2009 17
Quiero ser Martin Varsavsky….pero no se como
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Los nacionalismos me resultan extranjeros. En mi vida he tenido tres nacionalidades y contrariamente a lo que dicen los nacionalistas que esperan fidelidad total a su patria, yo no solo quiero a una patria sino a tres: Argentina, USA y España. Lamento si para algunos la poligamia nacionalista que es mi vida pueda significar una mezcla de promiscuidad y traición. Para mi querer a mis tres patrias es como querer a mis cuatro hijos, lo puedo hacer, no tengo que querer más a uno que a otro. Si, Argentina es la mayor, pero las quiero a las tres y se ve que el tema pone nerviosa a alguna gente en este blog que me trata de encasillar en una de ellas, para sentirse más cómodos y volver a sus valores tradicionales. Pero mi vida es complicada y hay que aceptarla así.
Desde mi nacimiento en 1960 a los 17 fui solo argentino. Desde los 17 a los 35 fui argentino y estadounidense. Y desde los 35 que vivo en España y en el 02, cuando tenía 42, devolví la nacionalidad de USA porque no me dejaban quedármela en España y soy argentino y español. Ahora el problema me vino con mi nombre. En Argentina yo era Martin Varsavsky. En USA también. Pero en España me obligaron a hacerme Martin Varsavsky Waisman-Diamond por el complicado sistema aquí existente por el cual la gente acumula apellidos de padre y madre. Pero una cosa es llamarse Martin Gomez Fernandez, y otra es llamarse Martin Varsavsky Waisman-Diamond. Especialmente en mi caso, que detesto la burocracia, los trámites y deletrear mi nombre. Lo de Waisman-Diamond viene porque así se llama mi madre de apellido: Waisman-Diamond, con guión y todo.
Si ya ser Martin Varsavsky era complicado porque hay muchas maneras posibles de escribir Varsavsky (googlea Varsavski, Varsaski, Varsasky, y otras combinaciones y verás) ahora mi vida de español en todo lo que concierne a reservas de hoteles, lineas aéreas, y sistemas de aduanas es una pesadilla. Muchos sistemas de reservas no están programados para recibir tantas letras. Por ejemplo cuando voy a USA, vuelo en Continental y meto mi pasaporte español y la máquina no me reconoce la reserva. Eso si, con Iberia no tengo problemas ya que los informáticos españoles han preparado a sus bases de datos para aceptar ensaladas de apellidos.
¿Mi objetivo? Volver a ser Martin Varsavsky en España. Pero no se como.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
Felipon en abril 17, 2009 ·
Bueno, los anglófonos tambien se quedan paralizados cuando les dices que no tienes middle name o middle initial. Tengo amigos vascos con dos apellidos compuestos que necesitan una linea entera para escribirlos… y eso que no ponen todos los nombres que recibieron al ser bautizados como si fuesen miembros de alguna realeza.
El caso es que en españa tienes dos apellidos y no hay mas que hablar. No puedes renunciar a uno.
yomismito en abril 17, 2009 ·
Por cierto, vaya forma más sutil (nótese la ironía) de pedir asesoría gratuita a tus lectores…
Chema en abril 17, 2009 ·
Con la iglesia hemos topado!
La burocracia a veces es absurda y se convierte en burrocracia.
Entiendo ese problema pues tengo un problema relacionado con lo mismo. Resulta que me casé con una austríaca. Al principio quedamos en que mantendría su apellido (cosa poco usual en Austria, pero normal en España). Pero al tener niños empezaron los problemas. Los niños tienen doble nacionalidad, y según que documento tienen un nombre u otro. En los españoles, mi primer apellido y el de la madre, en los austríacos mis dos apellidos.
Intentamos cambiar el apellido de mi mujer y de los niños y adaptarlos a la tradición y documentos españoles (me parece más justo el sistema español, por qué ha de cambiar una mujer su apellido cuando se casa y renunciar a su familia, es una tradición completamente machista, además, por qué han de tener los niños un sólo apellid, acaso no son hijos de su padre y de su madre y tienen genes de las dos familias?)), pero chocamos con la ley.
Resulta que no nos dejaban cambiar los apellidos en base a que quieren evitar la existencia de dobles apellidos. Lo irónico e incomprensible del caso es que para evitar eso, cogen mis dos apellidos y los juntan como uno sólo y mis hijos tienen mis dos apellidos como uno sólo. Además a mi mujer le permitían coger mis apellidos pero juntándolos, es decir, para evitar que tenga dos (mi primer apellido y el suyo) le dan la opción de que tenga 3 (mis dos apellidos y el suyo). Estúpido, ¿no?
Por otro lado si los niños acogieran el apellido de la madre. Olvídate de viajar a solas con los niños si no quieres tener problemas por que te consideren un depravado corruptor de menores. Explica en hoteles en centro Europa o en los EEUU que los dos menores que viajan contigo van a dormir en la misma habitación que tu porque son tus hijos aunque tengan otros apellidos. La mejor forma de pasar la tarde en un viaje…
pepitogrillo en abril 17, 2009 ·
Mira, por algo bueno que tiene el sistema español de nombres por el cual las mujeres no pierden sus apellidos como en otros paises y que además te permite que los hijos hereden los apellidos de la madre y que incluso puedes pedir que el apellido de la madre sea el primero, no vayas a fastidiarla
Don Mendo en abril 17, 2009 ·
El portero de mi casa es de noble origen, se llama: Alfonso Eduardo Barranaechegoiti-Guridi y Castreján del Castillo Roto. Tiene un apedillo más largo que el tuyo y no se queja.
En España si tienes un apedillo raro y quieres cambiartelo, lo puedes hacer.
Yo te sugiero: Martín Pi Po.
Ramiro en abril 17, 2009 ·
¿Has pensado en la reencarnación?
manuel en abril 17, 2009 ·
Lo del sistema de apellidos en españa con respecto a otros paises, no creo que tenga nada de bueno o malo, con la realidad social de nuestro día.
Acaso son menos hijos mios, por la variedad documental, los hijos de mi segunda o tercera pareja (que tampoco tenemos que estar casados para considerarnos una «família») que estamos criando juntos….
Nombres y apellidos personalizados YA!. Que cada uno se llame como le dé la gana y sus documentos a todos los niveles representen esto.
Nuestra vinculación emocional con un nombre, es una elección que nos hacen y forjamos en nuestro desarrollo. Los «linajes» son fruto del pasado y para quién le guste mantenerlos, pero no debería ser obligatorio, porque hoy en día no están representando correctamente los vinculos familiares.
En el fondo, en cualquier nación, todos tenemos un número que nos identifica unequivocamente: DNI, conducir, filiación a sistema sanitario o cuentas corrientes. ¿Que mas dá a la burocracia, todo lo que acompañe a esta ID?
parq en abril 17, 2009 ·
@yomismito:
Lo de referirse a los españoles en tercera persona es parte de la cultura argentina.
Los argentinos solemos referirnos a nuestro pueblo en tercera persona. Podría comentarte: «Los rosarinos son tipos muy caminadores (que andan mucho)». Y soy rosarino (de la ciudad de Rosario)!!
@Martín:
Desde que nací tengo el apellido compuesto (doble apellido) de mi viejo. Si escribís mis 2 nombres y mis 2 apellidos, abajo de cada letra podés colocar una a una las letras del abcedario español. Son 26 letras más los espacios: 29 casilleros para llenar en las planillas!
Normalmente minimizo los errores porque hay gente que directamente no entiende que alguien pueda tener 2 apellidos. Es simplemente un cambio de paradigma!
Sólo lo corrijo en la documentación que pueda tener algún valor legal.
RD en abril 17, 2009 ·
Martin tienes un problema inesistente.En España tenemos dos apellidos,eso es incomparablemente mas justo y mas practico que tener uno que es discriminatorio para las mujeres.Esta semana habras visto en un diario que se detuvo a una persona cuyos dos apellidos eran identicos al de un delincuente buscado.Imaginate un Martin Garcia que no tuviera un segundo apellido.En la lista apareceran miles identicos y la primera razon de nuestros nombres y apellidos no olvides que es la de diferenciarnos e identificarnos no se cumpliria en absoluto.Ese problema no lo ves porque tu apellido no tiene este problema en España pero puede tenerlo en Polonia.
Mas lamentable es que las mujeres no puedan exibir el apellido de sus padres con orgullo o que incluso lo pierdan y tomen a la fuerza el de sus maridos como en USA o Inglaterra..
He leido en La Nacion de Buenos Aires que en Argentina se estudia tomar nuestro sistema.Espero que en el futuro si lo estudian bien lo hagan los paises anglosajones tambien.
Tu simplificarias las cosas si eliminases el segundo apellido de tu madre que veo que es compuesto y pusieses solo el Waisman aunque no es imprescindible.Mi mujer tiene uno compuesto por haber unido los de su padre y madre a instancias de un hermano que eran mucho mas conocido por el de su madre que era menos comun y no tiene problema.
Se nota aveces Martin que tienes la tendencia cuando hay dos costumbres distintas americana una y española la otra a considerar que la eficiente deberia ser la primera y ya ves en este caso si lo piensas bien veras que no es asi,ni la mas eficiente ni la mas justa.
Otro asunto es que en Europa los reyes tiendan a ponerse varios nombres asi Felipe Fernado Alfonso de todos los Santos etc y los Snobs pongan 3 0 4 apellidos hasta llegar al mas ilustre que quieren exibir.Por ejemplo Gonzalez Garcia de Borbon Absburgo.o poner la particula DE o Y que da importancia o señal de origen noble que aveces les corresponde y otras no..En Alemania Fvon Papen o en España De La Cantabria Y de Solis.etc
Galleguayo en abril 17, 2009 ·
Esto se soluciona entregando tarjetas de visita o mostrando el DNI…
Santo remedio.
Martin Varsavsky en abril 17, 2009 ·
No se soluciona así. Hoy en día en los aeropuertos uno hace check in electrónico con billete electrónico pero lo que me ocurre es que cuando me hacen las reservas con el nombre tal como se lee en los lectores electrónicos de mi pasaporte español las bases de datos de otros paises no están preparadas para leer nombres tan largos y me lo rechazan.
besanes en abril 17, 2009 ·
Es que te complicaste demasiado la vida, un amigo mio sueco se puso de segundo Perez.
Lástima de título de post desperdiciado, me creo la expectativa de que nos explicarías el secreto de tu éxito, algo así como ¨Quiero ser rico…pero no sé como¨ en plan autoayuda…bueno, pues eso para otro.
perell en abril 17, 2009 ·
Waisman-Diamond? ¿No sería que tu madre juntó asimísmo los apellidos de su padre + madre para preservar el apellido de su madre de una inevitable desaparición en la familia?
Yo también pienso que el apellido único es discriminatorio.
Por lo que comentas con cierto rintitín acerca de los nacionalismos te diré que muchos nacionalistas lo único que quieren es el amparo que aporta tener un estado que represente su nación. Simple y llanamente, las naciones con estado otorgan nacionalidades y protegen los derechos de sus ciudadanos linguística, cultural, política, jurídica y económicamente. Creo que a muchos nacionalistas les importa un bledo todo el rollo ese patriótico-patético de tierra, amor, sangre y fuego… lo único que quieren es poder decidir como organizarse entorno a una identidad cultural y que no les tomen el pelo ni los expolien fiscalmente.
Sugerencia:
Martin Van Buuren
yomismito en abril 17, 2009 ·
#9 Gracias por la aclaración, desconocía esa tendencia entre los argentinos, y eso que tengo varios amigos de aquel gran país. De todas formas, eso no implica que el resto de mis argumentos dejen de ser válidos.
Luis en abril 17, 2009 ·
Tal vez se pueda cambiar el segundo apellido y poner ahí garcía, bush, o algo con menos letras no? 🙂
Martin Varsavsky en abril 17, 2009 ·
Lo que yo no entiendo es por qué no le dejan a la gente llamarse como más le guste con total libertad. No entiendo como el gobierno nos puede quitar el derecho de autodenominarnos como más nos guste.
pablo en abril 17, 2009 ·
Pues yo creo que sería más práctico tener solo un apellido. Ya tenemos DNI para distinguirnos (en Francia, además, tienen 3 nombres para evitar confusiones). Eso sí, habría que dar preferencia a los no patronímicos, para evitar que vayamos todos con los mismos apellidos, como en Suecia, donde la cuarta parte de la población son Johansson.
En España, las matemáticas (combinaciones y permutaciones) nos dicen que llegará un momento (no muy lejano) en que ya solo haya apellidos patronímicos (los acabados en -ez, además de Alonso y García, entre otros).
Respecto al «problema» de Martin, creo que Argentina es de los pocos países de América Latina en que hay un solo apellido. En España, es posible cambiar los apellidos o acortarlos (él podría acortar el de su madre). Hoy en días puedes hasta ponerte el de tu abuelo y quitar el de tu madre, claro que hay que dar alguna razón convincente. Creo que deberíamos poder tener solo un apellido, sobre todo los casos de origen extranjero.
Por cierto, que alguien habló del problema de viajar con hijos de distinto apellido. Que se lo digan a los islandeses, que aun mantienen el sistema patronímico que aquí dejamos en la Edad Media y, por tanto, los hijos tienen distintos apellidos de los padres o incluso entre ellos.
Jorge en abril 17, 2009 ·
Bienvenido a la cuota paritaria del sistema español de nombres y apellidos. Este sistema nos recuerda que tenemos una estupenda madre, que nuestros cromosomas son la combinación de dos grupos y que existen públicamente: no hay espacio público a techos de cristal para las mujeres y tú eres hijo de una madre.
A día de hoy incluso podrías permutar tus apellidos y nombrarte como: Martín Waisman-Diamond Varsavsky ya que la legislación española lo permite; aún que entiendo perfectamente lo que comentas sobre lo de repetir los apellidos porque el mío es Gant (g-a-n-t) pero me recuerdo cada vez que lo deletreo que esa persona ha escuchado algo nuevo en su vida, que es bastante original, pareciera que tuviera un bonito origen europeo y es una marca personal como puede ser el kilt de los escoceses o la ñ del español; singularidades.
Creo sinceramente que esta medida y la anterior es algo estructural, asociado a la igualdad de oportunidades. Si te gusta la biodiversidad entonces te gustará el sistema español de apellidos; y diles a las compañías aéreas estadounidenses que se actualicen mediante una reclamación porque en realidad estas protegiendo el legado biográfico de tu madre.
Jorge en abril 17, 2009 ·
Acabo de leerte Martín.
La solución es reclamar, reclamar y reclamar. Si se supone que la compañía estadounidense es más eficiente que la tarjeta visa de Iberia al menos la compañía se lo planteará en serio.
caracola en abril 17, 2009 ·
hola martin, soy argentina nacionalizada española, muchas veces me niego simplemente a dar mi segundo apellido, cuando me insisten digo que soy hija de madre soltera y sólo llevo el apellido de mi mamá :S
pablo en abril 17, 2009 ·
Parece que hay gente que piensa que el hecho de haber dos apellidos en España se debe a la paridad, el reconocimiento social a la madre y cosas así ¡Qué talante y buen rollito que había en la Edad Media!
Hombre… que estamos en España…
javi en abril 17, 2009 ·
A ti si vas a embarcar con Iberia no te deja la máquina, y a mí si me presento como javi fernández a montarme en tu avión, me echan los guardias a patadas del hangar… no se puede tener todo, Martin.
O rico, o sencillo.
Martin Varsavsky en abril 17, 2009 ·
no entiendo la relación entre llamarse Fernández o Varsavsky y ser rico o pobre, uno de mis mejores amigos del colegio Avellaneda se llama justamente Fernández y es rico, y además como es argentino no le obligan a llenarse de apellidos
Juan Navidad en abril 17, 2009 ·
Sólo quería aclarar la costumbre que tiene la gente de decir «tengo un apellido» o «en España tienen dos». Ambas frases están mal expresadas. Todos tenemos decenas de apellidos -los que nos han dejado nuestros antepasados-, lo que pasa es que no los conocemos ni tampoco los utilizamos. Yo he conseguido saber 14 de mis 16 primeros apellidos. Otra cosa es que, legalmente, en España se utilizan dos. Creo que se hace para evitar equívocos. Una vez que estuve en el médico y se llamó a un tal Carlos García y acudieron dos, por suerte, echaron mano del segundo apellido y se ha podido saber cuál de los dos era el que tenía el turno.
Tu porblema, amigo Martin, no es que en España se utilicen dos apellidos, sino que tu segundo sea tan largo o que los formularios no estén preparados para ello. Una posible solución es acudir al utilísimo artículo de Consumen que señalaba yomismito (#1) y realizar los trámites para simplificar tu segundo apellido. Si es tan rápido como fue mi proceso de cambio de nombre, en menos de un año tendrías un problema menos 🙂
un abrazo,
Juan Navidad
Martin Varsavsky en abril 17, 2009 ·
Pero en ese artículo dice que hay que tener una razón especial para querer cambiarse el apellido y que rechazaron a 170. A ver si hago ese follón legal y me lo rechazan.
kayuk en abril 17, 2009 ·
En españa creo que se pueden cambiar los apellidos.
Ponte Martin Varsavsky null
así las máquinas no reconoceran el segundo apellido 😛
JaviMaKer en abril 17, 2009 ·
Martin, en España al menos no hay ningún problema para cambiarte de nombre y apellidos. El unico requisito es mantener eso de tener 2 apellidos, cosa que no veo mal. Si no quieres amntener el de tu madre porque es largo y lioso, ponte un 2º apellido más corto y sencillo (Pi no esta mal, aunque antes lo hayan dicho de coña) y listo 😉
Juan Navidad en abril 17, 2009 ·
Hola Martin (#26),
El proceso es menos complejo de lo que se indica en el artículo. Mi experiencia es sobre el cambio de nombre, pero he conocido personas que se han simplificado alguno de sus apellidos porque eran muy engorrosos y no les costó mucho. Los casos que se rechazan suelen ser más cuestiones caprichosas. Creo que si lo presentáis indicando los problemas burcráticos que soléis tener de una manera clara, no habrá problemas.
Se tramita todo en el Registro del Juzgado social más cerca de vuestro domicilio y en unos meses ya lo podríais tener solucionado… Eres una persona que no se rinde ante las dificultades, creo que por probar no pierdes nada… 😛
¡Suerte»
Juan Navidad
javi en abril 17, 2009 ·
Perdona Martin, se me olvidó dejarte esto: 🙂
Ahora está el comentario completo.
Felipon en abril 17, 2009 ·
Y ya que estamos, se deberian autorizar caracteres especiales tipo o ? en los apellidos y así poder meter scripts virales en los ordenadores lectores de pasaportes. Como le pasó a twiter la semana pasada ¿no?
Felipon en abril 17, 2009 ·
me refiero a caracteres como «» (es que no aparecieron publicados en mi mensaje anterior por creer el editor de texto que eran tags)
Felipon en abril 17, 2009 ·
Perdon por la pesadez, siguen sin aparecer seria el signo ‘mayor que’ o ‘menor que’. Creo que esto molaria mas a la hora de tener problemas en los aeropuertos como queda ya demostrado.
Sergio C en abril 17, 2009 ·
Para el segundo apellido puedes utilizar también tu primero, que tampoco es complicado. Martin Varsavsky Varsavsky.
Martin Varsavsky en abril 17, 2009 ·
Gracias Sergio pero pasar de ser Martin Varsavsky Waisman-Diamond a ser Martin Varsavsky Varsavsky es cambiar la dificultad por el ridículo. En el resto del mundo creerían que les estoy tomando el pelo.
Peanut en abril 17, 2009 ·
Se contempla el supuesto «los que hagan confusa la identificación»como motivo para cambiar o modificar el nombre. Ese es tu argumento ante la administración, no debería dar más problema que desprenderte del apellido compuesto y conservar el de tu Madre perdiendo el de tu abuelo. Hay muchas formulas. Pero con esa en el registro civil no deberían ponerte ningún impedimento. Y si frunce el ceño, pídele al funcionario que te deletree tu nombre completo. Ya veras que risa.
Pero grabalo en video. 🙂
Peanut en abril 17, 2009 ·
Por supuesto elige el que más te guste, el apellido compuesto es el primer apellido de tu madre, claro.
ElPel@s en abril 17, 2009 ·
Martin tronco… ni que la peña te llamasen FARSAvsky!!!
El problema que tienes cuando vuelas a USA no es por los apellidos… es por ser ratilla. Si en vez volar a USA con Continental, lo hicieses en el Global Express que te recomende hace tiempo, acabarían todas tus pesadillas con las letras y los apellidos.
Ademas… ¿no has pensado que los Waisman-Diamond de toda la vida se mosquearan contigo por rechazarles? 😉
DavidCC (FON) en abril 17, 2009 ·
mi caso.. mi segundo apellido es un nombre (francisco).. cada vez que tendo que dar nombre y apellidos añado «francisco es el segundo apellido» porque si no me lo colocan como nombre..
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en abril 17, 2009 ·
Leo que realmente tienes un problema gordísimo Sr. Varsavsky Espargusa, espero que lo puedas solucionar en breve.
Daniel en abril 17, 2009 ·
La posibidad de llamarse como uno quiere la tuvieron los uruguayos, creo que ya no… Me refiero al nombre de pila. Claro que eso genera también inconvenientes, entre otras cosas porque no toda la gente tiene mucha imaginación y recurre al al almanaque que a veces informa el nombre de un santo pero otras de hechos burocráticos, por eso, en el interior de Uruguay es frecuente que mucha gente nacida el 1 de febrero se llame Äbranse los Tribunales, ya que así se consigna en los almanaques el fin de la feria judicial de enero. Un señor le puso a sus mellizas: Océano Pacífico y Océano Atlántico, y para terminar, hay miles de ejemplos que lleva a dudar con darle absoluta libertad a la gente para darse un nombre: Un uruguayo bautizó a su hijo, para que no quedaran dudas de su ideología: Ernesto Che Guevara y luego su apellido.
Nestor Juchnewicz en abril 17, 2009 ·
Ciudadania Israeli, y cambia tus apellidos para Varsavsky Varsavsky
Daniel en abril 17, 2009 ·
De cambiar tus apellidos podrías ponerte Martín Fon, es breve y suena a catalán.
sapo en abril 17, 2009 ·
Sección «Metiendonos en todos los charcos/as»
Hoy Otra vez los españoles me obligan a hacer cosas que no me gustan…
Tu has dicho que tienes la nacionalidad española por interés economico, porque este mercado es más grande, y era una oportunidad de hacer más dinero. No porque ames este país. Cualquiera que te lea unos meses sabe de lo que hablo. Tus comentarios ofensivos de manera injustificada hacia España aún los recuerdo. Para tí la nacionalidad es un papelito más, como tener el carnet de conducir, eso no significa que ames los coches… Muchas veces te he leido hablar con orgullo propio de algo argentino (desde el material argentino con el que has hecho los sillones de tu casa a infinidad de detalles), pero no recuerdo muchas veces que eso haya ocurrido con España. Por supuesto hablas de este pais en tercera persona. ¿Hablarias así de alguien a quien realmente quieras (un hijo, novia, familiar)?. Cuando alguien intenta justificar la incoherencia le llamamos cínico. Y me parece muy cinico tu texto.
Cuentas «…Muchos sistemas de reservas no están programados para recibir tantas letras. Por ejemplo cuando voy a USA…». En España se filia a la gente con nombre y dos apellidos. Sean o no compuestos como es el caso. Hay españoles en zonas de España que tienen dos nombres, o tres, y dos apellidos los dos compuestos, (zonas de La Mancha p. ejemplo). Vascos que que con un solo apellido habria que hacerles un DNI desplegable. El problema es de EEUU no de España. Porque ¿no querras que nosotros nos adaptemos a ellos?. Por esa regla de tres, que sean ellos los que se adapten a nosotros ya que no hay paises más soberanos que otros.
Comercialmente se tiende al uso de un solo apellido. Pero legalmente y a todos los efectos mientras mantengas esta nacionalidad son los dos. Este texto es otro ejemplo de pedir leyes y usos «a medida» para tí diferentes a las de los demás, cosa que tampoco es nueva. Personalmente pienso que es un demostracion de inmadurez.
Martin Varsavsky en abril 17, 2009 ·
¿Yo dije que el mercado español es más grande que el norteamericano y se podía hacer más dinero? Justo al revés, vine porque tengo muy buenos amigos españoles y porque me encanta este país en el que ya llevo 14 años. Y con respecto a querer que las cosas cambien no lo hago por extranjero, mis amigos españoles se quejan más que yo sobre la realidad socioeconómica de este país.
Martin Varsavsky en abril 17, 2009 ·
muy bueno!
Un lector en abril 17, 2009 ·
¿Y qué tal Martin Varsavsky WD?
Venga, de nada.
Juan en abril 17, 2009 ·
Creo que puede ser discriminatorio obligar a la gente a tener dos apellidos, cosa que pasa en muchos paises de Latinoamérica y que tiende a extender la discriminación sobre hijos naturales no reconocidos por el padre. En esos países las personas que tienen un sólo apellido son discriminadas de por vida porque se considera que no tienen un padre que los haya reconocido y por lo tanto tienen menos oportunidades que los de dos apellidos.
En Argentina se habló el año pasado (la presidenta estaba con tiempo de sobra y no sabía qué más hacer para parecer que hacía algo útil) sobre un proyecto para obligar a la gente a tener dos apellidos, pero por suerte, con todos los problemas que hubo luego y con la crisis este tema ha sido dejado de lado.
Creo que lo más justo es el sistema actual que tenemos donde si los padres desean pueden anotar a sus hijos con dos apellidos, y si no lo hicieron, los hijos luego pueden hacerlo por pedido propio.
xl en abril 17, 2009 ·
Pues yo creo que es bonito usar el apellido de la madre y el padre, suena como un homenaje a los dos, y hace que lleves parte de ambos… Tener el apellido sólo del padre parece que elimina todo lo que la madre te dió, todos esos esfuerzos, sacrificios, parece que ella no es parte de tí, que no forma parte de tu identidad, acáso sólo eres hijo de tu padre…
Se que es complicado, mis apellidos ni caben en la mayoría de formularios españoles, mi segundo apellido es compuesto y el primero es en euskera y sólo lo tienen 7 personas en todo el mundo así que han escrito de todo… el segundo es compuesto y hay cientos de anécdotas… A mi no me parece burocrático, me parece bonito, y los llevo con orgullo como parte de mi identida, de la de mi madre, de la de mi padre, y de la familia que formamos. Burocrático sería que me amputasen parte de mi identidad para facilitar el trabajo al funcionario de turno que escribe mi nombre.
Lo de las nacionalidades y los hijos me parece un gran ejemplo… allí estuvíste muy fino
Martin Varsavsky en abril 17, 2009 ·
En su momento traté de que me dejaran solo Martin Varsavsky Waisman porque mi madre usa solo el apellido Waisman pero en mi partida de nacimiento su apellido aparecía como Waisman-Diamond. Pero no hubo caso.
MaxPower en abril 17, 2009 ·
Lo mejor sería cambiarse el nombre completo y poner por ejemplo «Max Power» es un nombre mucho más chulo y mucho más corto, yo me lo acabo de cambiar ahora mismo en el blog, espero que no sea astroturfing o algo raro de eso.
Aquí te dejarán cambiar el orden de los apellidos pero cambiar uno de los apellidos creo que es también posible pero es más complicado, el nombre tampoco es tan largo «Martin Varsavsky Waisman-Diamond» lo que sí que suena es raro, sospechoso…, es mejor Max Power. 😉
Henry Peace en abril 17, 2009 ·
Todavía no entiendo como dejaste de ser Americano para convertirte en Español. Acá en Bs. As. hay mucha gente que quiere convertirse en español, pero si tener pasaporte americano fuera una opción, la gente no dudaría en ser ciudadano de USA, o por lo menos es lo que yo haría. Todo bien con España y con la UE, pero NY es algo especial no? Si yo fuese empleado de migraciones en un aeropuerto americano y caes con la historia de que devolviste el pasaporte, tampoco te creería, aunque tambíen habla de la soberbia yanqui. En mi caso soy sólo un argie, pero me parece muy atractivo la poligamia nacionalista en una persona, muchas más historias para contar…
Saludos.
manolo en abril 17, 2009 ·
llamate «fonerasky» seguro tendrias menos dificultad en los aeropuertos
cada dia haces este blog mas chorra…., que cierre la puerta el ultimo!!!!!!! 🙁
terrapin en abril 17, 2009 ·
Y si te pones un segundo nombre y que los chupatintas crean que es un apellido. Por ejemplo Martin Pedro Varsavsky, yo me lo guiso y yo me lo como. Y luego firmas Martin P. Varsavsky.
alex en abril 17, 2009 ·
hola si no te gusta tu nombre o es muy complicado llamarte Martin Varsavsky Waisman-Diamond, es muy simple te lo puedes cambiar por otro por ejemplo Ramon Varsavsky Waisman-Diamond.
🙂
Alex Bryszkowski en abril 17, 2009 ·
A mi me pasa lo mismo, me llamo en Francia Alex Bryszkowski y aqui en españa tenia que ser por narices, alexandre antoine bryszkowski lopez, menos mal que el segundo apellido es de lo mas nacional.
Saludos,
Fabio en abril 17, 2009 ·
ja! volvé a ser Argentino 😀 que mejor solución? tenemos todos los climas, tenemos inmigrantes de todo el mundo y somos bien bananeros tercermundistas, un país ideal 🙂
si hago la cuenta de caracteres mi nombre completo «a la española» sería de 34, te gano por una ínfima letra (33) 😉
RD en abril 17, 2009 ·
Martin es dificilisimo que un emigrante nacido en un pais de emigrantes cacte algunas cosas de los viejos paises.Yo tengo un apellido toponimico de un pueblo precioso d elos Picos de Europa donde hay una torre que tiene 1000 años de donde han salido las personas de mi apellido y vivo a 80Km de alli.Cuando paso por alli me parece entrañable y siento mis raices.Tu sabes lo que es que aunque mis abuelos hayan ido a muchos sitios hayan vuelto a vivir tan cerca de donde salieron los primeros de mi apellido.
RD en abril 17, 2009 ·
Quiero decir que para muchos españoles su apellido tiene un contenido entrañable y nos parece inconcebible ese pensamiento utilitarista ya que das a entender que no te importaria cambiar los apellidos y algunos sugieren que pongas uno inventado ajeno a tus padres y abuelos.Esto me daria verdadera pena..
Carlos Hernandez en abril 17, 2009 ·
Una pregunta…este es un blog de un «emprendedor para emprendedores», palabras tuyas…y que interesa este rollo todo?
Martin Varsavsky en abril 17, 2009 ·
Perche mi piace
Fede Gascón en abril 17, 2009 ·
Martin, no tenés 2do. nombre?
Que yo sepa, todos mis conocidos/amigos argentinos lo tienen.
Respecto a los nacionalismos totalmente de acuerdo, llevo dos años en España y quiero ir a USA en un tiempo, en más creo que asi como existe el libre mercado…con el tiempo a futuro, va a existir el libre traslado.
PS: No pasen por mi blog a bardear/insultar los nacionalistas jajajaja, saludos a todos.
Flor de la V en abril 17, 2009 ·
Acá en Argentina yo me lo tuve que cambiar el nombre de Florencia de la Vega a Flor de la V, resulta que existía una tía con el mismo nombre y la muy cabrona me quería demandar.
Ahora me llamo simplemente «Flor de la V» y hasta me casé.
¿Mi nombre original? Carlos Gonzalez.
http://granimpetu.com/articulos/el-verdadero-nombre-de-los-famosos/
rednoise en abril 17, 2009 ·
Conformate con saber que tienes un nombre mas corto que el de la duquesa de alba: http://es.wikipedia.org/wiki/Cayetana_Fitz-James_Stuart
rednoise en abril 17, 2009 ·
#57 hombre alex tu por aqui, tu apellido no era bricosqui? xD
Yo que tengo apellidos de lo mas comun daria lo que fuera por tener alguno que me hiciera un poco mas distinto.
daniel en abril 17, 2009 ·
en mi escuela de diseño siempre nos tacharon desde el Royal College de Londres de «pragmáticos»
la segunda vez que para emitir una factura a mi empresa, me hicieron cantar cual niño de San Ildefonso los datos fiscales, me hice unas tarjetas con los susodichos, y a partir de entonces voy por la vida rollo James Bond, ofreciendo la tarjetita con chulería (española, como le gusta a Martín) cuando me solicitan la retafila de información. Cualquier día de estos le digo a el/la de turno: copia y calla bonit@
Y a grandes males, grandes remedios:
Usa el pasaporte argentino para volar (que solo tiene nombre + 1apellido) y se acabaron los encontronazos con maquinitas aeroportuarias tocapelotas
pragmatismo en estado puro, verdad??
;.)
nota mental para mi: deja de ver la peli de Torrente, que él no es ejemplo (jajaja)
Verena en abril 18, 2009 ·
Martín, al tramitar el documento español podrías haber pedido que te inscribieran con un único apellido. Yo lo hice así y cuando me preguntan ¿2do apellido? contesto que no lo uso y no pasa nada.
fer en abril 18, 2009 ·
jajajaja que puterio que se armo por un apellido, son quilomberos estos españoles, que ridicules obligarte a usar los dos apellidos, yo uso uno solo (el de mi padre) y no por eso discrimino mis origenes maternos. A veces la sociedad se vuelve tan ridicula que se pone a discutir cosas como esta. Dejen que cada uno se llame como quiera, si quiere un apellido dele su apellido si es de él.
Pasaba por aqui en abril 18, 2009 ·
Robale la identidad a un bagabundo con nombre corto.
Timeout en abril 18, 2009 ·
Jaja. A mi me ha pasado lo mismo y tengo practicamente un conflicto de identidad. Siempre utilicé sólo el apellido paterno y es el que tengo en el DNI argentino y en los títulos universitarios. Luego, un gobierno militar obligó a agregar el del marido, y como consecuencia eso fue a parar a los documentos que emite la Policía Federal, con lo cual ese apellido quedó en el pasaporte y todos mis documentos en España lo incorporaron. Desde que me concedieron la ciudadanía española no he parado de hacer trámites para cambiar el DNI.y muchos se sorprenden cuando les digo que también me cambió el apellido (ojo: hay que hacerlo en el ayuntamiento, en las tarjetas de crédito, en todos los contratos bancarios y de seguros, en el permiso de conducir, en fin, en todo lo que tu imaginación te permita identificar)
Luis Alonso-Lasheras en abril 18, 2009 ·
Martín, si lo consigues cuenta cómo lo haces, porque yo también quiero ser Martin Varsavsky.
George en abril 18, 2009 ·
Juas! El segundo nombre de mi mujer es «Maria del Valle» y luego le vienen los apellidos. Ya te imaginas el resto ya que el personal cree que Del Valle es primer apellido… Nunca considero cambiarse el nombre porque en realidad le gusta y «le suda» que aqui se lien.
Realmente quieres cambiarte el nombre porque no te gusta o porque algunos tramites se complican un poco? Tambien soy un maniatico de la eficiencia pero a veces hay que dejar pasar, y tomar las cosas como parte del folklore local.
mis apellidos me duelen en abril 18, 2009 ·
#3 …. no sólo Martín podría querer asesoría. ESTE BLOG TIENE MILES DE LECTORES EN TODO EL GLOBO, y muchas veces los comentarios o sugerencias nos dan tips para diversos casos.
En mi caso, soy peruana. Hace casi 8 años que vivo aquí, siete de residencia legal. No he podido pedir la nacionalidad española por que entre los estudios, y multiples trabajos en negro y hoy, el paro total; no he tenido una NOMINA, osea, no tengo como demostrar mi autosuficiencia. Los demas requisitos los cumplo.
QUE PASA CON LAS PERSONAS QUE, POR HECHOS TRAUMÁTICOS Y PENOSOS NO QUIEREN SUS APELLIDOS.. con los que no queremos acordarnos de la FILIACIÓN. Ya no hablamos de cosas como la burocracia, de uno u otros sistemas de nominación… Cuando tengo que ir a un banco, cuando hago la matrícula de un curso, cuando sólo me llaman por Srta tal…… me duele. Me hace recordar maltratos y vejaciones.
En la legislación peruana es imposible cambiar los apellidos, ni el orden ni nada, salvo por una causa extrema como la homoníma con alguien buscado por la justicia para evitar problemas futuros. En cuanto pueda cumplir TODOS los requisitos para pedir la nacionalidad española haré el trámite, a mi pesar rechazaré la nacionalidad peruana. QUÉ TENGO QUE PRESENTAR PARA QUE ME DEJEN QUITARME LOS APELLIDOS QUE APARECEN EN MI PARTIDA DE NACIMIENTO ??? yo no tengo ningún documento que sustentar como una denuncia por maltratos, etc. Quiero ponerme los apellidos de la persona a la que actualmente llamo PAPA, la persona que me considera como una hija y se ha portado conmigo como un señor y me ha enseñado en poco tiempo más que cualquier otra persona. COMO PUEDO HACER??
Tambien me siento española y peruana, me hice adulta en este país!!! deberíamos tener LIBERTAD para escojer como queremos llamarnos, dentro de unos parámetros claro.
Otra cosa que no me gusta es que cuando pida la nacionalidad española, en el anverso del DNI electrónico aparence: NOMBRE DE LOS PADRES….. no me imagino presentando el dni, recordándome por los siglos de los siglos, de mis padres biológicos.
Si alguno de los lectores tuviera conocimientos de derecho, por favor necesito esta información que es verdaderamente importante para mi. djuna_es@hotmail.com
Gracias Martín por tus posts. Este es tu blog y PUNTO. PERCHÈ TI PIACE
guille en abril 18, 2009 ·
Es increible como las mayoria de los españoles se enroscan en disquisiciones filosoficas sobre porque si poner el apellido materno; como si no tenerlo fuera una ofensa. Ademsa eso de identificar a la gente por los apellidos… ufff, con ese no podrian duplicarse ninguna combinacion de nombre y apellido. Creo que ese tipo de comentarios es algo endémico de la sociedad española, es más creo que lo necesitan, y ojo que lo respeto y me encanta este pais donde vivo desde hace 2 años.
Martin, creo que lo tienes complicado porque tu quieres quitar un apellido porque te genera problemas administrativos… pero en otras administracioens. Yo probaria por ahi, ya que tu tienes intereses en distintos paises solicitas el cambio de la documentacion porque siempre y en cada caso te genera problemas de identificacion. La administración española te identifica por tu nro. de documento no por tus apellidos.
espero q sirva, salduos!
guille en abril 18, 2009 ·
Es increible como las mayoria de los españoles se enroscan en disquisiciones filosoficas sobre porque si poner el apellido materno; como si no tenerlo fuera una ofensa. Ademsa eso de identificar a la gente por los apellidos… ufff, con ese no podrian duplicarse ninguna combinacion de nombre y apellido. Creo que ese tipo de comentarios es algo endémico de la sociedad española, es más creo que lo necesitan, y ojo que lo respeto y me encanta este pais donde vivo desde hace 2 años.
Martin, creo que lo tienes complicado porque tu quieres quitar un apellido porque te genera problemas administrativos… pero en otras administracioens. Yo probaria por ahi, ya que tu tienes intereses en distintos paises solicitas el cambio de la documentacion porque siempre y en cada caso te genera problemas de identificacion. La administración española te identifica por tu nro. de documento no por tus apellidos.
espero q sirva, saludos!
harto en abril 18, 2009 ·
mis apellidos me duelen:
Te has equivocado de sitio tienes que llamar a «Hablar por hablar». O pagar un abogado en tu pais que estará encantado de atenderte ya que es un tema que compete a tu pais y sus leyes. Echar la llorada para que trabajen gratis pa tí aqui me parece tener mucha cara.
hoblap en abril 18, 2009 ·
En España se necesitan dos apellidos por la penosa costumbre (que viene a menos) de poner a los hijos el nombre de padres o abuelos y también a la antigua dictadura de los curas bautizadores.
Existe una elegante solución: la de Italia, que prohibe la herencia de nombres. Esto evita es segundo el segundo apellido…para posible fastidio de feministas.
Silvia MV en abril 18, 2009 ·
Pues yo googleo Martín Varsavsky, y el todopoderoso buscador me indica que esa persona, gracias a Iberia, se llama Martín Vazquez.
🙂
Mariano Marcos en abril 19, 2009 ·
Te resumo de la ley 40/99 sobre nombre y apellidos: Se permite sustituir el apellido por su «equivalente onomástico en cualquiera de las lenguas del Estado español» así como «regularizar ortográficamente los apellidos cuando la forma inscrita en el Registro no se adecúe a la gramática y fonética de la lengua española correspondiente.»
Así, no podrás ponerte el apellido que quieras, pero sí algo como:
Martin RocaBrilla-Homebranco Varsovitarra
Más largo, pero con talante.
Salut,
Mariano Marcos
PD: Por otra parte, cuando decidas el dominio que te comenté para usar en vuestra futura boda/unión/formalización, me lo dices. O igual hay que elegir otro si cambias de nombre.
Rodolfo Carpintier Santana en abril 19, 2009 ·
Bueno Martín, mi problema, durante más de 25 años fuera de España, era algo diferente, tenía que explicar que mi nombre era Carpintier y no Santana, eso a pesar de que yo siempre utilizaba mi primer apellido. No my name is not Mr. Santana debo haberlo dicho, sobre todo en inglés, pero también en alemán, cientos de veces.
Pero, sinceramente, si mi nombre fuera José Pérez, entendería las ventajas de los dos apellidos, los carpintieres y los varsavsys lo tenemos ahí más sencillo…:-)
sapo en abril 20, 2009 ·
@fer
«…que puterio que se armo por un apellido, son quilomberos estos españoles, que ridicules obligarte a usar los dos apellidos…»
Me acordaré de todo esto, con el próximo argentino que venga a darnos lecciones acerca de la «mala onda».
@RD
«…tengo un apellido toponimico de un pueblo precioso de los Picos de Europa donde hay una torre que tiene 1000 años de donde han salido las personas de mi apellido..»
¿A esta pregunta de Trivial la respuesta es Mogrovejo, y tu apellido Luarna?. No me dejes con la duda que esta noche no duermo…
@martin
Tu has escrito que el mercado europeo te proporcionaba mejores oportunidades que el americano eso te decidio a dejar la nacionalidad americana por la española. Y viniste aquí para controlar tus empresas, de cerca, no por amor a los amigos. Para mi, tu amor esta, donde esta tu cartera en ese momento.
Curioso que «nos quieras tanto» y exijas tanto, incluso cambiar las leyes para satisfacerte exprofeso, cuando a la hora de las obligaciones parece que no contamos contigo. Lo digo porque -por ejemplo- tu barco está abanderado y paga impuestos en las Islas Cook que es un paraiso fiscal en el Pacífico. La incoherencia justificada la llamamos cinismo. Y veo que sigues siendo cinico a la hora de justificarte. Por lo que te agradeceré que no me hagas perder el tiempo. Mi tiempo. El tuyo derrochalo como quieras, pero conmigo no cuentes.
He de corregir algo y es que hablaba de soberanía de estados en mi anterior comentario. Me equivoqué. Pretendes que un Estado cambie sus leyes para satisfacer a una compañía privada su imprevisión. Siguiendo con estas ideas, si las validadoras de Air Maroc sólo reconocen la grafía árabe ¿cambiamos todos los pasaportes españoles solo al árabe para que las acepte esa aerolínea?.
sapo en abril 20, 2009 ·
@rednoise
¿Eres la segunda marca de elPel@s
Carmen en abril 21, 2009 ·
Hola Varvasky, o Varsavsky que no está mal si eres del barça pero por que dices te complicas mucho la vida porque en USA te podrías llamar Martín Diamante o Diamond que queda mejor y asunto solucionado. No hay nada como ser un poco expeditivo. Te ahorras papeleo y complicaciones con las LETRAS que ya bastantes problemas traen.
Te saludo pues he caído en tu hermosa casa de los Hamptons, computer & speed, con sus silos de maíz, las cuadras, el coche y la batería, el self- help by yourself y todo lo demás. Oro saludo a tu extensa familia. Mi amiga Susana está buscando un guest-house o Bed&Breakfast …bueno lo quiere montar cerca de la costa este. Cómo lo ves en los Hamptons…creo que hay demasiados pero si la hora de trabajo se paga a 60 dólares y las chachas cobran 1000 por semana no está nada mal. Te parece negocio un Bead and Brakfast llevado por unas catalanas en los Hamptons o es mejor que nos vayamos con la música a otra parte? Por cierto yo tengo nombre y dos apellidos al uso español y en San Francisco donde viví y saqué permiso de conducir se saltaron el del padre con lo que MARTÍN DIAMOND me parece fabuloso incluso para seudónimo de todos esos blogs i vídeos tan interesantes del fun y todo lo demás. Saludos al varón ocupado. Carmen o Arabella Fitzroy
David Bonnín en abril 21, 2009 ·
Unión Europea y USA están empatados en PIB. España ocupa el nº 12 ó 11 en PIB, mientras Israel ocupa el nº 52. Argentina no te lo revelo para no parecer prepotente. Pero en cuanto a renta per capita España sigue bastante por delante del binomio Israel / Argentina. Creo que mejor te quedas donde estás / estamos
David Bonnín en abril 21, 2009 ·
«Especialmente en mi caso, que detesto la burocracia, los trámites y deletrear mi nombre…» genial, si algún cliente no te paga proque estima que eso de las facturas y recibos es horrible y detestable ¿lo aceptas?
xl en abril 21, 2009 ·
David Bonnín… España es la 7 u 8 en PIB… Los datos que das son los de la falacia esa edl PIP a PPA, o una forma de decir que no hay tanta diferencia de riqueza entre los países ricos y los pobres… Pero que en realidad es una escándalosa mentira…
David en abril 22, 2009 ·
En mis apellidos están mis raíces. Me da igual la administración, y si los argentinos lo entienden o no, pero mis dos apellidos me dicen de donde vengo, y orgulloso estoy de ello. Mi primer apellido es Castellano y viene de uno de los 200 caballeros que conquistaron Sevilla. El segundo es Aragonés, concretamente de un pueblecito de Huesca.
argento en abril 22, 2009 ·
david, no te creas que las cosas giran a tu alrededor… no solo en los apellidos estan las raices y por otro lado a quien le importa lo que tu creas de los argentinos?? ubicate nene y aprende a discutir con altura y antes de hablar informante mejor…
pablo en abril 22, 2009 ·
David, a saber de donde venimos cada uno. Los apellidos pueden dar pistas, pero sin tomarlo muy en serio. Confiar en la honorabilidad de 40 (o las que sean) generaciones de mujeres (y hombres) es mucho confiar.
Por otro lado, la heráldica tiene un poco de ciencia y un mucho de cuento chino.
El apellido Castellano, por ejemplo, tiene múltiples orígenes, claro que si quieres descender de un «caballero», pues vale, hay otros por ahí que fueron faraones en vidas pasadas.
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yomismito en abril 17, 2009 ·
Puede que esto te ayude (ignoro si estará actualizado):
http://www.consumer.es/web/es/economia_domestica/sociedad-y-consumo/2006/12/07/157814.php
Por cierto, si hay gente que dice que no eres español es (como ya he dicho alguna vez) porque la mayoría de las veces hablas de España y de los españoles en tercera persona, obviamente no eres español culturalmente (costumbres, formas de pensar y de tomarse la vida) y, sobre todo, porque la inmensa mayoría de las veces que hablas sobre España es para criticarla y ponerla en posición de inferioridad con respecto a otros países, generalmente USA.
Saludos.