2006 25
¿A Quién Protege el Muro del Rio Grande?
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
En estos momentos se está decidiendo en Estados Unidos construir un muro, tipo el de Berlín o el de Israel, pero que sería más como la muralla China de grande, para dividir México de Estados Unidos. No sólo me parece inmoral hacer este muro, sino que como muchas ideas «populistas» me parece inútil.
Hoy en mi clase en el IE un alumno dijo que en este momento está explotando el tema en Mexico de los jubilados norteamericanos que se mudan de a cientos de miles para aprovechar el buen servicio y bajos costos de ese país. Se calcula que en los próximos 10 años 15 millones de ciudadanos norteamericanos jubilados irán a México. Si esto es así, México tendria en proporción más inmigrantes norteamericanos que Estados Unidos y esto es sin contar los turistas norteamericanos. ¿Tiene sentido entonces construir este muro? ¿No es mejor copiar el sistema de la Unión Europea, que ha revertido la emigración española de una manera tan grande que España, que era el México de Europa, ahora es el país que más inmigrantes recibe siendo muchísimos de estos alemanes e ingleses?
En mi opinión, es hora de que los norteamericanos se den cuenta de que la mejor manera de parar la inmigración ilegal es no solo creando NAFTA para que las mercancias pasen sin impuestos, sino abriendo el movimiento de gente adentro de NAFTA.
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Sin Comentarios
Julián Rodriguez Orihuela en octubre 25, 2006 ·
A mi todo lo que tiene que ver con el NAFTA me pone de los pelos… es un tema bastante delicado. Pero considero válida la apertura de fronteras para las personas (no sé si tan libremente de las aduanas).
En otro orden de cosas, por favor Martín, si podés agrandá un poco el tamaño de letra de la caja para escribir comentarios, porque no sé cómo se verá en IE, pero en Firefox las letras se ven diminutas.
martin en octubre 26, 2006 ·
Martin, me parece q es absurdo comparar el muro de Israel-palestina con el muro que quiere hacer USA
Israel aunq nos guste o no puede aducir que por alli se le meten tipos que se inmolan y eso, y entonces estaria defendiendo a su poblacion de muertes, que las estadisticas indican que desde q israel hizo el muro no hay mas suicidas
En cambio yo todavia no vi ningun mexicano que vaya a USA a inmolarse y busque destruir ese pais, solo van a trabajar, y los peores trabajos
Me parece erroneo comparar en ese sentido israel con USA
neogenesis en octubre 26, 2006 ·
Buenos días a todos.
Lo cierto es que no soy capaz de encontrar un muro que haya mejorado las relaciones entre dos países, y en mi opinión, no es muy inteligente empeorar las relaciones entre países. Pero bueno, como no soy experto…
Ahora bien, pongamos como ejemplo ahora al muro fronterizo español, sí, ese que tantísimo inmigrantes intentan saltar al año.
¿Acaso no ha evitado que se “cuelen” en tropel?
Claro que visto de otro modo, ¿Acaso ha sido tan efectivo?, ¿Acaso no ha matado a más de una persona ese muro?
En fin, a menudo, las cosas son como las monedas, tienen dos caras y son inseparables. La decisión de construir ese muro me parece tonta, solo eso, ni buena ni mala, solo tonta.
Por otra parte, y haciendo una breve anotación al comentario, el muro es para los inmigrantes mexicanos que SALTAN la frontera, no afecta a los norteamericanos que comprarían su billete y sobrevolarían la misma de forma legal.
Un saludo.
Marcelo Levit en octubre 26, 2006 ·
Martin,
tu comparacion de los muros me parece erronea.
El de Berlin era para que sus ciudadanos no salgan, el de Israel, para que terroristas no entren.
Eso, ademas del contexto general, historico, social y politico de ambos acontecimientos.
Sera posible que algun dia se hagan comentarios «de lo que sea» sin odiosas comparaciones con Israel?
Te recuerdo que hay muros, que no son de cemento, pero que son mas altos, fuertes y duraderos, llamense hambre y pobreza, ricos y pobres, y miles mas.
Saludos,
Jose Manuel Armada en octubre 26, 2006 ·
Bueno, pero es que esos jubilados no son emigrantes económicos, sino extranjeros viviendo en el país y gastando dinero.
Lo mismo ocurre en España. La costa está llena de ingleses, alemanes, franceses, etc. viviendo aquí y gastando sus pensiones (y utilizando la sanidad pública). Muchos compatriotas suyos tienen negocios para atenderles, lo cual genera también dinero.
Eduardo en octubre 26, 2006 ·
Yo también creo que la construcción de este muro es una falta de respeto no sólo a México sino a los países desarrollados en general.
En gran parte, el problema de la inmigración en EEUU se debe a que sus empresas (como Walmart) han entrado con tal fuerza en México que han exprimido totalmente los márgenes de los pequeños productores y por lo tanto se destruyen empleos. Después estos desempleados tienen que ganarse la vida y algunos deciden ir a EEUU.
Además el muro no será un impedimento para la inmigración, más bien será causante de más desgracias y muertes para la gente necesitada que busca una mejor vida.
Martin Varsavsky en octubre 26, 2006 ·
Marcelo,
Se como es el muro en Israel. Aquí tienes un enlace a flickr con las fotos de mi último viaje en el que estuve en Jerusalén y Ramallah el mismo día.
Martin Varsavsky en octubre 26, 2006 ·
Martín,
Y el de Berlín? Es comparable? Cada «muro» tiene su propia tragedia detrás. En USA no se inmolan, sino que mueren y mueren muchos tratando de cruzar de México a USA, y para colmo ahora hay parapoliciales cazadores de inmigrantes.
oli en octubre 26, 2006 ·
Martin, esta noticia seguro que te interesa… Rosario primera ciudad Wifi de Argentina
no estarás tú moviendo los hilos por allí?? 😉
http://xataka.com/archivos/2006/10/24-rosario-primera-ciudad-wifi-d.php
PS Gracias a los chicos de Xataka
Marcelo Levit en octubre 26, 2006 ·
#8 MV
Vi las fotos, pero no entiendo que queres significar con ellas.
Como vos mismo decis «Cada «muro» tiene su propia tragedia detrás».
Pero las situaciones que llevan a su construccion son bien diferentes. Eso es todo.
chorre en octubre 26, 2006 ·
Los jubilados ingleses y alemanes que vienen a España no dejan ningún beneficio en comparación con lo que gastan de la sanidad pública. No gaastan mucho dinero, por lo menos en mi zona que van siempre con miseria, compran la comida en cadenas de supermercados extranjeros y además si no les hablas en ingles se mosquean, por mi que les den en mitad del alma.
Verdadearamente es un problema lo del gasto médico, se están cargando los presupuestos de la seguridad social con lo que los españoles tendremos que pagar más impuestos y tenemos un peor servicio.
neogenesis en octubre 27, 2006 ·
chorre tiene mucha razón.
El turismo es el principal motor económico del País, los beneficios que genera este sector son ingentes, pero lo idóneo es que vengan, dejen el dinero, y luego se vayan a sus respectivos países.
Una vez vi en un reportaje de televisión -creo que de la TVE- a un doctor de EEUU que aconsejaba a sus pacientes con dificultades para pagar los costes derivados de un trasplante que consiguiesen cuanto antes la nacionalidad española y así conseguir el transplante sin coste alguno.
También se puso de moda entre los británicos venir a España como turistas y provocarse un infarto para conseguir una válvula gratis.
En fin, bienvenidos sean los turistas, pero cuidado con los jubilados.
La tercera edad es costosa para un país.
Ricardo en octubre 28, 2006 ·
Es realmente desagradable esa actitud norteamericana de sentirse con la autoridad de prejuzgar a todo el mundo. Hablan de libertades pero solo imponen restricciones a los otros.
Fabián en octubre 28, 2006 ·
Martín: si querés comparar, entonces tenés que comparar bien. El muro de Estados Unidos se parece al muro de España en Ceuta y Melilla: es para que no se metan inmigrantes ilegales. El muro de Berlín (que fue construido por la Unión Soviética) era para que no se escapen más alemanes orientales a alemania occidental. Comparalo con el muro que tiene Corea del Norte en sus frontera con Corea del Sur y China porque es lo mismo.
El muro de Israel es como la muralla China, y hoy esa muralla es una maravilla del mundo. Gracias a ella existe China hoy y es uno de los países más grandes del mundo. La barrera de seguridad de Israel se construyó con el mismo objetivo: para que no entren a matarnos a bombazos. Vos paseaste por Israel. Pero mi mujer y yo vivimos acá y tomamos colectivos todos los días. No es lo mismo y me parece que eso no lo comprendiste en tu viaje a Medio Oriente.
Me dejo otros muros afuera para que los compares: el que separa los barrios católicos de los protestantes en Irlanda del Norte. El que se está construyendo entre Arabia Saudita y Yemen (muy a pesar de Yemen que considera que le están sacando territorios). Y además me dejo afuera a los ríos que son muros naturales y por eso son en muchos casos fronteras, tras las cuales está la Guardia Nacional de cada país. Le hubiera parecido al mundo mejor si en lugar de una reja anti terrorista cavábamos un fozo y lo llenabamos de agua? Porque eso es lo que tienen todos los países.
Saludos,
Fabián
Anónimo en octubre 29, 2006 ·
La idea de crear ese muro la cogió bush despues de leer una novela de tom clancy llamada las fauces del tigre, donde el autor crea la trama entorno a un atentado terrorista islamista cometido en los usa por fanaticos islamistas que pasan a los usa desde mexico ilegalmente.
Klovs en octubre 30, 2006 ·
Aparte de concordar con lo que dijo Martin (el comentarista y no MV), Marcelo Levit y Fabian. Me parece que es bastante injusto comparar al Muro de Berlin o a la muralla china con la valla de seguridad israelí.
Porque según el diccionario un muro es una pared y a diferencia del de Berlin o la muralla China el de Israel es una valla enrejada, excepto por un 3-5%
María Teresa en octubre 30, 2006 ·
Si el muro es todo un tema… es como volver 1000 años para atrás… muros, cortinas de hierro, este tipo de expresiones no deberían ya existir, porque como humanidad ya hemos vivido esta lucha de egos absurda, para mi el muro refleja: INCAPACIDAD Y FALTA DE IDONEIDAD, porque si tengo que constriuir un muro para impedir que pase gente, es porque no he hecho bien las cosas y carezco de capacidad para persuadir y solucionar problemas, hacer este muro es como se dice en Argentina «atarlo con alambre»…
Lo que tiene que hacer el Estado USA es «ESCUCHAR» los ecos del nuevo pensamiento de la humanidad que susurra un inminente cambio, al que se resiste pero que no puede ir contra él, el pensamiento evoluciona, es metafísico, ellos no pueden dominar el pensamiento de la humanidad, NO PUEDEN, Si pueden ser el país hegemónico, pero eso no significa que dominen el pensamiento de la humanidad, el pensamiento humano es una fuerza silenciosa pero imparable: AGUDICEN EL OIDO!!!!!
ANA en febrero 8, 2007 ·
Este bush es un tipo bastante extraño.Parece que subitamente(por lo del inglés obligatorio etc)tener miedo que se le desanglosajonice el imperio con la «invasión pacífica»latina.
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Jorge en octubre 25, 2006 ·
¿porque insiste el gobierno de Estados Unidos con medidas tan desagradables para el mundo entero, que sólo le generan más problemas?.
Que, ¿quieren confirmarse como los más odiados de la tierra?.
Pobres los ciudadanos estadounidenses.