El 10 de septiembre conté que había comprado acciones de los dos bancos más grandes de Estados Unidos y dije que el que quisiera seguir mi cartera que la siguiera. Desde que escribí esto las acciones llegaron a bajar un 30% en menos de una semana y debo reconocer que me dió una culpa ENORME haber compartido mis decisiónes financieras con mis lectores. Me pareció una irresponsabilidad. Pero yo estaba convencido de que comprarlas había sido una buena idea y no las vendí. Mis argumentos eran los que escribí en otros artículos siguientes. En este del 15 de septiembre, en el que se notaba que dudaba de si Estados Unidos iba a intervenir para salvar la situación pero seguí con mis acciones, y en este del 17 de septiembre, en el que decía que hacía falta un gran plan para tomar los malos préstamos o se hundía todo. Aquí hay un análisis muy bueno del WSJ sobre cómo fueron las intervenciones hasta ahora.
Bueno, ahora mismo el mercado anticipa esa gran intervención de la que hablé al estilo Brady bonds y las acciones se dispararon, están subiendo más rápido que nunca. El que compró cuando yo conté que había comprado puede ganar más de un 10% en una semana si vende ahora. Parece que se viene el plan que anticipé. Pero no es seguro. El plan no se anunció. Pero como me quiero sacar la culpa que tengo (pese a las advertencias que di de no comprar mas del 5% del patrimonio) y este parece un excelente momento para vender y no tener más riesgo en banca norteamericana, sugiero vender y terminar con esta historia.
Para mi, las compras fueron y son a largo plazo, y largo quiero decir 3 años o más. Así que yo no las toco. Cuando dije que no soy un trader, no lo soy. Hago muy pocos trades por año (los trades las hacen a diario) y tomo decisiones basado en resultados económicos y no en tendencias. Pero si me siguió algún trader, que se vaya con su 10% ganado en dos semanas. Es un gran día para salirse de C y BAC.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
Capablancka, J.T. en septiembre 19, 2008 ·
No te preocupes ana, aquí somos mayorcitos y cada cual asume sus decisiones.
Martin sólo comunicaba sus acciones y estrategias en el mercado. Si algunos quieren imitarle, lo harán siempre libremente y bajo su propia responsabilidad.
De todos modos, en esta ocasión, sólo pueden que agradecerle ese 10% de plusvalías… :)))
Bruno en septiembre 19, 2008 ·
Cada uno hace lo que quiere y bajo su responsabilidad.
Y para cualquiera es interesante leer sobre las estrategias que toma una persona como martin varsavsky…
Gracias martin por compartir tu analisis.
Saludos
Francisco de borja en septiembre 19, 2008 ·
Estoy con bruno, si no quieres arriesgar y poder ganar no entres en el juego. mantente fuera. no creo que martin se tenga que sentir culpable(en el hipotetico caso que saliera mal) por compartir sus estrategias economicas.
SandMan en septiembre 19, 2008 ·
Yo no le veo ningún problema a que Martin comente sus opiniones y sus inversiones. Luego cada uno es mayor para hacer lo que crea oportuno. A mi me parecen interesantes sus razonamientos. Yo personalmente no creía que el gobierno USA tomara una medida tan grande para parar las caídas, yo creía que no iba a intervenir de una forma tan fuerte y que el mercado recuperaría brevemente para continuar cayendo pero de una forma más moderada. Toca un ciclo bajista y no puede ser que las empresas hayan actuado tan mal y no lo paguen en bolsa aunque no sea de una forma drástica.
nos_hemos_vuelto_locos? en septiembre 19, 2008 ·
No te preocupes, Martin. Tengo fuentes que me aseguran que la siguiente medida que tomara el Tesoro americano sera la de reembolsar las perdidas a todos y cada uno de los accionistas pequeños que hayan perdido alguna vez en su vida dinero en la Bolsa. Lo que vale para los grandes deberia tambien valer para los chicos, no?
A partir de ahora, nadie pierde; todos ganan. Todos, menos el contribuyente americano y sus hijos, nietos, biznietos y tataranietos, que estaremos pagando hasta el fin de los tiempos.
Pilares en septiembre 19, 2008 ·
.Veo que ahora has pegado un cambio de 90 grados.Es que ahora ya no te da seguridad una Economia como USA hasta ayer lo mas firme del capitalismo.
Sinembargo yo creo que USA suele aprender de sus fallos y por lo tanto quiza sea conveniente mantener esos valores americanos en tu cartera porque es evidente tambien que al desaparecer muchos de los bancos de la competencia tendran los que superviven mayores posibilidades de negocio y por lo tanto de subida en bolsa.
Luis H S en septiembre 19, 2008 ·
Hola Martín.
¿Que porcentaje soles ganar con las inversiones a largo plazo que hayas hecho hasta el momento?
Hasta ahora no hice ninguna por falta de capital, y me interesa saber cuanto se suele ganar en los casos donde las cosas salen bien.
PD: Me gustan leer tus consejos y el motivo por el que tomas tus decisiones, estoy aprendiendo mucho. Gracias.
Saludos desde Argentina.
🙂
EMartinez en septiembre 19, 2008 ·
el tema de la bolsa nunca he invertido ya que tengo un amigo que invirtio 6000 euros y ahora solo tiene 3.500 perdiendo dinero….. yme da miedo…
manulinx en septiembre 19, 2008 ·
Pues yo espero que sigas comentando las estrategias que sigues, siempre razonadas. Ya somos grandecitos para saber donde dejamos el dinero y el riesgo que conlleva. 😀
Me gustó la de Apple de hace un tiempo, hace un tiempo que bajó hasta $120 y después llegó a casi $200. No te seguí porque nunca he invertido en bolsa. Después comentaste lo de los precio euro-dolar y que el dolar había tocado fondo. Y un par de meses más tarde el dolar recuperó 20 céntimos respecto a él. Si hubiese cambiado euros a dolares hubiesemos ganado un pico, pero no pude ya que me fui de vacaciones y no tenía banca online para hacer operaciones. jeje
Y me has despertado el gusanillo de la bolsa. Hace 2 días hice mi primera compra de acciones, la elegida fue Apple ya que el valor estaba por unos $130. Pero quiero tener la mente clara, apostando poco, dinero que si perdiese al 100% no me pasaría nada y podría seguir viviendo como sigo haciendo. Y comprando a medio plazo, nada de vender el mismo día. Confío en Apple, me gusta Apple y mañana voy a comprarme un Mac Book Pro. Lo único malo de Apple que me da desconfianza es la salud de Steve Jobs.
Sigue comentando please, siempre podemos aprender de gente como tu, con mejores conocimientos. 🙂
Saludos!
Manu
Manolete en septiembre 19, 2008 ·
Los fundamentales siguen siendo horrorosos para BAC y C por mucho short selling que se prohiba se van a hundir (tiene gracia cambiar las reglas del juego a la mitad de la partida) y se tendrán que nacionalizar causando dilución y pérdidas masivas para el accionista. Creo que las subidas de hoy son debidas al cierre masivo de posiciones cortas, nada más.
La cortina de humo de las hipotecas «basura» no es la causa del problema, sino la montaña de 30 trillones de derivados de crédito de los mercados OTC (CDO, CDS y el famoso «counter party risk») que son pura basura financiera que se usó como si fuera «dinero» todos estos años para forzar apalancamientos imposibles (25:1 o más) sin incrementar el capital.
La salida a la crisis es simplemente dejar que todos los activos (casas, acciones…etc) que han sido hinchados por instrumentos financieros opacos (Ponzi finance le llama Hyman Minsky) corrijan y se llegue al punto real de equilibrio donde la oferta se corresponda a la demanda. Están cometiendo los mismos errores que en el crack de 1929: ‘price fixing’ para evitar que los precios caigan a un punto tal en el que se reactive la demanda con el ahorro que haya disponible en el sistema (capital, no compras mediante más deudas).
Como las cantidades son tan grandes (30 trillones), monetizar esa mala deuda llevará a la hiperinflación como en la república de Weimar cuando no podía pagar las deudas contraídas por la 1ª Guerra Mundial y se optó por emitir nueva moneda para pagarlas. Cuando se llega a niveles de deuda impagables, monetizarla no es la solución, pues termina destruyendo la divisa.
Nadie comenta el hecho espeluznante del miércoles en el que el Departamento del Tesoro tuvo que emitir T-Bills para evitar la insolvencia de la FED. Pura monetización de malas deudas: el Tesoro emite T-Bills y la FED crea dinero para comprar esos bonos y así expandir su balance. Todo por no querer admitir el default.
Si siguen con esta política, el mercado terminará ya por percibir que la única forma de pagar es la monetización, con lo que se rebajará el rating de la deuda de USA y subirá el yield de los T-Bills causando una cascada imparable de pérdidas y defaults en todo tipo de deudas corporativas y personales.
Luego no se quejen si las materias primas (petróleo, alimentos…etc) suben un 500% por la hiperinflación de la oferta monetaria.
ana en septiembre 19, 2008 ·
Capablanca es que los argentinos estamos tan quemados que hasta huimos del agua fria .
La especulación es asunto complicado y para gente con mucho dinero ,él mismo lo dice cuando se refiere a inversiones a largo plazo.Yo no digo que el sea culpable.Creo que se entiende pero a veces ,y por lo general siempre»el hilo se corta por lo más delgado».
A veces veo que él ,en sus post, se confiesa intranquilo por los comentarios.Solo le respondo a los temores que èl puede tener.
Son momentos muy confusos que hasta POR OPINIONES DE ECONOMISTAS DE PRIMERA dudaban seriamente que hubiese circulante para los rescates.
jose en septiembre 19, 2008 ·
Estaba esperando a que Citigroup bajara a $6 o menos para comprar, pero me descuide y perdi la oportunidad de comprar a $4.6, de haberlo hecho ahorita tendria una ganancia del 137% (damn!!) y en 3 años más, un 1000% (por lo menos)
Javier Guillén en septiembre 19, 2008 ·
#10 es lo malo de las empresas tan dependientes de su lider, si le pasara algo a Steve Jobs(Apple) las acciones creo que caerían empicadas, creo q la gente compra acciones de Steve, no de Apple. En eso Bill Gates y Microsoft, lo han hecho mejor.
ozofeliz en septiembre 20, 2008 ·
Yo tengo una reglita
es muy facil de aprender
es muy sencillita
lo debes de entender
juega en la bolsita
lo que estes dispuesto a perder.
Gurusblog en septiembre 20, 2008 ·
Martin, ojalá sigas compartiendo tus inversiones en los mercados cotizados, estas son tus inversiones y como estas las explicas, luego a cada uno le toca hacer sus deberes. Quizás deberías simplemente poner algún tipo de disclamer sobre este asunto. Si alguien decide comprar un acción porque la compres tu o Warren Buffet es simplemente un suicida, puedes darle una idea pero después a cada uno le toca estudiarla y ver si es apropiada para él.
ana en septiembre 20, 2008 ·
En el túnel del tiempo Bush ,parafraceando a Cavallo dice:QUE LOS QUE PUSIERON DOLARES COBRARAN DOLARES.
Bien dijo el poeta:»Pinta tu aldea y pintarás el mundo»
ana en septiembre 20, 2008 ·
nos hemos vuelto locos:no te preocupes que toda la «trastienda»o sea América latina también colaborará en su modesta medida y»Dios quiera que el mundo en su totalidad no corra la misma suerte».Francamente una crisis por problemas financieros es mucho peor que la crisis por problemas de post guerra pués realmente»se cuentan las moneditas».
ana en septiembre 20, 2008 ·
Perdón lo de los dólares se lo copió a Duhalde ,no teniendo en cuenta que este otro muchacho tenìa el reaseguro de la «cocaina,marihuana,efedrina etcetc.
LO QUE LE COPIA A CAVALLO ES LA ESTATIZACION DE LA DEUDA.Mi pobre y golpeado país parece ser»tubo de ensayo».
Ale en septiembre 20, 2008 ·
Ana, seguí viendo TN que te va a ir bien en la bolsa… Nunca oí semejante tontería post #1. Si todos hicieran lo que dicen otros…
Y Martín, sentir culpa por contar en qué invertiste? Tendrías que sentir culpa si fuese mentira, el resto son solo patrañas de gente inmadura.
Ayer en un comentario dije lo que iba a pasar, si me hubieran escuchado hoy podrían haber ganado un 19% en algunas acciones de Argentina (10,24% entre todas), y eso no implica que yo aconsejé a alguien, solo que analicé la situación y los comunicados.
ana en septiembre 20, 2008 ·
Esto no es TN sino una realidad que hasta ha asustado «sinceramente «a Varsavsky ,tan es así que está escrito el post luego de esta aparente reacciòn de las bolsas. Por otra parte el en el otro post habla claro SON INVERSIONES A LARGO PLAZO ,además algo que con respecto a Martìn me ha llamado poderosamente la atenciòn es una nota en inglés donde comunica que instan a los estudiantes a ir a IRAK.
Me remito a las consecuencias que señala» nos hemos vuelto locos «,sobre las consecuencias sobre el pueblo que acarréan estos jueguitos.
Además es un post no de inversor sino de alguien que quiere imperiosamente saber que pensamos de él,
Como hombre de negocios y de mundo ha de saber los cambios peligrosos que a veces se pueden producir en la realidad.
Con sinceridad , la crisis es un agujero negro .Según noticias no de TN precisamente sino de gente entendida en la propia USA la deuda redimida vendrìa a ser una parte de la real.Se hace el rescate pués muchos otros paises se empeñan en el mismo.El problema es que es crisis descomunal y mundial.Piensa en el caso de no poder pararla ,en este caso no podès irte a solucionar tus decadencias econòmicas a país alguno.
Si lees las consecuencias del 29 en la dècada siguiente las mismas creo que instan a un poco de respeto por los acontecimientos.
Guido en septiembre 20, 2008 ·
Martin, no podria estar mas de acuerdo. De hecho, yo cerre la posicion de BAC esta tarde tomando la ganancia que esperaba tener dentro de los proximos 3 anios. Lo que no implica que si BAC vuelve precios irracionales no vuelva a entrarle.
El trade que mas me gusta en este momento es short el trsy de 10yr y long en oro . Despues de los acontecimientos recientes no estaria tan seguro respecto de las monedas, me parece que la fiesta la terminan pagando todos los tenedores de USD en en el mundo, como suele pasar se socializan las perdidas.
Me parece excelente y te agradezco que compartas tus decisiones de inversion, no te sientas culpable ni responsable del resultado que pueda tener, creo que somos todos adultos y responsables por nuestras acciones y tu opinion no es mas que un herramienta adicional ( por cierto muy valiosa) para el analisis.
Por ultimo felicitarte por tu anticipacion a la jugada del tesoro americano, simplemente brillante.
Saludos,
Guido
Lara en septiembre 20, 2008 ·
En 1938 Benjamín Solari Paravichini hizo una psicografía que decía:
«Argentina sufrirá la tormenta en pequeña, la que luego azotará al mundo. ¡Será ejemplo!». (año 1938)
¿Me parece a mi o lo que nos paso a los argentinos ahora le esta pasando al mundo entero (USA, y quien sigue luego, ¿europa tal vez?)?
Capablancka, J.T. en septiembre 20, 2008 ·
Por favor, ¿por qué no usan la numeración como se inventó y no como la usan los americanos?
Treinta trillones, dicen… O tres mil.
:((
sapo en septiembre 20, 2008 ·
¿Culpa por «recomend-acciones»?
Para invertir, creo que hay tener conocimientos. Tiene riesgo. Sólo hay que utilizar un dinero que si lo pierdes no te cause transtorno. Un dinero que no necesitas para vivir. Hay una expresión española que define la Bolsa: «Jugar en La Bolsa». Y en La Bolsa, además de saber, hay un factor emocional incontrolable… además de las sorpresas (subprime…).
Tú hablas de tus experiencias pero las decisiones las toma cada uno, valora, sopesa, se informa en varias fuentes, estudia, contrasta. Yo NO veo que te debas sentir culpable, ni mucho menos irresponsable. Das tu opinión…
—
Un tema que no tiene relación con lo anterior es que cuando hay beneficios las empresas se los embolsan, y cuando hay perdidas que paguen todos los contribuyentes… hay que joderse… :-/
xl en septiembre 20, 2008 ·
Martín, yo aprovecharía la plusvalía.
Que sepas que la economía USA va a acabar padeciendo una crisi y entrar en un tremendo bucle, la decisión es desastrosa.
En la crisis de finales de los 90 el estado ya actuó exactamente así gastando 100.000 millones de dólares. Y es cierto salímos adelante durante un lustro, pero mira al final como fue creciendo la bola de nieve.
En la Gran depresión de hizo exactamente lo mismo.Ahora los expertos calculan que hablamos de 500.000 millones de dólares o el 3,5 % del PIB. Así que es posible que esta medida salve la crisis, pero su coste se pagará durante mucho tiempo, y desde luego la deuda de EEUU ya no será AAA ni de coñaa.
Esta misma solución se usó, en 1995 en Japón pasando el déficit público de 1 a 6,9%, y también en Suecia en 1992.En esencia, es una medida muy muy importante, y por ello no es de extrañar que tengamos este subidón.
Es una medida de la cual, debemos esperar un antes y un después.Y el precio ya sabemos cual es, EEUU, será una potencia de pies de barro, llena de deudas, porque esta vez el pufo es enorme. Mucho más de lo que tuvo que absorber en la Gran Depresión en proporción, allí le costó un 2,2 % del PIB.
En fin, que sólo queda esperar cuando y como volverá la bola de nieve, por que me temo que la próxima vez será una avalancha… Y allí señores no habrá estado que la soporte…
Asumamoslo, el sistema capitalista también tiene crisis, es algo habitual y constante. Eso no hace más malo al sistema capitalista, ni tampoco más bueno, sencillamente el es así… Pero eso no quita que sea el mejor sistema que conozcamos, el que nos saco de la economía de subsistencia… Pero no por eso es perfecto… Y las crisis son su manera natural de regularse y evitar excesos.
Pablo en septiembre 20, 2008 ·
Yo pienso que esta crisis viene del estancamiento de las bolsas durante los últimos 10 años y por eso la gente ha metido el dinero en materias primas, bonos, viviendas y derivados OTC.
Y yo pienso que la bolsa no es un juego y si te lo tomas como un juego te engañas a ti mismo. El valor bursátil de una empresa y de su cartera de acciones son su patrimonio y si su patrimonio se mantiene estanco durante los diez años que se ha mantenido estanco no puede endeudarse mas y eso por ejemplo para una empresa tecnológica o una empresa en expansión es su muerte. Cuando vuelva todo el dinero de materias primas, bonos, viviendas y derivados OTC a bolsa entonces saldremos de esta crisis. Y ahora que esta fallando todo creo que es el momento de volver a entrar en bolsa con todo.
La bolsa es el mejor método para empezar a crearte un pequeño patrimonio sin tener que endeudarte las acciones son baratas en comparación con pisos o plazas de garaje por poner dos ejemplos. Puedes empezar poco a poco y sin prisa a crearte tu patrimonio e ir aumentadolo sin meterte en deudas.
Un método sencillo para tener una salud financiera robusta a partir de unos ingresos es el siguiente:
1) Comprar bolsa(pequeñas cantidades a valores de crecimiento sin dividendo y grandes cantidades a valores con dividendo) SIN ENDEUDARTE hasta tener de patrimonio el valor del piso que te vayas a comprar, si bajan o suben las acciones te va a dar igual por que tu lo que quieres es tener patrimonio.
2) Una vez conseguido el patrimonio por valor del piso, pedir una hipoteca por valor del total del piso y comprarlo y así consigues el doble de patrimonio y la mitad de deudas.
Y se puede ir repitiendo el proceso hasta que te mueras.
Saludos.
Capablancka, J.T. en septiembre 20, 2008 ·
Si tu patrimonio es tu cartera bursátil no creo que dé igual que tus acciones suban o bajen. En el último año habrías perdido un 30% (o más) de él. Y no creo que este detalle se les despiste a los bancos…
Pablo en septiembre 20, 2008 ·
Para mi la decisión del gobierno Bush es la mejor que ha tenido en toda su legislatura.
Imaginar por un momento que se vienen abajo todos los bancos de inversion de EEUU( Solo quedan dos)
¿Estaría a salvo la banca comercial de EEUU y Europa? Yo pienso que no.
Todo el castillo de naipes se vendría abajo y acabaríamos en una Depresión.
En los años 30 la Fed no actuo con reflejos y no podía ir prestando billetes a todo el mundo que quisiese, no había infraestructura para ello, no existía el dinero electrónico por lo tanto se hizo muy lentamente lo que dio tiempo a que la crisis se profundizase de tal tamaño como fue, pero ahora ha tenido reflejos e infraestructura.
Y eso de socializar las perdidas y privatizar los beneficios, no es así, para eso están los impuestos a las empresas y particulares para socializar las ganancias también. Seria muy triste que el estado fuera como el socio listo que esta solo para los beneficios.
Saludos
Pablo en septiembre 20, 2008 ·
Enviado por: Capablancka, J.T.
Si tu patrimonio es tu cartera bursátil no creo que dé igual que tus acciones suban o bajen. En el último año habrías perdido un 30% (o más) de él. Y no creo que este detalle se les despiste a los bancos…
http://www.capablancafueelmejor.com
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Pero los bancos también miran tus ingresos y si puedes con la hipoteca y encima tienes pongamos el ejemplo de este año, que tu patrimonio en bolsa ha bajado un 30% y en vivienda otro 30% pero como tu deuda era del 50% tu patrimonio, pues aun tienes margen para que te baje otro 20% aproximadamente para si te quedas en paro o no tienes ingresos responder de tus deudas.
Saludos
Leon en septiembre 20, 2008 ·
Muy buen consejo, el que has dado, y no tengas dudas o remordimiento, cada cual es libre de seguir o no seguir tus consejos.
Yo soy jugador en bolsa desde hace muchos años y divido mi cartera en Acciones conservadoras ( Ibex) y las puramente especulativas (NASDAQ) donde el dinero que invierto corre un alto riesgo. Alli en estas ultimas es donde mas alegrias me he llevado y tambien algunos sustos importante, pero ese riesgo ya lo tengo asumido.
Saludos
swaption en septiembre 23, 2008 ·
ElPel@s eres un fuera de serie, me ha encantado la historia de los monos aunque espero que te equivoques con la metáfora y las acciones sean más que trozos de papel sin ningún valor, detrás de ellos hay una empresa. 😉
En cuanto al artículo del New York Times creo que es muy duro con Fuld, el tío llevaba 14 años de jefe, era el único que quedaba de la caterva del 84 cuando AMEX compró Lehman para luego soltarla en el 94.
14 años en los que sobrevivió muchas crisis, se pensó que ésta era una más y que conseguiría que Lehman sobreviviese independiente, al final ha quebrado la criatura en la que llevaba 39 años trabajando… lo sentirá en el corazón y en el bolsillo ya que conservaba un mazo de acciones que vendió por 4 reales.
ana en septiembre 27, 2008 ·
Lo dramático del pensamiento general de la gente jovén en este momento histórico se traduce con to tal crudeza en la caida de acciones de SADIA la mayor empresa frigorìfica brasileña que ve tambalear sus acciones en el mercado por las «intrépidas actitudes» de su joven asesor financiero.
CS en septiembre 29, 2008 ·
Hola Martin,
es muy positivo que compartas tu visión emprendendora (y por eso soy lector de tu blog) pero es conveniente que no compartas elementos tan básicos de inversión en bolsa como los que aplicas ya que no todo el que te lee dispone de tanta liquidez como tú y es capaz de asumir pérdidas.
Hoy un informe de un analista de MS acaba de decir:
Huberty also warned of slowing earnings growth for the company, partly due to the investments being made in iPhone. He downgraded the stock to «equal weight» from «overweight» and cut the price target to $115 from $178.
http://www.reuters.com/article/rbssTechMediaTelecomNews/idUSBNG29262620080929
Esto provoca que ahora mismo Apple valga: 110.14$ y haya tocado su valor más bajo en 52 semanas: 105.77$ y previsiblemente seguirá con una tendencia bajista. YTD: – 44,87%
s2
CS.
P.D: para tu paz interior no soy accionista de Apple.
Martin Varsavsky en septiembre 29, 2008 ·
@ CS:
Estoy de acuerdo que es muy dificil compatibilizar mi honestidad como bloguero con la responsabilidad de que me copien y nos vaya mal a todos. La idea de este blog es compartir todos los temas relacionados con mi vida empresarial pero tiene que haber un límite. Igual yo ya dije de vender Apple, vender C y vender BAC
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ana en septiembre 19, 2008 ·
Martín ,te recomendarìa no compartir tanto lo que haces,pués`piensa:le estàs hablando a gente que tiene mucho menos dinero que tù y-sin querer y dado la admiraciòn que te puedan tener-hacerles»meter la patita».
Te puede perjudicar ,incluso puedes estar actuando en este caso»inocentemente».