2007 4
Finalmente multan en serio a Telefónica
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Telefónica viene haciendo trampa y riéndose de los consumidores desde que comenzó la liberalización. Yo lo sufrí compitiendo contra ellos desde Jazztel y Ya.com. La trampa es muy sencilla. Jazztel, por ejemplo, construyó una red de fibra óptica enorme que llega a las centrales de Telefónica, quienes tienen la obligación de entregarle pares de cobre que van a la casa del abonado. Lo que hace Telefónica es que los entrega, pero muy tarde, entonces la gente se cansa y se va con Telefónica. Pero el problema es que Telefónica está tan blindada por el gobierno, al tener medios y otras cosas que en otros países no le dejan tener a los competidores, que aunque frecuentemente conseguíamos que les multaran, las multas eran de un valor irrisorio. Algo así como que cada vez que te pillaran mal aparcado te hicieran pagar 1 euro y te dijeran, malo, malo.
Bueno, por suerte los chicos de Bruselas se despertaron y le encajaron una multa de 151 millones de euros al ex (aún casi) monopolio del fijo. Ahora lo triste es que, viendo la reacción de la bolsa, parece claro que el mercado asume que Telefónica no va a pagar esta multa. E igual esta multa no es nada comparada con las multas que el regulador francés le metió a France Telecom. ¿Cómo se puede solucionar este problema? De dos maneras. Una es haciendo lo que hizo Ono y otros cableros que decidieron llegar hasta el usuario de una manera que Telefónica ya no pudo hacer nada. La otra es hacer lo que yo siempre quise hacer en Jazztel y que creo que tendría que ser la estrategia de Jazztel, y es llegar a casa del usuario con una combinación de fibra óptica con cable de categoría 6 donde no pueda llegar con ADSL. De esa manera, Jazztel se destacaría con un servicio bidireccional de 100 megas con el que creo que el 10% más fanático de los internautas pagaría algo de 60 euros por mes para tenerlo y hacer la inversión rentable. Este es el servicio que ofrece mi amigo de Labs2 en Suecia y que se ofrece comunmente en Corea y Japón. En mi opinión, Jazztel se equivocó en usar tantos recursos económicos para competir en publicidad y precio ofreciendo un servicio mediocre y hubiera sido mucho mejor ofrecer un servicio independiente de Telefónica llegando directamente al cliente. La mejor manera de que Telefónica no pueda hacer trampa es haciendo lo que hicieron Ono o Vodafone y es simplemente, pasar de ellos.
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Sin Comentarios
Juan Carlos en julio 4, 2007 ·
Nunca es tarde si la dicha es buena.
En otro orden de cosas y como reporte al jefe…
Llega el verano, sube la temperatura, y mi fonera ha caído en picado, la potencia que entrega es ya residual, supongo que con el calor se defiende bajando la potencia, algo parecido a lo que hacen las CPU,s. El caso es que solo me puedo conectar a ella si estoy pegado a la fonera (3 metros) en cuanto te alejas se corta la comunicación constantemente, si cambias de planta sencillamente me encuentro con que las señales de la calle son mas fuertes que la fonera. Mal asunto.
Ernesto en julio 4, 2007 ·
Te hubieras quedado ahi Martin, pues definitivamente si lo que dices es cierto Ono terminara por darle un serio dolor de cabeza a Telefonica. Y ojala lo consigan
talento en julio 4, 2007 ·
pues no entiendo nada Martin. Si, muy bien, tú fundaste JazzTel, pero no la dejaste desde luego muy bien. Primero firmaste con yacom tras su enta un acuerdo para impedir que jazztel vendiera adsl a particulares. Durante el tiempo que no podía vender a particulares servicios tu estabas ahí, llevando jazztel y como bien sabrás, la compañía hacía aguas, no porque los proyectos fueran malos, más bien pq la plataforma que sostenía las aplicaciones era «barata» y no soportaba el crecimiento, de ahí las esperas en tiempo en altas, etc….. total, que vendiste la compañía a los bancos y adios.
la compañía en manos de los bancos ha pasado muy malos momentos, hasta que llegó el amigo cubano y ha invertido en ella y ha metido pasta para dar el servicio de los 20 megas bajo la fibra que va a las centrales de telefonica. ahora en breve sacarán los 50 megas y creo que con la inversión que se está haciendo poco a poco van mejorando.
el ofrecer los servicios que comentas, no estaría nada mal, sería ideal más bien, pero no podemos esperar esto de jazztel, pues porque no tiene pasta y primero la tiene que hacer. Creo que deben de hacer clientes, hacer cartera y prepararse para una nueva inversión orientada tal vez a lo que has comentado, pero no ahora ya que como lo hagan, se unde la compañía.
martín, te lo he preguntado varias veces y todavía no me lo has respondido, por qué te fuiste de jazztel..??
Martin Varsavsky en julio 4, 2007 ·
Juan Carlos danos tus datos (enviamelos pf a martin@fon.es) y vamos a enviar a una persona a estudiar esto, porque no es para nada la información que tenemos nosotros. Yo tengo 6 foneras en mi casa, con eso te digo todo, y nunca observé algo así.
Patitofe0 en julio 4, 2007 ·
Celebro esta noticia, especialmente porque ayer tuve una averia en la línea, los de Telefonica han reparado rapidamente, pero me han dejado sin el ADSL, porque no lo tengo contratado con ellos. Pasarán por lo menos 5 días hasta que mi suministrador pueda hacer algo, con lo cual, me están enviando el mensaje: «Esto no te pasaría si tuvieras contratado el ADSL con nosotros. Atentamente: Timofonica».
Me pregunto cuantos clientes pierden sus competidores por estas prácticas de telefonica de «abuso de dominio», que deberían sancionarse.
Bendito sea el Wireless que me permite colgarme a la red y esperar.
Pero lo vergonzoso es que la CMT ha criticado la desición de Bruselas, según dicen, ellos ya habían investigado sobre el tema y no encontraron nada malo, con lo cual archivaron el caso.
¡Que descaro!
Martin Varsavsky en julio 4, 2007 ·
Me fui de Jazztel porque llegué a la conclusión de que era muy difícil competir contra una Telefónica que tiene al gobierno español metido en el bolsillo quien sea que esté en el poder. Me fuí dejando la empresa con su deuda convertida en acciones y con una valorización de mercado superior a la actual.
Fran en julio 4, 2007 ·
Yo a parte de multar le hubiera obligado a no cobrar ni un céntimo a las compañías de la competencia durante 1 mes. Si siguen con las prácticas abusivas pues 2 meses y así sucesivamente.
Puede que así se solucionaría de una vez por todas las prácticas monopolísticas de Telefónica.
Por cierto, hoy vendí mi primer pase de 10 euros y estoy muy contento.
Saludos.
Nacho en julio 4, 2007 ·
¿Crees que acabará pagando la multa? Ojalá España no fuera España y tubiéramos ISP como es debido!
Alvy en julio 4, 2007 ·
He escrito algo al respecto en mi blog antes de ver tu post. A mi me parece que 151 millones de euros por los ~4 millones de clientes que tienen no parece tanto, no llega ni a 38 euros por cliente – más o menos una de las tradicionales cuotas mensuales del ADSL que esos clientes llevan años y años pagando.
Cualquier director de márketing firmaría dominar el mercado y ser #1 indiscutible a cambio del equivalente a una couta mensual de sus «clientes sometidos». Si además eso es «en el futuro» y «tal vez haya esa multa» más todavía.
alf en julio 4, 2007 ·
> Telefónica lo que hace es que los entrega,
> pero muy tarde, entonces la gente se cansa
> y se va con Telefónica
Y mientras tanto Jazztel te sigue mintiendo diciendo que es cuestión de días, y luego cuando te «cansas y te quieres ir con Telefónica», Jazztel te impide cancelar la solicitud (sin dicha cancelación ningún otro operador puede tramitarte un alta de ADSL), y te alargan el proceso de cancelación de un servicio que núnca has recibido durante más meses. Al final, despues de varios burofaxes y demandas a la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones, en efecto, ya no eres «cliente potencial de Jazztel» y puedes hacer con tu linea lo que quieras.
Telefónica no son unos santos. Pero lo que hace Jazztel es secuestrarte la linea cuando saben que en un año o así no te van a poder dar servicio.
Y si alguien duda de esto, tengo las reclamaciones, burofaxes y logs telefónicos para probarlo.
Emiliano en julio 4, 2007 ·
En Argentina hacen lo que quieren tambien. Es una empresa que se basa en la mala calidad de sus servicios.. y sin embargo sigue creciendo… hace un mes que estoy esperando que me ande el servicio de ADSL y obviamente no va a andar…
Jazztel_Bolsa en julio 5, 2007 ·
Martín,
lo que JAZZTEL debe hacer ahora es captar clientes. Ha sacado una modalidad de 3 megas + llamadas recientemente y, según la compañía, ha tenido éxito. (Yo, la verdad, me animaría ahora a lanzar 1 mega + llamadas por 12,95 euros/mes + IVA). JAZZTEL debe conseguir clientes. Facturar, facturar y facturar. Y recuperar su imagen, dificil cosa por cierto, pero se intenta.
JAZZTEL no debe sólo quitarle clientes a Telefónica. Lo que JAZZTEL debe hacer es captar a todos esos clientes de Orange y ya.com que sufren un compromiso de permanencia mínima de 12 meses. Hay que liberar/salvar a todos esos animándoles a darse de baja. Me atrevería a decir que, incluso, el comprometerte a permanecer 12 meses en un operador (Orange-ya.com) es mucho peor para el mercado que pagar un precio más caro por el ADSL (con Telefónica. Obviamente, no tengo cobertura directa con JAZZTEL)
Últimamente, además, está ofreciendo un (muy) buen servicio al cliente. Con la atención (al cliente) debida.
Pero JAZZTEL debería comercializar algo más: FON.
Si se sabe explicar bien ante el público, todo marchará sobre ruedas.
Y el próximo año, ofrecer servicios de telefonía móvil con opción de hacerlo mediante FON, como el operador holandés Debitel (¿qué tal les va?)
¿Sabes lo que debe hacer JAZZTEL para seguir tirando para adelante? Ser una JAZZTEL 2.0.
Saludos,
Jazztel_Bolsa
P.D.: Tengo 19 años. Soy accionista de JAZZTEL desde los 13 años (año 2001). Y antes de serlo, me acuerdo de sus oscilaciones bruscas cuando estaban a 17-18 euros por acción. Hoy subía un 18% para el día siguiente bajar un 20% y luego subir otro 16% y así. Incluso me acuerdo cuando Antonio Cantón aparecía en los anuncios de JAZZTEL en la TV. Incluso creo que JAZZTEL desplegó fibra óptica por la autopista A-8 (Bilbao-Behobia) ¿No es así?
Qué tiempos aquellos… jajaja
Lobo en julio 5, 2007 ·
A mi me parece muy bien todo esto que decís pero hay que tener mucho morro para dar la información tan sesgada, las empresas que venían a salvarnos del monopolio obsceno de Telefónica lo que hicieron aprovechando una ley de ese gobierno que sólo apoya a Telefónica es revender los servicios de esta. T por ley me vende algo 20% más barato y yo lo vendo al usuario final con un descuento (en dinero o servicios) equivalente al 10% con lo cual el otro 10% me lo meto al bolsillo en lugar de reinvertir en desarrollo e infraestructuras para hacer competencia de verdad a T. Por cierto, también por ley T no puede dar ofertas o servicios hasta después de seis meses que lo hayan hecho sus competidores dando como da la imagen de ir siempre a golpe de contraoferta. Por cierto, odio T porque hace lo que le da la gana pero ir de Guatemala a Guatepeor pos tampoco.
Vicente Fons en julio 5, 2007 ·
Siempre he sostenido que sólo hay una forma de que ciertas empresas funcionen de acuerdo a las normas impuestas y es poniéndoles multas de como mínimo el doble de las ganancias obtenidas a base de trampas. Mientras las multas sean menores del dinero ganado, seguirán haciendo lo mismo ya que les reporta mas beneficios, y en este caso no solamente está Telefónica, aunque en su caso es sangrante la forma en como los diferentes gobiernos han tratado a esta compañía.
Por otra parte, ONO también se merece una multa aún mayor, porque en su contrato inicial se comprometía a cablear TODA su demarcación en un tiempo determinado, cosa que no ha cumplido ni piensa cumplir. ¿Quien se va a ocupar alguna vez de que cumpla esta parte del contrato?. ¿Que Gobierno le obligará?. Mi opinión: NINGUNO.
Dani en julio 5, 2007 ·
Lo más triste es que Telefónica no quiera poner una simple linea de teléfono porque su centralita está saturiada y de momento llevo más de 4 meses en espera… y parece que va para largo… y por cierto, no es que viva en la Luna, sino que vivo en la provincia de Barcelona, a unos 50 Km. de Barcelona y a 10 de Terrassa, ciudad de más de 200.000 habitantes!!!
daniel en julio 5, 2007 ·
El error fue del gobierno del PP a la hora de privatizar Telefonica, privatizó todo el grupo junto, error que por suerte no se repitió con la red eléctrica (REE), la red de gas (Enagas) o la red ferroviaria (ADIF).
SI se hubiese separado la red como una empresa privada hubiesen entrado más competidores al mercado, se hubieses construido redes más potentes y los consumidores nos estaríamos beneficiando todavía.
Lo que no entiendo Martin como es que desde Jazztel y todos los demás operadores no luchasteis por segregar Telefonica desde el principio.
Un saludo.
Enric en julio 5, 2007 ·
Telefonica tiene más de 20 millones de abonados de linea fija, pagando religiosamente 13,40 € al mes por la linea. 20*13=260 M€ cada mes sin hacer nada. No creo que ha Telefonica le afecte mucho los 150 M€ de la multa.
Marc Solà en julio 5, 2007 ·
Y (como indican microsiervos) 151 Millones de euros significan también una miseria para Telefónica (alrededor de sus ingresos por cuotas de linea de tan solo un mes). Creeis que debemos felicitarnos por eso? Y encima la CMT le apoya… a cada dia que pasa empiezo a ver que esto que llamáis España no es un país de tercera sino una republica bananera (y encima os dejo un pareado).
No veo motivos por los cuales aun no ha aparecido un operador que a parte de establecer su red troncal (como hicisteis Jazztel) estableciera su propia red de acceso. Recordemos que no todo termina en el par de cobre: PLC, WiMAX y toda la familia 802.16, LMDS… Dado que Telefónica domina un mercado desfasado el futuro de la competencia está en las redes de acceso de barata implantación, aunque viendo las maneras de la CMT el problema no es tecnológico…
PS: Martín, leo tu blog asiduamente y es de agradecer que alguien con tu experiencia y situación en el sector comparta sus opiniones (sobretodo para los neófitos en esto), pero es necesario que el 50% del espacio de tu blog sea (casi) dedicado a publicidad? (aunque de tus negocios se trate) Es mucho más agradable la lectura de tu blog en un agregador RSS que tener que lidiar con el paquete-de-iconos-web-2.0 y publicidad múltiple (que a su vez emmaraña el archivo).
alberto en julio 5, 2007 ·
Todo lo que se dice está muy bien, pero lo cierto es que las empresas como Jazztel no han hecho grandes esfuerzos inversores en el mercado español y si los han hecho es sólo, por ejemplo, en centros de negocio y similar, vamos esfuerzo cero. ¿han invertido por ejemplo alguna vez en zona rural? mire que lo dudo.
En resumen, Telefónica cede la red por que le obligan y el resto a utilizarla precio de coste. Si fuera un taxi el dueño sería Telefónica y Jazztel sólo paga la gasolina.
Esto esta bien si el que gana es el usuario final, pero en el fenómeno hay otras cosas como la desaparición de puestos de trabajo a salario razonable con horarios razonables a cambio de menos puestos de trabajo en estas empresa….Conozco a una persona que trabajo en Jazztel y el horario era…..y el salario…pero y además de esto, si sugen problemas con el ADSL ¿quién da soporte con más agilidad? a lo mejor es que todo tiene un precio y el dinero del pobre va dos veces a la tienda, conozco clientes de Jazztel volviendo a Telefónica por que después de problemas no compensa el ahorro.
Son demasiadas ideas para poco tiempo, pero dudo de ciertos beneficios, del usuario no de los suyos D. Martín.
Sergio en julio 5, 2007 ·
Lo mismo que hace Telecom en Argentina, durante una época vendiamos ADSL de una empresa como Jazztel pero si contratabas con arnet (la empresa ISP de Telecom) tenías conexión en 3 días y con nosotros con suerte en 20 días
Teresita en julio 5, 2007 ·
En Argentina, como sabes, Telefónica tiene el monopolio por lo que los usuarios no tenemos la chance de elegir y la empresa nos tiene en su puño.
De Jazztel tuve conocimiento el año pasado, dos muchachas trabajaron en el call center de la empresa, instalado en este país para vender sus servicios a España. Lo hacen desde aquí, sin duda, para abaratar costos; y tanto los abaratan que los sueldos son míseros y las condiciones de contratación deplorables. Eso sí a la hora de exigir, exigen, estas mujeres debían hablar con términos castizos y en lo posible con vuestro acento, para que los españoles no supieran que el servicio de venta se les ofrecía desde América Latina.
Martin Varsavsky en julio 5, 2007 ·
Así es Daniel. Tendría que haberse dividido como BT porque el resultado es que BT no es ahora una empresa especialmente fuerte, pero las telecomunicaciones son tan competitivas en Inglaterra que el resultado es que el Reino Unido consigue muchísimas inversiones pese a sus sueldos y costes elevados en otros rubros. Las telecomunicaciones baratas son esenciales para el desarrollo.
Martin Varsavsky en julio 5, 2007 ·
Marc,
No es publicidad en el sentido que ese soy yo, son mis empresas, mis inversiones. Me han ofrecido poner publicidad tipo google, pero no lo hice porque ese no soy yo, no es mi blog.
Martin Varsavsky en julio 5, 2007 ·
Alberto,
Jazztel ha invertido más de 500 millones de euros en su red. Todos los operadores europeos tienen que alquilar su red a los competidores y las alquilan, no las regalan. Pero Telefonica hace trampa y finalmente la pillaron en Bruselas, porque aquí tenían a todos metido en su bolsillo.
Javier Galdos en julio 5, 2007 ·
Martin,
Sigo habitualmente tu blog, aunque es la primera vez que comento.
Me llamó mucho la atención este post, porque los servicios y precios de los que hablas están muy alejados de mi realidad.
No has pensado en entrar al mercado peruano?, pues aquí en Perú, yo pago por una conexión a internet de 256 Kb la friolera de US $ 48 dólares (así facturado en dólares no en soles). Hay otros servicios aparentemente más baratos, como Speedy (ADSL) que por 400 Kb cobra más o menos US $ 50 dólares (pero tiene el detalle de sólo garantizar una velocidad del 10%, esto es 40 kb garantizados y si tienes suerte podrías llegar a 400, el estandar es que te den unos 256 reales). En fin, cuando hablas de velocidades de megas por unos pocos dólares yo veo que acá habría un mercado donde al menos la gente como yo no dudaría en comprar, y pagaría gustoso 48 dólares por cualquier cosa más rápida que 256 kb que es lo que tengo hoy.
Witer en julio 6, 2007 ·
Parece mentira que no penséis que son empresas y como tales buscan el mayor beneficio.
Seamos realistas: la coherencia, humildad y honestidad no son las bases de las empresas, sino el dinero. Cada una lucha contra sus competidores como puede, con sus armas y estrategias (incluso a veces se alían entre ellas).
La opinión de la gente en general afecta en un 0.0000001% en la ejecución final de las empresas de telecomunicaciones. Todos somos muy listos en casa, tras el ordenador, sin tener una visión verdadera de la empresa en cuestión.
Si estuviéramos en el lugar de la empresa actuaríamos de la misma manera: el ser humano es ruin por naturaleza… no existen las buenas formas a nivel empresarial.
Todas las compañías en este país son penosas, por desgracia va con nuestra cultura «made in spain».
Telefónica hace cosas mal, hizo cosas también mal, pero no peor que el resto, seguro.
Sergio Alvaré en julio 6, 2007 ·
La multa debe de ir en serio cuando eso debe suponer alrededor de una cuota mensual de su conjunto de clientes. Multar es lo fácil, así se repanten un cacho del pastel, en lugar de modificar la ley o hacer algo en positivo. El verdadero monopolio vendrá cuando telefónica lance los 50 megas, a ver quién es el guapo que se queda con los dos o tres que ofrecen el resto de las compañías por un precio razonable. No sé si el modelo de negocio «made in spain» (#28) será viable en un entorno en el que la imagen es el mayor valor de la compañia. Y la imagen, se consigue con un buen servicio.
sobek en julio 27, 2007 ·
Aqui el problema de verdad se llama CMT. Telefonica recurrirá y no pagará la multa porque actuó según el rango de precios que impone la CMT, así que si queremos quejarnos a Arenillas y compañía.
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Francisco en julio 4, 2007 ·
Martin hay te suelto esto.
¿ Y si huebiera alguien ofreciendo a los usuario de internet tener 20 MEGAS MINIMO por 20 € al mes ?
Es mas.
¿ Y si lo usuarios de tu blog Españoles quiesieran entran en un proyecto y tener por 20 € al mes WIFI y muy pronto 50 MEGAS NO pero 100 MEGAS si ? Y ademas wifi en todas partes con la FONERA.
Hay lo dejo.