Abajo copio un artículo escrito por Pilar Rahola, periodista española que me sorprende, porque no es judía pero dice mucha de las cosas que pienso cuando leo «El País» u otros medios españoles, tan increiblemente sesgados éstos a favor, no ya de los palestinos, sino directamente de la organización terrorista Hamas.
Ya lo dije en este blog. Estoy en contra de cómo Israel lucha contra Hamás y Hezbollah. Sus tácticas no son sólo inmorales, sino que además son contraproducentes. Aunque es verdad que todos los misiles que lanza Hamas tienen como objetivo matar civiles israelies (tal es así que los envían frecuentemente a las 7:45 de la mañana, cuando los chicos israelies van al colegio) los israelíes no están haciendo lo suficiente para evitar muertes civiles entre las bajas militares, matando a cientos de niños palestinos injustamente, más allá de que los líderes de Hamas se escudan entre ellos. Esto es inmoral e inaceptable y más allá de toda consideración práctica es increiblemente trágico ver tanta muerte inocente. Pienso en los padres, las madres, los hermanos, en toda la gente en Gaza que sí quiere paz, que no está luchando, que no es de Hamas y me parece horroroso.
Pero a diferencia de la mayoría de la prensa española, tengo claro que Hamas, tal como la considera la Unión Europea, es una organización terrorista cuyo objetivo es la destrucción del estado de Israel, a quien considera un país colono. Si la lucha de Hamas fuera contra los colonos de Gaza ya no tendría con quien luchar más, porque hace 3 años que ganaron y se fueron lde Gaza; pero la lucha de Hamas es contra la existencia de Israel y ésta es la principal causa de la tragedia que está sucediendo en Gaza ahora, porque Israel simplemente….quiere y debe existir. Israel arriesgó una guerra civil y sacó a la fuerza a sus colonos de Gaza esperando la paz y en cambio le llovieron misiles.La prueba de que la guerra no es una guerra entre Israel y los palestinos, sino entre Israel y Hamas, es que la guerra es en Gaza y no en Cisjordania o en el mismo Israel, en donde viven tantos palestinos como en Gaza. Veo que una gran parte de la prensa española no parece estar a favor de la paz o de Oslo, ni siquiera de los palestinos sino directamente de Hamas, algo que considero inadmisible especialmente para un pais que se la pasa condenando El terrorismo en su tierra. La prensa española no parece tener problema en distinguir por ejemplo ETA del PNV o del resto de los vascos, pero sí parece encontrar dificultades para distinguir a Hamas de los palestinos en general. Yo soy judío y estoy a favor de la causa palestina, si se entiende a la causa palestina como el derecho de los palestinos a tener su país según el tratado de Oslo y vivir en paz con Israel, su vecino. Pero no estoy a favor de la causa de Hamas, que es la destrucción del estado de Israel y me duele que muchos españoles estén con Hamas. Me duele tanto como le debe doler a muchos españoles encontrarse con gente que está a favor de ETA.
Paso a Pilar Rahola que escribe lo siguiente.
«¿Por qué no vemos manifestaciones en París, o en Londres, o en Barcelona en contra de las dictaduras islámicas? ¿Por qué no lo hacen contra la dictadura birmana? ¿Por qué no hay manifestaciones en contra de la esclavitud de millones de mujeres, que viven sin ningún amparo legal? ¿Por qué no se manifiestan en contra del uso de niños bombas, en los conflictos donde el Islam está implicado? ¿Por qué no ha liderado nunca la lucha a favor de las víctimas de la terrible dictadura islámica de Sudan? ¿Por qué nunca se ha conmovido por las víctimas de los actos de terrorismo en Israel? ¿Por qué no considera la lucha contra el fanatismo islámico una de sus causas principales? ¿Por qué no defiende el derecho de Israel a defenderse y a existir? ¿Por qué confunde la defensa de la causa palestina, con la justificación del terrorismo palestino? Y la pregunta del millón, ¿por qué la izquierda europea, y globalmente toda la izquierda, solo está obsesionada en luchar contra dos de las democracias más sólidas del planeta, Estados Unidos e Israel, y no contra las peores dictaduras? Las dos democracias más sólidas y las que han sufrido los atentados más sangrantes del terrorismo mundial. Y la izquierda no está preocupada por ello.
Y finalmente, el concepto de compromiso con la libertad. ¡Estamos a favor de la libertad de los pueblos!’, dicen con ardor. No es cierto. Nunca les ha preocupado la libertad de los ciudadanos de Siria, de Irán, del Yemen, de Sudan, etc… Y nunca les ha preocupado la libertad destruida de los palestinos que viven bajo el extremismo islámico de Hamás. Solo les preocupa usar el concepto de libertad palestina, como misil contra la libertad israelí, así deriva de estas dos patologías ideológicas: la Manipulación periodística.
Finalmente, no es menor el daño que hace la mayoría de la prensa internacional. Sobre el conflicto árabe-israelí NO SE INFORMA, SE HACE PROPAGANDA. La mayoría de la prensa, cuando informa sobre Israel, vulnera todos los principios del código deontológico del periodismo. Y así, cualquier acto de defensa de Israel se convierte en una masacre y cualquier enfrentamiento en un genocidio. Se han dicho tantas barbaridades, que a Israel ya no se la puede acusar de nada peor. En paralelo, esa misma prensa nunca habla de la ingerencia de Irán o Siria a favor de la violencia contra Israel; de la inculcación del fanatismo en los niños; de la corrupción generalizada en Palestina. Y cuando habla de víctimas, eleva a la categorí a de tragedia a cualquier víctima palestina, y camufla, esconde o desprecia a las víctimas judías».
Acabo con un apunte sobre la izquierda española. Muchos son los ejemplos que ilustran el anti israelismo y el anti americanismo que definen el ADN de la izquierda global española; por ejemplo, un partido de izquierdas acaba de expulsar a un militante porque ha creado una web de defensa de Israel. Cito frases de la expulsión: ‘Nuestros amigos son los pueblos de Irán, Libia y Venezuela, oprimidos por el imperialismo. Y no un estado nazi como el de Israel». Otro ejemplo, la alcaldesa socialista de Ciempozuelos cambió el día de la Shoá, por el día de la Nakba palestina, despreciando, así a más de 6 millones de europeos judíos asesinados. O en mi ciudad, Barcelona, el ayuntamiento socialista ha decidido celebrar, durante el 60 aniversario del Estado de Israel, una semana de ‘solidaridad con el pueblo palestino’. Para ilustrarlo, invitó a Leila Khaled, famosa terrorista de los años 70, actual líder del Frente de Liberación de Palestina, que es una organización considerada terrorista por la Unión Europea, y que defiende el uso de las bombas contra Israel… y un largo etcétera’. Este pensamiento global, que forma parte de lo políticamente correcto, impregna también el discurso del presidente Zapatero. Su política exterior cae en todos los tópicos de la izquierda lunática y respecto a Oriente Medio, su actitud es inequívocamente pro-árabe. Estoy en condiciones de asegurar que, en privado, Zapatero considera a Israel culpable del conflicto y la política del ministro Moratinos va en esa dirección. El hecho de que el presidente se pusiera una Kefia palestina, en plena guerra del Líbano, no es una casualidad. Es un símbolo. España ha sufrido el atentado islamista más grave de Europa, y ‘Al Andalús’ está en el punto de mira de todo el terrorismo islámico. Como escribí hace tiempo, ‘nos mataron con celulares vía satélite, conectados con la Edad Media’. Y, sin embargo, la izquierda española está entre las más anti israelí es del planeta.
¡Y dice ser anti israelí por solidaridad! Esta es la locura que quiero denunciar con esta conferencia.
CONCLUSIÓN.
No soy judía, estoy vinculada ideológicamente a la izquierda y soy periodista. ¿Por qué no soy anti israelí como la mayoría de mis colegas? Porque como no judía tengo la responsabilidad histórica de luchar contra el odio a los judío y, en la actualidad, contra el odio a su patria, Israel. La lucha contra el antisemitismo no es cosa de judíos, es obligación de los no judíos. Como periodista, estoy obligada a buscar la verdad, más allá de los prejuicios, las mentiras y las manipulaciones. Y sobre Israel no se dice la verdad. Y como persona de izquierdas, que ama el progreso, estoy obligada a defender la libertad, la cultura, la convivencia, la educación cívica de los niños, todos los principios que las Tablas de La Ley convirtieron en principios universales.
Principios que el islamismo fundamentalista destruye sistemáticamente. Es decir, como no judía, periodista y de izquierdas tengo un triple compromiso moral con Israel.
Porque, si Israel fuera derrotada, serían derrotadas la modernidad, la cultura y la libertad.
La lucha de Israel, aunque el mundo no quiera saber, es la lucha del mundo…!!!!»
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
William en enero 16, 2009 ·
Por favor, y no lo digo en broma. Alguien puede explicarme de manera concisa cuál es la razón por la que han expulsado a los judíos de tantos lugares en escenarios históricos tan diferentes. Algo pasa que no acabo de entender, tengo que ser extremadamente bruto. Disculpen mi ignorancia.
Un saludo.
Jaime Guisasola en enero 16, 2009 ·
La Rahola esta es una pájara de mucho cuidado, no pienso leer su artículo pq llevo años escuchándola en tertulias y es una manipuladora… Se declara independentista catalana de izquierdas así que si aplicasemos su «taula rasa», y lo digo en catalá, sería de terra lliure…
Ouriel Ohayon en enero 16, 2009 ·
Martin, si no estoy de acuerdo con tu punto de vista sobre la natura de la reaccion de Israel, estoy totalment de acuerdo contigo en cuanto a la mezcla que les media y la mayoria de la gente hace en esta guerra. Hamas no es el pueblo palestino. Israel no hace la guerra a los palestinos sino al Hamas. Las manifestaciones en el mundo demonstran que la mayoria de la gente no sabe hacer esta importante separacion.
Los media en primer lugar. Me hubiera gustado que mas gente lo sepa
Jaime Guisasola en enero 16, 2009 ·
Por cierto, es filóloga no periodista.
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en enero 16, 2009 ·
Es curioso que Pilar Rahola, hable de «la Manipulación periodistica» cuando la interesa.
Pilar dice: cualquier acto de defensa de Israel se convierte en una masacre y cualquier enfrentamiento en un genocidio. Se han dicho tantas barbaridades.
Yo te pregunto Pilar: ? Que son más de 1000 muertos ¿
No cites frases de la expulsión, dichas por una persona extraña y de partido, qué son los partidos ¿¿
Tú tienes la responsabilidad como periodista de decir la verdad, pero claro tu debes ser la excepción, todos los demás mienten.
La libertad tiene esta gran ventaja, que quién vive en ella, TIENE LIBERTAD DE EXPRESIÓN.
Yo vuelvo a preguntar, ya lo he hecho en varias ocasiones en este blog, PORQUÉ ANTES DE TIRAR BOMBAS, LAS PARTES NO PIDEN AYUDA AL RESTO DE LA HUMANIDAD PARA RESOLVER ESTAS MASACRES, no he recibido respuesta, mierda de intereses.
Duran en enero 16, 2009 ·
@William: Lo mismo que en diferentes escenarios y épocas se ha denigrado a la gente culta o a la gente con dinero y propiedades.
La envidia está en la naturaleza del ser humano y los judíos siempre han sido capaces de innovar en los negocios o la ciencia, a los hechos me remito con su acaparamiento de premios Nobels.
Pitch Klein en enero 16, 2009 ·
Estoy de acuerdo, tanto contigo como con el escrito de Rahola. Y ademas creo que falta añadir un comentario, duro, pero real: ¿De donde viene esa manipulacion periodistica? ¿Por qué la izquierda española se inflama de esa manera cuando habla de Hamas y Palestina? Porque, en el fondo, se identifican con el modo de ver el Mundo de los Palestinos que votan y apoyan a Hamas. En Palestina la politica vive de decir al pueblo que la causa de su pobreza y sus carencias es el vecino, organizado y exitoso, y que es por culpa de ellos que a los Palestinos les va mal. Promocionan el odio al vecino ganador y mientras tanto viven de las ayudas internacionales, parasitando de ellas y sin solucionar ni un solo problema real, de esos que afectan al dia a dia. Es la cultura de la envidia, de la sangijuela, del cateto que envidia al señorito. Y de eso hay mucho en España. Mucho envidioso que quiere lo que las personas de exito consiguen y le acusan de no conseguir ellos lo que quieren. La historia reciente del pais habla mucho de esto, del «quitate tu para ponerme yo». Es lo que la izquierda siempre ha promocionado, y con lo que se identifica. Y es esa misma envidia e identificacion con el perdedor lo que hace que la izquierda española sea antisemita. No hay ideologia, por que si no, como demonios han podido caer en el mismo tipo de odio que cayeron los alemanes en su dia? Por la envidia, la asquerosa envidia que el Español retorcido comparte con sus colegas pobres de espiritu. Y todavia se las daran de visionaris e idealistas. Pues aqui va una leccion de tolerancia que se podrian aplicar.
Don Mendo en enero 16, 2009 ·
Pilar Rahola esa gran mujer, que quiere tanto a España.
Todos los vascos, los que tienen ocho apellidos vascos, en el fondo, tienen mucha simpatía con los etarras.
Todos los palestinos y todos los musulmanes sienten simpatía hacia Hamas. Hasta yo llevo un pañuelo palestino en el pescuezo.
Domingo en enero 16, 2009 ·
Para William:
Si lo que tratas de decir es el manido y cansio dicho de «algo habrán hecho»; puedes preguntarle a la Iglesia Católica y a otras confesiones cristianas por qué escupían por su boca frases como «los judíos mataron a Cristo» o «ellos son infieles».
Entre estas cosas y además ser minoría en las sociedades donde vivían, pues tienes el caldo de cultivo propicio para que a los judíos no les aceptaran en tantos sitios.
Israel con esta guerra/incursión bélica o como se defina, se ha pasado 800 pueblos. El reto está en el reconocimiento recíproco como estados independientes de palestinos e israelíes, eso es cierto, aunque difícil. Sin embargo, hay que tener en cuenta que Israel está completamente rodeado de países que lo único que quieren es su destrucción.
Tambien me parece hipócrita que a cualquiera de los que se manifiestan, sobre todo mujeres, si les dicen dónde quieren vivir: en Israel o en esos países tan lindos como Irán, Libia, Siria o Arabia, seguro que escogían al estado hebreo donde existe una Democracia (y esto no significa como enseguida sacan a relucir los demagogos que se está a favor de las invasiones realizadas, muertos civiles y bla, bla, bla).
julio en enero 16, 2009 ·
¡ Hay que ver! los nacionalismos extremos de izquierda defendiendo a israel !
¡Cuánta mente torturada por la patria!
¿No te das cuenta, Pilar, de cómo manipulas la información?
para que se pueda hablar de moralidad hace falta equidad, y mientras no haya un atisbo de equidad y de igualdad de opotunidades a la hora de formar «nación», Israel es un estado invasor y terrorista, mientras que Hamás sólo es una respuesta equivocada o no (depende de los ojos que miran la realidad y en qué nos realidad nos encontremos) a esa falta de equidad.
XL en enero 16, 2009 ·
En el post de colonos y hamas ya puse un link a la lamentable actuación de TV3 a través del Sr. Cuni hizo contra Pilar Rahola, argumentando de muy mala manera que ella era parte implicada y no neutral por que en la manifestación del sábado encabezada por el Conseller d’iNTERIOR había pancartas con su cara en una diana, además se repatían pasquines animando a matarla por ser pro-judía.
Pilar Rahola cuando quiere es una persona muy válida… La pena es que esté en el antagonismo de casi todo lo que representa…
XL en enero 16, 2009 ·
Estaría bien que escribieses un post conciso sobre lo que es Hamas, obviando la respuesta militar de Israel:
Hamas lapida a las mujeres violadas por adulteras.
La cúpula de Hamas está en Siria e Irán, no en Gaza. Si fuese un partido dirigido por palestinos residente en palestina su postura sería muy diferente.
Hamas bombardea sistematicamente Israel.
Egipto tiene la frontera cerrada con Hamas por que los considera un peligro.
Hamas es principalmente un grupo terrorista.
Hamas manda a niños a inmolarse.
Hamas excluye a los miembros d la oposición de beneficios que reparte sólo entre ellos.
Hamas aplica la sharia.
En cisjordania están bastante mejor…
A hamas de lo único que se le oye hablar es de guerra y destruir Israel, y ese es su principal objetivo… Apenas se le oye hablar de su política de comercio, de su modernización del estado…
Estaría bien antes de ponernos a hablar del Conflicto, hablar de que es Hamas y debatir un poco sobre por que Hamas no es bueno para el mundo. Y despues está lo que haga Israel, mejor o peor…
pipone en enero 16, 2009 ·
Es interesante el tema propuesto por William pero no creo que se deba debatir en estos momento ya que se radicalizaría el tema bastante. En algún momento me gustaría oir opiniones (sin visceras y desde el razonamiento) pero es una cosa que no acabo de comprender y que no puede ser sólo explicado por lo de minoría o el tema riqueza, o si? no sé. Estoy leyendo cosas de los pogromos y sencillamente no le encuentro explicación a tanta barbarie.
Estoy bastante de acuerdo con Rahola en su análisis. Supongo que la gente de izquierdas ponemos maniqueamente, en esencia, a los «yanquis» y a los israelitas en el mismo saco, el de los malos pero fundamentalmente por que son los poderosos, los fuertes invasores de la peli del Far West y probablemente también porque los europeos vemos a los israelitas como iguales en el sentido de que «si yo fuera malo y poderoso» actuaría así y sin embargo los terroristas islamicos, como son un gran desconocido, «sus razones tendrán», no los comprendemos.
Por otro lado, 1000 personas son 1000 personas y 300 niños son 300 niños. Eso es barbarie se mire como se mire. Y yo tampoco soy estadista como Martín.
Pip
PD: por cierto Martín, no lo resisto: «avión, esquiar, clinica Ruber, barquito, » Joder eres un REPIJO!!! 🙂
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en enero 16, 2009 ·
En los guetos de Cisjordánia y Gaza: ? Quién debe hacer de ANGEL SANZ-BRIZ ¿¿
Jorge en enero 16, 2009 ·
Vamos a decir las cosas como son, Pilar está a favor del brutal ataque de Israel. Es muy claro lo q escribe.
Y por favor, no me vengan con ese chiste de q la prensa está en contra de Israel. Acá en Argentina se habla de todo lo mal q hace Hamas pero no se dice nada sobre Israel.
Ighal en enero 16, 2009 ·
Me llama la atencion tanta concentracion en la persona y no en su
argumento. Pilar Rahola no mas ni menos perfecta que cualquiera de nosotros. Pero nadie se destaca por refutar sus argumentos.
Y no vengan con los de los 1000 muertos palestinos porque:
– Hay que ver cuantos de ellos son combatientes.
– Esa siempre es la informada por fuentes palestinas.
– Muchos niños lamentablemente tambien son militantes de Hamas.
(Mas que documentado en youtube y en palutube).
Recien acabo de leer un artículo de El Pais titulado «La debacle diplomatica de Israel». Verdaderamente me quede anonadado de la incapacidad analitica del periodista, comenzando por:
– La mayoria de los paises que hay disminuido sus relaciones con
Israel por el conflicto son musulmanes.
– Se menciona el caso de Nueva Zelanda, pero no se informa que:
– El dueño del bar que prohibe el ingreso de israelies es turco.
– La cantidad de gente que se manifesto en las ultimas marchas
contra Israel no fueron mas de 500. (Dicho por neozelandeses).
Definitivamente esto es parcialidad. Me hace acordar a la semana
pasada un acto de la comunidad judia donde supuestamente
hubo una contramarcha de entidades de izquierda. TN Noticias
dijo que hubo una manifestacion que llego hasta la puerta de la
AMIA (Alli se hizo), siendo esto mentira, porque el mismo video
que mostraban permitia ver que era imposible llegar a la puerta
por barreras que puso la policia (hasta la esquina de la callle) y
adicionalmente y tristemente para la contramarcha… eran solo…
20 personas!
La prensa realmente tiene un rol lamentable. En el caso europeo especialmente cada vez pienso mas que el problema es la poblacion de Medio Oriente que ya tienen dentro, su ingerencia y el miedo a posibles «descontroles» (desmanes, atentados, vandalismo, etc.) en caso de mostrar simpatica hacia Israel.
Hoy citan las noticias ciertas declaraciones del presidente turco
respecto de las atrocidades de Israel. Todavia sigo esperando
las disculpas turcas por el genocidio armenio. Seria etico para
Europa que Turquia ingrese en estas condiciones? Europa, si
tu prensa esta dominada y parcializada… creo que definitivamente
estas teniendo una bomba en la puerta de tu casa. Hoy es Israel,
mañana que sera?
Por último, veo esto y me vienen a la mente los argumentos de Huntington respecto del choque de civilizaciones.
Martin Varsavsky en enero 16, 2009 ·
@ Jorge:
No creo que Pilar esté a favor del brutal ataque de Israel. Yo sin duda no estoy a favor y lo dije claramente. Pero no por eso me voy a identificar con Hamas cuyo objetivo declarado es matar judíos, incluyéndome a mi. En Arabe no hay una palabra diferente para un judío como yo que pasó 20 días de su vida en Israel y la de un ciudadano de Israel, así fue como Hezbollah sintió que atacaba a Israel cuando mató a los pobres inocentes del centro judío argentino, la AMIA. Hay que entender que para la gente de Hezbollah y Hamas todos los judíos merecemos la muerte. Israel trata de no matar víctimas civiles al atacar objetivos militares. Hamas ruega que cada misil mate al primer judío que pasa por ahí. Cualquiera que sea. Y sus hombres bomba tambien.
pipone en enero 16, 2009 ·
«Israel trata de no matar víctimas civiles al atacar objetivos militares…» vaya se nota que no eres estadístico y a eso lo achaco, porque eso de matar a un 40% de civiles, me hace pensar que eres muy benevolente con el ejército israelí. O no son tan «avanzados» como la fama les otorga o sus esfuerzos no son los suficientes.
«Hamás ruega que cada misil mate al primer judío que pase pase por ahí» …y ?¿a qué «ruega» o se entrega o lo que sea el piloto del caza que apunta a un edificio de tres pisos donde está un terrorista de Hamás y que sabe que con una probabilidad rayando en el 100% va a matar a víctimas civiles?
No sé….
Nir en enero 16, 2009 ·
Martin,
Entiendo lo que planteas, pero que pensas que debería hacer Israel? No atacar porque mueren niños, mujeres y homber inocentes???.
Primero, el ejercito Israeli es el unico que avisa y pide que se retiren de la zona la cual van a destruir. Que otro ejercito hace eso? NINGUNO
Segundo, que HAMAS guarde armamentos en colegios, zoologicos, casas privadas, etc. es problema de ellos y ellos son responsables si mueren inocentes.
Tercero, que HAMAS ponga niños en los techos de los edificios cuando Israel avisa que va a destruirlo, y estos niños mueran, es culpa solamente de HAMAS.
Es una pena que el mundo solo vea que mueren inocentes. Yo creo que Israel debe seguir hasta las ultimas consecuencias y si mueren inocentes (como en toda guerra) es culpa de HAMAS y de la gente que lo votó (sabiendo su unico fin de destruir Israel).
HAMAS jodió con Israel, y ahora estan sencillamente recibiendo su merecido. Porque no armaron un estado en estos 3 años, creo yo porque no les importa nada, salvo matar a Israel, cosa que nunca lograrán, ya que siempre «la persona» triunfa y no «el monstruo».
Saludos.
Miguel en enero 16, 2009 ·
Martín, totalmente de acuerdo contigo. Bravo
XL en enero 16, 2009 ·
19 PIPONE
El piloto ruega que no halla civiles…
Nacho en enero 16, 2009 ·
Pilar Rahola mejora con los años. Hace 10 años nunca hubiera dicho que estaría totalmente de acuerdo con lo que dice.
Aclaro, como Martín, para el resto de maniqueístas que vayan a decirme que estoy a favor del ataque israelí por estar en contra de Hamás. Gracias por adelantado por no empujarme a ningún bando de una guerra.
La postura del progresismo español, del gobierno y de sus medios afines es incoherente y ridícula, por no decir irresponsable y peligrosa para un partido que representa a un país entero en estos momentos.
Otra vez de acuerdo contigo, Martín… pero esta vez veo que estamos de acuerdo en otra cosa más profunda: las cosas no son blancas y negras, y menos en el conflicto más antiguo de nuestra civilización.
Gerard Turmo en enero 16, 2009 ·
Bravo Martin, por tu valentía. Opino igual que tu, aunque además de los ataques que estamos viendo estos días…podríamos reflexionar acerca de porqué la situación está como está hoy en día.
Sin duda el estado de Israel, ha hecho y hace acciones muy graves que lo único que hacen es crear un caldo de cultivo de terroristas y suicidas de dificil solución.
Nadie ha hablado acerca del muro de contención que se hizo al 2003, que algunos llegaron a llamar el Muro del apartheid, creando un campo de concentración de grandes dimensiones.
En fin…
leon en enero 16, 2009 ·
No se de que te sorprendes, en cuanto a que confunden a los palestinos con Hamas.
Nosotros aqui en Catalunya tenemos al Conseller de Interior, el Sr Saura ( cargo equiparable a ministro) que esta semana a equiparado al estado de Israel con ETA. Sobran las palabras.
La calidad de los politicos que tenemos en este pais (me refiero en España en general) es deplorable.
Lo grave de todas estas manifestaciones, mal interpretaciones , delcaraciones irresponsables de los politicos, es que estan alimentando el resurgimiento del Antisemitismo.
Saludos
antroboy en enero 16, 2009 ·
Tapa de la revista Barcelona acerca de este tema tan candente…
Ender en enero 16, 2009 ·
Martin, estoy de acuerdo en lo que comentas respecto de la diferencia de gente en este post. A pesar de que te leo muy seguido y nunca había comentado en tus posts, siento que mi obligación aquí —como cristiano, principalmente— es solidarizarme con los judíos.
Porque toda la región de Israel pertenece a los judíos, como regalo de Dios a Abraham: que todo esa tierra será siempre de ellos, pase lo que pase. Y Jesús de Nazaret nació y vivió como judío, a pesar de que fue rechazado por los judíos de su época (pero que seguramente lo reconocerán algún día). Yo siento que mi obligación aquí es defender el derecho de Israel a existir como nación en este mundo. Los cristianos del mundo tenemos la responsabilidad de apoyar a los judíos, porque Israel es verdaderamente la balanza que mueve al mundo.
Tengo el presentimiento de que si Israel continúa con su operación militar en unas semanas más, la «franja de Gaza» desaparecería para siempre y eso sí que sería como una fuerte bofetada contra los terroristas del Hamas, y los pondría contra la pared. ¿Que qué de los árabes que viven en esa franja? Sencillamente, como ha dicho Varsavsky en su blog, vivir como los demás árabes que viven dentro de Israel.
No creo que la idea de un estado árabe (que no palestino porque, al menos para mí, jamás ha existido Palestina en la historia; primero fue Canáan, luego Judea y ahora Israel) en Israel solucione completamente el asunto. Tarde o temprano, cuando ambas partes digan «paz y seguridad», se armará la grande. No nos engañemos: esto va mucho más allá de una simple resolución de la ONU o de cualquier gobierno que intente solucionar el conflicto, porque todo intento caerá en saco roto.
Por cierto, en los comentarios, hubo uno que me llamó la atención. Que menciona que en todo el tiempo que existe esa franja, su gobierno no ha hecho nada de nada por hacer funcionar su ciudad, su comercio, etc. Es lo que yo siempre pensé al ver las imágenes de Google Earth hace unas semanas: claramente se ve la franja de Gaza como un desierto, en brusco contraste con la tierra verde, fértil y trabajada de Israel. Y eso me sorprende mucho.
martin gaitan en enero 16, 2009 ·
Martín, para nada de acuerdo esta vez contigo, porque no puedo estarlo con el discurso de Rahola. De hecho, escribí un artículo sobre la propaganga y uso un artículo de ella como ejemplo
En el artículo que cito, que es la versión original de esta conferencia, Rahola osa el cinismo de decir
(…)el principal enemigo del pueblo palestino palpita en su interior.
Es, permitanme, vomitivo: 300 niños palestinos han muerto, y las balas y las bombas eran (son, segurirán siendo hasta que los detengamos) israelíes.
Ighal en enero 16, 2009 ·
Gerard Turmo, respecto del muro al cual tu te refieres:
– Considerar a Israel de Estado Apartheid es facilmente refutable, el 20%
de la poblacion israeli es arabe, el segundo de Olmerte de hecho es…
musulman druzo. De hecho hasta hace poco, Olmert mientras fue
cuestionado por la justicia israeli, fue primer ministro temporario. Si,
Druso y no Judio. Como estas, pueden haber muchas aclaraciones mas
pero lo mas basico para decirte respecto del «muro» es que:
– Fue construido sobre tierras mas alla del 67? en algunos lugares si,
esto es cuestionable por los palestinos y en mi opinion algo que se
terminara de negociar con el finalmente estado palestino.
– Es un muro de apartheid? Desde que se construyo el muro casi
que no han habido ataques terroristas, para Belen esta fue una de
las mejores navidades de los ultimos anos y fijate que muchos
checkpoints se han desmantelado, aunque muchos todavia
lamentablemente queden. El muro por lo pronto es claro que
cumplio su cometido de seguridad para Israel y en gran parte para
los palestinos, ya que al haber minimos ataques desde Cisjordania,
muchos controles israelies ya se han alivianado e incluso la policia
palestina se ha profesionalizado bastante.
– Es necesario el muro. Ojala no existiese, pero lamentablemente se
observa que al menos en forma temporal ha funcionado. Ojala se
puedan dar los pasos finales y que en lugar de muro en todo caso
halla en todo caso, una minima alambrada solo de demarcacion.
Sabes donde realmente habria que buscar el apartheid?
Como he dicho en el pasado, en los paises arabes que NO han otorgado
ciudadania a refugiados palestinos y los han mantenido en campos.
Israel tiene mas de 1500000 arabes ciudadanos, Chile incluso recibio
segun sus estadisticas mas de 300.000… donde esta el apartheid entonces?
Expongo a continuacion la pagina de Wikipedia que describe a Hamas.
Dejo a vuestra consideracion si mas que israelies son antisemitas
tan solo tomando un parrafo que cita dos articulos de su carta
fundacional (http://es.wikipedia.org/wiki/Ham%C3%A1s)
«En su carta fundacional, Hamás realiza una serie de acusaciones y advertencias contra Israel en particular y contra los judíos en general que han sido calificadas como antisemitas por distintos medios de comunicación.[9] [10] [11]
Artículo 7: «No vendrá el Día del Juicio hasta que los musulmanes combatan a los judíos, hasta que los judíos se escondan tras las montañas y los árboles, los cuales gritarán: ‘¡Oh, musulmán! Un judío se esconde detrás mío, ¡ven y mátalo!'».
además de retormar afirmaciones similares a las de los fraudulentos protocolos de los sabios de Sión:
Artículo 22: Declara que «enemigos» u organizaciones sionistas «acumularon una riqueza material grande e influyente» con la cual «tomaron el control de la prensa mundial». «Estuvieron detrás de la Revolución Francesa y las revoluciones comunistas. En cuanto a guerras locales y mundiales nadie objeta que estuvieron detrás de la Primera Guerra Mundial, así como del aniquilamiento del califato islámico. También estuvieron detrás de la Segunda Guerra Mundial, cuando obtuvieron inmensos beneficios gracias al comercio con materiales de guerra, y se prepararon para el establecimiento de su Estado. Inspiraron la creación de Naciones Unidas y el Consejo de Seguridad para reemplazar a la Liga de las Naciones, para dominar el mundo a través de sus intermediarios. No hay guerra que haya estallado en lugar alguno que no lleve sus huellas digitales».»
Saludos,
elchino en enero 16, 2009 ·
Martin
hace tiempo me interesaba a Pilar Rahola, y ahora no lo hago mas.
Ella no tiene la capacidad que has tenido tu, y esta vez te aplaudo, de decir «tu verdad». Yo tambien estoy en contra del feroz y brutal ataque.
Pero, ella, para mi, intenta ganarse una imagen en la juderia de derecha. Y ya para mi, ha perdido el eje.
pipone en enero 17, 2009 ·
22 XL
Que suerte ser piloto y creyente, puedes rogar por no matar civiles destruyendo edificios de tres plantas….en fin aprendo cada vez más de los beneficios de ser religioso, pero este punto de vista práctico es realmente ventajoso! a ver si me quito de encima este ateísmo realmente sin sentido..
27 Ender
Canaan, Judea e Israel…., en fin, eso es como decir que si en la actual Inglaterra sólo hubiesen existido el rey Arturo, el mago Merlín, Isabel I y Margaret Thatcher…por amor de Dios! (ups lo he dicho…)
XL en enero 17, 2009 ·
Pipone
Yo sólo respondí a tú pregunta…
Te cito:
«Hamás ruega que cada misil mate al primer judío que pase pase por ahí” …y ?¿a qué “ruega” o se entrega o lo que sea el piloto del caza que apunta a un edificio de tres pisos donde está un terrorista de Hamás»
Y yo te respondí, rogará que no halla gente inocente.
La gente habla mucho pero si tu fueses el piloto, y supieses que en ese edificio hay milicianos de Hamas, además de cohetes… Y fueses consciente que esos cohetes son los que ponen en peligro la vida de tú hijo, de tu madre… Probablemente dirías o ellos o nosotros… Y pensarías: a fin de cuentas les hemos dicho que evacuen, son Hamas los que los retienen como escudos humanos… Y te ampararías creyendo que es un mal menor por un bien común mejor….
Pero de verdad lo que más deseas es que no halla gente inocente (de hecho tampoco te alegras de que halla gente culpable) sencillamente tomas una decisión difícil esperando que sea la mejor… No es nada fácil volar un edificio por los aires… Hasta para un psicopata sería difícil… Por eso no entiendo que clase de maldad humana puede haber en unn régimen que bombsrdea indiscriminadamente o atenta indiscriminadamente… Y peor aún, no quiero que sobreviva un régimen cuya única razón de ser sea el atentar, y que para ello sea capaz de inmolar a niños… Un régimen con tan poco respeto por la vida humana no ha de sobrevivir… Acaso la gente no apoyaba los bombardeos a los nazis???
Gerard Turmo en enero 17, 2009 ·
Hola Ighal,
Como bien dices, lamentablemente el muro hizo disminuir los ataques violentos entre las poblaciones, pero también hay que admitir que al ser constuidos por el estado de Israel, fueron ellos quienes delimitaron sus medidias, y quienes recortaron las tierra más fértiles que tenían los palestinos. Después, muchos palestinos han sufrido las consecuencias.
Es muy complicado todo el conflicto, y el problema ya viene desde la creación del estado de Israel. Cómo en la mayoria de conflictos armados, no hay buenos ni malos, sino un montón de inocentes que son los que más perjudicados salen.
Un saludo!
Ighal en enero 17, 2009 ·
Gerard Turmo,
creo que el tema del muro es lo mas facil de negociar, con
compensaciones, reubicaciones, etc.
Concido contigo con que el conflicto es muy complejo y delicado, pero
lamentablemente no se inicia en el 48 sino desde bastante antes.
Estoy de acuerdo contigo, lo mas lamentable de las guerras y conflictos
son los civiles, sus familias y el futuro de las sociedades como tales.
Saludos,
jose manuel en enero 17, 2009 ·
Yo no tengo nada en contra de los judíos, ni en favor de los palestinos, creo que simplemente es demasiado complicado como para que dé una opinión con lo poco que sé, así que mejor voy a preguntar sobre una cosa que escuche el Miércoles o el Jueves en la SER a las 11 de la noche más o menos.
Hablaban del conflicto y se preguntaban cómo podía cambiar la política de EEUU con Israel desde que tome posesión Obama. Y comentaban lo siguiente:
– Que EEUU seguirá apoyando fielmente a Israel, que Obama, pese a todo lo que simboliza de cambio, cuenta con un vicepresidente y otro cargo muy importantes en su equipo (si me equivoco en los cargos lo siento pero creo que era eso lo que dijeron) que son judíos de los cuales uno fue miembro de un ejercito especial israelí para luchar contra Hamás y el otro el año anterior había estado en Israel declarando su apoyo absoluto a luchar contra Hamas por medio de las armas (no son palabras exactas pero creo que fue algo así).
– Luego también comentaron que el Olmert llamó a Buss sacándole de una reunión para que llamase a Condoleezza Rice y la dijese que se abstuviese de votar a la resolución de la ONU que ella misma había propuesto haciendo un ridículo absoluto.
– Y por último y más asombroso, que todo esto no eran más que signos de como realmente EEUU no es más que el perro amaestrado de Israel a quien obedece ciegamente.
Todo esto me dejó un poco asombrado y me gustaría saber que hay de cierto en todo esto porque yo siempre he admirado a EEUU y no me lo imagino como el siervo de Israel. Siempre he visto el lobby judío como cualquier otro lobby que pueda existir allí o como existen en España también. Martin, tu que sabes de esto más que la mayoría de las personas, ¿crees que merece algo de crédito todo esto? ¿o mejor escuchar otro debate la próxima vez? Un saludo a todos y Feliz Año que todavía no había escrito ningún comentario este año.
Emiliano en enero 17, 2009 ·
Todos opinamos, me incluyo, es la naturaleza humana. Pero no existe opinion neutral desde el momento de que cada uno de nosotros opina basados en sus antecedentes culturales, educativos y sociales. Opinamos a partir de quienes somos. El bien o mal es una opinion, según las bases culturales de la «mayoría o minoría» a la cual pertenecemos. Este concepto cambia con el tiempo, cuantas cosas que antes estaban «mal» para nuestros conceptos ahora estan aceptablemente «bien» para la sociedad moderna. Recuerdo una vez en Angola una enfermera Española que se sentía impotente al no lograr cambiar el hecho que en ese lugar estaba «bíen» la poligamia, e intentaba convenzar a las mujeres con las que hablaba lo «mal» que era que su marido tuviese mas mujeres. un día le dije simplemente porque no les preguntas que opinan ellas, les preguntamos: «Como una sola mujer!! que mi marido no es impotente!! aparte si estuviece yo sola quien cuida los chicos para poder ir a labrar la tierra! Quien me ayuda a acarrear el agua! No no es aceptable que tu marido no tenga otra mujer, esta mal eso.» Ellas tenían otro punto de vista.
Este conflico es de dudoso final, porque esta basado no en una frontera ni en algo físico, sino en cual es el concepto del bien que prevalece. Hamas no es igual que ciudadanos palestinos, como que Judio no es igual que Israelies. Lamentablemente aca estamos ante un conflicto donde se quiere delimitar las fronteras de un pais basado en la religion de algunos de los ocupantes. Siendo a veces tan extremistas los unos como los otros.
Todos hablamos de Terrorismo. Segun la RAE el terrorismo se define como: 1. m. Dominación por el terror. 2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror. Quienes son terroristas? La guerra en si es terrorismo. Solo que aveces se les llama grupos terroristas, otra veces daño colateral, invasión preventiva, o un terrible error.
El hecho aca que creo que es el principal motivo porque la opinión pública mundial se esta poco a poco alineando encontra de los actos de Israel (y no de las las personas de ese pais, o de su principal religion, como confunden muchos) es que el goliat comprensiblemente cansado de ese pequeño david tirándole piedras decidio arrasar con todo y sobre-reaccionar con muchas mas fuerza que con las que fue atacado. Recuerdo si eso pasaba en mi escuela todos se ponian del lado del mas debil criticando a quien exageró con su «legítima defensa». Y muchos paises se sienten identificados con el menor de las dos partes porque sabén que ellos no són alguna de como dice la periodista «las dos democracias más sólidas del planeta» …
Resumendo, en criollo: «dejense de joder (perdón para los españoles), dejense de peliar por defender el dominio de sus pensamientos sobre el de los demás en este mundo pluricultural y comiencen a pensar como compartir un mundo hasta que logremos la verdadera interculturalidad, donde las culturas se respeten, y mezclen libremente.
Me gustaría un mundo donde dejemos de escuchar o leer a las personas presentarse o presentar a alguien..soy/es Judio, somos/son Musulman, soy blanco, negro, hombre, mujer, bueno, malo, terrorista, justiciero…
Yo soy humano y ustedes?
La paz comienza por uno.. si recalco las diferencias, voy a lograr diferencias con el prógimo, mas de las verdareramente existentes por la naturaleza.
David en enero 17, 2009 ·
Vaya, parece que esta mujer manipula tanto como a los que denuncia, no?
«Es un símbolo. España ha sufrido el atentado islamista más grave de Europa, y ‘Al Andalús’ está en el punto de mira de todo el terrorismo islámico. Como escribí hace tiempo, ‘nos mataron con celulares vía satélite, conectados con la Edad Media’. Y, sin embargo, la izquierda española está entre las más anti israelí es del planeta.»
Es decir, que un atentado islamista debería empujar a los políticos a ser pro-israelíes, según ella. Parece que confundiendo los términos, no? Confundiendo Hamas con los palestinos… que era precisamente el punto del post..
No entiendo…
RodriMelanas en enero 17, 2009 ·
Hechos:
– Hamas, como ETA, es un grupo terreroristas. No hacen faltan más explicaciones.
– Israel como USA son dos grandes democracias, y no sé pueden comparar a un estado democrático con un grupo terrorista, pero estos dos estado se llevan escudando en eso durante años para cometer actos crimanales. (Hablamos de la invasión de Irak?) Y quién son los responsables? los gobiernos?, los ciudadanos que los eligen? o todos los ciudadanos occidentales que disfrutamos de su petroleo arrancado a machatazos? Menos hipocresía!!!!
– La izquierda tiende a decir bastante tonterias cuanda se hablan de estas cosas. Y bastante incogruencias que luego muchas veces se tienen que comer. Desgraciadamete, la derecha no se queda atrás.
Saludos!
pipone en enero 17, 2009 ·
XL
volvemos entonces al maniqueismo absurdo de los buenos y los malos….los aliados bombardearon Dresde y mataron a 30,000 civiles simplemente por amedrentar a la población por no hablar de las bombas de Hirosima y Nagasaki… mal menor??? no no estoy de acuerdo; es muy peliculero eso de los buenos y los malos y por favor no me vengas con eso tan manido de «…tu hijo y tu madre…» porque el lider de Hamas que murió hace un mes murió con sus 8 hijos que son 8 razones iguales que las del piloto…
Estamos juzgando un hecho concreto como es el feroz ataque de estos días con ya más de 1300 personas muertas de las cuales TRESCIENTOS son niños..por amor de dios! (glups otra vez)
pip
XL en enero 17, 2009 ·
pipone esa es la diferencia el Líder de Hamas tiene a sus 8 hijos al lado para sacrificarlos, el piloto lucha para que sus hijo no tengan que sufrir…
El concepto es que hay unos que se defienden y otros decididos a destruirles… Lo que pasa que unos cuentan con más medios… Lo cual demuestra el exagerado fanatísmo de los Otros, Para Israel el fin ed todo es poder vivir en paz, por contra para Hamas el fin es la guerra misma, y tener la oportunidad de inmolarse por Alá… Hamas no habla de modernizar Gaza, de llevarles Internet… Habla de matar, sacrificar y Yihad… Si acaban con Israel buscarán otro enemigo, y luego otro y otro…
Hamas vive del conflicto, pq cuando más duro sea el conflicto más poder tendrán….
Ron en enero 17, 2009 ·
El embajador palestino en Argentina es de Fatah y sorprende por lo razonable que habla en esta epoca de conflicto en Gaza. Dice que no deberia haber invasion israeli y que no deberia haber misilazos diarios. Chocolate por la noticia ! Pero hay/hubo misilazos diarios todos los dias, la pregunta es… porque ?
Fatah es financiado por los sunnitas y hamas/hezbollah son financiados por los shiitas/Iran. Israel representa a occidente. Este conflicto en Gaza es occidente/sunnitas vs shiitas.
Occidente, despues de haberle salvado el pellejo a los musulmanes en Kosovo (sin contrapartida aparente) y entregado Irak al poder shiita (sin contrapartida aparente a los sunnitas) esta, finalmente, haciendo algo inteligente para debilitar al poder musulman y es medrando en su guerra interior, y esto en beneficio de occidente.
La contrapartida musulmana a los cuidados en Kosovo ha sido el desplazamiento de muchisimos cristianos caldeos en irak, de cristianos maronitas en Libano y el sistematico maltrato de cristianos coptos en Egypto.
Las sociedades musulmanas tienen mas claro su crecimiento que la sociedad occidental.
La izquierda europea actua siempre como la 5ta columna de cuanto dictador cretino existe fuera de occidente y cree que vinculandose a ella puede torcer la voluntad de occidente.
El rol biologico de la izquierda europea es la de actuar como organo para la absorcion de adn de elementos ajenos a la cultura occidental y ayudar a crear los anticuerpos para pelearlos. El problema es que toma tiempo. Recuerdo las odas de Neruda a Stalin, a la pasionaria que exhortaba a morir de pie en vez de vivir de rodillas, el euro comunismo, el euro socialismo y no se cuantas pavadas mas.
El problema es que toda esa mentalidad de «conciencia del mundo» debe siempre provocar al poder y nunca llegar a el, sino destruye a la sociedad. Las sociedades deben ser religiosas y con capacidad reproductiva, cosa que las europeas no son en la actualidad. En el sentido existencial las sociedades musulmanas son mucho mas vigorosas que la occidental. Se reproducen y crecen y crecen.
No puedo pedir que gentes tan teñida por propaganda absurda e intencionada como la propagandaa de la izquierda europea entienda este tipo de conceptos que aqui presento. Los gobiernos de Egypto, Saudi y aun los palestinos de Fatah si lo entienden por eso tienen la boca bien callada y dejan actuar a Israel.
el tío Benja en enero 17, 2009 ·
Punto 1: La prensa no es izquierdista sino populista: escriben lo que la gente quiere leer, al fin y al cabo tienen derecho a ganarse el pan. ¿Por qué mienten sistemáticamete? Porque los lectores son crédulos y tragan todo sin masticar.
Punto 2: Hezbollah en Hamás fueron creadas y son financiadas por Irán, que desde hace siglos aspira a la hegemonía del Medio Oriente, actualmente incluyendo esfuerzos para tener una bomba atómica. Si Irán deja de financiar, ambos grupos terroristas desaparecerán automáticamente del mundo político.
Punto 3: Creo que fue Cervantes quien dijo que las comparaciones son malas. Comparar Hamás con ETA o manzanas con peras… En la declaración de principios de ETA no dice que hay que destruir a España y reemplazarla por un «Califato Al Euskadi», o me equivoco.
Eduardo en enero 17, 2009 ·
No te hagas ilusiones Martín: Pilar Rahola es como un reloj parado: dos veces al día da la hora exacta.
En todo caso, se agradece su (para mí) sorprendente postura.
Daniel en enero 17, 2009 ·
Totalmente de acuerdo con usted señor Varsavsky. Otro gran ejemplo que fortalece su argumento es Hugo Chavez, el cual durante su mandato han muerto más de 100.000 ciudadanos venezolanos a manos de la delincuencia y nunca se ha preocupado por ello, y sin embargo expulsa al cuerpo diplomático de Israel del Venezuela y se pone de lado de Hamás. Está muy claro, solo importan los muertos cuando brindan publicidad y beneficios políticos.
Fernando en enero 17, 2009 ·
El tema es defender los valores democráticos. No se puede construir una Palestina próspera con Hamás, a menos que esta organización cambie sus principios, ni se puede esperar que bombardeando Palestina esta se vuelva próspera y democrática, ya que no se ataca el problema de fondo. Si Hamás es derrotada, puede que la suplante una organización aún más radical. Defender a Hamás porque se defiende de Israel es como defender a los halcones de Israel porque se defienden de los ataques de Hamás. Con la violencia no se construye una base para que ambos pueblos puedan convivir. Haría falta más iniciativas como la de Daniel Barenboim.
pipone en enero 17, 2009 ·
XL o sea que esa es la diferencia? uno le matan en SU casa familiar y el otro no tiene sitio en el caza para su familia? pues vale!
llevarles internet????? ostias se me ocurren doscientas millones antes de cosas necesarias en la zona más DENSAMENTE poblada DEL MUNDO que es la Franja.
cazas, banda ancha, discotecas, dinero fresco de USA, casas subvencionadas y, al otro lado un ENORME muro de hormigón y espinos, sin agua potable o gas….a lo mejor tiene algo, aunque sea de refilón, que ver también vamos digo yo…
pip
XL en enero 17, 2009 ·
Gaza tiene frontera con Israel y Egipto, así que no eches la culpa de la mala situación de Gaza sólo a Israel, por que Egipto podría suministrarle cosas, pero no lo hace.
Así que quizás el problema es Hamas que sólo le interesa HAMAS, y se pelea con todo el mundo que no sea Irán y SIRIA… Por que??? Por que a Irán le interesa dejar mal a Egipto para tratar de levantarse como líder del Islamismo…
Hoy en Marca entrevistaban a un futbolista argentino que juega en Israel, y que dice que flipa que cada día caían 30 cohetes, que cada 2 por 3 sonaban las sirenas y tenían que correr al bunker, en sólo 30 segundos, explicaba que era imposible llevar una vida por que 30 veces al día te tenías que meter en el bunker, que te despertaban de madrugada, que rompían el entreno…
Esa es la parte que no te cuentan, la de que los Israelis tampoco están seguros en casa, a excepción de que tengan un Bunker…
Ese Líder de Hamas cuando decidió declarar la guerra a Israel sabía lo que hacía… Por eso la cúpula de Hamas está en DAMASCO…
Por cierto a que líder matarón con sus 8 hijos??? a uno lo mataron en su coche cuando huía a Egipto, y a otro no he leído nada…
Jaime Guisasola en enero 17, 2009 ·
@Duran:
Me ha gustado tu comentario, creo que es el 7. He estado mirando un poco por internet y en torno al 20% del número total de premios Nobel que se han concedido en toda la historia han sido a judios. Destacan sobre todo en medicina, física, química y economía… En todo el mundo hay alrededor de 15 MM y en el mundo hay en torno a 6500 MM de habitantes así que los números cantan por si solos…
pipone en enero 17, 2009 ·
XL a principios de año, Nazir Rayar era el ala dura de Hamas, si se puede ser ala todavía más dura en Hamás…
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/01/internacional/1230815247.html
por otro lado las TODAS las fronteras son controladas por Israel incluida la egipcia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Franja_de_Gaza
Emiliano Perez Ansaldi en enero 17, 2009 ·
Solo algunas cuestiones:
Preguntad a cualquier habitante «noble» de Gaza con quién vivían mejor. Conviviendo con los colonos o con Hamas ???
Preguntad a cualquier palestino que pasó con los viveros ultra modernos de Gaza donde trabajaban miles de palestinos, una vez que se retiraron los colonos ???
Preguntad (lamentablemente) a las madres de los niños muertos, a qué se dedicaban sus hijos en lugar de ir al colegio ???
Preguntad a cualquier mujer de Palestina en cuál de los dos países quisieran vivir ???
Preguntad por qué desde Cisjordania no tiran misiles hacia Israel ???
Preguntad qué pasa cada vez que Israel intenta levantar el bloqueo de Gaza ???
Preguntad por qué Egipto cierra sus fronteras a Gaza también, (salvo para atender a heridos). ??? Y en dónde se intervienen esos heridos si son de complejidad ???
Una vez que os respondáis a vosotros mismos estas preguntas, tomad partido por quién queráis.
Emiliano Perez Ansaldi
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en enero 17, 2009 ·
Seguramente, no he estado allí, pero los de Cisjordánia no tiran petardos o misiles caseros a Israel porque les han puesto un muro muy alto y no llegan. Recuerda que están en un gueto y las posibilidades de movimiento son mucho menores, están más controlados.
carmajales en enero 17, 2009 ·
te repites mas que el AJO con estos temas
Haim Ac. en enero 17, 2009 ·
Pepe #51
No son petardos ni cohetitos caseros.
Son misiles Grad, que pueden llegar a los grandes centros poblados de Israel.
No sera que en Cisjordania esta EL Fatah y Mahmud Abbas y que quizas tengan otra estrategia frente a Israel, desde ya mas pacifista. El muro solo cierra un 3.25% del borde y fue muy efectivo para parar los ataques suicidas.
Ahora, tu sugieres que bajen el muro para que ellos puedan empezar a tirarnos bombas? El muro no es tan alto, lamentablemente.
Haim
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en enero 17, 2009 ·
53
Creo que ya quedó claro que no quiero bombas en ninguna parte, cómo lo tengo que decir.
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en enero 17, 2009 ·
Jaime Guisasola
Cifras ??¿¿
Cuantos de esas cifras tiene acceso a una educación completa y de calidad ??¿¿.
Yo lo de los premios, bueno, pero me dá igual de donde sean los premiados, lo importante es que aporten algo a la humanidad y ayuden.
Los premios Nobel me diéron confianza, cuando entre otros, se lo diéron a Isaac Rabín y a Martin Luther King, en lugar de a su asesino director del FBI Edgar HOOVER, que hizo gestiones para que fuera a él a quien se lo tenían que dar, pero los de los Nobel, no cayeron en ésa trampa ni presión.
Enhorabuena a todos los Nóbel judios por toda su aportación en los campos que mencionas, les estamos muy agradecidos.
Gabriel en enero 17, 2009 ·
¿Cuanta gente integra Hamas? ¿Cuanta Hezbolla? ¿Cuanta Al Qaeda?
¿!.000? ¿10.000? ¿1.000.000?
Pues hay otras formas para localizarlos y detenerlos, identificarlos y capturarlos o ejecutarlos sin necesidad de bombardear un area poblada por civiles, o una ciudad, o una region.
De esos criminales se espera que busquen asesinar muchisimos civiles, porque ellos son dementes fundamentalistas. Esta mal, es un delito, pero de los delincuentes se espera que delincan.
Un gobierno no debe adoptar tacticas de delincuentes para deter a delicuentes, no se puede bombardear una ciudad y movililar miles de tropas para detener a decenas de personas.
No creo que los gobernantes de Israel sean estupidos, saben muy bien que generarian rechazo, que no iban a terminar con los ataques y que por el contrario se iban a incrementar poniendo en juego mas vidas de sus habitantes e igualmente actuan de esta forma inmoral y estupida atacando instalaciones de la ONU.
Asi que deben tener otras motivaciones ocultas para hacer esta idiotez
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en enero 17, 2009 ·
Carmajales
No puedo dejar de contestarte, el AJO tiene muchísimas propiedades, sólo hay que saber comerlo, infórmate y sanarás.
Ighal en enero 18, 2009 ·
Han notado por ejemplo que al menos en El Pais y en El Mundo, se menciona a Tel Aviv como capital de Israel?
Mi pregunta es, en funcion de que asumen esta afirmacion?
Israel ha declarado que su capital es Jerusalem, aunque muchos
gobiernos no lo quieran aceptar, esta fue la capital incluso desde hace
bastante ya, incluso las instalaciones del gobierno estan fuera de las
conquistas israelies de manos de los jordanos en el 67.
No es esto un aporte mas de desinformacion?
Saludos,
Nicolás en enero 18, 2009 ·
No me gustó el comentario de esa mujer.
Le «chupa las medias» (no sé cómo se dice en España) a la comunidad judía y por otra parte está mal interpretando al islam.
Se refiere al islam como algo malo al principio. Así como me crié rodeado de judíos, también tengo muchas amigas y amigos que practican el islam. Y todos ellos, están orgullosos de serlo.
Es una religión que practica el respecto a otras costumbres, son muy solidarios. Algunos extremistas manchan su imagen. Lo mismo pasa con cualquier religión. Ni hablemos de las barbaridades cometidas por la iglesia católica a lo largo de la historia.
EEUU: «Democracia sólida» -> donde existe la pena de muerte, donde se hizo una gerra ANTI DEMOCRATICA – No Aprobada por organizaciones internacionales.
La verdad, el comentario de la mujer me dejó bastante incómodo.
gonchi en enero 18, 2009 ·
Pregunta a los españoles desde Argentina
Porque un país practicamente sin judios (los echaron y mataron a todos en el 1500), es el país de Occidente mas antijudio del mundo??. Alguien me lo puede explicar???. Cual es ademas la razon de la solidaridad de los españoles con los árabes?. Que tienen en comun con ellos , con Iran, con Siria con los palestinos para salir a las calles a favor de ellos y tener medios de comunicacion que operan a favor de ellos?
Son preguntas que me gustaría todos los que postearon acá en contra de Israel me lo expliquen
Gracias
PD: Espero que la respuesta no sea la IGNORANCIA como presumo
Ighal en enero 18, 2009 ·
Martin, definitivamente la paz en la region va mucho mas alla que las
negociaciones que puedan tener israelies y palestinos.
Un determinante concreto es la politica de los paises arabes vecinos
hacia los refugiados palestinos.
A continuacion va un link que parece describir con muy buen detalle
la situacion de los mismos. (Podran notar que no es para nada pro-israeli desde el primer parrafo 🙂 ).
Demas esta decir que no he sabido de voces de la Izquierda en general
que se hayan levantado a denunciar esto. Asi como tampoco
denunciaron en su momento a el grupo terroristo Septiembre Negro.
Claro, perdon, es que este grupo tenia vinculos con anarquistas y
terroristas especialmente alemanes…
http://refugees.resist.ca/document/situationlebanon.htm
Saludos,
gatu en enero 18, 2009 ·
Nicolas Mango,
evidentemente no entendiste lo que escribio Pilar Rahola.
Me llama la atencion que en este caso no estes de acuerdo con Varsavsky, ya que sueles ser medio chupamedias de el.
pipone en enero 18, 2009 ·
si gonchi, somos muy ignorantes… que se le va a hacer, los listos emigraron a Argentina 😉
Javier en enero 18, 2009 ·
Gonchi, o no te enteras, o eres un malintencionado que tiene fobia a los españoles. España, no apoya a Irán, ni a Siria de donde te sacas esas conclusiones absurdas.
España lo que no le gusta son las injusticias, y con el pueblo palestino, que no hay que confundir con Hamas como bien dice Varsavsky, se está cometiendo una gran injusticia por parte de Israel e incluso de los mismos árabes.
Hablar de lo que pasó hace más de 500 años en España es una estupidez que ya aburre. Eres tú el que debería preguntarse porque hay tan escasos paises que apoyan esta agresión desmesurada de Israel.
Nicolás en enero 18, 2009 ·
«Gatu»
Evidentemente no, no entendí lo que dijo esta mujer.
No siempre uno puede estar de acuerdo con todo lo que se dice. Lo de chupamedias está de más me parece. Veo que hace mucho que no estás leyendo mis comentarios. Hay muchas cosas que estoy en desacuerdo con él.
A propósito, «chupamedias» no es una palabra que pueda aplicarse a mí. Justamente, si lo fuera, lo hubiese demostrado.
Estuvo totalmente de más tu comentario. Saludos.
Nicolás en enero 18, 2009 ·
A propósito Gatu, más allá de tu comentario, sería bueno que me explicaras qué quiso decir ya que no la entendí. Me gusta aprender cuando estoy equivocado con algo.
Gracias por tu colaboración.
Ighal en enero 19, 2009 ·
Martin, lectores,
no hay que perder las esperanzas. A pesar de todos los
misiles que les han caido, observen esta nota sobre como comunidades
israelies fronterizas con Gaza inmediatamente luego del cese de las
hostilidades estan ayudando asistiendo a habitantes de Gaza. Incluso
pueden encontrar noticias de como del lado israeli ya se ha establecido
un hospital para tratar a afectados por los enfrentamientos.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1232292897793&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Sera cuestion de encontrar la manera especialmente en Gaza de poder
«Boosting» este tipo de actividades/actitudes y lograr lo mismo del lado
de Gaza. Estoy seguro que muchos activista de paz, medicos e incluso
profesionales estarian dispuestos a ir a Gaza a ayudar en todo sentido
pero con Hamas, seguramente sea sumamente peligroso.\
Saludos y a no perder la esperanza en que esto se convierta en la
posibilidad de un nuevo impulso a la paz. No olviden que generalmente
al menos del lado israeli quienes firmaron los tratados de paz… fueron
gobiernos de derecha!
Carles en enero 19, 2009 ·
Este verano estuve en Tel-Aviv y en Cisjordania a visitar a un amigo. Debo decir que no me gusta ésa zona,y aún menos el fanatismo religioso que percibí. Fui un poco a contra voluntad, especialmente a Jerusalem. El barrio ultra ortodoxo, por ejemplo, no respeta otra forma de vivir que no sea la suya. Me sentí muy incómodo. En cambio, me gustó el ambiente en Tel-Aviv, con su gente cosmopolita y muy abierta a occidente. Grata sorpresa y nada que ver con los ortodoxos que controlan el distrito del diamante en Nueva York. En cuanto a Palestina, la gente me pareció muy amable, acojedora y más abierta de lo que pensaba. Mi reflexión ante todo esto es que la immensa mayoria de judios (no fanáticos) y palestionos pueden vivir juntos en total harmonia. Son gente normal, con sus culturas y sus vínculos religiosos que (en algunos casos) no comparto, pero no tengo más problema. En cambio, no tolero el fanatismo islámico de Hezbollah y de Hamas que quieren la destrucción de Israel y la del resto del mundo. En éste conflicto, me declaro totalmente pro judío, aunque repito que no son santo de mi devoción. Totalmente de acuerdo con el artículo de Pilar Rahola. No creo que vuelva a Jerusalem nunca más. Mi «anti religión» me lo desaconseja.
cova en enero 19, 2009 ·
Yo tambien estoy 100% de acuerdo con esta opinion y me he peleado con amigos por esta misma razon.Por que no manifestaron por lo que esta pasando en Darfour?
Tengo amigos judios que son de la Union de judios progresistas de Belgica, y que han ido a manifestar con muchos huevos contra la guerra y su pancarta de union de judios progresistas, delante de gente con la esvastica, diciendo muerte a los judios y casi los matan los integristas musulmanes que aprovechaban de la ocasion para salir a la calle que en Bruselas hay muchos.Escriben articulos con posiciones no faciles en la prensa,pasan mucho tiempo encontrando a lideres y gente entre aqui y en Israel con sus escasos medios, son profundamente pacifistas, tolerantes y avanzados, cual es el problema cuando esta gente no tiene visibilidad en los medios de comunicacion?
Como es posible que mi amigo que es pianista y reconocido con un nombre claramente judio que llema salas, el pasado viernes no reunio «en la maison du peuple» o sea de izquierdas a mas de un cuando de amigos por que le boicotearion su concierto por judio?.Lo gacioso es que toco un repertorio de rusos que habian sido metidos de lado por el regimen.En fin, yo tambien he recogido los escasos articulos que he visto en la prensa diferentes y los que mias amigos han escrito.Si alguien los quiere leeer que me escriba a covadongag@yahoo.fr.
Ighal en enero 19, 2009 ·
Martin, estimados,
Acabo de leer una noticia en El Mundo que genera esperanza:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/19/internacional/1232365798.html
(Si aunque no lo crean salio en El Mundo 😛 )
Es interesante, seria la segunda vez que Israel realiza una oferta a los palestinos (la primera fue de Barak). Suena en consonancia con
que Arabia Saudita trajo el tema de su propuesta nuevamente.
Que se estara tramando? 🙂 Espero que salga algo bueno de
todo esto… como dije previamente, no hay que dejarse llevar
por apariencias… los tratados de paz de Israel al menos, fueron
realizados por gobiernos de “derecha”.
Saludos,
José María en enero 19, 2009 ·
Hola Martin, aquí un fiel seguidor de tus ideas, reflexiones y pensamientos. En relación al asunto de la guerra de Israel y Gaza escribí la pasada semana lo siguiente,
http://www.moncasidealvear.com/2009/01/16/mi-adhesion-a-israel-y-gaza-en-su-lucha-contra-hamas/
Un abrazo,
Ighal en enero 21, 2009 ·
Hola,
los invito a ver la siguiente nota con el video donde muestra
el hospital que puso Israel para atender a habitantes de la franja de Gaza
en el paso de Erez. Otra nota que no saldra en muchos diarios ya
mencionados.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1057117.html
Saludos,
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Saül en enero 16, 2009 ·
Sí señor, estoy 100% de acuerdo. Yo tampoco soy judío, y aunque no soy periodista como Pilar, me considero como una persona de izquierdas. Y no entiendo el sesgo que toma la prensa española en todo este asunto… Es inaceptable el número de víctimas civiles que ocasiona Israel atacando los objetivos de Hamás, pero no hay que olvidar que los misiles de éstos últimos van DIRECTAMENTE DIRIGIDOS a la población civil de Israel, cuya destrucción defienden abiertamente.