El español medio ¿es un quejica?

Alejandroperez en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Martin el problema es que españa esta funcionando no gracias a los políticos si no a los empresarios y a la clase trabajadora, digamos que en españa los políticos viven en un mundo paralelo del resto de personas, son los que se llevan la fama de las cosas que se hacen o del crecimiento en España, pero en realidad la COD o las asociaciones empresariales son las que realmente han creado en poder económico, no los cúpulas políticas.

Nos quejamos y nos quejaremos mas todavía ya que en muchos aspectos de nuestra realidad somos muy inferiores a países de la zona Euro y claro está tenemos motivos para quejarnos. Si comparas España con Argentina claramente estamos mejor que ellos y que muchos de los países latinos, pero es que tenemos que fijarnos en los que tenemos cerca como Finlandia, Noruega, Suiza…

Alejandroperez

Jose en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

me resulta incoherente la fuerte crítica que impera aquí hacia la clase gobernante, tanto política como empresaria
Martín ahora mismo en España hay un problema, y es que toda una generación de jóvenes ha hipotecado su vida con sueldos miserables, y digo bien miserables. Ganar 1000 euros (o menos) al mes es un verdadero problema cuando las hipotecas no bajan ni de broma de como mínimo 800-900 euros/mes, ¿esto que significa?, que o bien te hipotecas con tu pareja (que igual cambia…) o te quedas en casa de tus padres hasta los …. Este es un problema que ni PP ni PSOE han sabido solucionar. Curiosamente el acceso a la vivienda justo y equitativo es uno de los artículos de la constitución española vigente.

Galleguayo en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Para crear circunstancias de éxito en un país, mejor es tener una Unión Europea que te respalde y controle tus acciones… el resto de condicionantes, no importa.

Unha aperta.

uno en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Vivir feliz. Esto es lo que pedimos a los que gobiernan. Entonces preguntemos a la gente si es feliz. Da igual si critican o no valoran esta sanidad que es una de las mejores del mundo. Tan buena que habitantes de…, no citare ningun pais pero estan todos por arriba del PIB de España, vienen aqui a benefiarse de ello. Da igual todo. Queremos ser felices.

Pues quien ha mide eso? Aqui, hay un indice para cualquier cosa.

Pues a google: happiness index y life satisfaction a ver que da.
Hay differentes indicadores, a mi gusta este http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/pdfs/28_07_06_happiness_map.pdf lo hace la New Economics Fundation. El nombre inspira credibilidad, tiene una Universidad, tinen logo y PHD a tuti plen. Todo para creerselo si los datos te favorecen. Los españoles salen muy bien en la foto. Es que como aqui no se vive en ninguna parte.

Se quejaran, pero son felices de vivir aqui con Aznarr o Zapatero da igual ya que los bancos siempre son los mismos.

Y para los que no les gustan las encuestan que miren: useless survey y comprobaran que tienen razon de no fiarse de las encuestas pero yo soy mas feliz viviendo en este color naranja oscuro.

Saludos

Robin Hood en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Ya estamos otra vez con los trabajos que no queremos hacer los españoles… hace 10 años, cuando no había tanta inmigración, ¿las cervezas y cafés en los bares venían volando por encima de la barra?. Eso es uno de los mitos que circulan sobre este tema, al igual que el de las pensiones: mi pensión me la voy a pagar yo, cotizando durante 40 años para ello.

Un día conocí a un distrubuidor de bebidas que abastecía a cientos de bares de Sevilla. Y le pregunté: tanto inmigrante tras la barra, ¿es debido a mano de obra barata o a que los españoles no queremos trabajar de camareros?. No se lo pensó ni pestañeó al darme la respuesta: mano de obra barata.

Respecto al tema del topic, creo que el tema de quejarse ya es mas profundo. A veces pienso que en este país, el que está más jodido es el rey: solo hace falta oir una conversación de ancianos para ver como compiten por ver quien está peor de los dos, o hablan de un tercero que está más jodido como si fuera un campeón. Este es un ejemplo que vivo casi a diario, pero es mas, recuerdo que leí una entrevista tuya en la revista Capital en la que el titular destacado en portada tenía una frase tuya: «En España caes mal si tienes éxito».

En fín, que esto de quejarse es mas bien por tradición: reciente o no, es forma de actuar de mucha gente. Una vez viajas por ahí fuera, llegas a vivir, y ves como están las cosas, entiendes que las cosas malas en España se repiten por todo el planeta. Y dejas de quejarte tanto, o al menos lo reduces a las cosas que importan 🙂

Pedro Robledo en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

A ver Martin, creo que esta vez te has vuelto a meter en un jardín muy divertido. ¿Para que sirve un crecimiento sostenido en el tiempo del PIB si no hay luego redistribución de la riqueza generada? Eso sólo beneficia al modelo económico español basado en sueldos míseros y de productividad irrisorias. Se entra a las 9 y se sale a las 7-8 de la tarde, se cobran 1.000-1.500 euros, y se pagan 1200 de hipoteca. Eso por no hablar del sistema sanitario…

Así que yo sí, yo soy de esos españoles que se quejan amargamente de los políticos que tenemos (por otro lado convencido de que son los que nos merecemos), porque es muy fácil crecer bajo las premisas anteriores, sin innovar, sin arriesgar… es un modelo que a la larga hace un país de pobres.

La clave está en la redistribución de la riqueza. Podríamos hacer un blogtículo sobre el número de personas que no llegan a fin de mes en España, sobre las personas que viven en las calles, o sobre la pobreza infantil, y, el que lo leyera sin conocer los datos anteriormente, se quedaría pasmado de que ésta sea la 7ª economía mundial.

Por otro lado, estoy convencido de que tú tampoco crees en el PIB como indicador de la riqueza de un país, ya que por un lado mete en el mismo saco toda la producción de un país (independientemente del tipo o la finalidad) y por otro da la espalda a los intangibles, que en la sociedad de la información, es imperdonable no cuantificarlos.

A mi me gustan más indicadores como el Indice de Desarrollo Humano (IDH), pero estoy seguro de que en el futuro tendremos que encontrar un mejor indicador.

En resumen, nuestros políticos son gestores de estadísticas, no líderes.

Un saludo!

luis en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

No estoy del todo de acuerdo. Hay demasiado fans de sus políticos (de un signo y de otro, aunque abundan más por la banda izquierda), que les perdonan todo porque «mucho mejor estos que la derecha (o izquierda, según el bando).

En realidad España tiene importantes retos pendientes en infraestructuras (somos un país bastante grande, con poca población relativamente, lo cual hace difícil mantener o mejorar los ferrocarriles, carreteras, electricidad, telecomunicaciones.

En general la visión de los políticos es a corto o medio plazo, y los españoles parecemos tolerarlo. No existe un modelo definido de estado, se van dando competencias a unos y a otros según se piden, pero no está claro el límite. No hay un modelo claro sobre inmigración, ni sobre educación (las universidades españoles están muy abajo en cualquier ranking, incluso europeo), la investigación no se premia (y como bien dices somos poco emprendedores), la productividad por empleado se mantiene en el mismo nivel desde hace años, no hay un modelo energético definido, el Turismo empieza a resentirse y el ladrillo ya ha empezado a caer.

Esos son para mí los problemas pendientes, más o menos grave, que los políticos ignoran y que la gente acaba viendo como una sombra en el futuro. Por supuesto hay motivos para la alegría, pero no para la complacencia.

un_Pymecito en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Desde luego el conformismo solo conduce a la decadencia, así que al final..

cristina en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Jaja, me haces gracia, Martin: nos recriminas que nosotros seamos quejicas y cierras tu post con un párrafo entero dedicado a quejarte tú mismo de tu propio país. ¿Será que todos nos quejamos del nuestro?

Y me parece muy mal que relativices tanto el problemón que es en este país no tener dinero para sobrevivir por ser mileurista y no tener perspectivas de futuro. ¿Te das cuenta de que esa es la mayoría de la población, de que nos están llevando a marchas forzadas hacia una pauperización de la población bestial?

Te recuerdo que las carreteras se hicieron con dinero regalado desde la UE en forma de subvenciones, es decir, ahí poco o nada intervino el «esfuerzo» de los españoles. El único mérito es que España era un país pobre (y lo sigue siendo, porque cuando le cierren el grifo, que desde luego, ya se está haciendo…). No consuela nada saber que se tienen buenas carreteras si luego tu sueldo de mileurista no te da para comprarte el coche y utilizar esas carreteras.

Me hacen gracia las visiones de los empresarios como tú, montados en el dólar (y que no dudan en hacer gala de sus dineros cada vez que pueden a través de sus super-blogs) acerca de un mundo en rosa y una «plebe» desagradecida. Vives en las nubes, como ya demostraste con lo de creerte a pies juntillas lo de la manipulación de Al-Qaeda. Francamente, me pregunto si eres una voz autorizada para emitir al mundo alguna afirmación que sirva más allá para defender tus propios intereses.

Guillermo en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Somos quejicas pero hacemos bien poco para remediar la situación.

El año pasado, cuando en Francia la juventud salió a la calle a reivindicar sus derechos laborales nosotros estábamos en la calle… haciendo botellón.

El 6 de Octubre hay convocada una manifestación para protestar por la especulación con la vivienda, el mayor problema de España en estos momentos, y van a ir cuatro gatos.

Se habla mucho pero se actúa poco.

Realista en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Martín, estás hablando como un político. La situación no es tan color de rosa como la pintas.
El PIB es cierto que ha aumentado, pero se ha quedado en manos de unos pocos. Las desigualdades entre los que tienen mucho y los demas se han incrementado en estos años de crecimiento económico. La inflación desde la llegada del euro ha machacado a las clases medias, y no hablemos ya del tema de la vivienda. Si el consumo no se ha detenido a sido a costa de endeudar al ciudadano medio español hasta límites nunca antes vistos. Muchos (dentro y fuera de españa) ven el crecimiento económico español como un espejismo, que tarde o temprano saltará en pedazos.
La inmigración es de personas con baja o nula cualificación, mientras que las personas cualificadas se van marchando de españa. Toda la economía depende de la construcción y el turismo, mientras la industria no termina de despegar. Se importa mucho más que se exporta. El despempleo baja pero a costa de crear empleo precario.

La enseñanza cada vez está peor, con un nivel de los estudiantes cada vez más bajo, y la corrupción en la clase política ya se ve como algo cotidiano y normal. España es una sociedad en la que los políticos se han ganado a pulso el que el pueblo no confíe en ellos. El sentimiento es que la corrupción impregna todas las instituciones, y en algunos casos se cometen actos de dudosa legalidad sin intentar ocultarlo siquiera. Tenemos en españa unos mercados financieros de circo, y un organismo regulador (CNMV) que es la vergüenza del mundo civilizado.

Tu mismo te las tuviste que ver con Telefónica, el mayor exponente de que el libre mercado en españa es solo una definición que aparece en los libros de economía, pero que no se aplica.

Bueno, y aquí podríamos estar aireando trapos sucios de este país hasta las tantas. Crecimiento económico NO tiene por que estar relacionado con la mejora de la sociedad. Sinceramente, tras leer tu post, uno duda de que realmente vivas en España.

Juan Navidad en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Hola Martin,

Creo que ya te lo han dicho casi todo. No me quedan muchos resquicios. Uno podría ser que España está pensada para las familias. Una familia con dos padres trabajadores que ganen 30.000€ cada uno y cuatro hijos puede que, además reciba dinero cada año del Estado, mientras que un joven de 25 años que las pasa putas para llegar a fin de mes, lo tiene muy jodido para pagar su alquiler o vivir con cuarenta más en un piso y además, tiene que «cotizar». Ese joven si se casa y tiene hijos podrá disfrutar de esa «sociedad familiar» -mientras más hijos, mejor-, pero si no lo tiene muy jodido.

En mi ciudad ha salido una promoción de viviendas de protección oficial para jóvenes y parejas jóvenes que, según el anterior alcalde «estén casadas y estén pensando casarse». ¿No pueden decidir convivir el resto de sus días sin más? ¿Tienen que justificarse ante el Ayuntamiento si se van a casar o no? Ese tipo de situaciones ridículas son habituales en España. En un pueblo vecino, la antigua alcaldesa decía que «son bienvenidas las parejas, si tienen hijos, mejor». ¿Y no son bienvenidos los jóvenes que puedan generar vida, espírtu crítico, que sean emprendedores y enriquezcan el lugar? Todavía vivimos en los restos de la economía franquista del apoyo a la familia y el patrocinio del borreguismo fértil en vez de la juventud machacada día tras día que no ve un futuro real para ellos/as. Estamos perdiendo una valiosa generación que no podrá ser reemplazada después.

En mi comarca llevo cuatro años y medio. Han llegado desde Europa alrededor de 1000 millones de pesetas. ¿Vosotros los habéis visto? Pues nosotros tampoco. Eso es lo que ha pasado con el dinero de Europa, que son como los billetes de 500 euros que se habla de su existencia, pero por desgracia no parecen más que un mito.

Hay alguna cosa más que aún no se han comentado: creo que existe mucha diferencia entre la apreciación de las cosas en el norte y el sur. Por experiencia propia, en el sur, ser crítico está mal visto, mientras que en el norte forma parte de la cultura de los ciudadanos que creen que están en su derecho de exigir.

Otro tema que habría que incidir es que la Universidad actúa de filtro igualador y fabricante de personas planas y poco participativas. Es lógico que nadie quiera ser emprendedor en un país que no entiende que las personas deben tener un criterio propio y donde no se potencia el trabajo en equipo o tener un carácter innovador y creativo.

Y -siento haberme enrollado tanto- me he sentido ofendido cuando has hablado de que somos «quejicas». Porque, cuando tú hablabas de tus problemas con tu casa en Menorca, los justificaste y, de modo respetuoso, dimos por buenas y aceptables tus críticas. En España creo que la mayoría tenemos razones de peso para ser críticos y no creo que por ello pasemos a ser simples criticones superficiales. No sé.

>>Nota: Además de la ayuda habitual de María Frick, quizás necesites un «documentalista» a pie de calle que dé un poco de coherencia y verosimilitud a tus escritos. Ya te dije hace tiempo que me da miedo que tengas tando poder y tanta influencia con la escasa información que tienes del mundo que percibimos y sufrimos quienes leemos y comentamos tu blog.
un abrazo,
Juan Navidad

JA en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

¿Pero TU sales de la Moraleja y tu grupo cerrado y hablas con la gente en profundidad.?

Veamos:

Si esto de ser la potencia mundial numero 8, que tanto les gusta decir.:

Quiero servicios de potencia mundial número 8.

Quiero sueldos de potencia mundial número 8.

Quiero costes de potencia mundial número 8, y que se cumpla la Constitución, que lo reconoce como un derecho, a este paso la Constitución solo va valer para juicios en el tribunal constitucional.

Quiero universidades de potencia mundial número 8.

Quiero TODO de potencia mundial número 8.

Tu macroeconomía no es real, la microeconomía de la gente dice que estamos peor que estábamos en conquistas sociales, esto es vamos en retroceso, la vida se a encarecido una burrada, y los políticos y sus macroeconomias tan contentos.

Esta muyyy cerca una importante recesión del ladrillo, veremos que pasa con los despidos.

¿no lees el pais? pues fíjate en la edición de hoy.

Y no sigo porque este tema me quema.

Salutes.

Fernando en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Totalmente de acuerdo en que el español es excesivamente crítico en algunos aspectos que no lo debería ser.
Estoy cansado de escuchar a algunos españoles decir que algunos logros son únicamente gracias a la UE.
Para el desconocimiento de muchos el mayor crecimiento económico de este siglo de España fue años antes de que muriera Franco, antes incluso de la democracia y la UE y asi ha seguido hasta el dia de hoy aunque ya mas moderado porque ya es rico.

¿Y esto por que? Pues porque España JAMAS ha tenido una pobreza estructural. Es necesario que halla una guerra como la guerra civil que tuvimos para producir pobreza. Pero esto también ocurrio en Alemania en la segunda guerra mundial, de los mas ricos del momento y que quedo tras la guerra en hambre y destrucción.
El problema esta en esos paises que sin guerra e incluso con democracia no salen de la pobreza, como muchos de africa, asia o sudamerica.
Y respecto al momento actual decir que la media de los sueldos es ya de unos 2000 euros.
Los mileuristas son casi en su inmensa mayoria jovenes españoles e inmigrantes que se acaban de incorporar al trabajo, pero hay una gran cantidad de profesionales, electricistas, albañiles, fontaneros,enfermeros, profesores etc….con experiecia muy bien pagados. Porque yo tampoco veo normal que al mismo empezar sin experiencia alguna se tengan que ganar 3000 euros. Ah!, y todos esos jovenes que se quejan tanto que ganan 1200 y no les llega la hipoteca (que eso es otra historia), preguntar por que si se puede gastar 100 euros cada fin de semana en cenas, copas y demás menesteres, porque eso si, en salir de copas no nos gana nadie.
Respecto al futuro, creo que aun mucho mejor que ahora, en poco que vaya llegando al mundo laboral y con puestos relevantes una generacion de españoles que tiene ahora entre 20 y 35 años aproximadamente tremendamente preparada de universitarios, posiblemente de las mejores del mundo. Sinceramente creo que se superaran con creces las expectativas de donde llegará España sino ocurre nada extraño, sino tiempo al tiempo.

snipfer en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

¿Felicitar a Felipillo, Aznar, ZP y al enano racista de Pujol? ¡Ni en sueños!

Precisamente España ha podiso avanzar tanto a pesar de los políticos, quienes viven cómodamente en un sistema que anula cualquier tipo de responasbilidad para con sus electores.

Héctor Corvalán en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Sobre la situación española no voy a opinar porque la desconozco. Pero sí puedo decir algo sobre la argentina. No es cierto que «los argentinos cantan himnos absurdos a sus gobernantes (marcha peronista)». De hecho esta música se escucha cad vez menos y es uno de los reproches que le hace la ortodoxia peronista a Kirchner. Por otra parte, la situación económica ha mejorado para la mayoría de la gente después de la grave crisis del 2001-2002. Y si el PBI no crece más es porque los ricos argentinos tienen sus ahorros (equivalentes a la deuda externa) depositados en el exterior. Saludos, Héctor.

uno en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

No tengo nada que hacer hoy. Refresco esta pagina cada 15 minutos. Lo que me mas me sorprende es que en la lista de articulos relacionados el primero es …La envidia del Pene y la envidia de la Navidad. Que tendra esto que ver.

Seguro que es un codgio secreto

Fernando en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Estoy totalmente de acuerdo contigo Martín. Creo que cuando pasen los años y tengamos la suficiente perspectiva histórica, nos daremos cuenta del enorme avance que han supuesto estos años. Oyendo a la gente parece que los exitos eran inevitables y los políticos apenas han hecho nada. Creo que un pais termina por merecerse los políticos que tiene y en general creo que en España han cumplido su papel.
Tener gente crítica es bueno, pero se hecha en falta un analísis má relajado de la situación y un poco más de perspectiva para ver las cosas

Laser15 en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Gracias Martín, por nombrar lo que hemos conseguidos todos en este tiempo. Tanta crítica centra nuestra atención en los malos resultados y nos olvidamos de los resultados positivos.

ANA en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

El país que te vió nacer es un país de inmigración en donde curiosamente sus inmigrantes no lo quisieron para nada y enseñaron a sus hijos a aprovecharse de él sin tener conciencia que era su patria.
También tu país tiene quizás más presión del exterior que la propia españa y una clase dirigente que de adentro y afuera está totalmente colonizada.No por españa o la iglesia católica(como le discuto inteminablemente al Profesor Rey Moratò)sino por cualquier potencia o interés creado que se le cruce en el camino.
Si hemos caído con el peronismo,también la culpa la tienen los neo-radicales que PERDIERON INCAPAZMENTE EL TIEMPO dicéndose vinculados con el WALL STREET en el traslado de la capital,compitiendo con el peronismo tratando de crear un MOVIMIENTO PANRADICAL ,sin preocuparse de restablecer las conquistas sociales etc etc
La segunda vez,y tú lo has de saber bien por tus contactos con el ministro de educación.Como quieres que el pobre De la Rua pudiera gobernar teniendo CUATRO MINISTROS ECONOMISTAS ,consecuencia de esa primera presión que ejercieron sobre él.
Parecía y eso lo comentaba con mi padre desde el gobierno de ILLIA,QUE TODOS LOS GOBIERNOS RADICALES TENIAN PRESION DENTRO DEL PROPIO PSEUDO PARTIDO.
En el caso de de la Rúa le exigen cambiar su gabinete y poner cuatro economistas en DEFENSA EDUCACION RELACIONES EXTERIORES Y
(ESO SI LOGICO)EL MINISTERIO DE ECONOMIA.
Parecía que desde afuera se habìa establecido una SINDICATURA SOBRE LA REPUBLICA.
Las fuerzas armadas,(al contrario de España donde Franco da las bases del despegue económico),profundizan la dependencia merced a la deuda.
Por ello muchos argentinos,con la depresión que desde afuera nos quieren
profundizar UN POCO HEMOS PERDIDO LAS GANAS DE ATACAR A KISHNER.PUÉS PARECE QUE YA CAYÓ EN DESGRACIA EXTERIORMENTE.
Si bien Usa ha sido partidaria de los gobiernos peronistas,por ser partido militar,NO LO SON DE LA IZQUIERDA PERONISTA así que en cualquier momento lo reemplazan con esa mano derecha.Acá los descontentos son cíclicos y manejados totalmente por el exterior.
Acá curiosamente la última lealtad popular al peronismo la terminò haciendo la clase media,que es tan incapaz como el neo radicalismo que destruyó para siempre.
Así que tú que estás en España,respétala,y deja a los españoles que sean dueños de su propio destino que lo estàn haciendo bien.
La única recomendación,que sin ir a aprovecharme de ellos les doy por el cariño que le tengo a España ,es que se mantengan unidos.

Francisco en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Martin he estado tres dias sin ADSL por culpa de Telefonica, te lo comento por si habeis visto que no a estado mi red Fon abierta a los foneros.

Pido disculpas es que Orange ,me esta haciendo el cambio de velocidad y como tu muy bien entiendes de esto.

Telefonica es Telefonica. Quien si o.

roberto en agosto 26, 2007  ·  Accede para responder

Hola, buenas noches. Yo también aprovecho esta oportunidad y escribo para quejarme:
aaaayyyyyy

Ahora en serio, mi impresión es que todo el mundo se queja de lo que tiene o de lo que no tiene. Otra cosa son las formas, esto es, la manera de hacerlo y actuar en consecuencia.

Un saludo

swaption en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

Ja, ja, ja. Martín eso ya lo comenté en un post tuyo sobre política de hace tiempo. Es muy duro ser político en España, la gente se queja de todo, yo vivo en Londres y, ostis, estos ingleses no se quejan de nada.

Dos pinceladas:
– Como pro, os aseguro que España funciona mejor, quien quiera que se dé una vuelta por el metro de Londres o los hospitales.
– Como contra, aquí no se pueden tener ciertos derechos por el exceso de crítica, por ejemplo, yo creo que uno no se puede enterar de lo que hace la Familia Real porque a la que se metieran los Tomates y afines podría ser un acoso y derribo. Así perdemos enterarnos de los escándalos como con la familia británica.

Estoy seguro que como empresario habrás visto las críticas que te llueven en España y otros países.
Y aprovecho: podrías dar tu impresión de cómo son los consumidores en cada mercado de Fon? Es decir, los tópicos de los americanos exigentes en la inmediatez, los españoles quejicas, los asiáticos iluminados por la última tecnología… ciertos?

Gracias

Otro español quejica en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

«Si los españoles hablásemos sólo de lo que sabemos, se generaría un inmenso silencio, que podríamos aprovechar para el estudio.» Manuel Azaña.

mauro en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

comparar a argentina y a australia es desconocer la historia de ambos paises. argentina como todos los latinoamericanos sufrieron mucho la conquista de su querido cristobal colon y los virreynatos españoles q vaciaron de riquesas el continente. a partir de ahi comenzamos a ser paises del tercer mundo.

Manuel en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

Sin acritud y sin que te lo tomes como un ataque directo…

Pero prefiero ser un español criticón, que un argentino conformista que vive con el constante convencimiento de que son los mejores aunque todo indique lo contrario.

Además, creo que realizas un análisis muy a la ligera de la situación española… y me voy a tomar la licencia de explicarte porqué.

Es cierto que el PIB Español ha crecido, pero si te bajas al mundo real, el del español medio, te darás cuenta de que ese crecimiento no se refleja más que en los sectores más altos.
Según esos datos, una persona que hace 10 años ganase 18.000€ al año, hoy tendría que estar ganando más de 24.000€ al año… pero la realidad, es que sigue ganando 18.000€, como mucho 20.000€ al año, mientras que los precios y coste de la vida han aumentado de una forma demencial.

Así que… ¿dónde está ese crecimiento?… pues en la clase más alta, lo que significa que un sector mucho más pequeño de la población ha pasado a manejar cantidades inmensas de riqueza de forma que aumenta el PIB pero empeora el reparto de las riquezas.

¿Nuestros políticos?… pues mira, si se les critica, es porque son y han sido bastante malos.
La época de González fue una época marcada por los escándalos y la corrupción… Roldan, Gal, los Guerra, comisiones, estafas…
La época de Aznar, no fue mucho mejor, aunque gracias a una mejor marcha de la economía (aquí Rodrigo Rato tuvo mucho que ver, y este sí que ha sido un político más que aceptable) la sensación de prosperidad que tiene la gente de este periodo es mucho mayor…
Y la última época, la de Zapatero será recordada (con el tiempo) como una época muy gris, en la que se gobernaba con campañas de márketing para ganar simpatías y votos, pero en la que se llevaban a cabo pocas o ninguna medida que realmente ayudase a los ciudadanos… las kelifinders, la inaccesibilidad a la vivienda, el preámbulo al desastre inmobiliario, la marcha de grandes empresas (como Delphi o Braun)…

Así que es difícil tener una buena imagen de los políticos, cuando la gente cada día se ve más empobrecida y endeudada (mira los niveles actuales de endeudamiento de las familias españolas), y sin embargo cualquier ‘imbécil’ metido en política prospera y se enriquece a costa del dinero de los contribuyentes.
Además, cuando hay políticos bien valorados (vease el caso de Gallardón, muy bien valorado por la gente de izquierdas y de derechas, o el de Bono), vemos cómo las maquinarias de partido les relegan a un segundo plano para dar paso a auténticos sinvergüenzas y ‘funcionarios de la política’, que además de no saber ni qué hacer para mejorar las cosas, no cuentan con las simpatías del personal.

Pero bueno, entiendo que tu visión no sea como la mía, puesto que tú vives en un status muy distinto al nuestro, muy por encima, sin problemas para llegar a final de mes, sin problemas para tener y mantener a tus hijos, sin problemas para pagar la hipoteca tras la subida del Euribor, o sin la incertidumbre de si dentro de 3-6 meses seguirás teniendo trabajo porque tu empresa ha ganado tan solo 6 millones de € cuando esperaba ganar 8…

Y que conste que yo de momento no tengo parte de esas preocupaciones… pero sí veo a mis amigos, compañeros de equipo o de Instituto, que con más de 30 años siguen echando cuentas para ver si podrán o no tener un hijo y mantenerlo… es muy triste que toda una generación tenga que plantearse si ser padres es viable o no, cuando las empresas llevan más de 14 años viendo aumentar sus beneficios año tras año…

Nuska_mayo en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

Si alguien ha dicho que el sueldo medio «ya» es de 2000 €, que me diga donde por que me voy corriendo. Señores/as, el sueldo en este país está por debajo de toda la UE, exceptuando a Portugal y Grecia.
Yo misma no llego a los 1000€ y eso que tengo titulación! No puedo costearme un piso, a menos que me hipoteque a 50 años. 50 años!! Uds. saben lo que es eso?? Estar 50 años dependiendo del dinero y preguntándote si vas a llegar a final de mes; acabaría de pagar la hipoteca con 75 años!! (tengo 25).
Y si aún así alguien cree que los españoles «medios» somos quejicas, pues sí, y lo digo bien claro: ME QUEJO DE LA POBREZA QUE VIVMOS MUCHOS ESPAÑOLES, que ni tan siquiera somos mil-euristas.
Un saludo de una «medio-mil.eurista»
Lo dicho: si me quieren llamar quejíca, háganlo, pero creo que tenemos motivos para hacerlo.

Fernando López de Ayala en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

#48 Martin Varsavsky
«Pero a todos los que dicen que están fatal, les pregunto si realmente creen que España está peor ahora que en el 1990 o 80 o 70».
Es obvio que la España de 2007 es mucho mejor para usted y para mi, ya que gracias a la política económica permisiva de los últimos Gobiernos hemos multiplicado nuestro patrimonio sin asumir excesivos riesgos, pero no creo que la situación actual sea mucho mejor hoy que en los 80 o 90 para «el españolito de a pie»…

Aparentemente todo está mejor… goza de mejores infraestructuras y comodidades, así como de un falso poder adquisitivo que le permite consumir y acceder al crédito para permitirse ciertos caprichos de «nuevo rico» mientras calienta la economía y aumenta nuestras fortunas endeudándose de por vida con unas hipotecas, y créditos al consumo que le acompañarán hasta la sepultura.

Visto desde la ventanilla de su Lexus o de mi Jaguar a las 12am de un estival 27 de agosto , España va bien, pero… ¿Se ve igual desde la ventanilla del metro a las 6am?.

kemaku en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

En mi opinión creo que la impresión viene deformada por la natural mayor motivación a hacerse oír cuando uno esta en desacuerdo. Cuando uno esta de acuerdo a menudo simplemente calla. Criticar es cool. Estar de acuerdo es de pringaos. Como repetía una famosa muletilla de los prehistóricos Tip y Coll : “la culpa es del gobierno”

Conclusión quien otorga calla, quien discrepa grita. Y si no he aquí un experimento….

Yo creo que ZP es un gran presidente: hizo un quipo económico sólido con Solbes a la cabeza, nos saco de Irak, intento la paz con ETA, políticas sociales de igualdad (homosexuales, discapacitados…), aumenta I+D (aunque poco), aumento de presupuestos de educación, separación iglesia estado, superávit fiscal, crecimiento de la bolsa de la ss, pro europeísta, etc.

Carlos en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

Ahora entiendo lo de «fenómemo mediático»

Habiendo tantos blogs escritos con esmero, conocimientos, solidez y seriedad, un artículo tan banal y poco consistente como el de Martin genera mas de 60 comentarios (incluido el mío, por cierto), yo lo achaco a que Martin es un fenómeno mediático.

Saludos.

Silvia en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

mira hijo yo creo que en parte es ciert que debemos estar contentos de ver un pais que crece pero a costa de la misria de salarios yo soy medico tarbajo 40 horas semanales y gano 2.000 euros mis pacientes me respetan si pero me exjen mucho en la SS 5 minutitos cada paciente esto es honesto nadie imagina lo que debo hacer pra llegar a fin de mes con cargas familiares y ademas llego a casa con la queja en la oreja pues los pacientes tiene razon en 15 minutos no brindo una buena atencion y asi vamos claro que es licita la queja pues mucho ladrillo pero no hay inversion humana

Sergio en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

Para no hablar de impresiones personales, sino como decía Juan Navidad «con la ayuda de un documentalista», en http://www.blogempleo.com están las principales noticias relativas a la situación económica de España, y su comparación con la Unión Europea.
Que cada uno saque sus propias conclusiones.
La mía es que podíamos estar mucho mejor, pues a pesar de tantos años de crecimiento (por delante incluso del resto de la UE) nuestra situación educativa, de condiciones de trabajo, y productiva es bastante débil.

Amado martin en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

Cristina, un curriculum excelente ! me alegro por ti 🙂
Espero que no sea todo «teoria» y a la hora de ponerla en practica te atrabanques…porque hay muchas personas que en teoria saben muchisimo y despues parecen recien salidas del E.G.B que tienes que decir que hacer en cada momento.

Me alegro que hayas estudiado tanto y sobretodo que hayas realizado lo que a ti te gusta y si encima lo haces muy bien y sabes 4 idiomas excelente !

Sobre mi comentario no fue más que un simple comentario de un emprendedor de internet que se sincera ( no leo abc ni nada de eso )
Como mucho leo emprendedores 😛

Aunque mi teoria siempre fue «Haz pocas cosas pero las cosas que hagas hazlas bien» y bueno siempre me resulto 🙂

Respecto a lo que estabamos hablando sobre los pisos no se si te habras dado cuenta pero desde hace 10 años hasta el 2007 han llegado muchisimos más inmigrantes a españa.

¿ Los pisos subieron muchisimo pero a quien beneficiaron más ? ¿ a los españoles o a los inmigrantes ?

Cabe decir que un español siempre tendra posiblemente el piso de su padre o madre ( o apartamento ) que en un futuro podrian vender por unos buenos kilitos ( Aunque con esto no se deberia de contar ) aunque hay muchos españoles que si lo hacen..

Algunos piensan.. cuando mis padres se hagan viejos y tal ( 65 años ) .. pues vendemos el apartamento ( si se tiene ) y nos sacamos unos kilos…y los que tenian apartamentos o pisos anteriormente saldrian beneficiados porque por suerte subieron los pisos en general ( y no los de obra nueva )

¿ Esto mismo lo podrian hacer los inmigrantes ? Imaginate llegar a un pais donde cobras 1000€/mes o 1200€/mes sin familia, ni padres que te puedan ayudar y los pisos por las nubes ¿ a quien beneficia más ?

Aunque ese no es el caso, lo que estabamos comentando antes es sobre la subida de pisos verdad ? ¿ Quien ha forzado esto y porqué?

Los pisos suben segun la demanda/oferta que haya… al llegar muchos inmigrantes seguramente habra subido la demanda de pisos tanto de alquiler como de venta.. etc..

Pero aunque no te niego que haya corruptos en españa ( que los hay ) los corruptos si no venden se arruinan, desgraciadamente todos los bloques nuevos que hicieron durante estos ultimos 10 años estaban vendidos de antemano.. y asi durante todo este tiempo hasta hoy…

Las empresas de construccion se enriquecen y los jovenes se adeudan, pero no te olvides que siempre un español va a tener más posibilidades de salir adelante.

Lo otro que me da pena es ver tantos bares, restaurantes y negocios en manos de chinos, indios etc

Los chinos ( para mi ) son el doble de trabajadores que nosotros, se vienen a un pais que no conocen, se montan un negocio y alli viven todos felizmente y muy bien ¿ increible no ?

Yo a veces tengo hambre a las 12:30 de la madrugada y por darte un ejemplo tonto pienso ¿ a quien voy a llamar a las 12 si esta todo cerrado ?

Pues a los chinos que son unos currantes 😀

Algunos deberian tomar ejemplo 🙂

Manuel Saenz en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

Recuerdo de «Cándido» la observación de que todo el mundo considera que su historia es la más trágica posible. Creo que la insatisfacción nos ayuda a mejorar, aunque nos haga ripiosos a los demás. Igualmente cierta dosis de relativismo es adecuada en todo caso, pero por mi parte apuntaría a la cuota de culpabilidad que la propia clase política a la que reclamas reconocimiento tiene en el carácter del español de hoy. ¿No es la clase política un pésimo ejemplo de ponderación, con un constante desprecio de las labores de los otros, con una estrategia casi exclusivamente centrada en el desmericimiento de lo actual y lo heredado, la que refuerza la sensación de estancamiento de los españoles? El discurso político es el primero que se ha despegado de la realidad económica y social. España lleva más tiempo progresando en lo económico que en lo político, como tú mismo apuntas, y seguramente necesitemos como país un poco de madurez política y democrática para poder valorar adecuadamente lo que tenemos.

zahorin en agosto 27, 2007  ·  Accede para responder

Considero que los españoles somos bastante críticos, y quejicas, pero en el lugar equivocado y, por tanto, ineficaz: charlas, cafetería, etc. Sin embargo hacemos poco uso de la queja formal, ante el responsable, por escrito, etc.
Otra cosa que me llama la atención es que veo a muchos extranjeros, con mayor poder adquisitivo que nosotros preocuparse infinitamente más que nosotros por los pequeños gastos, por no hacer dispendio, etc.
Creo que los españoles debemos ser de los más generosos a la hora de gastar dinero, sin fijarnos demasiado si se puede conseguir por un precio inferior. Algunas personas a las que no les suelen llegar los ingresos a fin de mes y que me han pedido préstamos, más de una vez, para pagar algún recibo, comprar comida, etc., me han llegado a decir que es una actitud de miserables, cuando he llamado su atención, intentando no ofender, sobre gastos inútiles que hacían, bajo mi punto de vista:
– Comprar cervezas para invitar a amigos en el bar de al lado cuando podrían haberlas comprado por la mañana en la tienda a un cuarto del precio.
– Celebrar comunión de un hijo, por todo lo alto, sin ser creyentes, pidiendo más créditos cuando no podían pagar los que ya tenían.
– etc.
Creo que uno de los grandes males es el fuerte convencimiento de muchos compatriotas de tener derecho a ganar mucho dinero, para gastar a lo grande y sin miramientos, a cambio de trabajar muchas horas, sin cuestionarse si el trabajo realizado tiene el valor de mercado suficiente para ello.

———
Como no me parece adecuado extenderme más aquí, el que quiera puede ampliar la lectura en:
http://pasiones.zoomblog.com/archivo/2007/08/27/una-experiencia-vital-ante-las-dificul.html

Jose Luis en agosto 28, 2007  ·  Accede para responder

Efectivamente, Zahorin
Has dado en el clavo (y de paso, me has jodío mi comentario, claro). Se estila la queja con aspavientos, para desahogarse y criticando a diestro y siniestro, pero luego, en las reclamaciones que exijen constancia (a políticos para que dimitan por hechos intolerables, como consumidores frente a comportamientos abusivos) no abundan y, como consecuencia, se permite de todo.

Por eso les va bien a los que tienen la jeta de cemento armado, que aguantan la crítica inevitable y siguen a lo suyo.
Para mi gusto, hay cosas por las que pedir explicaciones, que no deberían tolerarse más: por ejemplo, esos que montan la urbanización sin permisos, ni agua, ni servicios básicos.

En cuanto a la calidad de los políticos, creo que es difícil valorarla en el momento, se hará pasado un tiempo, cuando se pueda hacer un balance más en frío. Creo que les falta mirar más al largo plazo. Lo de invertir más y mejor en educación e I+D, se viene diciendo, pero no se hace con la suficiente ambición. Me acuerdo de leer que Zapatero quedó espantado cuando Sebastián le demostró lo difícil que era abrir una empresa en España y quedó en hacer algo. ¿ Qué ha sido de esa promesa? Es sólo un ejemplo, pero el problema es que hay demasiados.

Julio Gordón en agosto 28, 2007  ·  Accede para responder

Martín he aquí lo que han hecho nuestros dirigentes según Ambrose Evans-Pritchard articulista del «London’s Daily Telegraph» consultable en http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/05/16/cnspain16.xml

Según parece tenemos problemas con las divisas que han caído en picado y están en mínimos históricos. Nuestra desastrosa balanza comercial nos lleva a sacar al mercado 80 toneladas de oro (y otras maniobras como la venta de acciones del tesoro de USA) para disponer de liquidez. Estamos ante una crisis Bancaria encubierta de gran magnitud (ningún medio excepto internet se ha hecho eco de la noticia que yo sepa). Las reservas con las que contaba el Banco de España, a día del artículo, sólo alcanzaban para asumir los pagos del importe de las importaciones de 12 días.
Al parecer el banco ha estado drenando las reservas para ayudar a financiar el déficit por cuenta corriente. Según un Alberto Mattelan (economista de Inverseguros) «la cuenta corriente está totalmente fuera de control, tenemos el peor déficit de nuestra historia, es peor que cualquier otro país en el mundo occidental».
Esto es lo hacen nuestros líderes, además sin que trascienda demasiado. Y sigo.

Unas políticas que no destinan recursos suficientes a la I+D+i, generando fugas de cerebros, cifra de patentes presentadas vergonzosas, emprendedores frustrados por un sistema bancario que sólo atiende a avales y no a ideas viables.

Una sociedad que practican el «Panchin o Sofin» que le cuelan leyes que van en contra de lsus intereses y nadie mueve un pie para salir a la calle – que diferencia con nuestros vecinos franceses que en cuanto el gobierno intenta colarles una ley que les toca sus intereses salen a la calle y paralizan el pais si hace falta pero la ley en cuestión acaba en la basura –

La existencia de tanto mileurista se debe en buena medida a la dejadez en sus funciones de los grandes sindicatos. Unos sindicatos acomodados en sus buenos resultados año tras año, con ingresos descomunales en materia de formación, con ambiciones cicateras en pro de los trabajadores a los cuales deberían mejorar sus condiciones o en el peor de los casos, impedir que empeoren Los derechos de los trabajadores, su relación con sus sindicatos no deben ser lastre para la buena marcha del tejido empresarial, tenemos un modelo como el alemán en el cual encontrar ideas a seguir.

Realmente no estamos como en Argentina, pero pronto Portugal estará mejor que nosotros. Estamos en el bagón de cola de Europa, dices que pronto estaremos como los Alemanes… con sus sueldos?, con sus servicios?, sus sindicatos? su I+D+I?, sus exportaciones?, su precio de la vivienda?.

Pero ya que te gusta hablar de socialismo seámos ambiciosos y persigamos los logros de Suecia o Dinamarca. Resulta que para obtener las mismas ayudas que una madre sueca, una madre española debería tener casi 20 hijos.
Siempre hay quién está peor que uno, a este hay que ayudarle. Pero siempre hay quién está mucho mejor, a este hay que alcanzarle cuanto antes mejor.

Mazzz en agosto 28, 2007  ·  Accede para responder

Totalmente de acuerdo con el anterior

mae en agosto 28, 2007  ·  Accede para responder

Martín, me ha sorprendido leer tu comentario. España va bien porque está dentro de la Unión Europea y han llovido las ayudas económicas. Veremos que pasa ahora. España va bien….a pesar de los políticos.La clase política española es nefasta y corrupta e incluyo a todos los partidos. No hay líderes, hay mediocres profesionales de la política instalados en sus reductos de poder de listas cerradas.Es una casta intocable, empezando por la Casa Real.

uno en agosto 28, 2007  ·  Accede para responder

Creo que ademas de las subvenciones, Alemania habra aoprtado algo mas a traves de sus turistas.
Es que a los Alemanes les encanta España.

Y eso que las subevneciones son gratis, no siempre es asi. A lo mejor me meto enterreno pantanoso con lo cual retirare. Veras las subevnciones en genral llevan una compensacion, por esto las negociaciones son duras.

El defict comercial de España con UK es positivo, con Francia casi o igual y con Alemania lo s datos del ICEX que he podido consultar empiezan en el 2002 con mas o menos 12.000 miliones a favor de Alemania. En 2007 es de 17.000 miliones siempre subiendo. Entra por un lado y sale por el otro.

Las subevnciones de la UE son todo un arte.

Saludos

Gez en agosto 28, 2007  ·  Accede para responder

En Argentina, en España y en muchas partes del mundo pasa lo mismo: Todos se quejan de la clase política, pero después -milagro de la democracia- siempre están los mismos en el poder.

En Argentina puedo asegurar que es peor que en España, porque aquí ni siquiera tienen que preocuparse porque los países de alrededor no se van a escandalizar con casos de corrupción extrema.
Aquí se está vendiendo el país completo, se entregó la explotación de la minería a extranjeros que destruyen la ecología con minas a cielo abierto, y nadie se preocupa.
Para eso sirve la democracia «representativa». Para que un grupo de gente que sabe manipular a masas mediocres y subeducadas (y de paso, además de manipularlas aumentarlas) gane una votación mayoritaria para hacer lo que se les ocurra.
Aquí no nos vamos a asusta del problema inmobiliario español, ya que pasa casi lo mismo. Aquí la gente tiene que pagar casas que no bajan de los 30.000 euros con sueldos de menos de 300 euros por mes (que con suerte alcanzan para comer y las necesidades básicas). A ver si están tanto peor que aquí?

Yo ya ni me molesto. La gente sigue quejándose de lo mismo que termina eligiendo. Se queja de los precios, pero sigue pagando las cosas que no necesita al precio que dictamina el vendedor. Sigue quejándose por la mala calidad de los servicios (telefonía, transporte, etc.) pero sigue pagando las cuentas «porque si no me lo cortan!»
Para mí la única opción es vivir por tu lado y hacer la tuya sin perjudicar al prójimo, y tratar de que nuestras acciones no tengan consecuencias negativas para la gente y el mundo que nos rodea.
Con eso sólo ya las cosas cambiarían muchísimo. Pero no, la gente quiere pertenecer, tener su bonito movil, poder comprar muchas cosas e ir en coche a todos lados.
Si los políticos te joden, no los votes! Si los empresarios te chupan la sangre, deja de consumir, maldición!

Amado martin en agosto 29, 2007  ·  Accede para responder

Cristina wapetona a ver .. para empezar me alegro que sepas 4 idiomas y ganes un buen sueldo porque seguramente te lo mereceras por todo lo que estudiaste y el master y tal ( Espero que no solo sea teoria y lo pongas todo bien en practica 🙂 )

No discuto que puedan haber ladrones inmobiliarios porque los hay y bastantes en este pais, tan solo te comento que como dice varsavsky este pais necesita gente más emprendedora que no espere que el gobierno le saque las castañas del fuego ( en realidad todos los españoles somos muy comodones ) la mayoria de gente no le gusta cambiar de habitos.

Por darte un ejemplo en Barcelona un mierda de piso te vale 40 millones de las antiguas pesetas que con eso te vas a cualquier ciudad mediana de españa y te compras una bonita casa y inviertes en algun negocio 🙂

Pero el pensamiento del español siempre es «tener algo estable» y no cambiar los habitos, nuestro afan no es más que obedecer y callar ( como en la epoca de franco )

El que es 1000 eurista es porque quiere, podria vivir mucho mejor de lo que vive , tan solo digo eso.. tampoco comprendo el porque de tantas personas que compraron tantos pisos en los ultimos años cuando los pisos estaban por las nubes.

Por cierto no leo ABC ( como mucho leo emprendedores ) los pisos suben o bajan dependiendo de la oferta/demanda de pisos, si un empresario no vende se arruina y entonces no tendria más remedio que vender a bajo precio.

Cualquier empresario sea de construccion o de cualquier otra tematica tiene que vender. Es la ley del mercado Oferta/demanda

Ah y menos mal que en el boom inmobiliario subieron todos los bienes inmuebles ( y no solo los de obra nueva ) si no esto seria un kaos.

🙂

Jorge en agosto 29, 2007  ·  Accede para responder

Quizá no sea un tema exclusivo del español medio…

Gez en agosto 29, 2007  ·  Accede para responder

Eso, Martín. Algún día ese gobernante podrías ser VOS :-p
Pero ahí en España. Acá no, porque acá todavía siguen con la marchita peronista y con la idea de que un choripán o unas zapatillas son el pasaporte al bienestar.
Me iba a reir, pero me acabdo de dar cuenta que no es gracioso.

Alfonso Perez Davalos en agosto 30, 2007  ·  Accede para responder

Creo que tienes toda la razon del mundo, despues de vivir un año y fraccion en España, te das cuenta que la gente no sabe apreciar lo que tiene. Por otro lado, mi percepción es que algunos de los españoles promedio son muy conformistas e inclusive flojos.
No saben lo que es trabajar al estilo americano 12 o 14 horas al día con un par de semanas al año de vacaciones.
Hace unos 20 años para un mexicano por ejemplo ir a España era verdaderamente barato, ahora es muy dificil y para un español venir a México es relativamente barato.

Saludos,

Anónimo en agosto 30, 2007  ·  Accede para responder

Cobro 700 euros de programador informático durante 9 horas diarias, pago 400 euros de alquiler 100 euros de transporte (sin contar seguro y mantenimiento) y aproximadamente 120 euros de comida. Tardo 1 hora y media en ir y volver a casa (total, mi jornada laboral entre pitos y flautas es de 12 horas).

Cuando llega fin de mes me doy cuenta de que estoy tirando mi vida a costa de un jefe tiránico que ni siquiera me paga lo suficiente para ahorrar.

¿Soy un quejica?

Carreteras nuevas pero colapsadas (y muchas por cierto, de peaje) universidades que crecen pero que cada vez sirven para menos, el desempleo baja pero a costa de contratos precarios….

Quizá en sus gráficas de emprendedor de éxito pueda decir que España está a la cabeza de Europa, pero lo cierto es que yo, mis compañeros y buena parte de los trabajadores españoles nos encontramos en el culo de España, que debe ser el culo más grande de todo el puto viejo continente.

Un saludo.

Juan Navidad en agosto 30, 2007  ·  Accede para responder

Martin,

Los malos empresarios y los malos políticos tienen algo en común: no saben escuchar. Además, están muy mal asesorados.

Para ser político o empresario, también supone una gran ayuda ser una persona sin muchos miramientos éticos, ya que se puede llegar más lejos más rápido.

Yo, como modestísimo empresario con pocas pretensiones, el año que viene lo dejo todo y me voy a Perú dos meses a echar una mano impartiendo cursos gratuitos relacionados con la reconstrucción. Sé que va a ser duro porque voy a tener que sacar en 10 meses lo de 12, pero el dinero a mi, por suerte, no me proporciona todas las satisfacciones.

Dejo claro que no todos los empresarios son malos ni todos los políticos. Porque, por mucho que defiendas a los empresarios, en un empecinado corporativismo indefendible: todos los empresarios no son como tú.

Saludos cordiales,
Juan Navidad

miguel en agosto 31, 2007  ·  Accede para responder

Para el del post 98, Sinceramente eres «tonto», en el buen sentido de la palabra. Si sabes programas Java, PHP, o otro lenguaje, vete a Londres, vas a ganar mínimo 20 mil libras, pero lo normal sin ser ningún genio es ganar entre 30.000 , 40.0000 libras

Puedes buscar trabajo en http://www.monster.co.uk

Paumania en septiembre 3, 2007  ·  Accede para responder

Bueno, yo escribo en un blog sobre economía y empresa, y el tema de la economía española es un filón.

Como bien dices, en este país crucificamos a nuestros dirigentes de manera brutal y desproporcionada, pero creo que la explicación es bien sencilla. Durante años, hemos sufrido los atrasos derivados de una dictadura y la fuga de nuestro capital humano más preciado. Poco a poco, con la llegada de la democracia, fuimos dando pasos de gigante hacia el bienestar económico y social. Pero la memoria juega a veces muy malas pasadas, y rápidamente hemos olvidado las penurias del pasado, para tomar consciencia de las desigualdades que aún nos separan de nuestros vecinos europeos.

No podemos ver todo el camino que hemos recorrido, pues aún seguimos sintiendo que no estamos al nivel deseado, que no es otro que el que ya disfrutan más allá de los Pirineos. Estamos cegados por la sana envidia, y es que no podremos ser felices mientras no alcancemos ese nivel de vida soñado.

Estoy de acuerdo contigo en todo cuanto dices, pero también creo que queda mucho por hacer, aunque cada vez sea menos. Debemos sentirnos orgullosos de lo conseguido hasta el momento, no hay duda, pero no por ello debemos cejar en nuestro empeño. Queremos lo mejor, y lo queremos cuanto antes, pues lo hemos ansiado durante demasiado tiempo.

Lo que duele, y de verdad, es que nuestros propios gobernantes sean a veces quienes nos enfrentan. Y más aún ver que se cuelgan medallas y se adjudican los méritos de toda la sociedad en su conjunto. Además, vemos que andan lentos de reflejos con algunos temas, y esto no debería ser así.

Un admirador.

Tielve en septiembre 4, 2007  ·  Accede para responder

Martin aqui se olvida siempre que desde el fin de la guerra civil hace 70 años la economia española no ha parado de crecer.Ha habido periodos del subida del 8%.Parece como si hubiera sido solo desde la entrada en la U.E cuando a crecido la economia española.Solo hubo una recesion relativa en el el periodo de la transiccion cosa logica.No es facil pasar de una dictadura a una democracia.
La entrada en la U.E nos viino muy bien pero no tanto por las subvenciones que siempre han sido t% menores en las inversiones españolas que no influyo mas del o,5% en el crecimiento anual como en la apertura de un mercado de 400 consumidores donde los empresarios en contra de lo esperado fueron capaces de competir y sobre todo por la entrada en el Euro que nos garantizo la solvencia y hizo innecesaria la huida de capitales como ocurria antes puesto que cada cierto tiempo se procedia a una devaluacion de la peseta para compensar la inflaccion y mantener nuestra produccion a precios competitivos.
Comento esto porque estoy cansado de leer cosas equivocadas como pensar que gracias a las subvenciones europeas se explica nuestro desarrollo como si fuera algo nuevo y repentino.y como si los paisese europeos se dedicasen a regalar dinero a cambio de nada.
Tampoco se habla nunca de la prohibicion que nos impusieron de vender lacteos por encima de un limite y que hundio la España verde matandose miles de vacas lecheras para proteger la ganaderia francesa y alemana y recibiendo tremendas multas si superamos esos limites contra los que los ganaderos protestan en manifestaciones anuales sin que les hagan caso.
Ahora faltan lacteos veremos si por fin consegimos quitarnos esos limites que hacen que franceses y alemanes sean los reyes de ese mercado sin competencia lo que es lamentable en un mercado comun que pretende segun se dice liberar la competencia,Para que veamos como en el fondo como los grandes paises no regalan nada sino que al contrario imponen lo que les pueda ser ventajoso en algunos sectores.
Se suponia que la entrada en la U E significaria una quiebra general de nuestra industria y a los alemanes se les hacia la boca agua pensando en un mercado de 44 millones libre de competencia.Hubo quiebras si pero los empresarios españoles se espabilaron y aunque los alemanes hoy venden millones de mercedes y audis en España.los españoles han creado sectores como la agricultura intensiva de Almeria bajo plastico informatizada y tecnificada con riego gota a gota que saca trenes enteros de frutas y verduras diarias que inundan los mercados europeos y que han hecho de esa provincia que era la mas pobre de España una de las de mayor renta y como ese muchos otros sectores que seria largo exponer.Por ultimo hay que recordar que las subvenciones solo se aplicaba a las regiones pobres no a paises.Asi en Espña no se aplicaron nunca al pais vasco madrid etc.Sinembargo hubimos de aportar millones de euros españoles para contribuir al crecimiento de la Alemania del este.
Estas cosas no se porque no se leen en estos foros nunca.
Y habria que hablar mucho mas pero seria extenderse demasiado.

zahorin en septiembre 5, 2007  ·  Accede para responder

Tielve.
No puedo estar más de acuerdo contigo.
Yo también viví, cuando era niño, los tiempos duros de los años 60. Cuando la gente trabajaba más de 60 o 70 horas a la semana. El pluriempleo estaba generalizado. El crecimiento económico era espectacular. Y la gente tenía mucha ilusión y apenas se quejaba de nada.
Respecto de la recesión que mencionas que coincidió con la transición a la democracia, hay que tener en cuenta que la recesión era mundial derivada de la guerra del golfo de 1973, cuando el petróleo se encareció de golpe y pilló a todos los países, sin reservas, cosa que ahora no sucede.
Lo más importante que más recuerdo de esa época es:
1. Pasamos del pleno empleo a un desempleo pavoroso.
2. La crisis industrial con muchos cierres de grandes empresas como altos hornos, astilleros, etc. enviando a miles de trabajadores al desempleo.
3. La regeneración industrial la llevaron a cabo principalmente los gobiernos socialistas. No creo que gobiernos de la derecha pudieran haberla hecho, sin graves altercados.
4. Los sindicatos fueron muy prudentes y firmaron varios acuerdos de estabilidad, para sacar al país de la grave crisis.
5. Esa crisis fue muy duradera en años, para la mayor parte de Occidente. Todavía me acuerdo de algún documental que vi de Gran Bretaña como controlaba a los desempleados vigilándoles a la salida de su casa y pillándoles con las manos en la masa trabajando y afeándoles su conducta. Aquí, mientras tanto, era bastante normal que los trabajadores fueran enviados cada 6 meses al paro, en connivencia con los patronos, para cobrar el desempleo mientras seguían trabajando. Al menos en la industria de mi ciudad.

También coincido contigo en que la aceptación de la realidad no tiene porqué significar legitimidad a la dictadura de Franco. Lo cortés no quita lo valiente. ¿Será que los que tratan de desvirtuar la realidad no tienen seguridad en sus argumentos?
Yo también pienso muchas veces y agradezco a mi generación anterior lo que tuvieron que trabajar y sufrir para que yo pueda recoger buena parte de sus frutos y vivir muchísimo mejor que lo hicieron ellos.

Manuel Gonzalez en septiembre 6, 2007  ·  Accede para responder

Señor Martín,

Algo de razón no le falta, pero personalmente creo que el inconformismo es también una manera de no estancarse y de progresar. Así tal como apunta, tal vez tenga más mérito de este crecimiento este hecho que la labor de los políticos, que en mi humilde opinión, si no hubiéramos gozado de esta posición geográfica tan privilegiada y del amparo de la Comunidad Económica Europea, no hubiéramos conseguido ni la mitad de los logros en crecimiento y bienestar.

Le dejo una muestra tal vez de esta queja patria, muy reciente, por ese gran maestro, Javier Marías:

La peligrosa sensación de estafa circundante (EPS – Javier Marías – 31/08/2007)

Gracias por compartir toda su experiencia con los lectores.

Aprovecho la ocasión para saludarle

Saludos,

Manuel Gonzalez

Francisco en abril 21, 2008  ·  Accede para responder

Disculpenme, pero es falso, la población argentina es todo menos poco crítica.
No conozco a nadie que esté conforme con el gobierno.
La cosa pasa por otros puntos más complicados, como el de que K es corrupto, lo sabemos todos, pero los opositores de K, son un mamarracho, en resumen, es elegir el mal menor a falta de un bien. Triste, pero es así, por ahora al menos.

Blemmy en noviembre 29, 2008  ·  Accede para responder

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