2008 15
La Argentina sobornó para ganar el Mundial del 78
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Estaba leyendo esta interesante entrevista en Terra (ouch) que cuenta como los militares argentinos que además de masacrar a decenas de miles de inocentes y tirarlos vivos desde aviones al mar (entre ellos mi primo David Horacio Varsavsky) sobornaron a los peruanos para poder ganarles 6 a 0 en el mundial del 78. Ya he contado que yo 28 años más tarde me reconcilié con los militares argentinos yendo con el presidente Nestor Kirchner a Campo de Mayo a ver como distribuían desde el antiguo centro de torturas las computadoras de la fundación que creé, Educ.ar para los chicos argentinos. Pero me cuando leo estas noticias sobre el 78 me traen horribles recuerdos.
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Sin Comentarios
Kalman Pardés en abril 15, 2008 ·
El soborno que usted cita era algo que se sospechaba desde un principio y la posterioridad en encargó de transformar en certeza. Para mí, eso no deja de ser anecdótico y de escasa trascendencia. Otra cosa son detalles como el citado por el anterior comentarista, y del que yo me enteré hace poco en un reportaje televisivo, que cita cómo algunas detenidas eran llevadas a pasear y cenar por parte de altos oficiales. Este tipo de datos me llevan a ver ciertas afinidades entre los torturadores argentinos y los nazis, mucho más profundas de lo que muestran la simple apariencia, que no es poca.
PD: el 13% de las víctimas de la dictadura argentina, eran judías.
diego en abril 15, 2008 ·
Martin
hace tiempo que le vengo dando vueltas al tema de los desaparecidos y sobre cómo los blogueros pueden ayudar a encontrar a estas personas.
Había pensado en crear una base de datos de desaparecidos en la que los bloggers podrían añadir la/s foto/s de cualquiera en sus bitácoras, con un link para rellenar un formulario de contacto.
De esta forma los desaparecidos saldrían de las cajas de leche y se usaría la fuerza de Internet para ayudar a encontrar a millones de personas.
Podría filtrarse por país, ciudad… hasta encontrar la lista de personas que cada blogger querría incluir en su site.
¿Crees que Argentina usaría este tipo de aplicación?
nomanchenlacamiseta en abril 15, 2008 ·
no mezclemos cosas, si realmente sucedio lo del soborno no lo sabremos, pero no tiene nada que ver un partido de futbol con la tortura militar del momento. No vamos a renegar de una alegria porque hay una tristeza de fondo. El tema de las desapariciones esta probado de sobra, el tema del soborno es solo un rumor. El equipo argentino tenia sobrada capacidad para ganar ese partido por esa diferencia, prueba de ello es que dos mundiales, despues volvio a ganar, o es que el gobierno mexicano soborno a los ingleses para que pierdan eese partido historico tambien?
Insisto que no defiendo aca a los militares sino al equipo campeon del 78. La acusaciones vienen de un terrorista, no se si se dieron cuenta de ello. El Cartel de Cali queda parado como un simple intermediario de buenas intenciones, pero eran asesinos que hicieron sufrir mucho al pueblo peruano. Lean las preguntas del periodista. El principal acusado del asunto esta muerto, perfecta cohartada para que no se defienda. El tio en cuestion, no estuvo en la reunion que jura que se realizo para concretar el soborno, solo se entero por lo que le contaron amigos… agrentinos! y no los peruanos implicados. El resto de las pruebas se consiguen viendo el partido y analizandolo para sacar conclusiones. En fin, las pruebas son inexistentes y todo huele a gran promocon publicitaria de un asesino que quiere vender su libro de memorias.
Martin, nada personal pero que te unas con tanta ligereza a una noticia fabricada para hacer prensa asi, con tu influencia, es poco serio.
Suerte con la vida, te seguimos leyendo con gusto
nomanchenlacamiseta en abril 15, 2008 ·
perdon, donde dije peruano quise decir colombiano (los asesino peruanos eran de sendero luminoso, el cartel de cali era narcotrafico colombiano)
Claudia en abril 15, 2008 ·
El Mundial fue para las Juntas Militares un lavado de cara hacia el exterior. Así que se trataba de ganar como sea y solapar las cada vez más continuas denuncias sobre la desaparición de personas. Conozco el caso de gente que tuvo que salir con lo puesto de la Argentina para salvar la vida y muchos de los que no tuvieron consciencia de lo que se cocinaba entonces hoy viven traumatizados por la culpa. Con la desaparición forzada de personas se esfumaron proyectos de vida que habrían contribuido a que la historia argentina se escribiera hoy de otra manera: profesionales, líderes políticos o referentes éticos a quienes no dejaron llegar a ser. Una auténtica tragedia.
Carlos en abril 15, 2008 ·
Soy peruano, y aquello que dices de el soborno se sabe desde hace muchisimo tiempo. Existe un libro creo sobre eso y demas. Aunque los jugadores del Peru no dicen la verdad, pero es imposible que aya pasado eso, Peru en aquel entonces tenia a su mejor plantel futbolistico. Y que te digo si fueron sobornados o amenazados quien sabe.
ana en abril 15, 2008 ·
A buena hora se te ocurre acordarte de historia antigua que no tiene ninguna importancia.
Podrías venir a colaborar con la gente que nos gobierna,coinciden en tu problema eterno con los militares.
La gente que nos gobierna es»sobreviviente» como todos los que ahora se sirven de los muertos.
Tienen criterio econòmico desarrrollado al máximo ,se enriquecieron con las regalías del petroleo ,inviertieron en la pesca ,ello les sirvió-según la propia presidenta-para llegar a ocupar el sitial.
Previamente ,para conservar la vida, se fueron bien al sur y deben haber hecho buena letra PARA NO DESAPARECER.
Matias en abril 15, 2008 ·
Martin, hay un dicho que dice » si no sabes de futbol no hables», además tampoco es correcto afirmar algo cuando nunca a dejado de ser nada más que un rumor. No hay que creerse todo lo que se dice (o se escribe) por ahí…
Haim Ac en abril 15, 2008 ·
Este «rumor» seguira por siempre. No es tan descabellado y muchisima gente lo da por cierto, entre ellos los Peruanos y por supuesto los Brasileños.
Toda historia es vieja por definicion.
Si se lee cuidadosamente lo que escribio Martin, el dice si avala o no el articulo en la revista. Lo unico que dice es que le trae horrible recuerdos.
A mi me pasa lo mismo cuando lo veo la foto de Videla y a Kisinger en el estadio mundialista.
Pan y circo
Haim
no puedo en abril 16, 2008 ·
me acuerdo muy bien lo q contaste en el post «volver a los 17» sobre tu primo…. lo q más me duele, además de las muertes por supuesto, es el engaño, la mentira, la traición…
ver las fotos de la entrega de computadoras de Educ.ar para los chicos q tanto lo necesitan, justamente en ese lugar, es algo muy hermoso…… que hayas podido, no digo olvidar, porque creo q nunca vas a poder hacerlo… tampoco perdonar, pero sí transformar todo ese sentimiento, ese dolor, en algo bueno, en algo positivo…
que estés ahí, justamente en ese lugar, es un gesto y un ejemplo de grandeza, de inteligencia… de sabiduría
alex en abril 16, 2008 ·
¡qué tema….el fútbol para los argentinos!hay que ver cómo se indignan algunos de los comentaristas por una cuestión tan lejana. Se enfadan más por si fue o no cierto que los militares sobornaron a Perú, que por algo tan terrible como que se llenaban los palcos de honor con militares que dejaban la picana para ir a ver los partidos!!! A la vista, el show off del «honor» y debajo, en la clandestinidad, el horror.
En fin, si Perú se dejó ganar sería una mancha intescendente comparada con el manchón gigante, enorme, imborrable, de un mundial que ocultó, durante un tiempo, lo peor que un gobierno puede hacerle a su pueblo.
Ron en abril 16, 2008 ·
Y porque no un cometazo mas, que le hace una mancha al tigre ?
Y Gardel es uruguayo.
Y quien tiene las manos de Peron ?
Y Alfonsin duplico la masa monetaria con billetes mellizos al hacer el traspadso de poder adelantado a Menem.
Y el que apuesta al dolar pierde.
Y yo les hable con el corazon y me respondieron con el bolsilllo.
Y los argentinos somos derechos y humanos.
Y el combo Shocklaender-Bonfaini son nuestros embajadores de los derechos humanos.
Y Kirchner le quiere ganar en embolsadas a Menem.
Hay mucho bullshit en Argentina pero tambien hay mucha gente buena trabajadora y competitiva. Pero no es el caso con estas tematicas.
El que MV vaya con Kirchner a campo de Mayo ess una hipocresia, ninguno de los dos sufrio fisicamente la dictadura. Kirchner hizo fortuna durante ella. Si, ambos conocen gente que la sufrio.
Y para cerrar el esperpento. Videla cuido mejor de su gente que Firmenich y la cupula montonera de los suyos, que dejaron sus montoneritos a los 4 vientosy ellos zafaron bastante bien.
Hans en abril 16, 2008 ·
El articulo no es nuevo, ya estaba comentado antes en el Internet:
Ese mundial lo compro Videla para disfrutar y demostrar que su regimen esta para grandes cosas…. Ese 6-0 a Perú es mas dudoso que la maldita mano de Maradona … a Inglaterra. La historia y las opiniones de la gente asi lo certifican. Argentina tiene en su haber 2 copas malhabidas sin mérito y por pura trampa: 1978 comprada a la fifa y 1986 por jugar futbol con la mano; asi cualquiera queda campeon del mundo. La verdad duele cierto?” (http://www.notasdefutbol.com/2006/05/23-1978-argentina-un-campeon-bajo-sospecha)
Según lo que entendí, el equipo Peruano era malísimo y perdió así – con esa diferencia – un montón de partidos en aquel mundial.
Lo que sí se debe agregar al dialogo es que la malversación no termino ahí. Otro anécdota habla de Videla en el vestuario de los Holandés … No se bien que paso, pero un dictador, ahí en aquel momento … se pueden imaginar que mas ha pasado… Después el propio Cruyff no estaba en la Selección Holandés por estar contra la dictadura.
Como holandés puedo olvidar todo eso. Mas importante para los Argentinos me parece el otro “post” que habla de mentir como oficio: “la trampa Argentina”. La cuestión final entonces es: ¿han aprendido algo de todo esto? (Soy a veces muy pesimista)
Rodrigo en abril 16, 2008 ·
Este es un muy buen análisis sobre el entorno del mundial 78, que incluye las sospechas de soborno.
El propio Videla fue a apretar a los peruanos al vestuario antes del partido!
http://www.netverk.com.ar/~fermat/mundial78.htm
Nuestra historia reciente es tan dolorosa y nosotros tan negadores que creo que todavía no hemos tomado cabal conciencia. O pasan los años y uno se olvida?
Max en abril 16, 2008 ·
Horrorizarse que los videla arreglaron un partido del mundial o que usaron el mundial para calmar los reclamos políticos, es como mencionar que jack el destripador tuteaba a las putas antes de descuartizarlas, faltandoles así el respeto.
Es mas, para alguien capaz de matar por mantener el sostén político, coimear con el mismo fin es una muestra de progreso cívico.
Habla peor de los peruanos que del gobierno argentino.
Y, sin duda, la critica mas fuerte es hacia la AFA y la FIFA que no solo han estado al tanto de esto sino que lo siguen haciendo. La FIFA, sin sufrir las acusaciones de asesinos que si pesan sobre los videla, son tipos que arreglan juegos y mundiales con total impunidad. Hace un par de anos, bilardo menciono en la radio las formas que tenia
la FIFA para lograr una tendencia a favor del local. Era durante el mundial de Alemania y cuyo sponsor fue Adidas. El tipo decía que a un local con el main sponsor se lo podía ganar pero por knock out. Todo le jugaba a favor. No recuerdo bien, pero eran los referís, los jueces de linea, el metamensaje en el ambiente y otras cosas que en su momento me
había parecido aun mas importantes.
No es que quiera evitar ningún critica a videla, por chica que sea. Solo no quiero que pateando a los malos-malos nos olvidemos de los buenos-malos, que son los peores porque perduran.
En otro orden, creo que muchas veces la critica a los astiz ha permitido obviar las criticas a los empresarios que encabezaron el verdadero proceso de reorganizacion nacional, y que tuvieron éxito.
ana en abril 16, 2008 ·
Pido que no estudien tanto mi opinión sobre el proceso.Tiene críticas a ambas partes ,en algùn momento hay que contar la verdad en Argentina.
Emmanuel Breyaue en abril 17, 2008 ·
si hubiera ganado el mundial la union sovietica se moririan de rabia como cuando hitler le paso con jese owens.
Peliculas que tienen algo en comun
1936 Los deportes en la raza aria
1978 La fiesta de todos
Matías en abril 17, 2008 ·
El titulo es totalmente injusto, «La Argentina» no soborno nada ni a nadie, «La Argentina» somos todos sus habitantes, su tierra, sus costumbres y su historia.
Si queres poné: La seleccion argentina. o Los militares que estaban al frente del manejo de la argentina.
Vamos a ver que pasa ahora en china y si alguien se atreve a decir algo.
Siempre nos mezclan a los argentinos. Me extraña que un tipo como vos no haya pensado ese titulo antes de ponerlo.
Aun así te sigo respetando, y no nos vendria mal a la Argentina tener a un tipo como vos de presidente ¿lo pensaste alguna vez martin?
Saludos
El Bambi en abril 17, 2008 ·
Lo hecho hecho está, y nunca sabremos a ciencia cierta qué pasó. También alguien repite por ahí la vieja leyenda de que Cruyff no vino por estar en contra de la dictadura y él mismo acaba de aclarar que no vino por el trauma que le había dejado un robo sufrido poco antes del Mundial, el cual le impedía salir de su país.
Creo que no hay que tomar todo como la biblia. Y más allá de ese partido, Argentina jugó un gran Mundial, le tocó la zona más difícil con tres países europeos y la final con un gran equipo que era Holanda. Y el Mundial, mal que les pese a muchos, fue un ejemplo de organización aunque lo armara la dictadura de Videla. Por último, el Mundial en Argentina no había sido pedido por Videla, fue herencia del gobierno peronista.
Cacho en abril 18, 2008 ·
Lo del soborno es un mito que, oh casualidad, es alimentado por brasileños y españoles.
Peru en aquel mundial perdio 4 a 0 con Brasil y con eso los brasileños se creian en la final. Ahora resulta que Brasil les podia hacer 4 pero Argentina no les podia hacer 6…
Argentina tuvo los rivales mas dificiles y solo perdio con Italia. Se inventaran ahora que todos los rivales fueron sobornados ? Por que si no es asi, esta claro que es un justo campeon.
Lo mas raro es que los mismos que se rasgan las vestiduras descaradamente por esto, no dicen nada del caso real de soborno por parte del equipo argentino en el mundial 74. Todos los jugadores de aquel plantel cuentan que juntaron guita para darsela a los polacos para que le hicieran fuerza a Italia y asi permitir que Argentina pasara de ronda. De ese soborno no habla nadie…claro, como Argentina no salio campeon…
Tampoco dicen nada del vergonzoso mundial del 66 en inglaterra donde en el partido Argentina x Inglaterra pusieron un arbitro Aleman mientras que en Alemania x Uruguay pusieron a un arbitro Ingles y, oh casualidad, los equipos rio platenses fueron robados de manera vergonzosa (Rattin fue expulsado por mirar serio al referee) para permitir el titulo inglés.
Lo del blog «Notas de Futbol» es lo mas penoso de lo mas penoso. Si a estos chicos les parece que ser campeon del mundo es tan facil, por que no les dicen a sus «estrellas» Sergio Ramos, Marchena, etc que hagan goles, aunque sea con el c*lo, y salgan campeones alguna vez para variar…..Ahhh, no, los españoles son todos honestos y solo ganan en buena ley…
Martin Varsavsky en abril 21, 2008 ·
Enrique,
No caigamos en tonterias por favor, hay gente buena y mala en todos lados.
DrSalsa en octubre 2, 2008 ·
En todos los mundiales hubo corrupcion (con excepcion de algunos), repasamos: Uruguay 1930, en la final los uruguayos iban a matar a Orsi si metia gol en la final; Italia 1934, Mussolini utilizo el mundial para promover el fascismo y los arbitros favorecieron a Italia; Suiza 1954 los alemanes en la final jugaron dopados ante Hungria por eso se le denomina mal llamado «El milagro de Berna» mas bien se debe decir «El dopaje de Berna»; Inglaterra 1966 los arbitros, dirigentes (encabezados por Stanley Rouss) habian hecho el libreto de ese mundial y se va a recordar el gol fantasma en la final; Mexico 1970 en el partido Brasil-Peru el equipo peruano estaba dirigido por Didi Pereyra, antes del partido lo amenazaron a Didi q si ganaba Peru a Brasil nunca mas iba a volver a Brasil; Alemania 1974 en la final los alemanes amenazaron a Cruyff q si ganaba el mundial lo mataban a su familia; Argentina 1978 es el mundial mas corrupto (ganando inclusive en los mundiales 1934 y 1966 juntos) dominado por gobiernos defactos y arreglos de partidos , se le recordara el famoso 6 a 0 del argentina a peru; España 1982 el chape de Alemania y Austria en la fase de grupos ese fue una falta de etica; Mexico 1986 maradona gano el mundial con una mano pajera a los ingleses (no se demostro si en ese mundial jugo drogado); Italia 1990 el famoso penal de la final; Alemania 2006 los arbitros favorecieron a Italia (especialmente cuando Materazzi tuvo la estrategia para sacar a Zidane del campo de juego)
En esos mundiales Uruguay no debe haber ganado un mundial, Italia 2 mundiales, Argentina 2 mundiales, Alemania 3 mundiales, Brasil 1 mundial e Inglaterra 1 mundial
PalDrSalsa en octubre 18, 2008 ·
Jajajjaa…para el DR.Salsa…nunca me rei tanto, que cuando lei lo que puso…
«Uruguay 1930, en la final los uruguayos iban a matar a Orsi si metia gol en la final»
O sea, que por una amenaza, no vale el 4 a 2, jajajaja!!…que burro!!!…Cuantas veces se dice que se va a matar a alguien si hace un buen partido ?? que imbecil…que comentario mas pedorro y eso que soy argentino.
HECTOR en enero 19, 2009 ·
ARGENTINA EN ESE MUNDIAL Y EN CUALQUIER OTRO FACIL LE GANO, LE GANA Y LE GANARÍA AL PERÚ POR 6 A 0; EL EQUIPO PERUANO TIENE JUGADORES QUE NO TIENEN TEMPERAMENTO PARA AGUANTAR UNA PRESIÓN DE UN PARTIDO TAN IMPORTANTE COMO ES CUARTO DE FINAL, SIEMPRE PERDIÓ ESTREPITOSAMENTE. ES LEYENDA LA INVENTARON LOS BRASILEÑOS QUE SE CREEN LOS MEJORES DEL MUNDO , COMO SI GANAR UNA COPA MUNDIAL (UN TORNEO CORTO) PUEDE RESUMIR LA HISTORIA FUTBOLISTICA DE UN PAÍS)
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Adrien en abril 15, 2008 ·
Todo el mundo sabe hoy, gracias a infinidad de testimonios de quienes estuvieron en centros clandestinos de detención, que cuando Argentina ganaba un partido, algunos militares llevaban a cenar y pasear a algunas detenidas. No es descabellado pensar que si hicieron eso, nada les impedía haber sobornado a los Peruanos para que se dejaran ganar 6 a 0 y Argentina pudiera jugar la final con Holanda. Es trágico pensar que cuando nosotros festejamos la copa en el obelisco, varias detenidas, veían a la multitud, desde el asiento trasero de un Falcon verde, sin poder expresar el horror que estaban padeciendo.