2007 23
El Mileurismo Global
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Alejandro Piscitelli, el director de Educ.ar, por ser argentino, probablemente no había escuchado hablar del mileurismo. Es decir, los graduados universitarios que solo ganan 1000 euros por mes (sí, se que 4000 pesos en Argentina es un buen sueldo, pero 1000 euros en España no lo es).
Sin embargo escribió un artículo buenísimo sobre el tema que demuestra que el mileurismo se está globalizando y que las diferencias de clases sociales que se habían reducido en muchos países ahora aumentan de vuelta.
Este artículo contradice algunas de mis ideas, pero leyéndolo creo que puede ser que esté equivocado y que la sociedad del conocimiento esté por si misma produciendo la oligarquía del conocimiento, por la cual algunos que logran ser accionistas de start ups exitosos gracias a los planes de opciones (como los ejecutivos que se fueron de Terra e hicieron Ya.com conmigo).
Pero muchos no logran conseguir buenos sueldos ni en la misma industria del conocimiento. El resultado son las sociedades «low cost» donde los productos son «low cost», pero los empleados también son «low cost».
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Sin Comentarios
rodrigo en marzo 23, 2007 ·
Hay algo que no entiendo en tu teoría mileurista. Si un empresario decide contratar un empleado se supone que ese empleado, dentro de las limitaciones de su educación, sabe cumplir su función. ¿Entonces cómo justificar que se le pague 1000 euros? Ese empleado, mal o bien preparada, está ayudando a generar los ingresos de la empresa (que son buenos en muchas empresas españolas) pero recibe un rédito acorde.
Estoy convencido que tu teoría es un simplificación, como bien dijo Ricardo Galli en otro post. La culpa de los salarios bajos es de los empresarios, tanto o más que de la educación. Si los empresarios no encontraran empleados calificados, lo que tendrían es una escacez de empleados y no muchos empleados trabajando por poco. ¿O me equivoco?
Quizás esté errado, pero tu teoría me da la sensación de ser un poco corporativista, del tipo «los empresarios no tenemos la culpa» (más allá del hecho que vos puntualmente pagués o no buenos sueldos)
daniel cialdella en marzo 23, 2007 ·
En argentina existe algo muy similar, se llama el «monedismo»…. es trabajar por unas monedas…
Muy difundido en todo el pais, sobretodo para profesionales calificados.
Erika en marzo 23, 2007 ·
Aclaración: si bien 1.000 euros equivalen a 4.000 pesos, las proporciones por el costo vida hacen que un sueldo de mil euros en Europa equivalgam a un sueldo de 1.000 pesos en Argentina.
Erika en marzo 23, 2007 ·
Aclaración 2: me refiero a mil euros en España, no sé si en toda Europa.
Ivan en marzo 23, 2007 ·
#1 Francisco Javier
El modelo de compañia aerea «low cost» se basa en la reducción de costos. Toda compañia aerea tiene el mismo objetivo: llenar al maximo sus aviones con billetes vendidos al precio máximo, de eso se encarga el «Revenue Management».
Una compañia loz cost se ahorra las comisiones a terceros y mantenimiento de agencias propias dado que vende todos los billetes desde su página web; la tripulación duerme siempre en su casa por lo que se ahorra el gasto de alojamiento y dietas, los aviones de las low cost estan alquilados en leasing con los gastos de mantenimiento incluidos, no tienen servicio a bordo y un largo etc. Sobre ello escribí en mi blog hace ya algunos meses Compañías aereas: low-cost vs. tradicionales.
Saludos desde Paris
Daniel en marzo 23, 2007 ·
Me sumo a la aclaración de Erika y además acoto que en Argentina no creo que haya «milpesistas» al menos en el mercado IT. En dicho mercado sin tener un título universitario y/o terciario uno puede aspirar a un salario de 3500 $(pesos)/mes, algo asi como 1200 dolares. Ya con un título bajo el brazo se puede aspirar a mejores puestos y salarios. Por el contrario, en otras areas como por ejemplo y lamentablemente la educación y la salud los salarios aún no son acordes al conocimiento, dedicación, experiencia y responsabilidad. Pese a todo soy optimista y creo que podremos ver un cambio a mediano plazo.
Martín Varsavsky en marzo 23, 2007 ·
Para todos los que me dicen que el tema es que los empresarios somos unos cabrones respondo lo siguiente. Asumieramos que lo somos
(supongo que entre los empresarios habrá cabrones y no cabrones como entre todas las profesiones) muchos empresarios cabrones hacen subir los sueldos igual. En California la informática paga sueldos altísimos y digo 300% más que en España, porque hay muchos
empresarios ofreciendo empleo y el mercado favorece al empleado, tanto los cabrones como los buenos ayudan a que los sueldos suban.
Me cuesta entender que mis lectores no crean en la simple ley de la oferta y la demanda. En España no hay empresarios suficientes, ni cabrones ni buenos, y por lo tanto los empleados regalan su trabajo.
Mario Romero en marzo 23, 2007 ·
En el mercado de IT Argentino la demanda es tan alta que la oferta pasa más tiempo en entrevistas laborales que trabajando…
Particularmente no me gusta saltar de trabajo en trabajo por plata, prefiero tomarme un tiempo y analizar los proyectos en los que me gustaría participar.
Igualmente preferiría que la oferta de RRHH calificados aumente, ya que sin gente capaz de realizar los proyectos, las inversiones se irán a otros lados.
ricardo galli en marzo 23, 2007 ·
> En California la informática paga sueldos altísimos y digo 300% más que en España, porque hay muchos empresarios ofreciendo empleo y el mercado favorece al empleado,
La media de un informático –que trabaje en informática– en España debe estar alrededor de los 30.000 euros. En EEUU se suele pagar hasta 80.000 o 90.000 dólares (quizás 100.000 a unos pocos). Eso nos da unos 70.000-75.000 euros, pero es engañoso. Quizás sea la media de Silicon Valley o de empresas de éxito, pero no es la media de todo el país.
Aunque no se puede negar que la media seguro as bastante más alta que la nuestra, también hay que tener en cuenta el volumen de negocios que tecnología que tienen, y cuanto tenemos por aquí.
> Me cuesta entender que mis lectores no crean en la simple ley de la oferta y la demanda.
Yo lo entiendo, creo. Pero si se explica el mileurismo sólo desde ese punto de vista en realiad tenemos una sobreoferta de gente muy formada y una baja demanda laboral.
> En España no hay empresarios suficientes
Pues eso, baja demanda. Y estoy totalmente de acuerdo en que somos todos un poco culpables, incluso la universidad:
«En mi carrera veo que no estamos promoviendo la “innovación y emprendimiento” a nuestros alumnos,» — http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/
Pero es un tema bastante más complejo, casi cultural. Porque en realidad sí que hay millones de empresarios, pero de pequeños negocios, de servicios, construcción y hostelería. Pero es que ahora mismo en España es más seguro y deja más ganancia el ladrillo que las tecnologías.
Hasta que esas industrias no entren en una fase de mayor riesgo o menos ganancias, poco podemos hacer. Salvo que haya otras personas como tú, con dinero y «backup» suficiente que estén dispuestos a ayudar a financiar esos cambios.
Entonces… ¿no sería mejor empezar a convencer a esos grandes «capitales» que empiecen a tomar riesgos? Seguramente la historia de España los recordará con cariño, quizás con mucho más que a los grandes constructores y hoteleros 🙂
Raúl en marzo 23, 2007 ·
Y de los profesionales de la informática por su origen carecen de sindicatos?
Hay algun tipo de cobertura gremial para esta rama de producción informática?
Cómo se puede analizar una situacion internacional del «mal pago» en una rama de la tecnología relativemente nueva?
Escuché muchas quejas de programadores en argentina por estar mal pagos y no es un fenómeno exlusivo de argentina.
JA en marzo 23, 2007 ·
Igual te interesa esto:
Lo hechan esta noche.
Memoria del saqueo
02.20 / La 2 / Documental.
Saludos.
Nicolás en marzo 23, 2007 ·
El motivo principal por el cual sucede esto en España es muy claro, una cuestión cultural. El sueño de todo español es tener un sueldo a fin de mes y pagar todos los créditos que tienen: casa, coche, tarjetas, etc. Nadie sueña con tener más o preocuparse por hacerlo.
Cuando hacen posgrados, sólo los realizan por una cuestión cultural aunque después terminen atendiendo un local con dos posgrados como he visto personalmente.
El estadounidense es totalmente distinto. Si bien valoran la «acumulación de títulos» lo más importante es la capacidad que tienen y la creatividad. En cambio en España, noté MUCHA mediocridad en cuanto a la creatividad y la capacidad de sentido común. He trabajado en una pequeña gráfica, y una DISEÑADORA llegó con su Macbook para imprimir un trabajo que había hecho en Freehand pero no sabía ni copiar el archivo a un Pendrive. Los currículums que he visto son vergonzosos, incluso con faltas de ortografía graves.
En fin, hasta que la cabeza del español no cambie va a seguir siendo así esto, y un camarero va a seguir ganando más dinero que un profesional.
Acumular títulos NO es la solución, sino APRENDER y ser lo mejor posible en lo que uno se dedique.
Quiero destacar para quienes no me hayan leido nunca en el blog, que soy un joven emprendedor de 24 años que nació en Argentina pero me estoy mudando a España, país que le tengo un aprecio enorme. Mi crítica es constructiva.
Saludos,
Nicolás Mango.
David en marzo 23, 2007 ·
En España faltan empresarios, faltan buenos directivos y sobra nepotismo y peloteo. Mientras un trabajador cobre mil euros al mes, sea cual sea su cualificación y su desempeño en la empresa, así nos lucirá el pelo. Falta cultura de meritocracia.
Coincido contigo en que si alguien es bueno y es mileurista quizá esté regalando su trabajo. Pero la oferta y la demanda son difíciles (y costosas) de ajustar. No es fácil decidirse a cambiar de empleo y aceptar cambiar de residencia en un país donde hacerlo hasta puede estar mal visto. Por tanto, a muchos no les queda más remedio que ser mileurista, aunque podrían estar cobrando perfectamente cuatro veces ese salario en otro país.
Juan Navidad en marzo 23, 2007 ·
# 8 Martin, siceramente, no entiendo nada tu corporativismo. Estás defendiendo a los empresarios de mala calidad y defendiendo la fabulosa ley de la oferta y la demanda. Yo ahora soy emprendedor y he sido trabajador -creo que no de los malos- y te aseguro que nunca defendería a los vagos. No entiendo tu actitud, la verdad…
Saludos con afecto, pero sorprendido…
Juan Navidad
Guga en marzo 23, 2007 ·
Cuidad con el manejo de las proporciones de Euros 1000 es igual a Pesos 1000 en Argentina…
Eso no es verdad…mis padres se han ido a España hace 2 años (Mi madre retorna despues de 45 años de vivir en Argentina) y los 1000 Euros que mi padre recibe de salario en un Hotel en Mallorca , le alcanza para una vida más digna que aqui en la Argentina , donde era propietario de casa , auto y algunos ahorros , que se gastaba para pagar la medicina prepga,la cochera,los seguros,etc,etc que en Argentina no puede conseguirse x la seguridad social..
Los 1000 pesos de Argentina no rinden lo mismo ..sino expliquenme como tenemos en los ultimos 2 años más de 20% de Inflación , y en España no se llega al 6%…
Erika comprará con los precios Fijos de nuestra Economía…
Comparta con los que dicen que hay más gente cómoda con el salario fijo a 1000 que arriesgarse un poco y buscar alternativas…(emprendimientos,trabajos extras,inversiones en grupo..etc..etc..)..
Martin es un ejemplo…
Saludos
Paco en marzo 23, 2007 ·
«Me cuesta entender que mis lectores no crean en la simple ley de la oferta y la demanda. En España no hay empresarios suficientes, ni cabrones ni buenos, y por lo tanto los empleados regalan su trabajo.»
Martin.
No todos tus lectores pensamos así.
Muchas gente tiene «estacas mentales» que le atan al modelo Patrón-Trabajador. Sic.
Créeme. La capacidad de empatía de la gente es nula y habla de los empresarios como si ellos no lo fueran cuando por ejemplo, estudian dónde y cómo mejor le rentará el trabajo que pueden ofrecer. De alguna manera, todos somos empresarios de nuestra propia capacidad de trabajo.
En cualquier caso: Empresarios, cabrones o no. Trabajadores mercenarios o no. Los salarios son pura oferta/demanda y no depende del adjetivo de los actores.
Con el boom de las .Com crecieron las empresas –independientemente de su naturaleza-. Los proyectos, la necesidad de trabajadores y el salario –que no era mileurista- de estos por poco talento que tuvieran. Y nadie decía que los empresarios eran unos cabrones.
Ahora hay pocas empresas, con poco producto y mucho servicio dentro de un modelo de economía que se está agotando después de muchos años.
Lo único en lo que puedo llegar a discrepar es que creo que este problema no es solo Español y que Europa sufre mucho de este mal. ¿Se llama “acomodamiento”?. ¿Ver la paja en ojo ajeno?
Demian en marzo 24, 2007 ·
🙂
Creo que el concepto que tu tienes de empresario es muy distinto del que tiene la gente, pero creo saber porqué.
Tu concepto de empresario es el de un emprendedor.
El concepto que existe en España de «empresario» no es más que el de un intermediario o un mercader.
El «empresario» español medio no toma riesgos, va sobre seguro (y paga poco). Algo me dice que si pudieran tener esclavos, no lo dudarían.
Lo emprendedores (entre los que te cuento) se arriesgan, forman equipos de trabajo y valoran a sus empleados, y por eso quieren que estén contentos y tratan de retenerlos como sean si creen que lo valen.
Pero al empresario medio español eso le preocupa poco, mientras en negocio rinda, si la gente va o viene, les da igual.
Créeme (que yo estoy del otro lado), he visto empresas dejar marchar personal valiosísimo sin que se les moviera un pelo y con una actitud de «no importa, hay más», lo que básicamente es un error: personas valiosas, con conocimientos e iniciativas, comprometidas y con «cabeza» no hay muchas.
Es verdad, las generalizaciones con malas, pero sigo creyendo que los «empresarios» españoles son propensos a ponerse medallitas y darse palmaditas en la espalda unos a otros (hace poco he visto como premiaban a uno que trataba muy mal a sus empleados y la indignación que me atacó me hizo reír) pero lo único que saben es medirsela con los beneficios, sin importarles sus recursos humanos en lo más mínimo. Se presume de cuanto ganan, pero ¿cuándo has visto a un «empresario» presumir de un equipo de trabajo o de su capital humano?
Por suerte siempre hay emprendedores, y en sus empresas es una gozada trabajar. Y esos, te lo puedo asegurar, no tienen «mileuristas»
Martín Varsavsky en marzo 24, 2007 ·
De acuerdo, Ricardo, yo lo vivo aún. Fui a Telefonica a ofrecerles invertir en Fon y pasaron. Google entró. En España el capital de riesgo para start ups es inexistente.
Martín Varsavsky en marzo 24, 2007 ·
Ricardo,
estuve pensando más sobre el tema y reconozco que las generalizaciones son malas y sé que hay buenísimos profesores en
todas las universidades. Pero luego de pasarme 12 años en España, creando empresas y entrevistando gente y de haber entrevistado a quizás unas 500 personas de muchísimas nacionalidades, sigo pensando que la preparación de las universidades españolas es en generala anticuada y no acorde con las necesidades del mercado laboral. También creo que si en toda España usaran el método que usan en el IE – por el cual un profesor puede seguir enseñando si recibe buenas notas
de sus alumnos – los profesores se prepararían mejor.
Demian en marzo 24, 2007 ·
Lo siento, he escrito el comentario anterior sin haber visto antes «Mileuristas, empresarios y universidades». Supongo que básicamente estoy (estamos) de acuerdo.
😀
Solo para agregar una pregunta: ¿De donde nace la urgencia de hacerse rico lo antes posible?.
Me parece un poco triste ver como el fin de algunos empresarios es hacer dinero y el poco compromiso que tienen con sus proyectos y/o equipos.
Pareciera que hay una urgencia (tanto en Argentina como en España) de tener «esa idea» con la que te vas a forrar y te vas a retirar a «descansar».
Para mi la necesidad del emprendedor tiene que ser más intelectual que monetaria, sino gente como Bill Gates o Steve Jobs se hubieran retirado mucho antes, en cuanto hubieran tenido como para vivir cómodos toda su vida. El emprendedor es curioso por naturaleza y nunca quiere «descansar».
Realmente cuando abordas estos temas te encuentras con más preguntas que con respuestas…
Juan Carlos Cabrero en marzo 24, 2007 ·
Antetodo Martin enhorabuena por tu carrera empresarial, por tu blog, que tengo enlazado desde el mio, y por la vision que tienes de las cosas..
Coincido bastantes veces con tus apreciaciones, y mi punto de vista es bastante abierto ya que provengo de una familia de empresarios, he trabajado por cuenta ajena y ahora soy un joven autonomo..
Podria decirte que en cierto modo aciertas cuando dices que el trabajador mileurista es una consecuencia de la baja formacion de las universidades (una verdadera lacra en España).. pero tambien esta el factor de la oferta y la demanda ya que como bien sabras España esta plagada de licenciados, de informaticos, de ingenieros, y ya se sabe como funciona el mercado…
Por otro lado, hay un factor de empobrecimiento BESTIAL que en España es una verdadera lacra, que es la BURBUJA INMOBILIARIA QUE PADECEMOS.. mucho mayor que en cualquier pais del mundo, y te hablo desde el punto de vista de quien conoce muy bien el sector porque vivo de ello..
Creo tambien que como persona que llevas tiempo residiendo aqui seras consciente del enorme intervencionismo del poder politico en la vida empresarial…aqui salvo el caso de Amancio Ortega, ninguna de la 20-30 grandes fortunas es consecuencia de una idea feliz, de una innovacion empresarial, o de lo que los anglosajones llaman un Self-made-man.. todo lo contrario, y las nuevas fortunas que han entrado en Forbes son prueba de ello.. ladrillo/corrupcion politica/especulacion…
Es en mi opinion toda esa inversion destinada a un bien claramente sobrevalorado como es el ladrillo, lo que va a suponer una traba para los pequeños emprendedores y los pequeños autonomos…
Por ultimo, me gustaria preguntar la opinion que tienes del parque tecnologico de Walqa en Huesca…. y que opciones le ves, conozco personas que estan trabajando para ayudar a traer empresas y montar algunas nuevas.. le ves futuro al proyecto?.. que harias tu si estuvieras en su lugar?..
Muchas gracias por tu blog… y mucho animo en tus proyectos, aunque se que no te falta..
Juan Carlos
Anónimo en marzo 24, 2007 ·
Martin, no es sólo una cuestión de oferta y demanda en relación empleados/empresarios.
Insisto en que en España no se aprecia ni valora el trabajo prácticamente en ningún tipo de trabajo.
Puede presentarse un diseñador a un trabajo, ser bueno o adecuado, y ser rechazado por no aceptar un miserable sueldo de 700 euros, por ejemplo. Esto es pan de cada día. PERO no es cuestión de que haya mucha oferta. Es que al empresario no le importa COLGAR UN CARTEL HECHO CON WORD en lugar de un diseño decente.
Y esto ocurre en la mayoría de las empresas españolas, y en la mayoría de puestos de trabajo.
Tanto es así que hoy por hoy se paga mejor un puesto en una cadena de montaje que cualquier trabajo cualificado.
Ernesto en marzo 24, 2007 ·
Martin:
Es necesario enfocar las cosas de otro modo, no hay que decir solo «hay pocos empresarios», no … lo que le importa a la gente es que los que estan pagan poco y punto, que no valoran la quemada de pestañas, que siempre esperan que alguien coja el anzuelo de 1000 euros o menos. Poco importa (de momento) que sean muchos o pocos sino que LOS QUE HAY y que son con los que hay que lidiar en su mayoria abusen, tan dificil es de entender?
Por otro lado, esos mismos empresarios son en parte responsable de que los primeros puestos esten mal, ahora con esas noticias publicadas el joven entre 11 y 16 se convencera de que no tiene sentido estudiar si al empollon (o chancon como decimos en Peru) de la clase la va a pasar jodido.
Y es lo que pasa en Latinoamerica tambien, los empresarios ven carne fresca y barata saliendo de las universidades y pagan poco (alguien caera), pero asi propician la emigracion como por ejemplo mi caso a España, donde mal que bien mi carrera me da para estar ligeramente por encima de la media (y aun asi lo de la vivienda me es un gran problema), pero y las otras carreras?
En España podra ocurrir que visto el poco incentivo, la juventud pasara sucesivamente de estudiar, y los pocos que lo hagan emigraran… todo por la falta de vocacion empresarial de retribuir el esfuerzo.
Pedro Martinez en marzo 24, 2007 ·
Martin,
Martin antes de nada deja que te felicite por tu carrera profesional y por tu caracter creo que es admirable lo que haces y tu opiniones.
A continuacion querria dar mi opinion:
1. El hecho de que los jovenes Espanoles seamos menos emprendedores creo que tiene mas que ver con un tema cultural-politico. En una reciente encuesta en el Periodico de Catalunya los jovenes espanoles aparecian como los mas emprendedores de Europa junto con los escandinavos, en cambio en un reciente informe del banco mundial Espana aparecia la numero 142 en una lista de 200 paises en dificultad de crear una empresa. Generalmente Espana es un pais donde el empresario siempre es el malo de la pelicula, afortunadamente esto esta cambiando y a medida que Espana crece y genera riqueza las ideas populistas tienen menos calado entre la gente. Nunca veras un miembro del PSOE hablar mal de los empresarios, todo lo contrario siempre quieren salir en la foto con ellos. Antes no era asi, os acordais de Alfonso Guerra en los 80.
2. La universidad Espanola es muy deficiente en el sentido que esta muy poco orientada a temas practicos y es muy teorica se aprende pero no se ensena a crear y a pensar. Ademas los estudios son muy largos y se entra muy tarde al mercado profesional, afortunadamente esto va a cambiar.
3. Respecto a los mileuristas sinceramente creo que es un tema muy exagerado ya que es normal que recien salido de la universidad y sin experiencia cobres poco, pero con experiencia y buena formacion en Espana se gana minimo lo doble. Tambien hemos de aprender a ser humildes tener un buen salario no es facil hay que luchar y ganar experiencia.
Pero coincido con Martin que en Espana hemos de quitarnos complejos y empezar a ser jefes y no empleados, creadores y no copiadores, inovadores y no compradores. Pero paciencia creo que todo llegara.
saludos a todos,
Mario Berman en marzo 24, 2007 ·
El tema de la remuneración salarial es una vieja película.
De un lado está el actor principal cuyo papel es el poder del dinero, que decide cuanto te paga a fin de mes, «..y si no te gusta andate y no me hagas perder tiempo, que hay otros 20 detrás tuyo.»
Del otro lado, hay 2 clases de actores que aceptan esa situación: Los que por necesidad se «agachan» porque el sueldo ese le va a ayudar a dar de comer a la familia, por poco que esto sea, mientras esperan una mejor oportunidad, y los conformistas que esperan llegar a su jubilación sin sobresaltos y sabiendo que reciben una limosna para seguir ¿vivendo?.
Yo trato de ser objetivo y ver esto desde un ángulo externo, aunque es un poco dificil porque pese a ser emprendedor, nunca he estado en esa posición de definir las ganancias de mi emprendimiento en función de la variable «hambrear a la gente». He estado también en el lugar de aceptar ESETRABAJODEMIERDAPORUNAMISERIA cuando llegué hace hoy 6 años como inmigrante a Israel con mi nujer y 2 hijos, y una mano atrás y otra adelante, y te aseguro (creeme Martín porque lo he vivido) que cuesta muchísimo que te reconozcan monetariamente lo que valés, y aunque yo lo he logrado en su momento, ví también el maltrato con esa gente que no sabe o no aprendió a defenderse de esas situaciones (si no te gusta andate).
He conocido gente que hace 10 años que cierra botellas de shampoo manualmente (si señor, enroscando la tapita o cerrando con un martillito de goma), y que gana esa miseria de sueldo mínimo que le dan todos los meses, y he vivido de forma personal el hecho de hacerme valer implementando métodos de producción y triplicado mi sueldo inicial (reconozco que era una miseria y tampoco era mucha plata al triplicar), pero que logré?, simplemente ellos encontaron a alguien que les solucionaba todos los problema técnicos y les aceleraba la producción notablemente por un sueldo que era digamos la mitad de lo que les hubiera costado otro.
Así y todo yo estaba en la gloria, pero como te he dicho antes, era solo el principio hasta encontrar la oportunidad…
Creo que me estoy yendo hacia el lado personal y no es mi intención.
Creo que conociendo a los 2 actores de esta película, el mayor error del empresario en general es calificar al empleado como una unidad numérica dentro de la empresa, en lugar de tener como variable de ganancia de la empresa a la productividad del empleado, toma la variable del sueldo lo mas bajo posible, y así van las cosas, cada vez mas abajo en lugar de mejorar.
Alberto en marzo 24, 2007 ·
Estoy de acuerdo con Demian en su distinción entre empresario y emprendedor. Yo mismo considero que he sido un excelente empleado, un mal empresario y un emprendedor atrevido. Y quizá nunca seré un buen empresario porque no comparto su ideal (sacar el máximo beneficio al mínimo coste?). Sin embargo sí me interesa explorar nuevas vías de negocio como emprendedor, y como dice #21, no para solucionarme la vida económicamente (para eso ya iba bien de empleado en realidad) sino por el placer mismo de emprender ideas nuevas, y hacerlo a mi cuenta y riesgo.
Martin Varsavsky en marzo 24, 2007 ·
Alberto,
Pues yo también soy emprendedor. Entonces cuando las empresas pasan los 1000 empleados me pierdo y no disfruto más. Para mi el momento genial es Fon ahora. Es crear.
Alejandro Canepa en marzo 24, 2007 ·
Yo quisiera saber cuanto dinero se necesita gastar por mes para ser feliz, hablamos de felicidad occidental que se mide en dinero ganado y gastado.
Hablemos en dólares, se necesita 1.000, 3.000 o 10.000 dólares para ser feliz?
No hablemos de pesos argentinos porque hoy son una basura y tomemos como referencia la era Menem para los que somos Argentinos.
Yo no entiendo como los imbesiles ganan en pesos y todo esta a precio dólar se quejan del gobierno de Menem.
Antes alguien que ganaba 1.000 dólares paso a ganar hoy 300 dólares y todavía está contento.
Para mí, la felicidad básica empieza a partir de los 5.000 dólares mensuales.
Yo creo que con menos de 3.000 dólares mensuales estás al límite para no ser una rata.
Y para alguien que quiera sentirse realizado en la vida, vivir tranquilo sin que nadie lo joda, sin tener demasiados problemas con 12.000 dólares mensuales está más que bien, eso es suficiente.
Y vos Martín cuanto dinero consideras que la gente común debe ganar por mes para ser un feliz clase media?
Saludos
Alberto en marzo 24, 2007 ·
Alejandro, vas muy desencaminado si esperas medir la felicidad en dólares.
mendinho en marzo 24, 2007 ·
Es cuando menos curioso que gente que o nunca ha sido mileurista o que ha dejado de serlo hace mucho se atreva a teorizar e incluso a dar consejos a la generación mejor preparada en todos los apectos (técnicos o de gestión) de la historia de un país.
Les digo honestamente que el nivel de formación de un ingeniero medio español (tanto en lo técnico como en la gestión como en capacidad de esfuerzo) es más alto que el de uno británico (lo sé porque yo también estudié allí) pero desafortundamente nuestro sistema económico es desorganizado, poco transparente burocrático y está dominado por el nepotsimo, el amiguismo, los lobbies y el pago de mordidas a la mafia política. Esto no lo pueden cambiar rápido los jóvenes mileuristas sporquie carede de dinero o posición y porque es una situación heredada.
El hecho de que el mercado pague 1.000 euros a un ingeniero con una economía creciendo al 4% no lo convierte en justo. Si una empresa tiene beneficios del 30% es inmoral que la subida de salarios sea del 2%.
Sindicatos vendidos, políticos corruptos, lobbies de empresarios vendepatrias y una sociedad adormilada: entre todos mataron el estado de bienestar y después nos cuentan que él solito se murió. ¿Acaso fue la UBA quien destruyó la economía argentina? No, rotundamente no. Repasen bien el caso del caso de la Argentina, que es paradigmático, y verán como nunca han faltado vendedores de humo. En España también hay vendedores de humo.
Martin Revert en marzo 24, 2007 ·
Sinceramente tenía muchas cosas para decir, pero la estrechez mental y la falta de memoria histórica de Alejandro Cánepa me ha nublado el pensamiento.
Perdón amigos, pero no puedo opinar frente a un enamorado de un viejo de más de 70 años que aún se cree presidenciable, se tiñe el pelo como Marilyn Monroe y es el principal responsable de que durante 10 años Argentina viviera la ficción «Spielbergiana» de una paridad monetaria con EEUU.
Alejandro Canepa: Conozco muchas de tus ratasSinceramente tenía muchas cosas para decir, pero la estrechez mental y la falta de memoria histórica de Alejandro Cánepa me ha nublado el pensamiento.
Perdón amigos, pero no puedo opinar frente a un enamorado de un viejo de más de 70 años que aún se cree presidenciable, se tiñe el pelo como Marilyn Monroe y es el principal responsable de que durante 10 años Argentina viviera la ficción «Spielbergiana» de una paridad monetaria con EEUU.
Alejandro Canepa: Conozco muchas de tus ratas
andi en marzo 25, 2007 ·
En Suecia el salario inicial recomendado de un ingeniero es 2700€, después de los impuestos te quedan 1900€. Pero se avanza lentamente y unos 15-20 años después con suerte ganás unos 5500€ al mes. Un ingeniero promedio, solo, no puede mantener una familia, por lo menos en Estocolmo, de los 5500€ te quedan solamente 3300€ después de los impuestos. Eso si te dedicás a cosas técnicas, si te gusta ser jefe ganás más.
Mileuristas no hay, no creo que nadie gane tan poco si trabaja 8 horas al día. Los sindicatos son demasiado fuertes para que se pueda explotar a la gente. A mi después de la unviversidad me ofrecieron más que el sueldo inicial recomendado, eso que era mujer y extranjera.
MrL en marzo 26, 2007 ·
Creo que in punto importante es justamente lo que comentaron por ahi «Al empresario no le importa que le cuelguen una pagina web hecha con MS Word», desde que vine a España pasé por varias empresas y vi que en TODAS se hace el trabajo «a lo chapucero» como dicen aca, cuando ves algo bien hecho es porque ahi hay un empleado que es un buen profesional, pero eso no le importa a la empresa, solo les importa terminar el proyecto y cobrarselo al cliente, no importa la calidad.
Por lo tanto, como la mayoria no tiene ni idea de como hacer bien las cosas, les da igual contratar un empleado que no sabes nada a contratar un profesional con experiencia.
Cuantas veces habremos visto ofertas de trabajo en las que piden «Experto en marketing internet, e-commerce, publicidad web, con conocimientos de diseño, photoshop, flash, dreamweaver, programación php, bases de datos mysql, administración de servidores linux, que sepa hacer cafe, etc etc etc»
Salario: 800€ mensuales
Habitualmente veo en las empresas que hay gente que sabe pero tambien hay mucha mas que no tiene idea de nada, tocan de oido un poquito de cada cosa, y obviamente unos cobran igual que los otros.
Ante esa perspectiva, poco se puede hacer si uno es un profesional IT con muchos años de experiencia.
María Teresa en marzo 27, 2007 ·
No me gusta hablar de «culpa» pero ya que utilizaron esta palabra… La culpa del mileurismo la tinenen los empleados y no busquen más respuestas, sa es la realidad… de una vez por todas cuando trabajaste, invetastem, desarrollaste, te preparaste, gastaste dinero viajando y educandote… cuando tu capacidad de análisis es realmente tan buena que sabes que lo vale… cuando alguin te ofrezca 1000 euros, o 1000 pesos, le tenés que decir que «no, gracias», pro no porque el Sr. empresario es malo, el Sr. empresario stá al igual que vos negociando entonces, sino pagan lo que vale tu trabajo decís, NO… dejemos de lado la escuela, los niños y y la comida, el matrimonio y todo por lo que nos sentimos presos, nada d eso existe, si soy bueno trabajando, si soy bueno en mis ideas, soy bueno para abrirme camino solo, soy bueno para tener fe y poder buscar lo que realmente refleje y valore mi capacidad… veámoslo así: Tenés 40 años, sos mujer, soltera, con educación superior, un muy buen trabajo, te preocupas por realizar acciones buenas, sos una buena persona, cuidas tu salud física y mental… pero el reloj biológico te dice «te quedan solo unos añitos y adiós»… vas a enloqucer?… vas a colgarte del primer hombre que pase?, vas a enredarte con alguien sin importar qué rpincipios y valores comparten?… vas a pone por encima de todo a ese reloj biológico… de todo lo que te costo obtener?… bueno salvando las distancias… claro que no sería inteligente hacerlo… lo mismo con el laburo chicos… si lo vales no te cases con cualquiera… besos de María Teresa
Ricard en marzo 27, 2007 ·
Yo fuí tcp (steward o azafato) y llegaba a ganar 1500 euros hace 20 años, mi piso entonces costaba 90 euros por mes. Había muy pocas compañías aéreas donde trabajar en España, pero estas te pagaban los cursos y te llevaban a Madrid para examinarte en la academia que aviación civil tiene allí. Hoy en día todo ha cambiado: los sueldos de los tcp son más bajos en terminos reales (increíble pero verdad) Vueling está pagando 1200 euros, las candidatas a azafata se tienen que costear los estudios y las condiciones de trabajo han empeorado. Sin embrago hay muchas más empresas donde trabajar y menos gente que pueda hacerlo, me explico: hace 20 años había muchisimo paro y la cantidad de gente joven dispuesta a trabajar en lo que fuera era enorme, no se conseguía trabajo, simplemente no había nada que hacer en España, pero los sueldos eran decentes…
Juan Navidad en marzo 27, 2007 ·
Hola María Teresa,
Aunque ya sólo estemos dándole vueltas y más vueltas al mismo tema, coincido en el nuevo elemento que introduces. Yo llevo desde los 18 años viviendo por mi cuenta y sin la ayuda habitual de los padres que tienen otros y me he encontrado mucho con eso: hay mucha gente con problemas de autoestima, inseguros/as que, cuando reciben una oferta de trabajo mísera, aceptan por dos motivos: porque no se valoran y también porque, para esas personas, trabajar no es una necesidad, sino sacarse un dinerillo para los fines de semana porque viven cómodamente con sus padres.
Es después, cuando pasan los años y se tienen que plantear una vida por su cuenta cuando se percatan que esa política no es la mejor. Con esa competencia lo he tenido muy difícil -especialemente en mis años de estudiante-, pero por lo menos he intentado exigir lo que creo que vale mi esfuerzo y muchas veces lo he conseguido. -He intentado ser todo lo breve que he podido- 😛
Saludos cordiales,
Juan Navideño
Nicolás en marzo 28, 2007 ·
María Teresa,
Como en varias ocasaiones, estoy de acuerdo con lo que comentás. Siempre optimista, me parece fascinante leerte. Sso un ejemplo.
Juan, creo también que cuando uno tiene que rebuscárselas desde joven porque sus padres no pueden darle lo que quiere o necesita, eleva su autoestima y es muchísimo más productivo. Conozco varios casos así, Martín incluido. Yo hago proyectos desde los 15 años.
Igualmente esto es un riesgo. Uno puede tomarlo para el buen lado como te pasó o para el otro lado y terminar en cualquier cosa. Depende mucho de la personalidad de cada uno y los «huevos» que ponga =)
Un abrazo!
Nicolás.
Marcelo Levit en marzo 28, 2007 ·
Lo que dice Ma.Teresa es cierto, no tengo duda, pero te cuento que la vida del inmigrante es jodida, y si bien ahora soy independiente, he pasado epocas de casi-hambre y de no poder pagar el alquiler (casi me sacan a la calle) porque la «empresa» para la que trabajaba decidio que hasta que sus clientes no vuelvan de la huelga y le paguen, ellos no pagan los sueldos.
Very funny.
En situaciones desesperadas, las soluciones y las acciones tambien lo son.
Mi conclusion: la moneda tiene mas de 2 caras.
Anónimo en marzo 29, 2007 ·
Si, por ejemplo… siempre quise enseñar, ser profesora, pero también me fascinaban la economía y la filosofía, puesss… estudié mucho… cuando quise ingresar al área de educación me faltaba la «pata» pedagogica, you Know, y era bastante complicado, además me había quedado sin trabajo n el 2001… venía de un viaje, un verdadero quilombo, pero… apareció la oportunidad de enseñar ad honorem en una muy buena Univrsidad (Publica, por supuesto) y no lo dudé… tenía para el alquiler, fideos, arroz y para pagar el subte (metro) pero lo hice… yo valía esa oportunidad…. pero… ahora, solo doy clases gratis para ONGs … si quieren que esté en su institución que me paguen y si no… sigo enseñanado igual, el açcamino ya está trazado… yo… yo trabajo gratis solo para quienes yo quiero hacerlo, pero no por miedo a las necesidades… hoy mi elección fue buena… estoy muy bien… bueno todo tiene un precio, el que crea lo contrario será un eterno neurótico…
un beso Nico, Juani y Marcelo…
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Francisco Javier en marzo 23, 2007 ·
El concepto o modelo de negocio low cost tiene una mala interpretación y eso lleva a errores de comprensión. La idea del low cost es ofrecer un bien o servicio a un precio asequible para todos los clientes. La gente puede pensar que al ser low cost, es decir, a vender a precios más bajos, los márgenes de estas empresas son inferiores. Pongamos un ejemplo para verlo más claro. En el caso de los aviones hay varias compañias especializadas en ofrecer billetes a precios bajos, pero no significan que ganan menos, sino que al ser más baratos, tienen más clientes ya que los usuarios de este tipo de vuelos se han incrementado de forma brutal. Esto hace que compensen la reducción del margen que obtienen por el billete vendiendo a muchas más personas. El margen por billete es inferior pero al vender más billetes el beneficio que obtienen sigue siendo igual de alto.
Entonces el «low cost» no tiene que ser un pretexto para reduccir costes o calidad del servicio y, por supuesto, no debe servir como excusa para justificar los salarios bajos.
Además, creo que el ser empresario es un aspecto cultural en parte. Por ejemplo, en EEUU es normal que las personas fracasen en sus primeros intentos. Es más, incluso se dice que no triunfas si antes no has conocido el fracaso. Es un estilo de vida y en America está fomentado y visto como algo natural en la sociedad. Aquí en España no hay nada peor que te llamen fracasado. Si no eres nadie, si no tienes una buena casa, si no tienes un coche y empleo estable no eres nadie.. pero no porque lo diga yo, sino porque es algo que se arrastra desde la cultura de la España anitgua y que desgraciadamente no hemos sabido erradicar.