2009 19
Un intento de explicar el judaismo de Nina
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Estamos con Nina en Miami celebrando Rosh Hashana el año nuevo judío y preparando nuestra boda que será el 24 de octubre según el ritual judío. Es por eso que se me ocurrió escribir esta nota en la que voy a tratar de explicar mi visión sobre el judaismo en general a mis lectores y en concreto tratar de explicar la conversión al judaismo de Nina.
Según la tradición judía, que dice contar los años desde el origen del universo, estamos en el año 5770, una cifra que si le ponemos unos ceritos más atrás llegamos al más probable origen del universo conocido como el Big Bang. Hoy para los judíos es el año nuevo y empieza el año 5770. Para los judíos que por alguna razón hacemos las cosas de un modo diferente con la única excusa de que empezamos antes a hacerlas así, el “día” empieza al anochecer. Así que nuestro “primero de enero” comenzó anoche al salir la primera estrella. En España los judíos somos un grupo minúsculo e irrelevante. La Comunidad Judía de Madrid por ejemplo tiene menos de 1000 familias asociadas. Pero en Estados Unidos hay tantos judíos como hay habitantes en la ciudad de Madrid. Y el presidente norteamericano sabe muy bien lo que es Rosh Hashaná y envía sus felicitaciones. Aquí está el simpático mensaje de felicitación al pueblo judío por parte de Obama.
Ahora, como los judíos creemos que Jesús era un judío con una serie de ideas interesantes, pero que dijo ser Dios y no le creímos, es razonable que tampoco creamos que su circuncisión merezca un nuevo calendario. Es por eso que seguimos contando los años desde el Big Bang abreviado a 5770. Pero paradójicamente la circuncisión de un bebé judío creó un nuevo calendario que es hoy el usado por casi toda la humanidad que considera que estamos en el año 2009 a partir desde su bris (yidish) o brit milah (hebreo). Para los judíos en cambio el año nuevo empezó anoche y Nina y yo lo celebramos con una familia judía especialmente simpática que nos recibió en su casa sin conocernos. Entre las muchas costumbres judías está la de recibir a extraños en tu casa para las fiestas si no tienen donde celebrarlas que era nuestro caso. Aprovecho para agradecer a Hugo y Cora antes de seguir.
Pero ahora viene el desafío más grande de esta nota y es explicarle a un lector no judío, qué es el judaísmo y cómo el judaísmo no es una religión de la misma manera que el catolicismo es una religión. Y para hacer esto voy a empezar con una analogía. Pensemos por un momento qué significa ser catalán. Para mí, ser catalán simplemente significa pertenecer a la cultura catalana. Y para mi ser judío es algo parecido a ser catalán, es pertenecer a la cultura judía no tanto a la religión porque los judíos laicos como yo somos muchos, entre ellos los fundadores de Israel. Pero así como se puede ser judío y español se puede ser catalán y español. También se puede ser catalán, judío y español como es mi amigo Luis Bassat por ejemplo. Porque la cultura, como el universo, se expande.
Ser judío no siempre quiere decir venir de una familia judía. Los ortodoxos dicen que solo es judío el que la madre es judía; yo no soy ortodoxo y creo que judío es el que se siente judío ya que en el mundo hay tanto antisemitismo que si alguien quiere ser judío para mí ya lo es. Pero además de querer ser judío hay que saber ser judío. Por ejemplo para ser catalán hay que saber catalán. Y para ser judío hay que saber sobre cultura judía, preferentemente saber hebreo, aunque sea las palabras claves (eso es todo lo que se yo), conocer la historia del judaísmo y sentirse “miembro de la tribu”, un sentimiento de solidaridad con el resto de los judíos como el que sentía la familia que tan generosamente nos invitó a cenar anoche en su casa.
También creo que es importante explicarle a un público que conoce principalmente al catolicismo o el ateísmo como las opciones de cara a la religión (digamos la religión o su ausencia) en qué consiste la religión judía porque aunque las dos religiones comparten el origen, por lo demás son muy diferentes. Para hacer esto voy a pedir que te imagines un cerezo. Ahora que tienes al árbol cargado de frutas en tu mente, imagínate que al cerezo le quitas todos sus frutos menos uno, y sus hojas, sus ramas, el tronco y las raíces. Ahora que te queda solo una cereza que se cayó al suelo quiero que “recojas esa cereza”. Esa cereza, esa semilla que tienes en la mano es el judaísmo. El judaísmo es como una semilla de religión, es una religión sin construir y es por eso que dos enormes religiones, el cristianismo que tiene más de 2000 millones de adeptos y el Islam que tiene más de mil, crecieron de esa semilla. Pero los judíos somos estos señores absurdos que sólo tenemos la semilla y nos falta todo el resto de la religión. Somos los que tenemos una semilla de religión. Para ponerlo en términos de catolicismo, el judaísmo es como el catolicismo si le quitas casi todo. Te llevas a esa simpática señora judía llamada Virgen María, y a su marido que dejó que Dios la impregnara, y a su hijo Jesús, y a los apóstoles, los santos, al diablo, al Vaticano, al Papa, al dogma, al nuevo testamento y a muchas cosas más. El judaísmo es como Dios y punto, y tan y punto es que ni siquiera se puede decir Dios entre los judíos. Se dice D-s ó cosas raras porque ni a D-s se lo entiende bien como para ponerle un nombre. Es por eso que digo que el judaísmo es más una cultura y un sistema ético que una religión porque como religión tiene lo esencial. El judaísmo tiene más ritual que creencias. El judaísmo ni deja que se hagan representaciones divinas, como digamos arte religioso porque sería como tratar de imaginar lo inimaginable. Se puede escribir sobre religión pero no pintarla, dibujarla, retratarla, esculpirla. Por eso es que hasta el siglo 19 no había artistas judíos, solo escritores y filósofos. Pero lo que siempre hubo entre los judíos es caos ideológico algo de que los católicos se dieron cuenta y para construir una de las religiones más grandes del mundo construyeron un dogma y organizaron la iglesia como un estado dentro del estado. En el judaísmo el tema es complicadísimo al punto de que muchos de los judíos que viven en Israel no pelean en el ejército de Israel, no pagan impuestos y en algunos casos extremos se manifiestan junto a los palestinos contra la creación del estado de Israel. Esto es porque consideran que Israel en sí es un pecado porque se hizo antes de la llegada del Mesías que según ellos no era ni Jesús ni Mohamed y que puede llegar cualquier día de estos. Es por eso también que los judíos no estamos de acuerdo con temas tan básicos como qué pasa cuando la gente se muere: algunos piensan que es bueno que te entierren en Jerusalén para que cuando llegue el mesías los muertos que estén por ahí se levanten. Yo personalmente creo que sólo vivimos en el recuerdo de los que nos quisieron en vida que en sí no es poco. Mi padre por ejemplo que murió cuando yo tenía 22 años está muy vivito en mis recuerdos e incluso mis hijos que no lo conocieron saben mucho de ese gran señor que fue Carlos Manuel Varsavsky.
Pero bueno, si en este punto estás totalmente confundido, tranquilo, no estás solo. Hay todo un artículo en Wikipedia dedicado exclusivamente al tema quien es o no es judío y ni los judíos estamos de acuerdo. Pero sea lo que sea ser judío Nina va a ser “eso” el 21 de octubre cuando se convierta en Nueva York. Ahora mismo Nina está en proceso de conversión que básicamente significa estudiar la historia del judaísmo, ética judía, rituales judíos, leer la Biblia y la vida familiar judía. La conversión está siendo realizada por el Rabino David Posner del templo Emanu-El en Manhattan. Este rabino, muy bien considerado por cierto, nos pareció una persona especialmente apropiada para llevar a cabo la conversión ya que es no solo rabino sino historiador de Columbia University y profesor de gramática hebrea antigua. Para mí el rabino Posner, conectado a Internet, y especialmente moderno aunque no tan joven en sí, es justamente la clase de rabino judío con el que me puedo identificar. Su rol, muy acompañado de su esposa, es el de ayudar a la comunidad judía y a su congregación de 3000 familias en todo tipo de temas. Su actitud es similar al de rabino de anoche en Miami que dijo algo muy interesante sobre el judaísmo. Dijo que si bien es muy importante dirigirse a D-s, lo más importante de una congregación es la autoayuda. Así se entiende mucho más al judaísmo y a todas las relaciones. No tanto en la relación del individuo con lo divino sino simplemente con su colega. Pero en el caso del judaísmo reconocer esto ha sido darle de comer a los antisemitas que aunque suene increíble consideran a las comunidades judías como “conspiraciones”, grupos de gente que sólo se ayuda entre ellas en detrimento de los demás. Yo mismo, cuando aún respondía a los trolls tuve que explicar por ejemplo que en todo Fon sólo hay dos empleados judíos y para ellos parecía que Fon era, no solo la red WiFi más grande del mundo, sino la conspiración judía para conquistar el mundo WiFi. Bueno aclaro que ahora seremos 4 en Fon con Nina que se convierte 🙂
La conversión de Nina es sorprendente para mí porque ella si tiene sentimientos religiosos. Nina recibió una educación protestante pero en Alemania donde no sólo aprendió sobre el protestantismo sino sobre otras religiones. En los colegios alemanes se enseña no religión en el sentido de aprender tu religión sino que dan clases sobre todas las religiones importantes. Así a Nina le enseñaron sobre judaísmo en la primaria y desde entonces le interesó mucho. Además es muy significativo que es alemana y que creció enterándose de los horrores cometidos por los nazis, que aunque le cueste creer al señor que robó las elecciones en Iran y que niega el holocausto, éste ocurrió. El resultado fue el exterminio de un tercio de todos los judíos que existían en el mundo. Por otro lado, durante su adolescencia Nina estableció una fuerte amistad con una amiga judía y terminó viviendo en su casa en Paris durante meses. En este período Nina se quedó muy entusiasmada con el judaísmo en general ya que vio cómo era la vida en una familia judía desde dentro. El Shabat por ejemplo, aunque sólo parezca una celebración religiosa a realizar todos los viernes, es una celebración familiar donde la parte más importante es que cada miembro de la familia cuente las cosas más importantes que le pasaron durante la semana que casi nunca tienen que ver con temas religiosos. Otro tema peculiar es que en Shabat el marido tiene que volver a declarar su amor por su mujer y se recomienda especialmente que hagan el amor. Aunque existen judíos ultra ortodoxos que tienen actitudes “puritanas” hacia el sexo, el judaísmo celebra mucho el sexo con amor, algo que creo que por suerte le gusta a casi todo el mundo. Los rabinos se casan, demuestran públicamente su amor e incluso en otros temas el judaísmo es mucho más acoplable a la vida moderna: concretamente temas como el aborto y el divorcio no son condenados por la mayoría de los judíos sino vistos como que en algunos casos son la mejor solución para evitar un mal peor. Además a Nina le gustó mucho el tema de la Mitzvah que son actos de bondad que todos los judíos tenemos que realizar. Aquí hay una lista, no de los 10 mandamientos sino de los 613 mandamientos. Muchos son para mí anticuados y se ven que fueron escritos hace miles de años pero la mayoría son interesantes. Aquí va la lista del 467 al 489:
# Not to steal money stealthily Lev. 19:11
# The court must implement punitive measures against the thief Ex. 21:37
# Each individual must ensure that his scales and weights are accurate Lev. 19:36
# Not to commit injustice with scales and weights Lev. 19:35
# Not to possess inaccurate scales and weights even if they are not for use Deut. 25:13
# Not to move a boundary marker to steal someone’s property Deut. 19:14
# Not to kidnap Ex. 20:13
# Not to rob openly Lev. 19:13
# Not to withhold wages or fail to repay a debt Lev. 19:13
# Not to covet and scheme to acquire another’s possession Ex. 20:14
# Not to desire another’s possession Deut. 5:18
# Return the robbed object or its value Lev. 5:23
# Not to ignore a lost object Deut. 22:3
# Return the lost object Deut. 22:1
# The court must implement laws against the one who assaults another or damages another’s property Ex. 21:18
# Not to murder Ex. 20:12
# Not to accept monetary restitution to atone for the murderer Num. 35:31
# The court must send the accidental murderer to a city of refuge Num. 35:25
# Not to accept monetary restitution instead of being sent to a city of refuge Num. 35:32
# Not to kill the murderer before he stands trial Num. 35:12
# Save someone being pursued even by taking the life of the pursuer Deut. 25:12
# Not to pity the pursuer Num. 35:12
# Not to stand idly by if someone’s life is in danger Lev. 19:16
En fin, el que tiene ganas de los puede leer todos, por un lado aprender y por otro hasta sonreír porque algunos son directamente ridículos.
Pero aun conociendo la historia de Nina y su interés sobre el judaísmo, fue para mí una gran sorpresa cuando Nina me dijo que se quería convertir. Es más diría que casi una fuente de preocupación porque Nina es tan respetuosa de las reglas siendo alemana que yo empecé a pensar que si se le ocurría hacerse judía ortodoxa nuestra vida sería un martirio. Creo que el judaísmo prosperó en Alemania hasta el nazismo, justamente porque a los ortodoxos la cultura alemana le vino como anillo al dedo: cuanto más reglas mejor. Incluso en el mundo post Holocausto yo diría que el judaísmo es muy alemán y el segundo idioma judío, el Yidish, es un dialecto del alemán. Por suerte los ortodoxos me lo pusieron fácil porque son tan rígidos que hacerse judío ortodoxo es casi imposible, es como ir a la universidad. Ellos no querían a Nina como judía y en España los pocos judíos que hay son también ortodoxos así que su conversión es en EEUU en el judaísmo reformista.
En el caso de Nina la conversión es más sencilla que en el judaísmo ortodoxo pero no fácil. El rabino Posner fue muy sabio cuando le contó a Nina cómo él no creía en el examen al converso con los tres rabinos que es común en el judaísmo ortodoxo. Nos dijo que él enseñaba gramática hebrea antigua y que sabía que la gran mayoría de sus colegas no pasaría su examen. Que el tema es sentirse judío y saber de judaísmo, no rendir en la materia. Así que el proceso de conversión de Nina que empezó hace meses consiste en leer una serie de libros que el rabino le pidió que leyera y es Nina la que tiene que decir cuando está lista. En esto a la pobre Nina la engancharon fuerte porque es tan responsable que desde julio que no para de estudiar. Es peor que no le hagan examen porque ella no sabe ponerse un límite. En el velero ya estaba con sus libros, carpetas, apuntes, y yo que la verdad sabía bastante poco sobre judaísmo ahora estoy aprendiendo mucho más y aunque sigo reticente con la parte de las bendiciones y temas puramente religiosos, el resto me interesa y francamente el resto es la gran mayoría. Es por esto que me estoy pasando esta mañana de Rosh Hashaná en Miami escribiendo esta nota en profundidad sobre el tema para compartir con mis lectores. Hasta ahora mis artículos sobre el judaísmo se enfocaban en el antisemitismo.
¿Qué nos queda ahora? Bueno, por un lado Nina tiene que terminar de estudiar para la conversión y luego viene nuestra boda según el ritual judío que aunque yo estuve casado nunca fue por el ritual judío.
No puedo terminar esta nota sin agradecer a Nina por especialmente un punto de su conversión. Sea como sean las cosas en el mundo en el que vivimos existe mucho antisemitismo, mucho más de lo que la gente se imagina. El antisemitismo es negado por los buenos y los malos: los buenos porque como no tienen sentimientos antisemitas les cuesta creer que otros los tengan y los malos porque creen no que son antisemitas sino que los judíos simplemente nos comportamos de tal manera que nos merecemos su desprecio. Pero cualquier persona que estudie el tema se dará cuenta que Nina no solo está entrando al judaísmo sino al mundo del antisemitismo. Es por eso que cuando Nina contó en la cena de Rosh Hashaná que se convertía cundió una gran sorpresa alrededor de la mesa. Porque los que somos judíos sabemos que decidir ser judío es ponerte en la mira de mucha gente especialmente desagradable. Y para tomar esa desición hay que ser valiente. Nina lo es. También por eso la amo.
![Reblog this post [with Zemanta]](http://img.zemanta.com/reblog_e.png?x-id=8dc94908-5173-4ddc-93fb-6895e3f43600)
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
ElPel@s en septiembre 19, 2009 ·
מרטין … עכשיו אתה חייב ללמוד עברית
😉
pablo en septiembre 19, 2009 ·
uf, lo voy a leer todo pero separa mas los parrafos para la proxima por favor.
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en septiembre 19, 2009 ·
Ya he aprendido algo más, siempre interesante estos temas judíos.
Nina ahora comprendo el por qué de mi e-mail sin contestar, olvídalo, hay cosas mucho más importantes, sólo espero que no pierdas tus «burbujas», ya creo que me entenderás.
Sólo una curiosidad, si casi estais obligados a realizar el triki triki los viernes, ¿ podeis utilizar el condom si quereis ? lo digo porque en la católica está condenado.
Martin Varsavsky en septiembre 19, 2009 ·
Los anticonceptivos están permitidos.
Jacinto en septiembre 19, 2009 ·
En este mi primer comentario en su Blog, a pesar de leerle desde tiempo ha, no puedo por menos que reconocer y admirar su pedagogia y paciencia al redactar con naturalidad hechos personales de forma amena.
Coincido totalmente con el contenido de su texto y me confirma que las impresiones y comentarios que me hicieron en Israel varias personas en los viajes que por motivos de trabajo he hecho, son notablemente similares a los que usted concreta y expresa.
Reciba usted todo mi respeto.
Ernesto en septiembre 19, 2009 ·
Martin y Nina, mucha suerte y felicidades en este nuevo proceso que emprenden.
Unas preguntas: si como comentas Nina recibio una educacion protestante, ¿Que era para ella Jesus antes de su acercamiento al judaismo? ¿Le significa algo el tener que «dejarlo»?
Te sugiero leer algo acerca de los «judios incas» fundados por un cajamarquino apellidado Villanueva, que persistio en su nueva fe, pese al rechazo cerrado de la comunidad judia de Lima, suerte que hubo quienes en Israel pudieron mandarle rabinos para ayudarles, pero queda el hecho de como la ayuda tuvo que venir de fuera mientras que en Peru se les cerraban las puertas de las sinagogas.
Otra cosa, la analogia catalan y español es un poco forzada, si se es catalan se es (de momento) español pero no por ejemplo etiope, si se es chaqueño no se es aleman, y mas aun diciendo que si no se sabe catalan no se es catalan.
Interesante post, y para terminar: ¿es tu cultura judia o tus propias convicciones lo que te tuvo al margen de otra opcion religiosa? ¿es excluyente el ser judio (en terminos culturales como lo planteas) de ser por ejemplo Mormon o Budista?
Martin Varsavsky en septiembre 19, 2009 ·
Yo no soy religioso pero si lo fuera me entedería mejor con el D-s del Big Bang que con uno que tiene muchos mensajeros, agentes, representantes en la tierra y cosas que complican la situación. Lo que me dijo Nina es que le gustó el tema del trato directo con un ser superior con más misterio, menos explicación.
pablo en septiembre 19, 2009 ·
esta oracion esta inconclusa o mal redactada: «en España los pocos judíos que hay son increiblemente ortodoxos al punto que los judíos argentinos.».
Martin Varsavsky en septiembre 19, 2009 ·
Gracias Pablo por la correción.
Santi C en septiembre 19, 2009 ·
Que gran frase: «Porque la cultura, como el universo, se expande.»
Me la guardo para la próxima cena-discusión (tambien llamada «N.A.V.I.D.A.D») en familia xD
Roger en septiembre 19, 2009 ·
No soy religioso, al menos de una religión conocida, pero comparto muchos valores de ellas. Me enciendo cada vez que veo, y es algo frecuente, actitudes no deseables desde el punto de vista social, aunque también lo sean desde el punto de vista religioso.Envidio a las personas comprometidas, conscientes de la importancia de sus pensamientos y sus actos e la sociedad, sensibles y comprometidas, sean judías o musulmanas. Desde tu texto, que refleja tu punto de vista del mundo y tu forma de ser, tal como percibimos en muchos de tus artículos, percibo amor, por Nina pero también por el mundo y además con una sensibilidad que poco abunda en la blogosfera.
Felicidades a Nina por esa determinación. Su introspección, y su conversión al judaísmo o a cualquier otra religión, siguiendo los preceptos que nos cuentas siempre son bienvenidos a una socidad falta de valores.
Por cierto, conocí por muchos años a mi bisabuela, nacida en 1898, quien heredó la cultura reinante en la época y su palabra preferida para desmerecer a alguien era ‘jodio’ que claramente deriva de ‘judio’, una herencia de los Reyes Católicos y su visión monolítica del mundo.
Jorge en septiembre 19, 2009 ·
Martin, Nina, muchas felicidades.
Saludos Santiagueños
Miguelcp en septiembre 19, 2009 ·
esta entrada sobre religion es interesante, pero demasiado densa y compleja para usuarios ajenos al tema.
Alex en septiembre 19, 2009 ·
Gracias, un artículo muy interesante.
Ruben en septiembre 19, 2009 ·
Antetodo, Kol ha kavod para Nina, me parece una muy buena converción, y luego de leer su historia, muy significativa.
Por otro lado también te viene muy bien a vos para conocer mas sobre tu ser nacional (que es el pueblo hebreo) y sus tradiciones.
El idish es un idioma de los ashkenazies, solamente, los sefaradies no lo hablan y como segundo idioma tenian el ladino…..(el cual seguro conocés, por estar en España)
SHANA TOVA HU METUKA, GMAR JATIMA TOVA
RD en septiembre 19, 2009 ·
Martin los judios sois el unico pueblo antiguo que perviven en esta epoca.No hay fenicios ni asirios ni caldeos ni cartagineses ni romanos solo judios porque pensaban que era el pueblo escogido por Dios y eso les mantuvo deseoso de mantener ese privilegio, casandose entre ellos aunque vivieran en otros pueblos. .
No me explico si tan unida esta la religion con el pueblo judio, como Nina ingresa en la religion judia siendo asi que tu no la profesas al no ser creyente..
Durante siglos los judios que abandonaban su religion y profesaban en otra dejaban de ser judios aunque culturalmente lo fueran y se diluian en otros pueblos.EN españa hay multitud de casos algunos tan famosos como Torquemada que encabezo la Inquisicion incluso persiguio a los judios que falseban su conversion al cristianismo y seguian paracticando la religion judia..
Resumiendo Nina se convierte en Judia y tu segun dices no eres creyente y a estos efectos estas dejando de serlo.Enfin os deseo que todo esto os haga felices,Solo me gustaria a efectos de entretenimiento intelectual que comentaras este aparente contrasentido.
Martin Varsavsky en septiembre 19, 2009 ·
@RD Traté de explicar que se puede ser judío laico pero lamento no haberlo conseguido.
Ruben en septiembre 19, 2009 ·
RD, para comenzar te explicaré que el el pueblo judio no es una religión, si no que la religión es una parte del pueblo…..
El Pueblo Hebreo comenzó a llamarse Israel, cuando D’s lo nombró a Jacob con ese nombre, por lo cual somos hijos de Israel, y para hacertelo mas gráfico, no es lo mismo ser Israelita (del pueblo de Israel) que israelí (ciudadano del Estado de Israel).
También es verdad que varios de los pueblos de la antigüedad desaparecieron, y el nuestro exciste con vigencia y creatividad para la mejora de la humanidad, reflejado en la cantidad de Premios Nobeles e innovaciones tecnológicas y de ciencia.
Pablo Iacub en septiembre 19, 2009 ·
Martín:
Coincido en muchas cosas contigo ya que soy judío, ateo, vengo de una familia de izquierda, pero no obstante me integré muy bien al sistema capitalista como empresario tecnológico.
Por lo tanto coincido con muchas cosas de las que decís, pero creo que tenés una visión demasiado suave de lo que es la religión judía, que no es en general mejor que las otras. Quizás en muchos puntos, por ser mas antigua sea incluso peor.
Quien encarna la verdadera religión judía? nosotros que somos ateos militantes? o los que andan por ahí con sombrero y peies? Para esos pibes nosotros somos goim, o algo peor, y entre otros salvajismos impiden que sus esposas muestren su cabello, o casi cualquier parte de su cuerpo. Las viste alguna vez bañándose en el mar con ropa y peluca? realmente dan pena.
Por tra parte, entre los católicos tampoco hay unanimidad y vas a encontrar multitud de opiniones sobre montones de temas.
Me parece muy bien la actitud de Nina en cuanto a reconocerse como judía fundamentalmente siendo alemana, pero disiento en asignar valores a la religión en sí.
. en septiembre 19, 2009 ·
Que triste que en pleno siglo XXI alguien pierda el tiempo aprendiendo paparruchas.
Jacinto en septiembre 19, 2009 ·
Quizas sean paparruchadas, pero siendo un colectivo que tiene valores morales y eticos, respetuoso espiritu de colectividad y valora el nucleo familiar, me parece bastante mejor que otras actitudes que se viven como la problematica conducta de los jovenes dentro y fuera de las aulas, porque son ‘libres’ y no son responsables ante nadie.
Al menos, dentro de un colectivo formal, el individuo es consciente de que el entorno requiere de el una conducta correcta, lo que ya es mucho mas de lo que estamos viendo en otras sociedades.
Y de la misma forma que el protocolo nos protege y situa, las normas religiosas tienen su valor como guia de conducta y control, si bien algunas pueden ser desfasadas o requieran ser comprendidas con la adaptación necesaria a los medios actuales.
Mariano Marcos en septiembre 19, 2009 ·
Supongo que en España sí que se puede decir que uno es judío, sobre todo por la cantidad de personas cuyos antepasados son judíos y se convirtieron (unos) o se hicieron pasar por conversos (otros) por «sugerencia» de Isabel y Fernando.
Así España estaría lleno ¡ de judíos católicos ! (no sé si uno deja de ser judío por el hecho de optar o convertirse al cristianismo o al islam). Eso debería de favorecer un clima más familiar, además de que el Cristianismo tiene su raíz en el judaísmo y la Biblia que compartimos.
La enorme diferencia es que, una vez que se asume la existencia de YHWH, se pueda asumir que ese Dios omnipotente, creador de todo, se haya hecho hombre en Jesús de Nazaret. El resto son adornos. Aunque aceptarlo como verdad no es fácil de tragar.
Por lo demás, judaísmo y cristianismo somos primos hermanos, junto al Islam que también es de la familia. Eso sí, de la teoría a la práctica hay un trecho. Que pasa por el cerebro y el corazón del ser humano, con lo que ya la hemos liado 🙂
Que lo paséis bien en Miami. Os habéis librado de la lluvia ibérica que ha caído estos días.
Ernesto Funes en septiembre 19, 2009 ·
Salvando las distancias, y sobre todo la actitud ante el sexo :D, a mi ese comportamiento de comunidad siempre me ha recordado un poco al que la gente del Opus mantiene entre ellos.
Cuent(A)cuentos en septiembre 19, 2009 ·
Ahora que estais metidos en faena, ese lío de ortodoxos, ultraortodoxos, ¿ como se lleva ? es parecido como en la católica, los legionarios de Cristo, La Conferencia Episcopal Española, El Opus Dei, etc ¿ hay tantos grupos de poder que se reparten el pastel ?
Disculpa, pero es que de religiones no entiendo, ¡ como no me hacen falta !
Otra cosa, en Jerusalén y en su barrio de Mea Sharim, ¿ que pasa que todavía hay discriminación en el uso de los autobuses llamados mehadrin, entre vuestra propia gente ?.
Dije una vez, que es dificil ser judío y además parecerlo, sobre todo para cierto tipo de personas. Digo yo.
Carolina en septiembre 20, 2009 ·
Lo que demuestra la conversión de Nina es que la comparación con los catalanes es un DISPARATE. Aunque no te guste, el judaismo es una religión y para ser judio hay que hacer una conversión religiosa. No es una «etnia» ni una «raza», no existe ningun territorio judio equivalente a Cataluña. Es una religion y es increible que alguien se convierta a una religion sin asumirlo!!
Dejar el cristianismo por el judaismo es retroceder miles de años! El cristianismo con su base griega es una SUPERACION del ritualismo falso judio.
Detex en septiembre 20, 2009 ·
Woow Martin, bastante interesante el post que has compartido.
Actualmente me encuentro estudiando al judaísmo y este post que has compartido me ha dado un enfoque distinto sobre lo que revisaba.
Un saludo, y a Nina también por su reciente conversión.
Martin Varsavsky en septiembre 20, 2009 ·
No se cómo estás estudiando el judaismo pero por lo que yo he visto pocas veces lo presentan de una manera clara ya que si fuera clara tendrían que contar que el judaismo es un caos de creencias colgado de un andamio de rituales.
simon en septiembre 20, 2009 ·
me lo leí entero y que quieres que te diga Martín, parece que soy judío.
nos_hemos_vuelto_locos? en septiembre 20, 2009 ·
#26. Carolina, ya somos todos mayorcitos como para ir por hay diciendo «la mia es mejor que la tuya» no crees?
Mazel Tov para Nina y Shana Tova para el matrimonio Varsavsky y el resto de los lectores que esten de Año Nuevo.
nos_hemos_vuelto_locos? en septiembre 20, 2009 ·
Martin, como tu bien dices el judaismo tiene un componente muy importante que es la kehila (la comunidad). Sin la kehila no tiene mucho sentido el judaismo. Un judio solo casi que no lo es.
Dicho esto, mucha suerte con la kehila de Madrid (tu que vives alli ya sabes como va el tema…).
Nig en septiembre 20, 2009 ·
Con la plata que tenes me convierto a gerrera mujaidin si hace falta
Jaco en septiembre 20, 2009 ·
Gracias!!!, me facilitaste la vida, pues ahora dare la liga de este post a algunas personas que estaba cometandoles la ultima semana porque el judaismo es «anarquico»…
Martin Varsavsky en septiembre 20, 2009 ·
@jaco, es así, el judaismo es anárquico, pero como el catolicismo es justamente lo contrario los católicos creen que el judaismo es como un catolicismo pero judío. Pero si lo piensas el judaismo tendría que ser comparado con el cristianismo en general pero en pequeñísima escala (de 2000 millones de personas a 14 millones). El cristianismo, el mundo de los griegos ortodoxos, episcopelians, coptos, catolicos, y todas las ramas del cristianismo, presbiterians, etc, etc, etc, asi es más el judaismo con muchas ramas diferentes. Para Nina fue más fácil ir del protestantismo al judaismo que sería para un católico ir hacia el judaismo. El protestantismo se parece más ya que la rama a la que pertenece Nina no tiene vaticano, no tiene Papa, los curas se casan, no se habla de santos, y especialmente no existe ese tema de ir a conseguir que te perdone el cura en el proceso de confesión. Para mi es interesante que la reforma es algo que vuelve a acercar un poco a los protestantes a lo que era el origen del cristianismo.
jose en septiembre 20, 2009 ·
Curioso el artículo, ¿jodío viene de judio? yo siempre pensé que jodío viene de jodido, de joerse, como decían en los pueblos.
+
Soy de la opinión que quitarle la protección natural del pene a los niños sin su consentimiento, e incrementar el umbral de sensibilidad es una barbaridad, como hacerle agujeros para pendientes a las niñas nada más nacer. Precisamente hay alemanas sin agujero.
+
Soy de la opinión de dejar crecer al niño para que decida por sí sólo. Gente que hace esas cosas luego ve a otros extirpando clítoris, o alargando orejas, o flagelándose y le parecen salvajes los demás, no ellos.
RD en septiembre 20, 2009 ·
Martin me remites a tu articulo donde explicas que puede serse judio no creyente por mantener la cultura judia.Seguro que es asi en la primera o segunda generacion de cada judio que abandona la religion judia como es tu caso…
Pero no contradice el que pueblo judio supervive a los siglos gracias al nucleo duro religioso,Cada generacion lo han abandonado durante siglos miembros que se casan con personas de otros pueblos y religiones y dejaron la religion judia desapareciendo en el magma de esos otros pueblos.
Tu eres judio pero si no se diese esa circustancia poco usual de que tu mujer alemana se integrara en el nucleo religioso judio en tres generaciones tus nietos o biznietos serian americanos,argentinos o alemanes con muchos antepasados de otras culturas o religiones y tu parte judia habria quedado diluida en esos pueblos.
En mi ciudad hubo una juderia, los judios de esta o fueron expulsados o se quedaron convirtiendose al cristianismo.Cuando paso por delante de ella pienso.Seguramente tendre algo de sangre judia como muchos españoles lo que me encantaria porque ese pueblo es extraordinariamente inteligente,pero ya mi cultura es española y cristiana lo que pudiese tener de judio se ha diluido y ya no tengo conciencia de ello.
.
RD en septiembre 20, 2009 ·
Ruben mas arriba comento tu aclaracion sobre el Estado de Israel.Sobre otro asunto te ruego no tomes a mal que desde mi simpatia al pueblo judio te haga esta reflexion.
El ultimo parrafo de tu post me parece que rezuma demasiado ese orgullo de pueblo elegido por Dios que tienen muchos judios aunque paradojicamente no sean creyentes.Yo soy pro israeli y admiro a muchos genios buenos que ha dado ese pueblo,pero tambien ha dado otros genios ideologicos y politicos que es mejor que no hubieran existido para la humanidad.como sabes muy bien.No puedes decir que no habeis dado mas que aportaciones a la humanidad,eso no es cierto y lo que es peor produce rechazo..
Siempre me ha llamado la atencion como el pueblo judio que es tan inteligente defiende tan mal su causa ante la opinion internacional.como se ve en España en donde solo una minoria defendemos sus puntos de vista.
En ese punto los resultados son inapelables la opinion publica mundial esta contra Israel aunque tenga una gran parte de razon y debeis analizar porque
Mi receta es que creo que os falta algo de humildad y de simpatia que son valores tan importantes como la inteligencia para defender vuestros puntos de vista..
Pablo Iacub en septiembre 20, 2009 ·
Carolina:
Te diría que evaluar la modernidad o la eficacia de los ritos de una religión es vivir en el medioevo.
Por otra parte Israel tiene un territorio que por cierto goza de una autonomía mas completa que Cataluña.
No creo en dios, no practico ningún rito religioso y ni siquiera soy circunciso y sin embargo soy judío. Ergo, claramente no es una religión. Cargamos con los tarados que andan disfrazados con barbas y gorros del mismo modo que los cristianos soportan, usualmente con desprecio, a los menonitas o a los hamish.
Creo que deberías ilustrarte un poco antes de escribir en este blog.
pablo en septiembre 20, 2009 ·
Excelente!! todo el mundo debería poder entender mejor el judaismo con este texto.
Iojanan en septiembre 20, 2009 ·
Sigo desde hace mucho tiempo este blog, aún sin saber en su día que el autor es un personaje de la economía mundial, lo encontré y basta. Hoy se me antoja una de sus mejores, si no la mejor, entrada sobre judaísmo de forma lateral o directa de todas las que Martín ha escrito. Me ha parecido enorme. Enorme por su sencillez, por su humildad, cosa que viniendo de quien viene es de agradecer, si bien no es precisamente la altivez uno de sus defectos, por su claridad y por la honradez con la que abarca el tema. Efectivamente los judíos en España son casi una familia, son muy pocos y esos pocos sienten miedo por la prsión que la sociedad en general ejerce sobre ellos, por eso la valentía con la que Martín aborda desde hace ya tiempo sus raíces judías es de admirar doblemente, porque se sobrepone a la presión y porque se reafirma. He de decir que yo he pensado en la conversión y de todos los judíos que conozco no hay uno sólo que no haya dicho ufffffffffff. ¿Con eso que se deduce? a mi modo de ver sobre todo una cosa muy importante: no hay proselitismo,y además de ser muy difícil la conversión y quizá por ello, hay que tener la decisión completamente tomada de manera firme y hay qye saber que el converso se encontrará con murallas ortodoxas que no son nada fáciles de saltar. Eso me ha frenado, pero la conversión de mi esposa y mía está decidida y sólo el temor al rechazo judío nos detiene. ( Si hay rechazo judío, del de la sociedad en general ya ni hablamos)
, por eso este artículo además de narrar su travesía, bueno, la de Nina, en esta labor de la conversión, es un acicate para los pocos que tengan la decisión tomada como en nuestro caso, que creemos que nuestros antepasados rezaron unas plegarias que luego se perdieron en el tiempo, pero que estamos dispuestos a volverlas rezar en estos tiempos, que como aquellos, nunca han dejado de ser convulsos. Gracias MARTIN, por tu narración tan sencilla pero tan hermosa.
Martin Varsavsky en septiembre 20, 2009 ·
@lojanan es muy difícil para mi entender el exclusivismo de los judíos ortodoxos. Para mi si alguien se quiere hacer judío, con que estudie el tiempo que le llevaría por ejemplo a una persona de Madrid aprender a entenderse en catalán, digamos unos 4 meses sobre la historia del pueblo judío en todos sus aspectos, tendría que ser fácil convertirse.
alex en septiembre 20, 2009 ·
mil gracias por compartir esto, es muy interesante.
una pregunta, porque crees que hay tanto antisemitismo, crees que el pueblo judío a provocado de alguna forma esta persecución?, lo que nunca he llegado a entender es porque, y es cierto, que el pueblo judío a sido perseguido y discriminado en diferentes épocas de la historia.
debe de haber una razón profunda en esto, si no no se repetiría a través del tiempo, no crees?.
yo en lo personal, la mayoría de los judíos que conozco son muy buenas personas.
Martin Varsavsky en septiembre 20, 2009 ·
A los judíos no nos gusta explicar el antisemitismo porque si lo hacemos es como decir que es racional. Yo creo que es más tipo Hutus y Tutsis, es un tema tribal que parece que todos llevamos adentro, es como los católicos y protestantes en Irlanda, ¿por qué se pelean? Los judíos somos una tribu detestada por los cristianos y musulmanes porque no somos de la tribu de ellos. Además es como que tanto los cristianos y los musulmanes les molesta que haya alguien que está ahí desde antes que les dice, disculpame pero no creo que Jesus es Dios, tampoco creo que Mohamed es Dios, nosotros estamos esperando al verdadero Mesias, entiendo que eso pueda molestar. Ahora hoy en dia hay otro antisemitismo que es el de la izquierda que detesta a Israel porque niega las raices históricas del pueblo judío con Israel y ven a los judíos como invasores en Israel que tendría que ser de los palestinos.
Pablo Iacub en septiembre 20, 2009 ·
Alex:
Por que hay antisemitismo? porque siempre se genera odio al que tiene creencias diferentes, y esto es una constante.
Los turcos se cargaron a los armenios, en irlanda los protestantes se odian con los católicos, los nazis que perseguían no solo a los judíos sino a muchas otras etnias. No creo que haya nada especial en el antisemitismo, solo que el pueblo judío tiene muchísimos años de historia, permanencia, y fundamentalmente, mucha memoria.
Samuel en septiembre 20, 2009 ·
Fantastico Martin, bravo. Que tengas un nuevo ano muy feliz. (Mi teclado es americano)
Y cierto que , yo siempre lo digo, los rabinos ortodoxos deberian replantearse su rigidez en temas de conversion. Una persona que quiere acercarse al judaismo demuestra ya un amor y una valentia que hay que celebrar yvalorar.
iphone en septiembre 20, 2009 ·
No se porque dices que nos se puede ser catalán sin saber catalán. Yo soy vasco y no se euskera y por eso no me considero menos vasco que una persona que habla euskera.
Cuent(A)cuentos en septiembre 20, 2009 ·
Varsas he escrito una reflexión de las ostia y al intentar enivar el comentario me pones un suspenso tipo Java, etc. y no entra, se habrá quedado en el limbo, yo así no juego. No lo volveré a escribir, lo siento por el resto.
Sir Dunkel en septiembre 20, 2009 ·
Gracias Martin por la información.
La verdad es que estaba completamente desinformado, y se agradece una explicación «clara» y directa de que es el judaismo. Especialmente omitiendo los típicos ataques semitas, que no proporcionan nada en ningún sentido. Como tu bien has dicho no puedo entender de ti, alguien ponderado y moderado tu pasión por los ataques antisemitas, creo que es exagerado y a pesar de que puedo entender que sufrais racismo como los inmigrantes africanos, sudamericanos o europeos, no veo (la diferencia de población os quita la necesaria visibilidad para ello) una especial incidencia en ello, pero tu lo sabrás mejor que yo.
Se agradece tu esfuerzo en este macropost.
Saludos.
Carolina en septiembre 20, 2009 ·
Bueno, históricamente los judíos sí odiaron a todos los otros pueblos (no judíos). Les gusta ponerse como la gran «víctima» de los demás cuando han sido victimarios a lo largo de su historia. Y el odio judío hacia el cristianismo es más que obvio, palpable, desde el comienzo mismo del cristianismo! Las grandes persecusiones «anticristianas» del siglo XX en nombre del «laicismo progresista» tuvo una altísima participación judía aunque fue la civilizacion occidental creada por el cristianismo la que generosamente recibió a millones de judios (que no se iban a convivir con otras civilizaciones ni locos). El caso más obvio son los EEUU: pais donde los judios han tenido más «éxito», que tanto admiran (hasta los judios «progres» aman a ese país), es un producto del cristianismo protestante (y católico, en menor medida).
Cuent(A)cuentos en septiembre 20, 2009 ·
Micro-comentario, dices que estais en el año 5770, no me extraña, según vuestros métodos jamás llegará El Mesías y seguireis sumando años sin problema, hasta que acepteis a los disidentes.
Os tengo que recordar métodos todavía sin explicar del tal Herodes, del disidente Jesús, de las treinta monedas, de las tres negaciones del Pedro, fundador del Vaticano, bla, bla…..
Carolina en septiembre 20, 2009 ·
Lo que decís de la relación entre protestantismo/judaismo es absurdo. Cualquier protestante que leyó minimamente a Lutero desprecia fuertemente al judaismo mucho mas que la media catolica. Lo cierto es que es imposible para cualquier cristiano volver al judaismo porque significa negar todo el Nuevo Testamento y nada menos que a todas las enseñanzas de Jesus de Nazareth es lo unico rescatable que surgió del judaismo.
Martin Varsavsky en septiembre 21, 2009 ·
Carolina,
Descalificar no es argumentar. No digas que es absurdo. Explica en detalle por qué crees que el catolicismo está más cerca del judaismo que el protestantismo tal como se practican.
jose en septiembre 20, 2009 ·
¿Por qué se ha odiado a los judíos?
+
Muy fácil, primero porque son minoría, pero lo más importante porque siempre han estado relacionados con la acumulación de dinero. Los grandes banqueros, los grandes joyeros, los mercaderes de diamantes todos ellos han sido judíos.
+
En España se presume de no trabajar, el judío solía honrar al trabajo, y es famosa por su envidia. Los judíos ocupaban trabajos que ahora llamaríamos «white collar» artesanos y comerciantes en los burgos, odiados por aquellos que no tenían el mismo éxito que ellos.
Luis Altmann en septiembre 20, 2009 ·
Martín, cuales son los libros recomendados, te agradecería compartieras la lista
Charlotte en Sex in NY en septiembre 20, 2009 ·
לא יכול להיות יותר preppy
Arnaldo en septiembre 20, 2009 ·
Carolina:
Es dificil definir si brillás mas por tu ignorancia o por tu estupidés. En que literatura abrevás? en los protocolos de los sabios del Sion o en Mein Kampf? Por que crees que dios no ha exterminado al pueblo judío, y en lugar de eso nos toca ser bastante mas exitosos (en el arte, en la ciencia, en los negocios) que el resto de los mortales? acaso seremos el pueblo elegido realmente?
Sin duda que no. Pero habiendo mucha gente de tu nivel intelectual no es dificil trascender.
Cuent(A)cuentos en septiembre 20, 2009 ·
Microcomentario:¿ Os habeis puesto a reflexionar el por qué sobresalen en la ciencia y en los negocios principalmente los judíos ? ¿No creeis que puede ser la única forma de disentir ?
Los disidentes, encabezados por Jesús, creyeron que hay otras formas, entre ellas ayudar a los más desfavorecidos y fomentar a las personas que piensan y actuan así, por eso los disidentes, tienen figuras de santos y se dá «propaganda».
Vosotros no teneis «santos» sólo científicos, economistas …… y algunos sacrificados como Isaac Rabín y otros.
Que pensais…..
Peanut en septiembre 20, 2009 ·
Me parece a mí que el señor Varsavsky tiene de judío lo que yo de apostólico romano. La comunión y el bautizo. Y seguro que ser judío, o profesar cualquier otra creencia, no implica categorizar a todo un grupo de practicantes de una religión dentro de un estereotipo bastante maniqueo. De hecho, yo no lo he visto en ninguna sinagoga, ni madrileña ni de ningún lado, aunque su familia si fuera practicante. Pero bueno, cada cual es libre de ser de la peña deportiva que prefiera con todos los respetos que se merezca la misma.
Jaco en septiembre 20, 2009 ·
Martin, efectivamente el Cristianismo es mas parecido al Judaismo que el Catolicismo, sin embargo el Judaismo tiene aun un elemento mas de complejidad, o una «dimension» adicional: Pueblo (idioma, tierra, Nacion independiente a veces…, etc).
Este elemento adicional de complejidad, o «dimension» es muy dificil de conceptualizar de manera *integral*, no solo para los no judios, sino tambien para los judios,…
Por eso la analogia con la anarquia…. 😉
Por cierto, como habras notado ya…, por tu respuesta en tu post…, tiene mas cosas en comun un protestante creyente y un judio ortodoxo, que un judio laico y un judio ortodoxo…
Obviamente las implicaciones del párrafo anterior en tu *vida personal* ya las habras sentido y las seguiras sintiendo a futuro…. 😉
Termino este comentario con una consulta a Martin, y a todos los lectores de este blog: Conocen alguna otra religion donde *explicitamente* se estimule tener relaciones sexuales por motivos ajenos a la reproduccion…?.
no puedo en septiembre 20, 2009 ·
muy interesante.. todo .. para releer y pensar..
y una demostración de amor tambien
felicidades!!! .. . shana tová !!
uno en septiembre 20, 2009 ·
#43 @Martin
Los musulmanes no creen que Mahomed es Dios.
Tampoco creo que los Christianos creen que Jesus es Dios.
Pero es un detalle, lo principal es que si creo que el Judaismo es una religion.
La religion, si me acuerdo bien, se refierre a aquello que une lo de aqui abajo con lo de alli ariba del lation «religio». Esta tiene una serie de creencias y ritos. Sean los de los Mayas, de los Catolicos, Hindus, etc…
En ningun sitio se establece como se relaciona el Aqui con el Alli, si hay que esperar un Mesia o incluso si hay un Mesia.
Otra cosa es la Iglesia, la organization de esta religion.
En mi opinion y puedo estar muy equivocado, no definir el Judaismo como religion solo persigue el objetivo de diferenciarse de otras religiones y situarse en un espacio mas «filosofico».
Pero una religion no deja de ser solo una religion y solo sabremos quien tiene razon cuando crucemos la ultima linea …
Un saludo
Alejandro Cantor en septiembre 20, 2009 ·
Hola Martín!
Te recomiendo un sitio del JOINT que a mi parecer es que mejor explica que es el Judaísmo. Creo que tanto a Nina como a ti les encantara y además le resultara de mucha utilidad a todo aquel que quiera tener una aproximación de su significado.
Shana tova umetuka!
Alejandro.
Alejandro Cantor en septiembre 20, 2009 ·
PD:
el sitio recomendado es
Jordi Miquel en septiembre 21, 2009 ·
Realmente, Sr. Varsavsky la comparación entre el pueblo judio y los catalanes «m’ha posat tendre». Le agradezco el detalle, quizás freudiano. Yo soy catalán, no soy judio (que yo sepa, porque mi apellido es judio en algunos casos). Su comparación de los judios y los catalanes es pertinente, y me sorprende agradablemente que usted que es un judio de nacimiento pero un español «converso» haya usado esta metáfora. Yo respeto esta opción, pero no comparto con usted su entusiasmo por España.
Yo también creo que judios y catalanes tenemos muchos puntos en común y muchos otros diametralmente opuestos, por supuesto. Siento por los judios una simpatía quizás libresca porque conozco a poquísimos judios, pero en ciertos momentos y lugares los insultos más comunes dedicados al pueblo judio y a los catalanes pueden ser sorprendentemente similares.
Los judios se han dedicado por siglos simplemente a ser; a seguir existiendo, como los catalanes.
Felicidades por su matrimonio y gracias por su blog.
Martin Varsavsky en septiembre 21, 2009 ·
Me gustó lo de que soy un español converso. Y lo que tenemos en común es haber sido pueblos oprimidos por gente que trató y no consiguió de borrar nuestras culturas.
Fernando Ortega en septiembre 21, 2009 ·
Muy interesante, la verdad es que en España no conocemos mucho sobre el pueblo judío. Me llama especialmente la atención el tema de la contabilidación de los años (año 5770) y que el día comience al salir la primera estrella
Elizabeth en septiembre 21, 2009 ·
Para Nina y Martin:
Hace pocos días que encontré un libro que estaba deseando, es » COCINA JUDÍA PARA CELEBRAR LA VIDA»
comidas de fiesta según fuentes hebreas clásicas, la cábala y la tradición. Lo ha escrito Débora Chomski, y copio del mismo libro lo siguiente:
Formada en lenguas, comunicación y estudios culturales, además de en cocina profesional, es profesora en el máster de comunicación y gastronomía de la Universidad de Vic, y miembro del Observatorio de la Alimentación de la Universidad de Barcelona.
Conferenciante y ponente en cursos de posgrado y congresos de su especialidad en cultura, alimentación y creencias religiosas, colabora en diversos medios de comunicación de ámbito nacional e internacional.
Es autora, entre otras publicaciones, de La lengua en los medios de comunicación
Actualmente la autora reside en Barcelona.
ESPERO QUE ESTE LIBRO LES SEA ÚTIL Y QUE LO DISFRUTEN , YO LO HAGO.
Un saludo.
Eli 😉
Alex en septiembre 21, 2009 ·
Algunas consideraciones interesantes que diferencian al judaísmo del cristianismo:
Mientas para el cristianismo estamos de paso y lo mas importante es el mas allá.
Para el judaísmo el hombre es socio en la creación de Dios su misión es hacer del mundo una buena morada.
Mientras la música litúrgica cristiana es solemne melancólica, la judía es alegre y vital
La relación entre cuerpo y alma son muy distintas para ambas religiones, para el judaísmo el alma y el cuerpo están unidas (tema que después retomara Freud) Para el cristianismo están separadas. Esta visión fue tomada del Platonismo donde el cuerpo es la cárcel del alma.
Para el judaísmo el cuerpo y el acto sexual son sagrados (desde la antigüedad existe un mandamiento en que el hombre tiene la oblación de satisfacer a la mujer,mientras que la mujer no tiene esa misma obligación para con el hombre).
En el cristianismo el cuerpo y la sexualidad siempre fueron un tema mas problemático por que están inculados con el pecado.
Para el judaísmo el valor máximo siempre procrear vida. (inclusive era frecuente que la mujer tomara la iniciativa, para casarse y tener hijos)
Mientras que para el cristianismo lo son la virginidad y la castidad.
Por eso san Agustín afirmaba, si no puedes conservar tu castidad casate.
Saludos.
Alex.
Alex en septiembre 21, 2009 ·
Pd:
Un valor fundamental del judaísmo siempre fue el amor al conocimiento. El pueblo judío desde la antigüedad, jamas fue analfabeto.siempre fue un pueblo ilustrado.
Otro tema interesante es que aunque el concepto de democracia es griego, (el pueblo judío tal vez lo fue mas que ellos). La democracia griega – socieda esclavista- era para un grupo selecto de hombres. Para ellos ni la mujer, ni los extranjeros ( a los que llamaban bárbaros) podían integrarlas. Los hebreos por mandamiento con el extranjero siempre fueron hospitalarios.
En la antigüedad los profetas ocupaban el lugar del intelectual contemporáneo, eran los que reivindicaban la igualdad y la justicia. Hubiera sido inconcebible una sociedad de castas como sucedía en la sociedad medieval.
Gracias por permitirme volcar estos conceptos. Espero no haber herido ninguna sensibilidad. Ni haber abusado del espacio que aquí se brinda.
isaac en septiembre 21, 2009 ·
Martín,
Totalmente de acuerdo en que el ser judio es más que una religión, me parece que existe el judaismo laico más no el judaismo ateo… crees en dios?
Carlos Castillo en septiembre 21, 2009 ·
Judío Laico, Español converso, Argentino Protestante, Norteamericano Emigrante, Etc etc… Maquero convencido. Luego dice mi mujer que yo soy complicado. Slds
shmuel arieh vargas en septiembre 21, 2009 ·
Ahi!! ser judio es duro en estos tiempos, hay mucho antisemitismo, si hay problemas en israel con los palestinos es malo para todos los judios por q hace brotar antisemitismo, si un judio monta una empresa llamada FON es malo por que ahora los judios se quieren apoderar del mundo wifi jaja, si un judio es actor es malo por q quiere apoderarse de la industria del cine, si es politico es malo, si es tal cosa malo, cualquier excusa es buena para los antisemitas… tremendo.
Me siento orgulloso de ser judio a mis 24 años xD, me siento completamente identificado con la definicion q das del judaismo aca en este post, soy laico tambien, pero respeto lo basico, como por ejemplo el kashrut y lo hago mas por motivos culturales que por los religiosos jeje… Felicidades a tu novia nina por esa decision tan tremenda y mazal tov por tu boda q se aproxima… Lamentablemente los Judios ortodoxos quieren monopolizar el tema de quien es judio, afortunadamente son aun una minoria en el marco del judaismo actual y si fuera por ellos pues no habria conversos, malo para Israel ya que la taza de natalidad de los arabes es el doble a la Judia. Por eso Para el Esta de Israel unconverso de la reforma, de los conservadores es tambien judio, pero comparto tu definicion de quien es judio, Judio es aquel que se sienta judio, como el relato de >Rut en el tanak, Que no recuerdo a quien le dijo, creo q a noemi, Tu dios sera mi Dios, tu pueblo sera mi pueblo y listo. La autoayuda es la que nos ha sacado adelante como pueblo, debemos seguir fomentando esa unica, unica unidad que tenemos los judios, ningun otro pueblo a demostrado tanta unidad y autoayuda como el pueblo judio… por eso con lagrimas en mis ojos digo a todo el mundo que el pueblo de Israel vive, sean laicos, ortodoxos, reformistas, conservadores, AM ISRAEL CHAI!!! bye.
Cuent(A)cuentos en septiembre 21, 2009 ·
Y ahora que descubrís que los catalanes y los judíos teneis muchos puntos en común, ¿ que vais hacer ?. Ni se me ocurre dar ideas.
Liam en septiembre 21, 2009 ·
Felicitaciones a Nina y bienvenida al pueblo! Comparto tu vision sobre quien «es» y quien «no es» judío.
Los que dicen en el blog que vos no sos judío, creo que lo hacen con un cesgo un poco antisemita… o simplemente son idiotas.
Abrazo y shana tova!
hoblap en septiembre 21, 2009 ·
Como vos, soy judío por hijo de madre judía, pero agnóstico y escéptico de la religión. Por eso que no entiendo tu alegría por la conversión de Nina.
Fede S en septiembre 21, 2009 ·
# Not to move a boundary marker to steal someone’s property Deut. 19:14
# Not to desire another’s possession Deut. 5:18
Curioso, pero es exactamente lo que hacen los colonos en tierras palestinas.
# Not to kidnap Ex. 20:13
# Not to murder Ex. 20:12
# Not to kill the murderer before he stands trial Num. 35:12
Lamentable, pero son prácticas habituales del Tsahal, denunciadas públicamente por muchos ex-componentes de la fuerza.
Simpático que la mayoría de los otros mandamientos se refieran a timos, engaños o robos.
Es innegable (y envidiable) la capacidad de supervivencia y adaptación de la «tribu» judía, pero estarás de acuerdo conmigo en que históricamente ha sido un pueblo que ha dado bastantes justificaciones para ser odiado.
Saludos cordiales, ¡y mucha suerte con la vida de casado!
polac en septiembre 21, 2009 ·
Ser catalán, ser judío, o simplemente ser o no ser, ritualista. A la que se juntan tres humanos se proponen un ritual que les vincule, si se reúnen mil, cien mil, si son dos mil millones.. catolicismo, judaismo, islamismo… Llámalo religión, cultura, nacionalidad, asociación, etc. Ahora añade las palabras dios, líder, jefe, gurú.. Lo último que he leído, sinceramente acertado al respecto a estos temas, se titula Imagine y lo firmó John Lennon, y no hace 5770 años, pero le auguro un plazo igual de vigencia. Mantente laico el mismo tiempo que has conseguido mantenerte sobrio, o acabarás repitiéndote como un ritual.
La romana en septiembre 21, 2009 ·
«…si se le ocurría hacerse judía ortodoxa nuestra vida sería un martirio…». Me ha recordado aquella historia que contaba Woody Allen en «Deconstructing Harry», cuando su esposa y anterior psiquiatra, papel que interpreta Kirstey Alley, se va volviendo cada vez más y más ortodoxa, hasta el punto de que va bendiciendo todo a doquier, con aquella escena delirante en la que le bendice el miembro antes de practicarle una felación.
Silvia MV en septiembre 21, 2009 ·
Yo hay ciertas cosas que no entiendo, o interiormente me resultan chocantes e imcomprensibles.
Solo puedo alcanzar a comprender que el amor es poderoso, quizá…¿una parte ama más que la otra?
De todas formas feliz conversión de la dulce Nina y felicitaciones anticipades por vuestro enlace.
terrapin en septiembre 21, 2009 ·
Yo soy católico y me considero practicante porque procuro vivir según el evangelio, es decir, amo al prójimo como a mi mismo y a Dios sobre todas las cosas. El resto son gilipolleces que se han inventado los humanos para justificar sus pecados, sus guerras y montar sus chiringuitos.
Es una pena que la Iglesia haya terminado por enterrar el mensaje de Jesús en un montón de reglas, ritos y tonterías.
Martin, el Dios cristiano y el Dios judío es el mismo, Jesús era judío y murió como judío. El Dios en el que creo yo como católico es el mismo, el Logos, el conocimiento absoluto. El hijo de Dios es la manifestación de ese Dios a los hombres, y el Espíritu es el profundo amor a Dios que surge en mi del conocimiento de Dios a través de Jesús.
Así de simple y así de complejo, el resto como ya he dicho son gilipolleces inventadas por la cultura humana.
Hay gente que hasta dice tener contacto con extraterresres de otros planetas en los que tienen «historias de la salvación» similares a la de la Tierra, pero eso ya es ciencia ficción.
Si el mensaje de Jesús no hubiese sido enterrado, el que se habría convertido sin duda hubieses sido tú al cristianismo (ese del que hablo que no existe claro).
Gracias por enseñarnos cosas que no sabemos y que seais muy felices viviendo como vosotros querais hacerlo. Si es con amor será bueno.
cesar en septiembre 21, 2009 ·
Aunque no soy ni religioso ni antireligioso, creo que la cultura judía será de las pocas que persistan durante otros cinco mil años, pues demuestra su capacidad de ADAPTACIÓN, característica esta de la que adolecen otras religiones de masas.
Ahora una pregunta sin ningún ánimo de discordar: cómo asimila un judío, por ejemplo el autor (que profesa tanto amor al prójimo, a su familia y a la vida) tener que despedir a un grupo de sus empleados (que no podrán llevar el pan a la mesa de sus familias), sólo por obtener un poco más de algo que le sobra a borbotones (aquí hablo de dinero). Leí el post donde el mismo autor explicó que trató de recolocar a casi todos sus ex empleados, con las mejores recomendaciones, etc, pero la realidad es que algunos fueron a la calle. ¿Cómo solventar esa contradicción moral?
Norberto en septiembre 21, 2009 ·
Nina bienvenida al pueblo judio, shejeianu ve kimanu ve iguianu le zman a ze……
Comparto contigo Martin el que se siente judio es judio para mi , las discuciones sobre quien es judio en muchos casos me parece superflua, lo unico que si considero importante es que antes de hacerlo se interiorice (estudie) quienes somos nada mas ….
Shana tova u Metuka a todos losparticipantes del blog.
Y que D-s nos escriba y firme en todos los libros.
Amen
nos_hemos_vuelto_locos? en septiembre 21, 2009 ·
#81. cesar, el despedir a empleados es algo que dudo que guste a nadie, sea cual sea su religion. Por otro lado, una empresa debe ser rentable en un plazo razonable de tiempo, independientemente del dinero que tenga el dueño. Una empresa que no da beneficios en insostenible y al final, en lugar de ir a la calle unos pocos, se van a la calle todos.
Saludos
Mario en septiembre 21, 2009 ·
Me gustò mucho tu post, pero te hago una sola correcciòn, Jesùs nunca dijo que era Di-s, es màs si leés a Corrado Augias en su «Inchiesta su Gesù», el plantea que ni siquiera tuvo intenciones de fundar una religiòn.
zromp en septiembre 21, 2009 ·
El post ya es largo pero la cantidad de comentarios lo es mucho más…
El otro día en un documental que se llama «La sillade Fernando», Fernando Fernán Gomez opina sobre diversos temas desde la experiencia de su vejez. Me gustó mucho un comentario que hizo sobre la religión y sobre los creyentes. Dijo que para él existen dos tipos de personas: creyentes y no creyentes; las creyentes son las que según él cren en una religión sea cual sea y las otras no tienen esa necesidad.
Tras leer el post, me ha suscitado la curiosidad por saber más de la religión Judía.
Suerte con la conversión Nina.
gonchi en septiembre 21, 2009 ·
Bienvenida Nina al pueblo judío!!!. Es reconfortante que una alemana, que vive en España y cuyo marido es ateo , decida convertirse al judaísmo. Entiendo que España es un país terriblemente antisemita y pro-arabe en relacion al conflicto arabe-israelí, con lo cual no creo que le facilite la vida ser judía en España, y así y todo ella asume el riesgo.
Oajala tengan muchos hijos a los cuales educar bajo la religion de 5770 años de existencia.
Carlos en septiembre 21, 2009 ·
Cualidades arquitectónicas del espíritu judío
“…No lo reconozco por judío si no descubro en él un individualismo ardiente y apasionado, un agudo instinto de la personalidad propia y ajena, una orgánica irrespetuosidad para con todas las jerarquías (especialmente la militar y salvo la intelectual), una inquietud perenne, un espontáneo lirismo doloroso, una tristeza bufonesca y una alegría gemebunda, un vivo sentimiento de la familia y de la igualdad de los sexos, una fe sin reservas en el progreso científico, una activa conmiseración por el menesteroso, el huérfano y la viuda, un vibrante anhelo de justicia social, un don de síntesis arrollador, un fervor lógico que no se pare ante las últimas consecuencias, una sagaz inclinación por la crítica triturante, una innata aversión por las ideas hechas, un monoteísmo intransigente o un ateísmo bondadoso, una visión cosmopolita de las cuestiones nacionales, una independencia insobornable, una valerosa conformidad con su estirpe (valerosa conformidad que, al primer amago antisemita, se desmelena en bélica petulancia), en fin, muchas o algunas de las cualidades arquitectónicas del espíritu judío.”
Carlos M. Grünberg
Bienvenida Nina!
Yosef en septiembre 21, 2009 ·
Una anecdota judía:
«¡Hay un solo Dios y nosotros no creemos en él!»
West End Avenue, Una pareja judía de clase media alta. El padre, liberal, vehemente, un ateo clamorosamente militante. Como quiere una educación superior para su hijo, los padres lo anotan en el Trinity Schcool que, cualquiera fueran sus orígenes religiosos, hoy es secular y está abierta a todos. Un día, pasado cerca de un mes, el chico llega s su casa y dice de manera causal:
–A propósito, papá, ¿sabes qué significa Trinidad (Trinity)? Quiere decir el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.
Al escucharlo, el padre, controlándose a duras penas toma al chico de los hombros y declara:
–Dany, voy a decirte algo que quiero no olvides nunca: ¡Hay un solo Dios y nosotros no creemos en él!
Yosef Hayim Yerushalmi
Carolina en septiembre 21, 2009 ·
Martin, lee un poco de historia del protestantismo especialmente los escritos de Lutero sobre los judíos. Si creés que hay algo en comun entre Alemania y el judaismo es porque no tenes la más remota idea de lo que es la Cultura Alemana y su historia. La historia de Prusia tan vinculada a la Reforma Protestante es inseparable de la aristocracia militar y sus valores. Que podia tener en comun un aristocrata militar cristiano prusiano con los inmigrantes judios del lumpenproletariado y algunos «nuevos ricos» proveniente de la despreciada Rusia (para colmo muchos marxistas y odiadores de los valores aristocraticos prusianos)? NADA! Si hay pueblos incompatibles son los alemanes y los judios por esa fuerte impronta arsitocratica militar puritana que Prusia imprimió en toda Alemania (durante siglos: el Sacro Imperio Romano Germanico). Para los puritanos protestantes los comportamientos economicos de la iglesia tan cuestionados eran impropios del autententico cristianismo (que condenaba el prestamo con intereses y el manejo del dinero en general).
Lee un poco.
Martin Varsavsky en septiembre 21, 2009 ·
@Carolina no me gusta como me tratas. No me gusta como me hablas desde el anonimato. Te pido que cambies de tono o te vayas de mi blog. Podemos no estar de acuerdo pero no hace falta enviarme a «leer un poco» ni las cosas que vienes diciendo.
Yosef en septiembre 21, 2009 ·
Algunos principios del judaísmo secular o laico.
• El judaísmo es la suma total de la cultura, de la tradición y del modo de vida judíos a través de las épocas, productos del espíritu del pueblo judío.
• La religión judía es un importante componente del judaísmo pero de ninguna manera el único ni el exclusivo, especialmente en las últimas generaciones.
• Las “Sagradas Escrituras” de la religión judía no constituyen una guía obligatoria para el comportamiento sino una fuente de inspiración en todo lo que concuerda con un planteo moral, racional y humanista de la vida.
• Las fuentes del judaísmo no se limitan a las “Sagradas Escrituras” sino que incluyen también los escritos de los grandes pensadores judíos de los tiempos modernos.
• El individuo es una persona autónoma y responsable, que no debe sumisión a la autoridad de ningún Ser Supremo.
• Nadie tiene el derecho a obligar o dictar a otro cómo debe vivir, qué debe o no creer, excepto en las materias indispensables para el mantenimiento del orden público o que podrían afectar los derechos de otra persona, de acuerdo con la moral y la ley en una sociedad democrática.
Saludos.
Carolina en septiembre 21, 2009 ·
Otro autor que trató el tema fue Otto Weininger. Si bien fue demasiado extremista para mi gusto, es uno de los autores que trató el tema de la relación entre la cultura alemana y el judaismo con una gran agudeza (al punto de molestar).
Pablo Iacub en septiembre 21, 2009 ·
Carolina:
Acerca de lo que contás de la relación entre los judíos y lo alemanes, quiero decir que al parecer has leído algunas cosas, pero no tenés idea de la estructura general de la historia ni de la geografía. Afirmás una cantidad de cosas inconexas con una certeza que mete miedo. Creo que entrás muy bien en la categoría de ´idiota ilustrada´
Carolina en septiembre 21, 2009 ·
Pablo, mi idea no es resumir siglos de historia de la relación de los alemanes y los judíos, obviamente. Y sí, lei bastante de Lutero a Marx y siempre me llamó la atención el caracter «tragico» de esa relacion conflictiva que terminó en el Holocausto. Para mí no hay dudas que la Reforma luterana imprimió caracteristicas a la sociedad alemana que la hacía mas incompatible con el judaismo en la modernidad que las sociedades no reformadas o con otra matriz teologica (no luterana).
Carolina en septiembre 21, 2009 ·
Lo que pasa es que digo cosas que son obviedades. Y me choca un poco lo que decis porque a mi me suena como una forma de «disculpar» a quienes tuvieron su responsabilidad cargandosela a la iglesia catolica (a la que no pertenezco).
Alex en septiembre 21, 2009 ·
Carolinina,
es obvio que te nutrís de literatura antisemita.
Los Judíos alemanes antes de la 2da guerra mundial, sumaban 500mil, mientras los población alemana eran mas de 60 millones.
Hasta entonces la mitad de los premios nobeles alemanes eran judíos, la proporción de contribución a nivel científico, académico, intelectual y artístico. Era mucho mayor (EN PROPORCIÓN) al resto de la sociedad alemana de los judíos.
No se puede pensar el desarrollo de las vanguardias artísticas,: la Bauhaus, el expresionismo alemán , el siglo de oro del cine de los años 20, ni que hablar en la ciencias duras desde la física de la relatividad hasta la física cuántica sin el aporte de los judíos.
Los judíos alemanes se sentían mas orgullosos de ser alemanes que judíos.
Los judíos estaban totalmente integrados y la mitad se sus matrimonios eran mixtos ( con no judíos). El filosofo Martín Heidegger ( que adhirió al nazismo) fue discípulo del filosofo judío alemán Edmund Husserl.
La destrucción de la comunidad judía alemana significo una gran perdida un acto auto destructivo para Alemania. Curiosamente desde en toces desde entonces el alemán dejo de ser el idioma de la ciencia, ahora es en ingles. y el eje científico pasa por EEUU, donde escaparon la mayoría de científicos y académicos judíos alemanes.
Luis en septiembre 22, 2009 ·
500mil judios en alemania antes de la 2º guerra mundial ?¿ entonces lo de los 6 millones es en verdad una farsa ?¿ otra cosa que no entiendo muy bien, si eres judio sin ser religioso entonces perteneces a la tribu por raza ?¿ los que no tienen madre judia, entonces no son judios ?¿
si voy a Israel y digo que no soy de religión judia pero si que me siento de cultura judia y de la tribu, me puedo quedar ?¿?
Martin Varsavsky en septiembre 22, 2009 ·
Luis,
No me puedo creer lo que escribes, pero lo dejo porque demuestra la falta de conocimiento que hay por ahí. Creí que todos mis lectores sabían que los Nazis exterminaron a todos los judios de los países que ocuparon.
pablo en septiembre 22, 2009 ·
Luis:
Puedo soportar a los antisemitas con alguna ilustración, pero con los ignorantes como vos me es mas complejo lidiar.
Los 6 millones de judíos muertos por los nazis (entre los cuales hay muchos familiares míos) no eran alemanes, sino que eran polacos, rusos, chocos, hungaros, franceses, etc, etc.
Con respecto a las cosas que no entendés bien, por lo que se ve es todo. Parece ser que no entendés nada. Te recomiendo no ponerte a escribir sandeces en foros si no te da la cabeza.
Luis en septiembre 22, 2009 ·
pablo
veo que te has ofendido,lo siento, no era mi intención …siento lo de tus familiares….de todas formas que más da el número…con 1 ya es bastante y da igual el tipo de genocidio sea judio,palestino,blanco o negro….
bueno veo que seguiré sin entender nada de la » tribu »
shana tova hu mehtuka a todos
nos_hemos_vuelto_locos? en septiembre 22, 2009 ·
Por aqui se leen algunos comentarios que rebotan entre el antisemitismo y la ignorancia mas supina.
Martin, no quedamos que ya no habia sitio para los desagradables? Se te han colado un par de ellos.
Martin Varsavsky en septiembre 22, 2009 ·
Mi vida es mucho más que estar todo el tiempo cuidando los comentarios de este blog pero ya borré algunos declaradamente antisemitas.
Pablo Iacub en septiembre 22, 2009 ·
Luis
Disculpas aceptadas. Te tome por un negacionista pero creo que me equivoque. Mis disculpas por habert juzgado demasiado rapido.
Saludos
gonchi en septiembre 22, 2009 ·
Como puede ser que todavia haya gente como este Sr. Luis, que no sabe que existio el Holocausto en pleno año 2009?, Luego de miles de peliculas, documentales, pedidos de perdon en publico, tanto del papa como de los sucesivos gobiernos alemanes. Con Internet, la Wikipedia, etc, Sinceramente no me entra en la cabeza.
Luis podemos saber algo mas de vos, que edad tenes?, a que te dedicas?. sos español?
Es para saber porque sos tan ignorante, no me extrañaria que fueras encima una persona educada. Y apuesto a que sos español, ya que en España creo que los judíos y los problemas judios (como ser el Holocausto) son cosas que no interesan.
Cuent(A)cuentos en septiembre 22, 2009 ·
Gonchi tu antiespañolismo es intragable, me dás pena, anda date un paseo, toma el aire y abre tu mente o terminarás odiando a todo lo que se mueve.
Melina en septiembre 22, 2009 ·
me gustó el posteo
Bien por Nina!
y shana tova para todos!
gonchi en septiembre 22, 2009 ·
Carolina y Cuenta Cuentos, ambos son decididamente antisemitas (y españolísimos seguramente)
Jorge en septiembre 22, 2009 ·
Leyendo algunos de los comentarios, con asombro y preocupación me pregunto ¿cuando se terminará tanto desprecio?. Es realmente increíble que a esta altura del partido se ande con esas vueltas.
Luis en septiembre 22, 2009 ·
mis disculpas a Martin y a todos los que se hayan sentido dolidos por mis comentarios ; sencillamente cuestiono ( hasta cierto punto ) la Historia escrita siempre por los vencedores en detrimento de los vencidos desde muy antiguo.
antisemita desde luego que no soy ( he estado 19 veces en Israel y tengo muchos buenos amigos judios alli y en otros países al igual que una ex de varios años hija de un muy conocido general israeli ) por lo que dudo que se me pueda tildar de antisemita a estas alturas 🙂
También tengo que decir que conozco y he estado en casi todos los países arabes incluyendo Iran e Iraq contando también con excelentes amistades en estos países..y la verdad cada parte tiene su parte de razón de ser y lo peor de todo es que son primos-hermanos arabes y judios, semitas ambos. bueno no volveré a entrar más en este blog. saludos a todos y calma
nos_hemos_vuelto_locos? en septiembre 22, 2009 ·
Venga, Luis! Has estado en Israel 19 veces, tienes muchos amigos judios y todavia dices cosas como esas? Quienes son tus amigos judios, los de Neturei Karta (http://www.ynet.co.il/english/articles/0,7340,L-3340082,00.html)?
gonchi en septiembre 22, 2009 ·
Luis,
No vengas a mentir así, que todo el mundo se da cuenta. Estuviste 19 veces en Israel y no sabías que existió el holocausto?!!
Lo que me creo es que sos partidario de Almadineyad, y negador del Holocausto por cierto, al igual de varios de los que postean en este blog.
mahmoud en septiembre 22, 2009 ·
Alex, dejá de MENTIR. Husserl fue un pensador CRISTIANO, por propia elección. El mismo pidió ser bautizado en la iglesia luterana en su juventud, acontecimiento derivado de su propia evolución filosófica (sabés que su fenomenología es producto de varios filosofos alemanes cristianos que lo influyeron, como Brentano??).
Tu idea de una Alemania esplendorosa gracias a los judios que se vino abajo cuando estos se fueron es de una imbecilidad e ignorancia pasmosa. Sabes algo de la crisis de la Alemania de Weimar? O de los miles de judios del bolchevismo ruso que se dedicaron a romper las pelotas duraante decadas en los paises vecinos?? Tu fanfarroneria es tragicomica y el pretender afanar logros culturales ajenos da verguenza ajena.
mahmoud en septiembre 22, 2009 ·
En la Universidad de Viena, Husserl, con poco más de veinte años, fue muy influido por Frans Brentano, un sacerdote que había dejado la Iglesia. Para Brentano, Jesús era “uno de los mas grandes profetas”, “un gran maestro de moralidad”, mientras que el Antiguo Testamento era “un anticuado legado de tiempos bárbaros”. De ahí que dijera a uno de sus jóvenes amigos judíos que seguir siendo judío era “adherirse por inercia social a las reliquias de un pasado muerto”, y esto era “contrario al espíritu de la libertad y de la cultura”
Carolina en septiembre 23, 2009 ·
Mahmoud, Alex no miente, simplemente es determista como buen judío o sea no puede entender lo que significa ser espiritualmente libre y elegir por propia convicción personal como hizo Husserl.
Tampoco le pidas a este ignorante que reconozca la catastrofe social y politica alemana durante las primeras decadas del siglo, que en gran parte explica el surgimiento del nazismo y el desprecio que los judios cosecharon por su contribucion a esa catastrofe (especialmente los agitadores bolcheviques rusos que se habian metido en el pais ilegalmente y que tanto daño causaron).
GerryG en septiembre 23, 2009 ·
A Carolina– tomate una tila que estas pasadisma…… ya te vale. Parece que estas muy amargada.
Winga en septiembre 23, 2009 ·
Nina,
bienvenida !!!
Hernan en septiembre 24, 2009 ·
Simplemente, impresionante post. Muchas gracias por compartirlo, y ayudar a los que no conocemos la cultura, lo hagamos de una manera muy pragmática.
Marina en septiembre 24, 2009 ·
Martín Hola!.
Varios comentarios.
1. Me encantó que escribieras algo sobre judaísmo, tu judaísmo y el de Nina desde la alegría, desde lo bueno, para lo antisemita, tenemos todo el resto de los días.
2. Alguien comentó de que los ortodoxos judíos no tolerarían a gente como él o vos, (no creyentes). Con respecto a eso, quiero contar que en mi familia hay desde judíos ortodoxos de barba y peluca, socialistas de todas las corrientes posibles, psicoanalizados obsesivos, ateos, científicos, no judíos y opositores a todas las alternativas anteriores y nunca he recibido de parte de la parte ortodoxa de mi familia un rechazo. Nunca tuvieron la actitud fanática que para muchos era esperada. Es más, fui yo, la progre ilustrada y feminista la que tuvo que aprender a ampliar la mente para aceptar las diferencias. Para respetar que mujeres de mi familia eligieran ¡por su propia voluntad! hoy volverse ortodoxas (lo cual para mi era inconcebible) e igual intentar seguir compartiendo una vida en común.Y la verdad es que es posible. La regla: ninguno le dice al otro como tiene que vivir ,y funciona…..bueh al menos lo intentamos y a veces duramos como cinco minutos.
3. Creo que es bueno que tus lectores sepan que el judaísmo no es una religión evangelizadora, o sea, no buscan adeptos nuevos. No vamos por la vida tratando de imponer «la palabra de dios». Y eso hace que para que alguien quiera convertirse en el judaismo tenga que buscarlo, sentirlo que es importante. estudiar, la conversión es realmente larga. y cuando martín dice estudiar, es ESTUDIAR MUCHO, así que mi apoyo a Nina. Mazal Tov ( Buena Suerte)
4. Bueno y si Nina post conversión se pone re idishe mame (RE madre Judía) y quiere cocinar. Yo alguna receta le puedo pasar… te aseguro que si algo vas a ganar teniendo una esposa judía es Kilos extras.
Shaná Tová
Feliz año para todos
Sarah en septiembre 24, 2009 ·
Los Judios somos una familia extendida
La cualidad central del ser judío es la sensación de que uno es miembro de una familia extendida. Los componentes de esta sensación son un sentido de solidaridad con otros judíos, un sentimiento de responsabilidad mutua a pesar de las diferencias de status social y económico y de país de residencia, y una rapidez para reconocer a otros judíos en contextos desconocidos. Todo esto puede describirse peyorativamente como un sentimiento de clan, o puede describirse con honor, como lealtad de grupo. Esta cualidad tiene la ventaja de que todo judío siente una punzada de dolor cuando lee que otro judío en otra parte del mundo está sufriendo por alguna forma de persecución antisemita. Tiene la ventaja de que cada vez que un judío entra en el mundo civilizado, sabe que seguramente va a encontrar una calurosa bienvenida y muchos amigos.
Bienvenida Nina!
Bernard en septiembre 24, 2009 ·
La experiencia fundamental del profeta judío no es, como en el catolicismo o en otras religiones, una experiencia de comunión con Dios o de evidencia de Dios; es en cambio una experiencia de la ausencia, de la intangibilidad, de la invisibilidad de Dios. Es decir, una experiencia de la inquietud. Todos los textos proféticos lo muestran.
¿Si se puede ser judío y ateo? No lo sé responder. Pero que el judaísmo es, acerca de la divinidad, más una inquietud que una certeza, eso me resulta claro.
Saludos.
Pedro Kalo en septiembre 24, 2009 ·
Martín, todas las religiones tienen un componente cultural y hay una forma de ser cristiano, una forma de ser mahometano y una forma de ser judío. Pero las religiones son, afortunadamente, algo más. Son el medio, el camino, la herramienta, por la que trascendemos hacia Dios. Y esa es su verdadera seña de identidad. Me parece admirable el empeño de Nina por impregnarse de cultura judía. Creo que es una forma de potenciar su unión emocional contigo; una expresión más de su amor. Pero, dar el paso hacia la conversión, que es un acto de fe, sin tener plena conciencia de esa trascendencia hacia Dios, me parece una banalización excesiva del hecho religioso. Impregnarse me parece bien; convertirse, sin esa idea de Dios, me parece frivolo.
javier guillén en septiembre 24, 2009 ·
lo que me resulta curioso y digno de estudio es que tanto este post como el siguiente sobre Dios, han batido el record de comentarios. Sinceramente me sorprende, no pensaba que estos temas despertaran tanto interés… cada día se aprende algo….
Mahmoud en septiembre 24, 2009 ·
«Creí que todos mis lectores sabían que los Nazis exterminaron a todos los judios de los países que ocuparon.»
Y como hay tantos «sobrevivientes» si exterminaron a «todos»? Solamente en Israel viven en la actualidad aproximadamente 300.000 «Holocaust survivors» registrados. Te imaginás la cantidad que vivieron allí en las décadas pasadas (más loss no registrados como tales)?
Pero las principales organizaciones de «Holocaust survivors» están en los EEUU y tambien hay cientos de miles en Europa (sobre todo en el UK, Suiza y Francia). La cifra de 6 millones es «simbolica», ningun historiador serio la toma en serio, la mayoría de los judios abandonaron Alemania y los paises ocupados antes de la «solucion final».
GerryG en septiembre 24, 2009 ·
A Mahmoud:
Pues cuentaselo a Angela Merkel:
«»The Holocaust fills us with shame,» she said. «I bow my head before the survivors and I bow my head before you in tribute to the fact that you were able to survive.»
Anti-Semitism, racism and xenophobia «must never take root again in Germany or in Europe,» she said, and vowed to battle any flare-ups.
nos_hemos_vuelto_locos? en septiembre 24, 2009 ·
@Mahmoud
«la mayoría de los judios abandonaron Alemania y los paises ocupados antes de la “solucion final”.
Esa es una afirmacion escandalosamente falsa. De hecho, la cifra que se menciona es es una cifra universalmente aceptada, asi que deberias nombrar tu quienes son los «historiadores» en los que basas «tus» numeros alternativos.
Por cierto, ese nombre que tienes me suena a algo. No sera tu apellido Ahmadineyad, verdad? Eso explicaria muchas cosas…
GerryG en septiembre 24, 2009 ·
Al tal Mahmoud:
Dices que Husserl no era judio, sin embargo le prohibieron la entrada a la universidad y accesso a la biblio por tener origines judios, como explicas eso?
Dices tambien que Husserl era protestante, pero el mismo texto que usas para tu cita dice que Husserl no llego a abrir el nuevo testamento durante su vida adulta, como explicas eso?
El antisemitismo es una estupidez— Apuntate a algo mas positivo y no te obsesiones.
Winga en septiembre 25, 2009 ·
Mahmoud … jaja, con ese nombre era muy obvio tu comentario negacionista.
Patetico.
Jorge en septiembre 25, 2009 ·
Ante todo Martín celebro tu franqueza al escribir 🙂
En tus palabras ví reflejadas un par de palabras que noté en muchas personas judías con las cuales traté: respeto y libertad.
Respecto de la «semilla» que mencionas hay un respeto intrínseco, pues no se sabe lo que es, no se puede definir. Y si es así hay libertad de interpretaciones (y nuevamente respeto para poder conciliarlas todas). Quizá por eso haya tantas facciones y enfoques como mencionas… si bien es un lío es un lío consecuente y honesto 🙂
Muy buena tu opinión acerca de cómo muchos no vemos al antisemitismo. A mí realmente me cuesta verlo y no me entra en la cabeza entenderlo. Toda justificación que me dieron para el mismo, en mi cabeza se reduce a miedo, rechazo a lo distinto, reacción frente al reflejo de lo que uno ve de sí mismo en otro, incapacidad de reconocerse semejante a quien se tiene enfrente. En realidad esto pasa también con cualquier otra minoría.
Un abrazo
Gabriel en septiembre 25, 2009 ·
Martín, te felicito por este Post. Cómo Judío-Argentino-Laico me emocioné mucho y me sentí muy identificado.
Muchas felicidades a vos y a tu mujer por el próximo casamiento.
Jorge en septiembre 25, 2009 ·
Los muertos del holocausto segun http://www.elholocausto.net/parte04/0405.htm
Eduardo en septiembre 25, 2009 ·
Para mi todas los muy creyentes son intolerantes con los laicos u otras religiones , los paises laicos le dan mucha mas libertad a los religiosos de las que ellos darian , algunas religiones son mas intolerantes y opresoras que otras los mas intolerantes son los islamistas que legislaron como tratar a los no musulmanes Dhimmis and Dhimmitude.
Veo que a medida que la ciencia avanza , los conceptos religiosos son cada vez menos creibles por lo menos tal cual nos quieren hacer creer.
jovialiste en septiembre 25, 2009 ·
Muy buen post.
Interesante sería estudiar seriamente la cábala (kabbalah).
Pablo en septiembre 25, 2009 ·
Jovialiste:
Soy judío y con sólida formación matemática. Hace unos años me puse a leer acerca de la cabalá y es una colección de estupideces inconmensurable. Dejáselo para Madona.
Jovialiste en septiembre 26, 2009 ·
Estimado Pablo, con respeto, y sin el más mínimo ánimo de polemizar, permite que diga porque opiné como opino y opinaría:
Leer «acerca de», difiere de: «estudiar seriamente».
No puedo saber lo que puedes haber leído sobre la cábala, ni las obras ni sus autores.
No todo lo que leemos es «oro que reluce», ni fue escrito por un sabio.
Me parece que la cábala es parte de la cultura, de la historia de la misma, que es un conocimiento hasta apasionante, y que puede haber y ha habido auténticos y serios Cabalistas.
Quiero dejar aclarado que lo único que escribí en el mensaje es «que interesante sería estudiar seriamente la cábala».
ES UNA OPINIÓN Y UNA REFLEXIÓN…¿SÍ…?
Y nada más.
Hay gente que toca de oído, y otra que estudia con seriedad, aún lo que aparentemente no es digno de ese estudio, y lo hallan muy útil para ellos, y a veces lo es para la misma humanidad.
Un ejemplo. El Profesor doctor Carl Gustav Jung, en su oportunidad, allá por 1915/20 se puso a estudiar la alquimia.
Sí, la alquimia. Los otros profesionales de su tiempo como Freud y otros pensaron que perdía el tiempo, pues la alquimia era una sarta de disparates.
Dejada atrás en la historia de la ciencia por la química.
Y, sin embargo, con el tiempo, produjo varias obras científicas que enlazan aquellos conocimientos de la alquimia NO CON LA QUÍMICA sino con la contemporánea psicología profunda.
Magnífico tener «formación matemática».
Ahora bien: ¿Qué directamente tiene que ver la cábala? ¿No es acaso un conocimiento fundamentalmente central y religioso?
Un saludo con toda cordialidad.
Josean en septiembre 26, 2009 ·
En España hay muy pocos judíos y curiosamente un alto porcentaje de multimillonarios Varsavsky, Bassat y las Koplovitz.
pablo en septiembre 26, 2009 ·
Jovialiste:
Efectivamente no he ´estudiado seriamente´ la cabalá. Mi opinión acerca de dicha disciplina proviene de haber leido a Gershom Sholem y a Barylko.
No obstante creo que dichas lecturas son mas que suficientes para afirmar lo que he afirmado.
Muchas cosas son ´parte de la cultura y de la historia´, y no por eso dejan de ser supersticiones pavotas.
La cabalá no tiene un objeto de estudio muy diferente al Vudú, la magia negra o el Umbanda, solo que a la primera se le pega el enorme prestigio intelectual logrado por nuestro pueblo en el último siglo a fuerza de descubrimientos científicos y consecuentes premios noveles. Sin duda que pocos o ninguno de ellos abrevó en ´los misterios de la cabalá´, aunque sí lo hizo Madonna después de su conversión al judaismo.
Sería muy bueno que nos ilustraras acerca de que es lo que encontraste de interesante en esa disciplina.
Con respecto a mi acotación acerca de mi formación matemática, digo que varias personas que ma hablaron de la cabalá estaban convencidas de que la misma tenía interesantes desarrollos numéricos y simbólicos (relacionados al uso de símbolos), y en realidad esto generó mi interés. La verdad que me decepcioné y relacionado con los números solo encontré un trabajo sobre el cálculo de las dimensiones del rostro de diós (???).
Ahora, tu afirmación acerca de que la alquimia tiene relación con trabajos acerca de la sicología profunda, francamente me parece sorprendente, casi te diría temeraria. En cuanto a Jung, creo que sus investigaciones tienen tanta vigencia como la frenología del siglo 19.
Por último digo que fiel a mi verdadera tradición judaica, sí tengo intención de polemizar.
Norberto en septiembre 26, 2009 ·
Para todos aquellos que escriben en este foro sobre la Kabala
Cada uno puede haber leido un libro, dos ovarios no es el punto. Les pregunto hablaron alguna vez con un «Mekubal»? (son losverdaderos expertos en Kabala) conmigo no , y me supongo que con ninguno de ustedes tampoco.
Cualquier otra persona que les haya hablado o escrito un libro puede saber mucho pero experto no es.Es como si yo escribiera un librode matematicas mi promedio era altisimo (98/100) pero eso no me permite decir que soy un experto.
Asi que con todo respeto dejemos ese tema a los que saben realmente, otra nota, la kabala (el libro Zohar el primero en ese tema) fue escrita en hebreo por lo que si habria que estudiarla tendria que ser en ese idioma ya que en las traducciones parte del contenido, ademas el idioma hebreo las letras se convierten en umeros por lo que un parrafo podria llegar a tener otro contenido etc etc (no soy experto en el tema asi que no sigo).
Echa la aclaracion, alguno de ustedes me puede explicar como se llega a este tema , el foro en esta ocasion es sobre el Judaismo de Nina, se puede explicar? bueno despues de todo es una desicion personal, si a alguien no le agrada bueno quizas lo lamente pero es una desicion que hay que respetar y punto.
Gmar jatima tova a todos, lo que creen los que no creen los udios y los que no lo son.
Amen
Grand Jovialiste en septiembre 26, 2009 ·
Estimado Pablo:
Escribes que no has “estudiado seriamente…”: A confesión de parte, relevo de prueba.
Los dos son buenos autores, en especial Barylko, que fue rector de la universidad Maimonides donde hice un postgrado. Pero como escritor, fue un ensayista, no un investigador.
Alfred Nobel, con b larga, dio los primeros fondos y nombre a esos premios, pues deseaba compensar el daño inculpable que hubiera podido acarrear el descubrimiento de la dinamita.
Muchos Judíos fueron y son grandes científicos.
En especial Einstein, genio de la humanidad.
También, hay otros Judíos sobresalientes.
Grandes artistas, grandes emprendedores (por ejemplo el autor de este blog), grandes militares, grandes estadistas, etc.
Respecto de Madonna, no pienso igual. Es una estrella, digna de respeto. Una gran artista. Y es bueno, meritorio que se interese por otros temas, aparte de actuar y de cantar.
No se trata de mi persona, que como te dije ya, solamente hice una reflexión que se me ocurrió espontáneamente en el momento: “Qué bueno sería estudiar seriamente la…”.
No lo dije por Nina, a quien no tengo el honor de conocer, sino por mi.
Siempre he tenido ganas de saber más sobre este sistema de creencias. Pero nunca he encontrado un sabio que me pudiera enseñar sin ocupar todo mi tiempo. Ya Dios, proveerá. Y si no, me conformo con lo que sé sobre otras para ti «inutilidades».
Ahora bien, sabes que en el Antiguo Testamento, Génesis se dice que descendemos de Adam y de una de sus costillas, Eva.
Esto es dogma para Judíos, y para Cristianos como yo.
Y sin embargo, Darwin y Wallace dijeron que descendemos del mono.
¿A quien le crees?
Yo a Dios.
No obstante, sé que la teoría de la evolución es parte de la ciencia.
Pero no está demostrado que seamos animales. Por lo menos, yo no creo serlo cuando no manejo.
¿Tienes ganas de polemizar? Pues polemiza con tu sistema de creencias erróneas.
Y con algunos de esos provocadores profesionales pro detestables Chaves y el de Irán cuyos mensajes contra el sentido común acabo de leer en este blog.
A Jung no lo voy a defender, fue un gran hombre, entonces se defiende sólo, si lo lees y no te guías por las opiniones interesadas de la competencia.
Saludos cordiales.
pablo en septiembre 26, 2009 ·
Jovialiste:
No querés polemizar pero lo hacés, y encima, chicaneás. Van varias observaciones:
– Si comparás la estatura intelectual de Barylko con Gershom Sholem creo que sabés muy poco de cultura judía. Informate bien acerca de la obra de cada uno.
– A que viene la explicación acerca de Alfred Nobel? acaso queres mostrar que sabés ese tipo de datos? o simplemente querías mostrar tu superioridad exponiendo un error de tipeo mío? si es por eso te aclaro que pusiste Chaves en lugar de Chavez.
– Vos ´estudiaste seriamente´ la teoría de la evolución como para opinar sobre la misma? Es claro que si uno debiera ´estudiar seriamente´ antes de opinar sobre algo, hablaríamos muy poco. Me gustaría saber que es para vos ´estudiar seriamente´.
– Que bueno poder decir que tu conocimiento matemático es 98/100. Bueno sería saber en que tipo de examen. Yo una vez me saqué 10 en matemática de segundo grado, podría usar esa nota como indicación de la perfección de mi conocimiento sobre el tema?
– Decís que estudiaste en la Maimónides? tenés idea de quien fue ese personaje? sabés que él fue el gran enemigo del misticismo judío precursor de la cabalá?
– Con respecto a tu afirmación, te cuento que para la ciencia si se demuestra que somos animales, o que al menos no tenemos ninguna diferencia esencial y solo cuantitativa respecto a ellos. O sea, solo somos animales mas inteligentes. En tu caso que sacaste 98/100, mucho mas.
– Me gustaría ver que vas a decir de Madonna cuando decida hacerse hinduista, o islámica, de de la iglesia de la cientología lo cual probablemente ocurra en los próximos años. En cuanto a que es una gran artista, eso corre por tu cuenta.
– Vos le creés a dios acerca del cuentito de adan y eva. También crees que el mundo comenzó hace 5770 años?
– Aceptás la creación del estado de Israel, a pesar del no arribo previo del mesías?
– Me gustaría saber en breve reseña cual fue el aporte de Jung al conocimiento humano, si es que podés hacerlo.
La verdad que nunca me crucé con un creacionista, y menos que menos, judío. Pensaba que solamente este tipo de ideas se practicaba en algunos antros de lo profundo de EEUU y con subvenciones del gobierno de Bush.
pablo en septiembre 26, 2009 ·
Jovialiste:
Hice un comentario equivocado acerca de una nota de matemáticas que iba dedicado a Norberto (quien por cierto tiene opiniones similares a las tuyas).
pablo en septiembre 26, 2009 ·
Norberto:
Tu comentario parece ser de un chico de 12 o 13 años. Como este foro no tiene limitaciones en la edad quizás sea así y no quisiera ser duro contigo.
Te cuento que si para hablar acerca de cualquier cosa se requiere ser un gran experto sobre el asunto, y leer la cosa en su lengua original no podríamos hablar practicamente sobre nada.
Norberto en septiembre 26, 2009 ·
Pablo, por el contrario, hablar hablen de lo que quieran los que que parecen chicos son los que discuten un tema del cual se escribio mucho y muy pocos conocen.
Por eso me hace gracia que hablen de kabala cuando los que realmente saben son un puniado, que casi no salen a la calle y de los cuales la mayoria de la gente ni si quiera escucho hablar .
Vos podes escribir y discutir todo lo que quieras, y me parece perfecto, pero no te pongas en afirmar que esto es verdad o esto no es cierto cuando del tema saben pocos (y yo aclaro no me incluyo entre los que saben). Pero si lo queres hacer sabes que hacelo tambien… , el que esta enfrente sabra entender.
Lo que quize decir y lo repito este item era sobre el Judaismo de Nina , y de ahi a la kabala hay un trecho largo es todo.
Sigan discutiendo…….
Alejandro Pérez en septiembre 26, 2009 ·
Admilrable la verdad Martín. Me encanta conocer otras culturas, su forma de ver la vida y de actuar ante el resto, con lo que tu post me da mucho que pensar, sobre todo el sentimiento de unidad solo por el hecho de ser judío.
pablo en septiembre 26, 2009 ·
Norberto:
Lo tuyo es como un trabalenguas. Por suerte me das permiso para discutir!!
Lo que no me queda claro es lo siguiente: Si vos no sabés del tema, como sabés quienes son lo que realmente saben?
Jovialiste en septiembre 26, 2009 ·
Estimado Pablo: Tengo cosas más constructivas que hacer que responder tus agresiones.
Saludos cordiales.
pablo en septiembre 26, 2009 ·
Jovialiste:
Lástima que no quieras seguirla, me hubiera gustado poder hablar con alguien que mantiene creencias del medioevo.
Pregunta: Internet se podrá usar en el shabbat?
norberto en septiembre 27, 2009 ·
Pablito, como yo tambien lei sobre el tema se que no tengo conocimientos suficientes, se me ocurrio hacer una investigacion del tema para saber quienes sabian y la realidad es que son pocos al igual que aquellos que los conocen.
Es como decir conocer la Iglesia no significa conocer de religion.
En cuanto a la discucion.yo no soy el que da permiso, es Martin que abre el blog a todos y discutir si queres hacerlo hacelo pero no conmigo, yo prefiero el intercambio de ideas………
pablo en septiembre 27, 2009 ·
Norberto:
Es sencillo desestimar las críticas sobre un tema alegando el desconocimiento detallado del mismo. Finalmente no podríamos hablar sobre nada.
Lo que ocurre cuando uno critica algo relacionado con la religión es que mucha gente se pone muy mal y no puede ponerse a discutir, como te pasa a vos, o al amigo Jovialiste. Las creencias religionas están basadas en la irracionalidad, y por esto mismo no pueden aceptar el debate. Se cree por la fe, y si tienen el poder suficiente, queman a los ateos molestos y cuestionadores, como lo han hecho tantas veces.
Jovialiste en septiembre 27, 2009 ·
Estimado Pablo:
En líneas generales, estoy de acuerdo con tus conclusiones del párrafo II, excepto que no, no me pongo muy mal, ni nada que se le parezca. Es una fantasía tuya.
Es cierto que las creencias religiosas NECESITAN de la fe.
Sin fe, no se cree, aunque uno vea que las aguas del Mar Rojo se abren para que pase un pueblo.
Siempre hay explicaciones RACIONALES, que se retiraron por h o por b y que no es el único caso puesto que hasta el río de la Plata allá por 1700 y pico se quedó casi seco, y se pudo cruzar a caballo hasta Uruguay.
Idem cuando hay un milagro, y uno es testigo ocular del mismo. O varios.
Pero no todos llegan a la religión – cualquiera sea – porque se la inculcaron desde pequeños.
Mis padres NO eran creyentes. Fuí criado como LIBREPENSADOR para que decidiera cuando tuviera edad para resolver lo que quisiera: Ser ateo, o no. Yo, y mis otros hermanos. Y algunos resolvieron una cosa, otros otra.
En mi caso, fui librepensador hasta casi los 40 años. No, no creía, tampoco había visto sino lo usual de esta vida.
A esa edad, sucedieron en mi vida una serie de acontecimientos reales, varios milagrosos, que me reservo porque son personales, y que me convencieron que Dios se ocupaba activamente de mi humilde persona.
También, tuve oportunidad de comprobar que no estamos solos. Y otra, fue el yoga, cuando alcancé el grado samadhi. Ahí, sentí a Dios dentro mío.
¡Imposible para mi, no creer!
Jorge en septiembre 27, 2009 ·
Pablo (148):
Entiendo que las creencias religiosas se basan en el reconocimiento de lo trascendente, que es algo que se capta con la intuición o el sentimiento, elementos que los racionalistas meten en la bolsa de lo irracional.
Ciertamente, muchas veces lo trascendente ha sido usado para fomentar y justificar actitudes y hechos retrógrados, incluso aberrantes. Pero existe, y una tarea para el futuro es reconocerlo y aplicarlo con su propio valor y sentido (del cual conocemos muy poco) 🙂
Es fácil tachar de «irracional» aquello que ni se entiende ni se quiere entender. De hecho, queda muy bien 🙂 Pero reconozcamos también que lo trascendente es algo que a cualquier ateo le hace temblar las piernas, no sabe qué hacer con él y negarlo con cualquier actitud, palabra y rótulo es muy fácil.
Convengamos también que a muchos ateos les encanta fustigar a sangre y fuego a cualquier creyente, con justificaciones y actitudes que son iguales o peores que las de cualquier creencia que declaran combatir.
En otro comentario mencioné que reconocía, en el post de Martín, dos palabras: respeto y libertad. En lo personal, sigo mi camino sin adherir a creencia alguna. Pero por principio mal puedo estar del lado de los ateos militantes que interpelan a quien no piensa como ellos con prepotencia, socarronería y sin respeto, y justificando toda agresión con una libertad que niegan a quienes tengan enfrente. Con semejante actitud solo se llega a callejones sin salida, y lo único que crece es el ego, que de poco vale.
Quizá espantando a creyentes, otros comentaristas de este post, supongas que has ganado algo. Lamento decirte que solo has conseguido seguir solo y por parte mía, quedarte bien atrás, porque para mí lo que no suma, resta.
pablo en septiembre 27, 2009 ·
Jovialiste:
Me parece que tu explicación es buena. Finalmente cada uno construye su propio sistema de creencias. En la medida que no te haya sido impuesto, te sea útil y te permita vivir mejor, me parece muy bien.
Lo que sí señalo es que si extremás ciertos argumentos, como el de la oposición a la teoría de Darwin o el creacionismo, se vuelve complejo mantener coherencia con muchas cosas de la vida moderna.
pablo en septiembre 27, 2009 ·
Jorge:
Si seguís el post verás que mi reacción viene después de que alguien señalara mi sistema de creencias como erroneo.
La verdad que no ataco a los creyentes, excepto cuando previamente me atacan a mi.
No obstante pregunto: por que tanto miedo a la discusión? es que tenés miedo de que se rompa tu sistema de creencias? tan agarradito con alfileres lo tenés? de la discusión nace la luz. Si hubieras vivido en la antigua grecia también hubieras criticado a Sócrates?
En la tradición de la cultura judía el discutir, y discutir duro, está profundamente arraigado.
En las ieshivas los religiosos se pasaban horas y horas discutiendo acerca de cuestiones relacionadas con las escrituras (contrariamente a lo que sucedía en la iglesia católica, donde se discutía muy poco). En mi infancia, en mi familia había desde religiosos con estudios rabínicos hasta comunistas, y discutían muchísimo!! pero no por eso ninguno se paspaba como veo que te pasa a vos.
Si me pongo a leer acerca de la cabalá y me parece una colección de tonterías, que debo hacer? callarme y decir que es una cosa interesante? El respeto y la libertad de ningún modo inhiben la posibilidad de discutir, mas bien lo contrario.
norberto en septiembre 27, 2009 ·
Pablo, creo que nadie entendio de que escribi, discutir o intercambiar ideas siempre se puede, de religion o de lo que sea aca me refiero al especificamente a la Kabala, que es algo distinto, es algo que aquellos que saben de religion tambien saben que la Kabala es algo que no es para cualquiera es mas los que saben de religion y no son mekubalim pueden saber algo (que puede ser mucho o poco no viene al caso ) pero no son expertos solo saben en la superficie de este tema (tal como escribi mas arriba mucho o poco no viene al caso). El estudio profundo de la Kabala esta reservado a unos pocos «Talmidei jajamim» (no todo talmid jajam estudia Kabala solo algunos) , es por eso que cuando leo que alguien escribe que la Kabala es una tontera me parece que no es una consideracion apropiada para algo de lo cual se sabe poco, muy poco.
Si a esto le agregamos que en el tema tambien estan involucradas la fe y otras cosas te daras porque escribi lo que escribi. Se nombraron autores, libros etc es curioso que nadie escribio sobre R.Shimon Bar Iojai que es el que escribio el libro sobre este tema http://es.wikipedia.org/wiki/Zohar.
Aquellos que puedan leer y entender este libro (en realidad como esta en la nota son varios) que discutan, que es la forma en que se aprende en las Yeshivot el resto seguiremos en este tema en la oscuridad o quizas en las tinieblas.
Jorge en septiembre 27, 2009 ·
Pablo (152)
No hay miedo a la discusión, el tema es la forma. Definamos «discusión», pero a mi entender primero baja las armas 🙂
Una aclaración, no soy judío (digo, por las referencias que me hacen pensar que tu sí). Mi mirada no está en el mismo lugar que la tuya, solo eso. Es distinta, ni mejor ni peor.
Si la Cábala (o cualquier otra cosa) te parece una colección de tonterías, es tu opinión y como tal es perfecta… como opinión. Si tu opinión parece ser la verdad ya es otro tema, eso te obliga a dar una demostración que sea verificable y consensuada por las demás partes. Cosa que no he visto, y no encuentro nada semejante que justifique la forma en que te diriges. Si «algo me mosquea» es eso 🙂
Completamente de acuerdo en que de la discusión nace la luz, el detalle es que a mi entender esa luz destella e ilumina a todas las partes por igual, y no solo a los iluminados, que la reciben primero porque todos los demás están en el suelo molidos por argumentos usados como garrotes.
Nuevamente, libertad y respeto.
Nuevamente, el tema es la forma.
Para mí estas palabras señalan una actitud y un llamado de atención, un límite, que admito no me corresponda porque este no es mi blog, el que decide aquí es Martín y le pido a él disculpas, así como los demás comentaristas si les ofendió que me entrometa.
Saludos
pablo en septiembre 27, 2009 ·
Jorge:
Es que acaso hice alguna otra cosa que emitir mi opinión? es que acaso fui a pegarle a los que opinan diferente?
Si mis argumentos son taxativos debo pedir permiso previo para emitirlos? a quien? en que parte sentís que son utilizados ´como garrotes´?
Tus argumentos me recuerdan a las cosas que decía el proceso militar, de triste memoria en argentina. ´Libertad de expresión, pero, con responsabilidad´, lo cual quería decir, ´podés decir lo que quieras en la medida que no esté en contra de lo que nosotros pensamos´.
Si discutimos, discutimos, sin cortapisas, y sin que nadie se sienta ofendido cuando dicen algo que es diferente de lo que piensa, o que desacredita algo que considera muy importante, o hasta sagrado. No admitir ese tipo de críticas se llama fascismo.
pablo en septiembre 27, 2009 ·
Norberto:
Como podés ponerte en defensa de algo que según decís, no conocés. Acaso te impresionan los nombres en hebreo? Leiste alguna vez las críticas históricas de los racionalistas judíos hacia la cabalá y el movimiento místico? leiste algo de Baruj Spinoza al respecto?
Si vos querés analizar acerca del poder adivinatorio del tarot acaso le vas a preguntar a un tarotista? que te va a decir un tipo que vive de eso?
Crees que el vudú puede crear zombis, o que puede matar a distancia como manifiestan sus acólitos? creés en la magia negra? probablemente no y sin embargo no sos ningún especialista en esos campos. O si?
Jorge en septiembre 28, 2009 ·
Pablo (155):
A tus preguntas me remito a tu comentario 156. Está visible para cualquiera en este post. Basta con el primer párrafo.
Es interesante que señales «fascismo» cuando alquien te marca un límite (que por cierto, no se te obliga a tomar ¿o sí?). ¿Límite = represión? No son sinónimos.
Si empiezas con esas cuestiones, me temo que ya no te quedan argumentos para sostenerte, y lanzas cualquier cosa que sirva para que quedes bien. OK, ten en cuenta que al usar esos argumentos, ante todo hablas de tí mismo 🙂
Saludos
Pablo en septiembre 28, 2009 ·
Pero de que armas hablás? cual es el límte que traspasé? acaso el de llevarte la contraria? el de exponer opiniones para las cuales no tenés una respuesta? Opino que hay que ser mas hombrecito a la hora de discutir.
Daniel Ben רפאל en octubre 6, 2009 ·
»Pero así como se puede ser judío y español se puede ser catalán y español. También se puede ser catalán, judío y español…»
»Por ejemplo para ser catalán hay que saber catalán»
Enviado por: Carolina – Septiembre 20, 2009 12:41 am – #
Lo que demuestra la conversión de Nina es que la comparación con los catalanes es un DISPARATE. Aunque no te guste, el judaismo es una religión y para ser judio hay que hacer una conversión religiosa. No es una “etnia” ni una “raza”, no existe ningun territorio judio equivalente a Cataluña. Es una religion y es increible que alguien se convierta a una religion sin asumirlo!!
Dejar el cristianismo por el judaismo es retroceder miles de años! El cristianismo con su base griega es una SUPERACION del ritualismo falso judio.
Valora este comentario: 1 2 3 4 5 (16 votos, media: 2.5 de 5)
Sintiéndolo mucho me patece terriblemente ignorante su afirmación de que para ser catalán hay que saber la lengua propia de la región… No para ser judío hay que saber hebreo, pare ser ashkhenazí yidiss, o para ser Argentino alguna de las lenguas indígenas de la nación… y como este le podría poner muchísimos ejemplos más. Sólo espero que se de cuenta de su error.
Daniel Ben רפאל en octubre 6, 2009 ·
»Pero así como se puede ser judío y español se puede ser catalán y español. También se puede ser catalán, judío y español…»
»Por ejemplo para ser catalán hay que saber catalán»
Enviado por: ñCarolina – Septiembre 20, 2009 12:41
Lo que demuestra la conversión de Nina es que la comparación con los catalanes es un DISPARATE. Aunque no te guste, el judaismo es una religión y para ser judio hay que hacer una conversión religiosa. No es una “etnia” ni una “raza”, no existe ningun territorio judio equivalente a Cataluña. Es una religion y es increible que alguien se convierta a una religion sin asumirlo!!
Dejar el cristianismo por el judaismo es retroceder miles de años! El cristianismo con su base griega es una SUPERACION del ritualismo falso judio.
Valora este comentario: 1 2 3 4 5 (16 votos, media: 2.5 de 5)
Sintiéndolo mucho me patece terriblemente ignorante su afirmación de que para ser catalán hay que saber la lengua propia de la región… No para ser judío hay que saber hebreo, pare ser ashkhenazí yidiss, o para ser Argentino alguna de las lenguas indígenas de la nación… y como este le podría poner muchísimos ejemplos más. Sólo espero que se de cuenta de su error.
Dejar un Comentario
Lo siento, debes estar conectado para publicar un comentario.
Yael en septiembre 19, 2009 ·
Gracias por compartir, se me llenaron los ojos de lagrimas.