2009 19
Adios a los desagradables
Publicado por MartinVarsavsky.net en Micro con Sin Comentarios
Ultimamente cuando escribo una nota recibo tantos o mas comentarios en Facebook y Twitter que en el blog. Y estos comentarios son positivos, neutros, criticos a veces, pero aún tengo que encontrarme con uno realmente desagradable. En mi blog también recibo comentarios muy estimulantes e interesantes. Pero el anonimato que da el blog también produce algunos comentaristas en mi blog en castellano e ingles que podemos definir como trolls. Gente que solo ataca y que su único interés parece ser quitarme las ganas de escribir. Asi es que cansado de esta gente de ahora en mas les voy a borrar sus comentarios. Dialogo si, crítica si, gente anónima pesada y desagradable no. Por suerte no soy un político ni tengo que conseguir caerle bien a todo el mundo. Tampoco vendo publicidad por click, no necesito tener más lectores de los 20 mil que tengo por dia entre blog y feeds. Asi que al que no le caigo bien que no me lea y punto. Hay 55 millones de blogs. Adios a los desagradables.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
LivePaola en septiembre 19, 2009 ·
Aha, me too – last year I decided to ban anonymous comments and trolls (item 3 here: http://livepaola.blogspot.com/2008/07/basta-tre-modi-di-semplificarsi-la-vita.html): a way to simplify one’s life…
MMF en septiembre 19, 2009 ·
De acuerdo con el comentario, si evitamos a desagradables y maleducados, conservamos las energías y no perdemos tiempo.
maty en septiembre 19, 2009 ·
Dichos impresentables suelen utilizar el anonimato. Si es mucho trabajo el filtrado diario, lo mejor sería imponer el registro previo, digo.
Creo que es un fenómenos que ha ido a más estos años, a medida que el sistema educativo ha ido degenerándose. Antaño existían, cierto, pero ahora son plaga.
Pero no es sólo mala educación, también se ha generalizado la incapacidad para argumentar debidamente, convirtiéndose la red en un océano de desahogos varios.
Comentarios que enriquezcan la anotación previa, muy poquitos. Otro tanto sucede en los foros centrados en la tecnología, por poner un ejemplo. De ahí que para informarme bien sobre lo multimedia he de acudir a foros extranjeros como AVS Forum.
Mario Benito en septiembre 19, 2009 ·
Difícil, no obstante, separar a veces lo que es una crítica (a lo que dices sí), de lo que llamas gente desagradable (a lo que dices no). Porque las críticas muchas veces nos resultan desagradables
Martin Varsavsky en septiembre 19, 2009 ·
La clave es la motivación del que escribe. Aprendo mucho de las críticas. Pero si el que escribe es una persona que no es balanceada en su crítica, que piensa que soy un asco de persona y se dedica a probarlo en mi propio blog, simplemente le pido que se vaya y no vuelva.
elisa en septiembre 19, 2009 ·
Es simple :cuando ves que los comentarios no tienen un gramo de estimulo y motivacion deletealo ya que atras de esos desagradables hay mentes negativas.
Quien quiere a esta altura del partido soportar la densidad de ese tipo de mentes ?
Yo no .
Miguelcp en septiembre 19, 2009 ·
me parece bien, es logico, y ademas eres libre de poner normas en tu blog, por supuesto. todos saldremos ganando, incluso los desagradables trolls, que aprenderan de la leccion.
Miguelcp en septiembre 19, 2009 ·
en cuanto a las criticas razonadas y educadas, creo que ya has demostrado muchas veces que las aceptas, y que seguiras demostrandolo.
Jorge Heili en septiembre 19, 2009 ·
Martin, aun reconociendo la fantástica libertad que ofrece internet y con todo el conocimiento disponible que existe y es gratuito, siempre me pregunto como se puede avanzar hacia una natural aislacion del que provoca daño, que solo quiere agredir y aportar confusión.
En la sociedad tenemos mecanismos de control, modelos de justicia que penalizan a quien hace el mal, pero en Internet no.
Llegaremos a contar un dia con un sistema judicial on line?
Y no lo digo como un modelo represivo, pero entiendo que si ya tenemos vida digital, avtare, redes, y pasamos muchas horas inmersos aquí, por que no tener una organización que abogue por un modelo que penalice las actitudes destructivas?
Salmonaahumada en septiembre 19, 2009 ·
Me parece muy bien. Ya era hora. La libertad de expresarse termina cuando sólo la usas para tocar las narices al prójimo.
Lluis en septiembre 19, 2009 ·
Mucho animo Martin, y paciencia que es la madre de la ciencia!
swaze en septiembre 19, 2009 ·
No se si te he entendido bien Martin, por lo que lanzo mi cuestión. Todo comentartio desagradable puede venir (o no) firmado anonimamente, pero tambien con un nombre, no se si eliminaras todos los comentarios anonimos o solo los destructivos?
Creo que habria que dejar al lado si son o no son anonimos y centrarse en el grado destructivo.
es mi humilde opinion
erika en septiembre 19, 2009 ·
Comparto, cuando uno dedica tiempo a generar un espacio constructivo no tiene sentido que un mala onda venga a usar ese espacio sin respeto. Que se genere su propio espacio para decir y hacer lo que tenga ganas.
no puedo en septiembre 19, 2009 ·
esta muy bien lo q decís, Martin, si son odiosos, no aportan nada y no te bancan, para q vienen? q se vayan.. lástima q nosotros no podemos echar asi de fácil a los ladrones insoportables q gobiernan nuestro país
cuando es el dia del perdón?
virkoff en septiembre 19, 2009 ·
es tu blog, tu decides lo que aparece en el ,pero ¿no habias tomado esta decision antes?
Yoriento en septiembre 19, 2009 ·
Hasta los trolls, las personas desagradables y los tipos y numero de comentarios realmente negativos que se hacen en un blog, me parece interesante conocerlos, no para hacerles caso o promocionarlos, simplemente para constatarlos, aunque no sea agradable.
Fíjate que creo haber borrado sólo un par de comentarios en la vida de mi blog y ha sido por no hablar del tema que se trataba en el post en cuestión. Si el insulto está minimamente relacionado, lo dejo. 😉
Aunque es cierto que siendo una persona tan popular, en tu caso el ruido que generan los trolls puede ser demasiado…
Alberto Ruiz en septiembre 19, 2009 ·
Enhorabuena! Creo q aguantaste demasiado
Ernesto en septiembre 19, 2009 ·
Muy bien Martin, cuando toca hacerlo hay que hacerlo, pero espero que no incluyas en la categoria a quienes te piden (o hemos pedido una vez) que no te olvides de Latinoamerica a la hora de hacer negocios, quien sabe…. igual te terminan convenciendo, que a Japon ya lo tienes muy muy visto 😉
Adelante Martin, es un gusto leerte.
marsupilamima en septiembre 19, 2009 ·
como dicemos en francès: CQFD, ce qu’il fallait dire….(lo que habia que decir)
Sebas en septiembre 19, 2009 ·
Martín, a mí se me ocurre que con respecto a lo que dicen Jorge Heili, Yoriento, Ernesto, y seguramente muchos otros, una posibilidad interesante sería que en vez de borrarlos, los mandes a un lugar donde no molesten y puedan ser vistos. Por ej, que debajo de todos los comentarios tengas un link que te lleve a los comentarios desagradables.
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en septiembre 19, 2009 ·
#8 Varsavsky
Nunca llegué a entender las razones por las que esta primavera estuvistes consintiendo a pesar de ser un evidente troll desagradable el que me suplantó, utilizando mi nombre-nick, para hacer comentarios muy fuera de tono, buscando dañar mi nombre o el «prestígio» que pudiéra tener yo, después de cierto tiempo haciendo comentarios en TU BLOG.
Te pedí que impidiéras estas actitides y NO HICISTES NADA.
Seguiré sin saber el por qué, pero si sigo teniéndo muy claro que este es tu blog y aquí haces lo que te dá la gana, como no puede ser de otra forma. Aquello me molestó y tal vez diga bastante de tí. Hay que ser algo más honesto y demostrarlo, yo lo intento y sigo insistiéndo. Un saludo.
Andrew Paez en septiembre 19, 2009 ·
Well said…and well done. Cheers/Saludos.
Salva Mendez en septiembre 19, 2009 ·
Jorge Heili, dudo mucho que algún día se logre algo parecido a la justicia on line, aún no se han conseguido resolver cuestines off line de justicia entre paises como para hacer algo global para internet.
Somos demasiados para ponernos todos de acuerdo en que está bién y mal. Pensandlo con el tema económico de la crisis financiera, un año después y continuamos con el mismo modelo.
Mrsmithvlc en septiembre 20, 2009 ·
Haces muy bien, porque cada uno en su casa hace lo que quiere..
Xavier Segui en septiembre 20, 2009 ·
Yo apoyo la idea de registrarnos!
nos_hemos_vuelto_locos? en septiembre 20, 2009 ·
Es genial! Parece que el troll ha puntuado todos los comentarios favorables a Martin con un 1 y todos los favorables a la permisividad con los trols con un 5. 🙂
Martin Varsavsky en septiembre 20, 2009 ·
whack a troll, apenas lo lea lo borro, criticas si troleo no
Al en septiembre 20, 2009 ·
Excelente decisión, mejor para ti y para nosotros, así nos ahorras el tiempo perdido leyendo esos comentarios inútiles.
Jaco en septiembre 20, 2009 ·
La ·Justicia online· o «sistema judicial online», mencionado en varios comentarios, si existe hoy, y es la misma justicia que imparten los Jueces hoy en todos los paises, la cual lidia con aspectos online, incluyendo la difamacion.
Claro, los Jueces cada vez mas dirimen sobre el mundo online, debido a que cada vez hay mas legislacion sobe el cyberspacio (online), y en muchos paises ahora adicional entidades especializadas en el sistema judicial online, como los son las entidades gubernamentals que protegen los datos de los ciudadanos, como por ejemplo:
http://www.ico.gov.uk/.
La accion de Martin (el motivo de este post) esta protegida como un derecho humano o derecho fundamental, segun el proyecto de Ley 15890, en CR, 2004.
Esta proteccion se da porque este derecho fundamental, denominado «derecho a tener o no tener personalidad virtual», incluye entre sus 4 protecciones, la de autodeterminacion de la PRESENCIA, la cual incluye con quien interactuar y con quien no.
Las otras 3 son autodeterminacion de contenido (datos, ya hoy hay paises que tienen entidades que protegen esto. aun no hay entidades gubernaamentales que protejan contra trolls…), existencia y proyeccion, pero eso son temas para otros post…
jose en septiembre 20, 2009 ·
No creo que se venda más publicidad por click por dejar comentarios anónimos, más bien creo lo contrario.
+
Paul Graham decía que si algo aprendieron de reddit es que la gente inteligente se va en cuanto la calidad de los comentarios Baja.
pep232 en septiembre 20, 2009 ·
Sin ánimo de ofender, pero ya que te lee tanta gente, escribe Adiós con acento, que es como se escribe.
no puedo en septiembre 20, 2009 ·
jaja, un nuevo verbo….. me voy a trolear un rato
hay troles buenos tambien, un poco mas sutiles digamos…
Exposición Voluntaria en septiembre 20, 2009 ·
Si te gusta exponerte, que te gusta, adquieres el riesgo de las críticas, y en este caso los límites del buen o mal gusto son complicados de definir.
Es el precio de la fama!
Completamente de acuerdo en que puedes borrar lo que no te guste a tu antojo, pero cuidado! Estás violando muchas reglas no escritas sobre la libertad en la red, que también tienen límites muy difusos.
Martín, esto es un charco. Mejor saltar.
Enric en septiembre 21, 2009 ·
A mi me gusta más criticar que ensalzar (bueno supongo que eso le pasa a la mayoría) y es fácil caer en la crítica destructiva. Pero bueno de criticar a «joder la marrana» hay un abismo.
Últimamente te leo poco pero te seguiré criticando cuando lloriquees por culpa de Telefonica. Espero no ser baneado.
Por el resto, sigue escribiendo que es un gran blog del que se aprende mucho y se disfruta leyendo (aunque algun post sea un poco laaargo).
Javier Guillen en septiembre 21, 2009 ·
En varias ocasiones he leido como al comentarte alguna gente cosas que se pueden considerar desagradables, aludes a que no te gusta que lo hagan desde el anonimato, lo que no entiendo es por qué no haces como otros blogs en los que hay que registrarse para comentar, o mejor aún sería la opción de usar facebook connect o google connect…. eso podría evitar al menos el tema del anonímato, y la frase que ya se ha hecho famosa en la blogosfera esa de «vete de mi blog,,,,»
Posiblemente tengas algún motivo para no hacer lo de los registros o faceconnect y tengo curiosidad en saber cuál es el motivo…
Diego Siegelwachs en septiembre 22, 2009 ·
Comparto la postura de no dejarse fastidiar por los trolls. Yo no le daría mas vueltas al asunto. En los blogs que deasarrollo para clientes pongo enfasis, a nivel redaccional, en que en la seccion EDITORIAL se listen las normas internas y se haga incapie explicito de esta restriccion. Las normas escritas no son garantía de nada a la hora de los hechos, pero es una manera para uno, quizas,de clarificar cómo desea escribir, trabajar y comunicarse. Saludos desde Berlin!
Viajeradelux en septiembre 22, 2009 ·
Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Al que no le guste que no lo lea, pero por desgracia hay demasiada gente envidiosa en este pais. Sigue con el buen trabajo que estás haciendo y pasa de toda esa gente.
Cuent(A)cuentos en septiembre 22, 2009 ·
A ver Varsas, gran hombre de los negocios y gran creativo como no hay ninguno, te propongo, bueno, llámalo de tu forma exacta: ¡ ya está aquí el pesao este !:
¡ Por qué no haces un día al mes EL DÍA DEL TROLL ! joder sería la hostia, El Varsas el rey de la Globosfera, a introducido un día del todo vale. Tranquilos, hoy es el día mundial «SIN COCHE» no es que me haya caído del limbo.
Miguel Angel Bravo en septiembre 22, 2009 ·
Buenisimo Martin!!!!
Volverer a leer los comentarios y a postear, si te leemos es por afinidad, aun no coincidiendo con todo.
No comprendo la gente que se toma el tiempo..solo para molestar…..envidia?….obvio, no seamos ingenuos.
GONZO en septiembre 22, 2009 ·
Felicidades Martin, has hecho lo correcto.
Los comentarios con «carga viral» en un blog personal no valen ni dos céntimos y deben ser censurados con contundencia y sin pudor.
jovialiste en septiembre 22, 2009 ·
A veces, uno se halla obligado a correr el riesgo de parecer desagradable, o mentiroso, en aras de continuar su conducta recta.
Por ejemplo, a mí me tocó escribirte en tu blog hace dos años que por casualidad había visto en la Tv. porteña al Chaves que se había referido a tu Papá en un discurso a mediodía en la casa Rosada.
Otros más sabios pero no tan sinceros, se callaron, inclusive gente cercana a ti de esta ciudad.
Luego leí tu reacción lógica de desagrado en un artículo que escribiste al respecto, sin mencionar al mensajero.
Luego que te aseguraras por tus propios medios que la noticia que había transmitido era cierta.
Ahora bien, yo creo que obré bien, pues fui leal más que nada conmigo, no me callé por no enfadar alguien que era correcto ya que admitía en ese entonces muchos comentarios en su propio blog, y dije algo que le podía tal vez sí, tal vez no ser útil conocer.
francisco moises meza alegre en septiembre 22, 2009 ·
A esos desagradables……….
Hola Martín, de veras hoy tuve el placer de leer un articulo tuyo por primera vez y por casualidad lei una nota tuya a esos desagradables y termine riendome como un loco no pensaba en reirme tanto.
Pero no solo tus pensamientos y tu exelente redacion he podido admirar sino la sencilles del » niño inteligente » que hay en ti al solucionar un problema de adversidad.
Pero esos que hoy te critican seguiran ansiosos por buscar un nuevo articulo tuyo para leerlo y aprender.
francisco
Winga en septiembre 23, 2009 ·
Sugiero abrir una seccion (en cada post) de «comentarios trolls».
De esa manera uno veria la cantidad de gente estupida y antisemita que circula por tu blog.
Creo que seria un indicador interesante.
Obviamente, no recibirian respuesta alguna.
Saludos.
Lucia en septiembre 23, 2009 ·
Hola Martín, acabo de descubrir tu blog por otro blog que leo que hizo un post contando de tu blog, y me parecio muy interesante lo que lei y aca vine a darme una vuelta…
La verdad tenes mucha razon con lo que decis respecto a los desagradables, lamentablemente estan en todos lados y todo el tiempo, lo mejor que podes hacer es borrar los comentarios, esa gente no suma nada… al contrario resta…
Saludos desde Argentina!
Lucecita
PAU en septiembre 24, 2009 ·
De acuerdo con tu planteamiento, aunque siempre he pensado que una de las cosas que colma a esta serie de desalmados, es que les dediquemos tiempo y atención. Hacer sentirnos mal es una de sus miserables misiones más allá del tono y contenido desagradables de sus comentarios.
He visto algún comentario sobre el registro previo, si técnicamente es viable, no lo veo una mala solución a corto plazo.
De todas formas, creo que contra menos tiempo se dedique a esta gente, mucho mejor, y sobretodo y lo más importante, que no condicinen tus contenidos,ni la forma de exponerlos.
Ánimos.
Cuent(A)cuentos en septiembre 24, 2009 ·
¿ Esta es tu libertad de expresión ! calificar de desalmados, miserables, desgradables, esta gente. A las personas medianamente inteligente, creo que no se deja condicionar sus expresiones ni en la forma de exponer. ¿ A que tienen miedo ?
evelina marteniak en septiembre 25, 2009 ·
bueno algunas veces he comentado mal o desagradable en la red por algo que me indigna como persona y o por defender causas que creo merecen la pena.
censurar un comentario o borrarlo va en contra de la comunicacion por internet.es mas detesto esos paginas que tienen moderadores,ufff.que lio,pero respeto tu decision.
aunque si una persona o varias quiere molestarte tarde o temprado antes de borrar el comentario tendras que leerlo para ver si el contenido te ataca o simplemente hace una critica.digo yo,no? vamos que al final sera lo mismo con la diferencia que los comentarios agresores solo los leeras tu,ya que no seran publicados.
suerteee
Gabriel Medina en septiembre 27, 2009 ·
Martin,
Yo creo que estás en todo tu derecho. Muchas veces me he preguntado por qué
los dejabas -a los desagradables- y no encontré una respuesta.
Ahora me pregunto, para qué les avisas?
Merecen, los desagradables, ser tratados con justicia e igualdad?
Luchar con enemigos que no tienen escrúpulos es una lucha desigual, los
escrúpulos son una desventaja.
Como sea, espero que sea como sea no te desanimes a escribir, que no dejes
de compartir tus experiencias.
Gracias!
gab
Cuent(A)cuentos en septiembre 28, 2009 ·
Vengo leyendo las genialidades de Varsavsky desde abril-08 y haciéndo comentarios desde la misma fecha, bajo mi punto de vista «los desagradables» -parece que también se denomina «troll», insisto: la palabreja casi asusta-, realizan comentarios sobre ciertos temas y elaborados, no he leído comentarios fuera de tono, sólo discrepantes, a veces MUY DISCREPANTES, pero creo en el ánimo de poner de manifiesto puntos de vistadiferentes. No pasa ná, seamos un poco más tolerantes, eso sí SIN INSULTAR Y FALTAR AL RESPETO.
Creo que las críticas más fuertes para el dueño de este blog, son las dirigidas hacia la forma de ver y ejercer de empresario, concretamente de sus últimas empresas y los resultados de su venta, que para los españoles pesados, envidiosos y que no tienen mentalidad USA, lo consideran un pelotaaaazo. Este término hay que entenderlo casi, sólo en España, país del pelotazo como todos podemos saber con un simple estudio de las grandes operaciones de capital en los últimos 170 años, por no alejarnos mucho.
El Varsas, tiene una forma de entender el mundo emprendedor muy personal, pero no es reprochable, lo bueno, lo mejor del Varsas, es que es TRANSPARANTE, diice con toda naturalidad como él ve los negocios y así actúa, esto es en parte ser honesto consigo mismo y eso en estos tiempos, no se encuentra casi ná. Ya me guataría a mí y a muchos, conocer como es el punto de vista del mundo de los negocios del Sr. Amancio Ortega y que tenga el detalle de darnos una charla a los aspirantes a emprendedores para que podamos aprender.
En resumen: Varsas no veo troll, veo otras cosas, pero no es preocupante, sólo discrepancias que se resuelven con más diálogo sin acritud, joder que estamos para pasarlo bien, ya vendrá «seguro» las erupciones volcánicas y la expulsión de sus cenizas.
Siento si estas reflexiones, os dejan indiferentes. Pero es lo que pienso, hasta otra.
Autoforo en octubre 1, 2009 ·
Totalmente de acuerdo Martin, soy un asiduo lector de tu blog y me gustaría que se mantuviese la calidad
AgoraGlobalConsulting en octubre 3, 2009 ·
Las críticas deben ser constructivas, tanto si es para estar a favor o en contra, para decir lo bien o lo mal que lo hacemos. Los insultos y la falta de respeto no son críticas, son mala educación.
El Chino en octubre 5, 2009 ·
Tu tienes menos idea del mundo que un chaval de afganistan. Dices huevonadas, y todavia te enojas.
Si te dan por majo, por algo debe ser. Tienes un ego mas grande que toda la Peninsula
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Mauro en septiembre 19, 2009 ·
🙂 Ya era hora, me parece increible/admirable tu paciencia con las personas que te rayan duro.
saludos