2006 4
Eduardo Arcos, Yo y los Problemas del Inmigrante
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Ser inmigrante no es fácil. Ser un bloguero inmigrante, menos. El problema de ser inmigrante y bloguero es que cuando te metes con temas de tu país adoptivo, tus hermanos, los hijos naturales, te echan en cara que tú eres un adoptado, aunque tengas la nacionalidad, y te salen rápidamente con el que “vuélvete a tu país”. Te quieren si dices lo que ellos quieren, te desprecian si les contradices.
Pero la comparación entre mi situación de inmigrante argentino en España y la de Eduardo Arcos, de ALT1040 , el segundo blog mas leído en castellano después de Microsiervos, resulta en una situación bastante diferente. Por lo que he escuchado de Eduardo es mucho mejor ser argentino bloguero en España que ecuatoriano bloguero en Mexico. ¿Por qué? Porque, curiosamente, en México es muy difícil conseguir la nacionalidad para un ecuatoriano, aunque sea residente legal, cosa que no es así para los argentinos en España (en solo dos años la puedes pedir).
Pero no solo este es el problema, sino que hay uno mucho mayor –y casi absurdo diría yo– de la ley mexicana. El Artículo 33 de la Constitución Mexicana dice que si un extranjero se inmiscuye en los asuntos políticos de México le pueden procesar. Si, así de increible. En el caso de un bloguero esto significa que si Eduardo se mete en política Mexicana le pueden procesar, cosa que para colmo me he enterado que ocurre.
¿Es esto democracia? Imaginaros un país en el que los periódicos no pueden emplear a periodistas extranjeros. Esto no es nacionalismo, es miedo a la opinión pública internacional.
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Sin Comentarios
Luis Moya en octubre 4, 2006 ·
Un buen periodísta no debe reflejar su opinión sobre la cuestión que está cubriendo. Si lo hace deja de ser reportero y vicia la noticia. Y yo que soy mexicano y leía ALT1040 vi cómo Eduardo Arcos enviciaba sus noticias y para mí y otro cuántos su blog perdió la objetividad y el enfoque. En realidad ALT ya no es de los más leídos y cada día disminuye su popularidad. EN MI OPINIÓN perdió la originalidad que lo caracterizaba.
No estoy de acuerdo en que procesen legalmente a los extrangeros que se metan con los asuntos políticos de su país de acogida. Simplemente hay que ignorarlos.
Juan Pablo Retes en octubre 4, 2006 ·
Martín,
Es la primera vez que escribo en tu blog pero creo que en este tema puedo dar mi opinión como Mexicano…coincido en que la libertad de expresión es indispensable en una sociedad democrática y esta debe de ser universal…no obstante te comento que creo que el sentido del artículo 33 de nuestra constitución va más dirigida aquellos políticos de otras naciones que se quieran inmiscuirse en asuntos que solo son de interés de los mexicanos. Por ejemplo, en las pasadas elecciones recibimos una visita del ex presidente de España el Sr. José María Aznar y en una conferencia organizada por el partido en el gobierno (PAN) el Sr. Aznar pidió a los mexicanos que votaran por Felipe Calderón (hoy presidente electo). En el siguiente link se puede encontrar la noticia:
http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20060222elpepunac_7/Tes/espana/Mexico/investiga/Aznar/violo/leyes/pais/apoyar/candidato/presidencial
Las cosas no pasaron a mayores y al parecer la ley no se esta aplicando estrictamente. Lo que si te puedo decir es que este comentario perjudicó más de lo que pudo ayudar al candidato de la derecha. ¿Por qué? Porque a los mexicanos no nos gusta que llegue un gobernante o ex gobernante de otro país e interfiera en nuestros asuntos políticos… ¿absurdo?…a lo mejor…pero creo que es parte de nuestra cultura y por esa razón se encuentra en nuestras leyes.
Imagínate que en un futuro vaya Vicente Fox a España a promover la candidatura de Mariano Rajoy para la presidencia de gobierno y pida públicamente a los españoles que voten por este candidato. No creo que les agrade mucho esta intromisión a los españoles.
En el caso de los blogueros no creo que tengan mayor problema por dar su opinión sobre política mexicana… como comenté anteriormente creo que esta ley es más para proteger de la intromisión de políticos de otros países.
Por último, no es de mi interés polemizar en esta mi primera intervención en este blog pero creía necesario comentarlo.
Muchos Saludos desde México,
Juan Pablo Retes
Dario en octubre 4, 2006 ·
Hola, acabo de leer tu comentario. Como Argentino que vivo en México, realmente estoy agradecido a este país por las oportunidades que me ha dado. Yo vine aqui con trabajo (lease, visa de trabajo FM3), y realmente estoy muy a gusto, tanto con el país como con la gente. México es un país increible.
Sin embargo, algo que no deja de sorprenderme es la broma generalizada sobre el famoso artículo 33. Es como un cliché bien mexicano, que creo esconde muchas cosas, que van desde el racismo (muy acentuado en esta sociedad), hasta la inseguridad, bien grande que tienen los mexicanos.
Al final del día, creo que todo pasa porque les cuesta mucho «mirarse al espejo», y aceptarse como son, con sus defectos y virtudes. Las virtudes, las resaltan todo el tiempo, los defectos, les cuesta muchísimo aceptarlos.
Eso es algo fundamental para limitar su crecimiento. Es triste, pero es la realidad.
Para terminar, les copio una nota del diario reforma del sábado pasado, que si bien está enmascarada en el tema «impositivo», al final del día, lo que dice es que el mejor remedio para que los mexicanos ganen maratones, es que no compitan extranjeros, ya que tienen un nivel muy alto e inalcanzable para ellos. Copio la nota, porque la suscripción al periodico es paga.
Saludos,
«Aplican ley al gusto
Por
Moisés López
A Correr. Negocio extranjero en las carreras. Reglamentan participación de los africanos; pocos la aplican
Lo que arrancó en 1998 como parte de un programa en la preparación hacia competencias más importantes terminó en un jugoso negocio para los corredores kenianos.
En aquel año, Lazarus Nyakeraka, Paul Sigei y Simon Biwott iniciaron lo que ya es una «invasión» keniana en suelo mexicano.
Desde entonces, es común que las principales competencias de 10, 21 y 42 kilómetros del País sean dominadas por atletas africanos, quienes se llevan todos los premios en dinero y especie.
Además de la invasión, mientras que hace 12 años los mexicanos eran los más rápidos del mundo y registraban menos de 2h10′ en maratón, sólo dos fondistas tricolores hicieron menos de 2h16′ en esa distancia el año pasado.
¿Qué pasa con los mexicanos?
Están borrados del mapa, al grado de que la Federación Mexicana de Atletismo (FMA) ha tratado de imponer reglas a los comités organizadores de carreras para regular la participación de los africanos y dejar parte del pastel a los fondistas nacionales.
En septiembre de 2005, el Consejo Directivo de la FMA aprobó una ley que no limita la participación de extranjeros en las carreras, pero sí los excluye de los beneficios económicos de éstas, ya que sólo se premiaría a los tres primeros lugares de cada categoría.
Pero no obligaron a los organizadores a aplicar la ley porque previeron problemas. Hay quienes dicen que limitando la participación keniana se perderá espectacularidad y bajará el nivel de los mexicanos al no tener rivales fuertes.
La regla se aplicaría por primera ocasión en el Maratón Internacional de Guadalajara de 2005, sin embargo, el comité organizadorla rechazó, ya que atentaba contra los derechos humanos.
«Hay opiniones encontradas al respecto. Unos están a favor de que vengan los extranjeros, y otros de que no vengan.
«Hemos sugerido a los organizadores que las bolsas que se ponen en juego como premiación sean un poco más equitativas, y que los mexicanos también se puedan ver beneficiados», dijo Mariano Lara, presidente de la FMA.
El pasado Maratón Lala ofreció, por aplicar la «regla», un bono de productividad para que los nacionales se llevaran algo.»
sulfatado en octubre 4, 2006 ·
Martin, la cuestion es simple y surge de una somera lectura de la historia mexicana: es un país que ha sufrido, desde su emancipacion, al menos 3 intentos de recolonización por parte de tres imperios distintos. No la justifico, pero es historicamente atendible y entendible.
Aclaro que soy argentino y resido en Bs As, por lo que mi natural vision cosmopolita me haga pensar que los dos años exigidos por la ley española deberían reducirse en el caso de los argentinos, debido a tratados firmados por ambas naciones en el siglo xx.
Angelus en octubre 4, 2006 ·
Hombre al expresidente aznar casi le procesan por apoyar al Presidente electo Calderon …
La Verdad que esas medidas no son muy democraticas …
Jorge en octubre 4, 2006 ·
Martin, me considero bastante nacionalista español, de esos que ponen tres metros de bandera española en la terraza de la casa a la menor ocasión, y te aseguro que agradezco tus críticas a mi país.
Esa cerrazón por obviar las críticas a España, la falta de autocrítica, son las que hundieron el imperio español y las que continúan manteniéndonos en la mezquindad.
Martin, quédate en España, sigue criticando lo que te parezca, adelante, enhorabuena y gracias.
LostInBrittany en octubre 4, 2006 ·
Comprendo y comparto perfectamente tu punto de vista sobr ela dificultad de ser un bloguero expatriado, ya que me encuentro en una situacion parecida.
Yo soy español, pero hace mas de 7 años que vivo en Francia. Vivo aqui, trabajo aqui, pago mis impuestos aqui, tengo una hija nacida aqui. Pero soy extranjero. No he pedido la nacionalidad, porque para obtenerla tengo que renunciar a la española.
Francia esta en pre-campaña electoral desde hace ya casi un año. Todo el mundo discute politica, todo el mundo opina. Y yo, a causa de ser extranjero, debo callarme, y dejar a los otros elegir por mi lo que va a pasar durante los proximos 5 años. Y si se me ocurre hablar, siempre hay algun gracioso que me dice que si no me gusta me vaya a casa.
marillion en octubre 4, 2006 ·
Claro que es absurda esa ley, demuestra miedo de lo desconocido y una libertad de expresión bastante dudosa. Sin embargo, he leido periodicamente ALT1040 y en mi opinión ha desmejorado significativamente en los temas tratados y mucho más en el tipo de lector (por los comentarios más de un foro de adolescentes), definitivamente Eduardo Arcos no es ningún santo (tal vez porque necesita desesperadamente caer bien en Mexico), he podido leer comentarios bastante destructivos con el resto de lationamerica (siendo él Ecuatoriano, y siendo Mexico un país más de iberoamerica), por lo tanto creo que es mejor que Arcos trate de reconducir su blog para que pueda llegar a ser tan interesante como Microsiervos y menos politizado de lo que es.
jordi en octubre 4, 2006 ·
Qué complicado es ser inmigrante… Yo soy un español que vive en Venezuela.
Anónimo en octubre 4, 2006 ·
Que pena que no haya una ley así en EEUU y se podría procesar a Zapatero por haber apoyado a Kerry, o simplemente por hacer públicas sus opiniones sobre el asunto.
Xema Blasco en octubre 4, 2006 ·
En #3 comentan que la ley no se aplica de manera estricta. Considero que esa es una de las peores cosas que se puede hacer con una ley. Se hace una ley muy restrictiva, por no decir absurda, y luego se le dice a la gente ‘no os preocupéis que no la vamos a aplicar’. Y se usa sólo cuando se quieren hundir a alguien.
Con respecto al tema de que pensaríamos los españoles si el presidente Fox viene a apoyar a algún candidato presidencial, la respuesta es fácil, no pasaría nada. En España estamos acostumbrados a que presidentes de otros paises vengan a apoyar a uno u otro candidato y no se considera una intromisión.
isaacb en octubre 4, 2006 ·
SI a la LIBERTAD DE EXPRESION!
Lo bueno que tiene la red es que si los sistemas politicos se ponen asi de CABEZAS CERRADAS aun ostentando una Democracia siempre puedes seguir blogeando tus ideas aunque sea desde otro blog, ocultando tu identidad y desde una IP anonima.
Leonardo en octubre 4, 2006 ·
«No estoy de acuerdo en que procesen legalmente a los extrangeros que se metan con los asuntos políticos de su país de acogida. Simplemente hay que ignorarlos.»
Luis Moya, lo que estás diciendo no es mucho menos espantoso que procesarlos legalmente. Extrangeros o no, nacionalizados o no, el derecho de libre expresión y opinión es un derecho internacional, hay tratados que tu país y el mío firmaron por eso y entiendo que tienen caracter de LEY.
Ni hablar del aspecto ético… No puedo creer que los mexicanos hablen del articulo 33 sin ruborizarse de vergüenza… Estoy terriblemente decepcionado.
neogenesis en octubre 4, 2006 ·
Contestando a Juan Pablo Retes.
Es muy común, que en las campañas de los diferentes líderes europeos se pida el apoyo de otros políticos comunitarios de la misma ideología.
No hay que irse lejos para encontrar ejemplos. En la última convención del PP, el discurso de Rajoy (su actual líder) fue precedido por el de Nicolas Sarkozy, que con su francés acento apoyo con uñas y dientes el proyecto del PP, y para nada es raro encontrar mensajes de apoyo hacia un partido u otro desde Alemania o Francia.
Ellos tienen sus intereses y los mezclan con el de nosotros, porque lo ideal es estar “unidos en la diversidad”, que precisamente es el buen eslogan de la Unión Europea.
Esa ley no me parece la más conveniente para llevarse bien con el resto del mundo, cosa harto indispensable en estos días que nos tocan vivir.
Un saludo.
Jorge Tomás en octubre 4, 2006 ·
Soy argentino y vivo hace 15 años en España.
Como viajo varias veces al año a Argentina cuando hablo de los temas internos de España no puedo hacerlo sin tener presente la realidad del que siento como mi país que es en el que naci.
El español es muy orgulloso y no legusta reconocer sus debilidades pero cuando recibe una critica veo que ponen mala cara pero sopesan si pueden sacar provecho de lo que escuchan
Aunque lo hayan pensado nunca me dijeron «vuelvete a tu país», algo que por otra parte hago encantado cada vez que puedo.
Por otra parte en estos casos casi tan importante es lo que dices como la forma en que lo dices y atento a tu forma de expresarte no creo que escucharas muchas veces aquello de «vuelvete a tu país»
Un cordial saludo
Jorge Tomas
Santos en octubre 4, 2006 ·
Martín, como pasa en otros países no todos somos iguales. A mí me encanta leer críticas de extranjeros, si se hacen con buena voluntad, y eso suele notarse.
El extranjero tiene una perspectiva distinta y distante de la que tiene un español y es bueno escuchar puntos de vista diferentes.
Personas con baja autoestima, que no soportan un mínimo de crítica hay en todos los sitios.
Haz como si estuvieras allí. A palabras necias oídos sordos. 😉
Eduardo en octubre 5, 2006 ·
Martín,
Estoy de acuerdo en que puede resultar un poco absurdo el artículo 33 sobretodo cuando se trata de casos como el que describes, sin embargo, te comento que hay casos en los que esa ley ha funcionado muy bien para parar intentos de desorden político encabezados por extranjeros, sobretodo en el caso del EZLN y de las huelgas de la UNAM, en donde se comprobó que habían varios extranjeros europeos y sudamericanos tratando de dirigir el movimiento y fueron expulsados.
Quitando casos como ese, me parece que si no tocas a ciertos personajes turbios de la política mexicana, dificilmente tendrás algún problema con la ley en México por expresar tu opinión.
Hay por ahí un comentario acerca de la «inseguridad bien grande que tienen los mexicanos», espero que se refiera a la inseguridad en las calles y no a otra, porque eso de generalizar es un poco peligroso y eso si es atentar contra los mexicanos y motivo de aplicar el 33. 😉
Daniel Kantor en octubre 5, 2006 ·
Dear Martin:
Come mai é che dopo due anni di vivere in Spagna divento spagnolo??
Questo per me e una novitá, dico, col maestro Aznar ho visto milioni di argentini, cari miei compatrioti, facendosi a pezzi per essere legali.
Martin, vamos al punto, it´s not the truth that after two years residing in Spain you become a citizen. The truth is that, you need more than 7 years, because what it really counts is the RESIDENCIA legal, and that, in my opinion, it is not granted to anyone.
Let me give you an example: if you are a student, and you study two years, you cannot get the citizenship…no way.
Ni que hablar de la burocracia, que está a propósito. Quizá en tu caso particular haya funcionado, porque debes haber ido -supongo, no lo sé- con un permiso como inversor, y en ese caso te dan esa «residencia» que sirve para que al cabo de dos años te nacionalices. Ni que hablar del favor que le debes estar haciendo al fisco español. Pero el que va como estudiante, a ese se le hace imposible tener «papeles». Y menos al que quiere ir como trabajador, ahi tampoco hay caso.
Un abrazo, voy a aplicar para Yale, alguna idea?
El Mexicano en octubre 5, 2006 ·
Yo estoy a favor que todos podamos opinar de lo que pase en cualquier pais.
Internet es global !!! Nada la puede detener.
Me parece que si Eduardo Arcos esta teniendo problemas en Meico por su blog solo refleja que en este y otros paises se esta poniendo en evidencia que NO HAY LIBERTAD DE EXPRESION.
Y aqui es donde entran los blogs.
Los blogs no tienen una linea editorial, es el pensamiento personalizado del blogger que se imprime en internet y es leida por aquellos que entran a esa pagina, yo digo QUE SI NO LES GUSTAN LAS OPINIONES DE ALGUN BLOGGER PUES NO LAS LEAN Y LISTO.
Afortunadamente se ve con este tipo de casos que los blogs tienen fuerza e impactan en la realidad, no viven solo en una imaginaria CyberSpace, sino que llegan a provocar reacciones, ya sean positivas o negativas, pero lo hacen.
Como Mexicano apoyo a Eduardo Arcos y a cualquier blogger que opine sobre mi pais, asi tendre una vision mas completa de lo que todos estan pensando respecto de este Bellisimo Pais que es mi Mexico querido.
No hay que olvidar que mexico tiene relativamente poco tiempo de estar ejerciendo la libre opinion, realmente hace pocos años habia y todavia hay mucha represion hacia periodistas, es mas ultimamente se ha hablado en Mexico que hay muchos periodistas que son asesinados o amenazados de muerte. Yo los admiro por su valor al expresar su opinion abierta y claramente.
La discriminacion y deseos de que las cosas no cambien existen en muchos paises, asi como la inseguridad, incluso en los llamados Paises Desarrollados, asi que no creo que ese sea el factor determinante en el Asunto de Eduardo Arcos, yo creo que simplemente cualquier persona que sea lider en formar opinion en cualquier pais es perseguida por aquellos a quienes no convienen sus opiniones y buscaran hasta abajo de la alfombra para ver que encuentran y utilizarlo para atacar a dicha persona.
En Mexico NO HAY Democracia, y ha sido confirmado esto ya que ha habido fraude electoral en las pasadas eleccciones del 2 de julio de 2006 y Felipe Calderon sera un presidente ESPURIO, es decir que ha cometido fraude para llegar al Poder.
Repudiamos los Mexicanos a Felipe Calderon Hinojosa !!!
Yo como mexicano apoyo a Eduardo Arcos, para mi es otro mexicano mas, y como decimos aca, ya es mas mexicano que el Pulque. !!!
Saludos a todos los bloggers, ciudadanos del mundo.
Saludos Martin.
Gonzalo en octubre 5, 2006 ·
Martin:
Lo peor de ser Inmigrante es que pasada una cantidad de años no eres de ningun lugar; le paso a mi padre que español de joven se fue a la argentina; alli cariñiosamente fue siempre el gallego; poco a poco su verdadera identidad se fue diluyendo, y cada vez qeu volvia a españa notaba las diferencias; ademas alli su familia lo veia diferente y su pronunciacion diluida lo hacia mas argentino. es por ello que te vuelves un ciudadano de ningun lugar.
En referencia a las criticas, como siempre nunca tu opinion sera la verdad absoluta y encotraras personas que no esten de acuerdo y digan que si algo no te gusta y eres inmigrante puedes volver a hacer las valijas. es como la situacion en la que un conocido o amigo dice que mi hermano es un idiota, y yopienso lo mismo pero defiendo a mi hermano por que el no es quien para hablar mal de el!!.
Saludos
hector collado delgado en octubre 5, 2006 ·
Creo que si algo ha «aportado» la globalización es la cuota de migración más alta de la historia de la humanidad. Por lo tanto, no hay que preocuparse. Faltará poco para que ya nadie sea profeta en su tierra sino en la que pueda.
Tengo el siguiente dicho: MUNDO GLOBALIZADO – FRONTERAS SIN VISADO; que creo que todos deberíamos empezar a utilizarlo.
ioan en octubre 5, 2006 ·
soy rumano y vivo en españa, intento mantener un blog en un sitio oficial, un blog para la comunidad rumana, y no es nada facil. si la gente no fuera tan «corta» seria mejor.
saludos..
Juan Navidad en octubre 5, 2006 ·
Yo también soy emigrante, pero de los que no son de ningún sitio -o de todos-. Por ello suelo decir que, si las tengo, «mis raíces tienen ruedas»: nací en Vizcaya, de padres gaditanos y, después, he vivido en Vitoria, Alicante y he acabado -por ahora- en Béjar, una antigua ciudad textil en declive de la provincia de Salamanca. A menudo suelo decir que uno de los grandes enemigos del progreso en España es el localismo que en unas comunidades se puede corresponder con el nacionalistmo y en otras es regionalismo, pero, además, cada pueblo, cada aldea, cada barrio, se considera mejor que el de al lado. Las discusiones peregrinas que se escuchan en los bares de pueblo son, por ejemplo, cómo es el nombre de una herramienta de labranza -que tiene distintos nombres dependiendo de la región-, cuánto pesa una arroba -que también es variable- o cual es la receta de la paella «auténtica». Dado que viví en Alicante, sé que la paella tiene cientos o miles de recetas distintas y todas son válidas. Como viajo mucho y siempre lo he hecho con los ojos abiertos, sé que nadie es mejor que nadie, que existen muchas maneras de hacer las cosas y todas son aceptables. Mi madre me ha enseñado que, donde quiera que estés, aprende, escucha y no te creas mejor. ¡Cuánta razón tiene!. Esta frase se aplica también en su faceta global…
Saludos cordiales,
Juan Navidad
Dinamización de ideas
pochita en octubre 5, 2006 ·
Una cosa es «opinar» sobre pólitica en un país que no te pertenece, otra es meterse en pólitica siendo extranjero no residente. Es como meterse en asuntos de familia si no es la tuya.
neogenesis en octubre 5, 2006 ·
Hay que diferenciar siempre dos fenómenos distintos dentro de la inmigración:
1. Aquellas personas que vienen a buscar una vida mejor, a trabajar, a empezar de nuevo, a buscar un hogar etc.
2. Aquellos que traen un proyecto, que trasladan su hogar a este país sacrificando muchas cosas.
En mi opinión los segundos son infinitamente mejor bienvenidos que los primeros, y puede que sientan y padezcan esa sensación de ajeno que produce encontrase con una cultura tan chocante como la europea (nacionalista, costumbrista y conservadora) y más con la española (lo anterior agravado por los dos pasos de modernidad que siempre nos falta) pero, ellos, pese a todo, son un motivo más de orgullo para el país.
No se puede decir lo mismo de los primeros, las noticias hablan, y España no sabe acoger a inmigrantes de este tipo, sencillamente no está en la cultura, en la costumbre ni en parece estar en nuestros proyectos… pero ocurre que ahí está.
Tenemos que ser conscientes, que este país volvió a nacer en el 1975, empezó de nuevo nuestra andadura, creo que hay que esperar a que las generaciones se renueven para poder hablar definitivamente de una sociedad española. Tal vez entonces esos inmigrantes sean totalmente acogidos porque ahora quedan residuos de aquella época hermética.
Un saludo de un simple observador.
carlos en octubre 7, 2006 ·
La libertad de expresión y las libertades civiles están en clara regresión. Respecto al caso de México pues desgraciadamente no es anécdotico. De todas formas enn todos los países se cuecen habas…..
Oliverio en octubre 8, 2006 ·
hola, lamentablemente creo q: ser inmigrante HOY POR HOY, en CUALQUIER pais, podria llamarce eutanasia…
porque es tan importante para cierta gente el lugar de donde vienes???
acaso: no venimos todos del mismo lugar? vaya a saber q lugar es ese…
Sergio G. en noviembre 4, 2006 ·
Martin, una observación.
La nacionalidad Mexicana, tan solo toma 2 años para los originarios de paises LatinoAmericanos o de la península Ibérica. 5 años para otros países.
¿De donde sacas que toma más tiempo que en España?
Sergio G. en noviembre 4, 2006 ·
Se me pasaba, la liga con información para sacar la nacionalidad en México.
http://www.sre.gob.mx/tramites/nacionalidad/leynacionalidad.htm#III
Creo que NO es nada dificil.
Sergio G. en noviembre 4, 2006 ·
Otra observación Martin, mencionas:
«…se mete en política Mexicana le pueden procesar…»
Entendiendo como procesar, el someter a un proceso penal. Lo correcto sería… expulsar.
Lo triste (o lo bueno) de la ley, es te expulsan sin necesidad de jucio.
Benjamin en noviembre 4, 2006 ·
Martin, creo que todo esto son culpa de las inseguridades, por otro lado no creo que Eduardo Arcos este en la misma situacion que tu, ni que el tan despreciado articulo 33, sea tan malo.
La cosa esta asi, en articulos anteriores al 33 se le dan a cualquier persona en territorio mexicano una serie de derechos, entre los que esta el de la libre expresion. Hasta aqui ok, El articulo 33 de la constitucion mexicana como dice es para quienes se meten en la politica, tu puedes decir que el Lopez Obrador es un gran candidato (o el que sea, solo por poner a alguien) para mexico , hasta ahi bien, tu podrias decir que si pudieras votar , votarias por el, tambien esta bien, lo que estaria mal es que fomentaras que otros votaran por el, desde un partido politico, un sitio web, el techo de tu casa.
Por eso en el caso de Aznar, el expreso su opinion, no le pidio a nadie que votara por nadie. Hay peronas que malinterpretan las cosas. Tambien hay funcionarios que malinterpretan las cosas a su ventaja.
Por otro lado el ser inmigrante siempre es dificil, aun cuando practicamente toda tu vida (o una parte considerable de ella) hayas vivido en ese pais.
Yo considero que todos somos ciudadanos de la Humanidad y del planeta Tierra.
Martin Varsavsky en noviembre 5, 2006 ·
Sergio,
El gobierno de Estados Unidos no solo deja que los extranjeros opinen en su proceso político, sino que emplean extranjeros para gobernar Estados Unidos. El caso de un amigo argentino es notable. Lo tomaron para dirigir la división de Human Trafficking sin ni siquiera tener una green card.
danieloso en noviembre 5, 2006 ·
Martin escribe: «¿Es esto democracia?»
Respuesta: Si
Democracia significa el mandato del pueblo, de la mayoría. Democracia no es sinónimo de libertad. La libertad debe ser concedida o despojada por la democracia.
Creo que te equivocaste de pregunta, si al punto que quieres llegar es la libertad de expresión entonces deberías preguntar: ¿Es esto libertad de expresión?, entonces la respuesta seria evidentemente seria No.
El derecho de una minoría por encima de la mayoría se conoce como aristocracia. Así que si la mayoría de los mexicanos han optado por regresar a su país de origen a tanto individuo consideren molesto. Están en su derecho de hacerlo por ser mayoría.
Saludos!
seth en noviembre 9, 2006 ·
por la boca muere el pez!! sea Eciatoriano o argentino
asi que a callar Martin!!!!
por cierto que mala compra esa de la extencion de firefox!!!
navegante en enero 12, 2007 ·
He llegado hasta este post, algo viejo, por una busqueda sobre Eduardo Arcos. Soy Mexicano, Me gustaría aclarar algunos puntos:
1. El artículo 33 no se aplica como lo dice Arcos y lo reproduces tú, lo único que muestran ambos al tratarlo así es o Ignorancia (creo que es tu caso) o Mala Fe (muy probablemente el caso de Arcos, pues ya tiene bastante tiempo aquí).
2. Inmiscuirse en los asuntos políticos no es sinónimo de opinar, se refiere a actividades de militancia de un partido, corriente o movimiento político.
3. Desgraciadamente los Bloggers a su conveniencia se equiparán a la prensa a veces y a veces no, basta leer algunos post del mismo Arcos para ver que cuando le conviene es su blog y su opinión, y e otro es un medio de información, incluso criticando a otros por falta de objetividad, o de vendidos (caso Carlos Mota – Nokia).
4. En casi todos los países se tiene cierto xenofobia es muy común en todos los países y no exclusiva de México, basta ver E.U. con los Mexicanos, España con los Africanos (especialmente del norte por la migración), incluso el caso más grave el de Japón, no mencionado por nadie.
5. Criticar a un país si tomar en cuenta su contexto histórico, político, económico y social es una tontería, vaya que en Europa si tiene leyes bastante restrictivas para la libertad de expresión basta ver lo que se hace en algunos países con el revisionismo histórico en el caso del Exterminio, o la publicación de libros de corrientes Nazis (¿acaso no tienen libertad de expresión y más aún de pensamiento?), ¿no por eso merecen una crítica tan agría como la recibida al artículo 33 de la Constitución Mexicana?
6. La mayoría de los países tiene reglas de inversión de capital extranjero, ¿acaso eso no atenta contra la libertad de empresa?, ¿o eso si esta bien?, caso español en medios por ejemplo.
7. Como alguien te menciono no se le procesa, se le expulsa, esto tiene matices pues no tiene derecho de audiencia pero, en mi opinión, al usar el termino «procesa» estas distorsionando la verdad pues podría inducir la idea al lector de un «Proceso Penal»
8. En respuesta al comentario de arriba: el significado moderno de democracia no es el etimológico, el moderno implica varios aspectos y uno de ellos es el de «Medios Libres», así que si de verdad en México se impidiera la Libertad de Prensa o se coaccionará de algún modo (incluso comprandolos) no entraría en esta definición, pero como he tratado de explicar no es así como se debe de interpretar tal artículo.
Habida cuenta de los puntos exgrimidos anteriormente me veo en la necesidad de solicitar al autor de la entrada, Martin, que haga una rectificación pública (en el entendido de un post en este mismo blog o la edición de este) para aclarar los errores de fondo (que pueden ser comprobados con la interpretación de la ley que hacen los tribunales mexicanos, la ley, los medios, etc) en este post, pues muchas personas de otros países pueden llegar a esta entrada e irse con esta falsa apreciación de la verdad. Saludos.
adriana en julio 24, 2007 ·
para mi lo mejor de ser inmigrante es que en el pais que viva, por suerte, no me tengo que meter en politica, ni en nada, es como estar de vacaciones civiles permanentes. si quieren que se maten, despues de todo es problema de ellos, no tengo sensibilidades implicadas.
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Marcelo en octubre 4, 2006 ·
Soy uruguayo y vivo en Chile. Debo reconocer que es una situacion extraña, pero por suerte me han tendido los brazos en todo momento, CREO QUE POR SER DE UN PAÍS PEQUEÑO, «QUE NO LE HACE DAÑO A NADIE»…
En lo personal, es parte de la experiencia de vivir afuera el sentir esa diferencia, y creo que lo fundamental es hacerse valer por quien uno es y por lo que uno hace, sin importar la tierra donde le tocó nacer.