2009 27
El uso de los recursos policiales en España
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
España ha cambiado y cambiado mucho en temas policiales. Vine a vivir a este país en 1995 y hasta el 2007 no me habían puesto ninguna multa. Desde entonces me pusieron 9. Pero no solo eso sino que hasta el 2007 no me habían parado nunca y que este año ya me pararon 3 veces en controles policiales.
En USA es ilegal detener a ciudadanos sin ninguna razón específica. En España es legal y cualquier policía puede parar tu coche, inspeccionarlo, pedirte documentos e inclusive arrestarte si por ejemplo los tenías en tu casa. Y lo hacen. Esto es algo que le pasó a una empleada mía a quien dejaron un fin de semana entero en la cárcel con criminales comunes solo por no llevar su tarjeta de residencia en ese momento. La policía ni siquiera le dejó que se la trajera una amiga. La detuvieron un viernes y solo la soltaron el lunes cuando el juez vio la tarjeta. Durante el fin de semana casi no le dieron de comer y sufrió enormemente de encontrase en esa situación.
No entiendo bien por qué ha aumentado tanto la intervención policial equivocada o orientada al ciudadano inocente. Mi impresión es que el gobierno, apretado por haberse expandido demasiado y por tener tanta gente que trabaja menos horas que en el sector privado, se dedica a cobrar multas de todo tipo para cerrar presupuestos. El resultado es que tenemos un gobierno más orientado a criminalizar al ciudadano común por temas absurdos como ir 8km por encima del limite en una autopista que ya de por si tiene un límite bajo como la M40 y no enfocado en encontrar criminales que es una tarea dura y poco rentable. Pero además luego de ver Changeling anoche, la peli de Clint Eastwood con Angelina Jolie sobre una madre brutalizada por la policía de Los Angeles en 1928 me quedé pensando en otro efecto policial que es el efecto PR (relaciones públicas). Creo que la policía española tiene la idea que si detienen a muchos inocentes por un rato y les controla el público va a tener la sensación de que «están haciendo bien su trabajo». En el caso de Los Angeles en 1928 se ve como la presión del público era enorme para que la policía funcionara mejor.
Justa ayer vivimos otro incidente que se podría decir que es uno de esos que o te fastidia o te hace pensar «jope que bien que trabaja la policía española». Fuimos con una Sacs 42, una semirígida que tenemos en Menorca a recoger a mi hija Isabella y 4 amigas a Puerto Pollensa. A la vuelta la Guardia Civil nos observó al desembarcar, siguió con el coche y nos detuvieron en la rotonda de Alaior para pedir documentos e investigar el «desembarco» en Fornells. Al principio no nos creían que simplemente veníamos de Mallorca. Supongo que en vez de ver un papá con su hija y 4 amigas veían a un tratante de blancas que traia chicas a trabajar en Menorca. O quizás veían a un contrabandista porque nos pidieron ver el equipaje. Aclaro que no quiero hacer de esta historia algo que no fue. Digamos que todo el tema no duró más de 5 minutos y no hubo ningún problema, el trato fue correcto. Eran amables. No es que quiero denunciar maltrato policial. Pero lo que si quiero comentar es que el gobierno y la policía o se pasan como recaudador con medidas que saben que les darán el dinero que les falta por haberse endeudado de maneras increibles (solo la ciudad de Madrid debe 8000 millones de euros) o quiere crear un efecto PR y al final no sabe hacer bien su trabajo. Porque mi Sacs 42 por ejemplo, está matriculada en Menorca, está a mi nombre, yo tengo una finca aquí, este es un ambiente chico ¿No puede tener la policía una manera más discreta de trabajar? No pueden mirar una matrícula, enviarla por internet a una base de datos y decir, «a este es nuestro vecino Martin Varsavsky». Hoy en dia con bases de datos se puede hacer de todo. En fin, creo que aquí se está gastando mucho tiempo y dinero enfocada en gente inocente o que está por ejemplo como me pasó a mi conduciendo a 8km más de la velocidad máxima y se la multa y no en los verdaderos criminales que es mi impresión que cada día hay más en España. La mejor policía es una policía que actua discretamente, usando mucha tecnología, no la que te detiene sin que hayas hecho nada tratando de encontrar criminales con medidas ineficaces y que incordian al ciudadano común. Y lo digo con todo el respeto sabiendo que ser policía es una tarea dura.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
Nacho Vegas en junio 27, 2009 ·
No has conocido este país muchos años antes y los cambios policiales que hemos sufrido.
Con Franco estábamos como velas, les teníamos más miedo que a un delincuente. Con la llegada de la democracia y el PSOE al gobierno, esto fue jauja, los ciudadanos teníamos derechos y los policías casi no se metían con los ciudadanos. Con el PP no hubo cambios significativos, supongo que al ser conservadores no cambian las cosas. Ahora con la llegada del PSOE estamos viviendo la mayor persecución policial a los ciudadanos desde los tiempos de Franco. Con la excusa de bajar los muertos en carretera, se acosa al ciudadano en vez de invertir en seguridad como se hace en países «más» europeos. Y ya de paso, se intenta sanear las arcas con unas multas totalmente desproporcionadas en comparación con Francia. Aquí comento que hace pocos años le pusieron a un español una multa en Francia por hablar por teléfono mientras conducía, y su importe fueron unos sorprendentes 18 euros.
Y aquí dejo una premonición. Si alguien va a poner la cadena perpetua o la pena de muerte, ese será un gobierno del PSOE y progresista. A demás, son los únicos que por derecho histórico pueden cometer excesos por el bien de los ciudadanos.
jose en junio 27, 2009 ·
Es normal que salgas de fiesta y que la policía te inspeccione el coche con linternas,por el tema drogras, yo lo encuentro muy desagradable también, pero hay mucha madre que quiere que quiere que la policía se dedique a controlar a sus hijos cuando ellos no los ven.
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Yo recuerdo un desembarco muy extraño en Murcia,en una cala semidesierta(estaba yo),verano, desde una zodiac salen tres hombres vestidos con traje y con un maletín cada uno,sin hablarse se dispersan y cogen un coche cada uno.
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España ha cambiado mucho en dos años, habiendo casi cinco millones de parados, los inmigrantes sin papeles son una bomba de relojería, si no encuentran trabajo y lo pasan mal se arma(aumenta el número de robos y la inseguridad de forma exponencial).Eso lo sabe Rubalcaba y ha cambiado la política policial.
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Lo que me extraña es que tú lo experimentes. El tema multas es cuestión de mejora de la tecnología (ha mejorado la fiabilidad de los aparatos) y subido las multas, no es que antes tuvieran menos espíritu recaudador. 🙂
yomismito en junio 27, 2009 ·
Creo que comparar la situación de la policía en España con lo que aparece en la película «Changeling» de Clint Eastwood es pasarse unos cuantos pueblos. En este film se retrata un sistema completamente corrupto donde la policía hace lo que le da la gana, desde inventarse hijos o madres para solucionar casos a encerrar a inocentes en psiquiátricos de los que sólo pueden salir firmando un papel en el que acepten que los casos policiales que les afectan están solucionados. Vi esta película hace bastante tiempo, así que no me acuerdo de todos los detalles, disculpas si he metido la pata.
En cualquier caso, independientemente de que haya señalizaciones o limitaciones de velocidad con afán recaudatorio, eso no implica que tengamos que pagar ninguna multa, simplemente hay que cumplir la ley y punto. No me explico cómo, viviendo en el mismo país que Varsavsky e igualmente en una gran ciudad (no Madrid), no me han puesto una multa en los últimos años. ¿Será porque cumplo la ley? Y además, con los medios que hay en la actualidad, tanto sistemas de GPS que avisan de limitaciones de velocidad y colocación de radares hasta, en coches de gama más alta, lectura de las señalizaciones físicas en la carretera, creo que, EN GENERAL, si a uno le multan es porque quiere.
Y en cuanto a los registros, es obvio que la razón no es aparentar que la policía hace algo, porque sin ir más lejos muchos etarras han sido detenidos en controles policiales de esta clase, eso por no hablar de inmigrantes ilegales o narcotraficantes, aunque esto es más bien hacia el sur de España. Y como en tu caso vives en la capital de España, ciudad que hace unos años sufrió el peor atentado terrorista de la Historia en Europa y donde residen los principales poderes del Estado, además de la jefatura del mismo, pues es normal que haya muchos más controles que en otras ciudades. Y como además en España tenemos dobre amenaza terrorista, tanto islámica como etarra, pues entonces más motivo aún.
E insisto, si esto no diese resultado pues sería coherente protestar, pero el caso es que periódicamente asistimos a noticias sobre detención de terroristas o narcotraficantes (los últimos en Galicia, creo, aunque este caso era usando barcos) por estos medios. Personalmente no me importa que me paren un par de minutos sin mayores complicaciones si con eso cada poco tiempo logran detener delincuentes o prevenir ataques terroristas.
Y de otro tipo de controles, como los de alcoholemia, ya ni hablamos, prueba de ello es siguen muriendo personas al volante con unas cuantas copichuelas de más. ¿La solución? Nuevamente cumplir la ley y ser responsables.
Pues eso.
roberto en junio 27, 2009 ·
Creo que tu experiencia personal no es generalizable (y la mía tampoco), aunque creo que con el tema de los radares se pusieron excesivamente duros, por ejemplo yo llevo conduciendo regularmente desde el 1999, habré realizado unos 200mil kilómetros por todo tipo de carreteras y solo me han parado ¡¡1 vez!! para pedirme los papeles y solo me han puesto 1 multa (de aparcamiento y totalmente justa).
Nunca he soplado en un control, nunca un policía me pidió el carnet por la calle, nunca un radar salto a mi paso (y a veces como casi todo el mundo he ido con exceso de velocidad), habitualmente no llevo el carnet de conducir encima (me resulta incómodo por su gran tamaño, cuando renueve seguramente si lo llevaré), etc…
De echo mi impresión (quizás equivocada) es que se hacen pocos controles, porque yo veo a mucho loco por la carretera haciendo «pirulas». Creo que la mejor actitud es no entender la acción policial (siempre dentro de unos límites) como algo que se inmiscuye en tu privacidad, si no, colaborar amablemente y ya está.
elMestre en junio 27, 2009 ·
Me imagino que acabas de abrir el tapon de el champagne de Pandora.
Si algo nos gusta a los Españoles es protestar, y si de alguien más que del jefe, del vigilante.
Soltado ya el tópico arena costumbrista, me gustaria aportar mi granito de arena a la conversación.
Y mi opinión, tanto como de mis allegados y conocidos es únanime: Efectivamente por parte del ciudadano se sufre un abuso de poder desde los poderes fácticos.
Efectivamente prácticamente todas la medidas de «seguridad vial» que estan imponiendo van dirigidas al €, y no a la prevencón de riesgos. ¿en otro caso por que poner radares en las rectas con visibilidad en ve de en los puntos negros?
Mucho tiempo ha, en el famoso libro de las leyes de Murphy leí una máxima que he procurado aplicar siempre que me ha sido posible, aunque no la recuerde literalmente:
«Si una decision errona puede interpretarse o bien como una estupidez o bien como intencionado, elige siempre la primera opcion, acertarás más veces»
He de decir que esto ha resultado ser cierto la mayoria de las veces, y no solo eso, sino que me ha convertido en un ser más feliz. al fin y al cabo mucho mejor que te maten por que no se dieron cuenta que con saña y alevosia. te vas a morir igual, pero es pero morir sientiendose puteado, no?
Pero la materia vial es un asunto, si no tercermundista, con el mismo tufillo a villa privada de presidente italiano. La de la mayoria de decisiones, tanto de gobierno central como el distribuido revelan ante el ciudadano con un mimino de memoria y lógica chanchullos y pelotazos a cascoporrillo.
Carlos en junio 27, 2009 ·
Tratando el tema de la tecnología para control policial como la lectura de la matrícula, me parece un poco ingenuo tu punto de vista. Si la autoridad hiciese eso no cogían a ningún delincuente.
Por cierto, vivo en Estados Unidos y la policía sí que para a los vehículos sin cometer éstos ninguna infracción aparente. Eso de que es ilegal tendrías que revisarlo.
XL en junio 27, 2009 ·
Cuando te detuvieron ya sabían que el coche estaba a nombre de Martín Varsavsky, es prte del procedimiento policial, también sabían si tenías en regla el seguro y los impuestos del coche.
Simplemente lo que pasa es que mucha gente joven con dinero usa los barcos para meter drogas en Ibiza y Menorca, ese es el motivo real para pararte. Eras un caso claro para investigar 4 chicas jovenes bajando de un barco con equipaje…
Javier Guillen en junio 27, 2009 ·
Pienso que la policia en España es muy buena, funciona muy bien, lo malo no es la policia, es la justicia (o los jueces) debe ser muy freustante para ellos investigar o detener para que luego el juez de turno te tire todo el trabajo abajo. Y el tema recaudatorio es cual de el gobierno o de los ayuntamientos, en eso ellos son unos mandados…
manuel.sicilia en junio 27, 2009 ·
A mi no me preocupa la policía, son unos profesionales haciendo su trabajo, todos los encuentros que he tenido hasta ahora, básicamente controles en autopista, en carretera o nocturnos en mi localidad, de un respeto ciudadano y trato inmejorable, pero ya se sabe, todo esto tiene un sesgo importante, por mi edad media, no inmigrante a la vista, supurando clase media por los poros y talante tranquilo pase lo que pase….. nada que ver con la transición, la guardia cívil chusquera de entonces y haciendo alguna estupidez típica de jóvenes. Ahí ni los buenos días y tenías suerte si no salías con un mamporro o de una comisaria al día siguiente.
Lo que me preocupa realmente es que un ayuntamiento, coloca un aparato en una autopista e indiscriminadamente alguíen va a 90km/h en lugar de 80km/h y es un terrorista medioambiental además de un loco al volante, que no puede recurrir ni dar explicaciones de su conducta antisocial y psicópata (¿un adelantamiento necesario?¿un velocimetro poco preciso o una posición muy incómodo del aceledaror/cambio?). Qué un lobby privado, me llame delincuente, a mi y a mis hijos, mientras vemos un DVD comprado en una tienda, etc etc. Me ponen en el recibo del agua de 50 euros, un canón sistemático, dónde el 99% del importe es recogida de basuras pero la población tiene sus calles como un vertedero porque el ayuntamiento no tienen un duro, salvo para llenar la misma población de carteles fijos y metálicos, en cada esquina, parque y zona con el mensaje: pueblo x cada día más limpio, etc etc.
Que unos policías se peguen un paseo para nada, en una actuación rutinaria, no es una gran problema, es un efecto colateral de aumentar la vigilancia. El verdadero peligro lo tendremos cuando alguién decida criminalizar el hecho de que 4 personas se bajen de una embarcación, porque cada día sucede 200 veces en el mismo sitio y de la misma forma, que es lo que veo que hacen para fiscalizarnos a todos cada día mas. Seguramente por ser un zona turística lo llamarán ecotasa o por el cuidado biológico de puertos y costas. ¡Vamos! lo que se llama sacar dinero de las piedras a costa de usos y costrumbres ciudadanos. Ahora que ya han sembrado todas las poblaciones de zonas verdes y azules, se van a estrujar más la imaginación y por desgracia todos lo sentiremos. Eso sí a una família que su entidad bancaria le ha cobrado 300 euros, entre comisiones de descubierto, comisiones de cuotas impagadas (tarde) y otros incidentes «financieros», que les tienen cautivos muchas veces, no se le permite desgrabárselo o contabilizarlo correctamente en el cálculo real de sus ingresos netos.
Manuel en junio 27, 2009 ·
Martin, con respecto a lo que decis «En USA es ilegal detener a ciudadanos sin ninguna razón específica.», esto no es verdad desde que George Bush y el congreso pasaron el Patriot Act. Ahora pueden detener a personas (americanos o no) sin culparlos de nada, incluso por anos. Y todo el mundo lo sabe, en Guantanamo todavia hay cientos detenidos sin que se los haya culpado de nada, por anos. Incluso en el territorio de USA, hay detenidos sin ser juzgados ni ni siquiera ser culpados de nada (el caso mas famoso es el del puertoriqueno Padilla).
Emerge en junio 27, 2009 ·
Creo que al contrario de lo que piensa mucha gente, la policía no puede pararte por la calle «por que si». Debes dar algún motivo. EL problema es que si no tienen motivo se lo inventan (te hemos visto hacer un movimiento extraño, cumples con el perfil que andamos buscando, bla bla bla…). Yo siempre digo que los policías osn así de chulos y maleducados (hoy en día la mayoría) porque desconocemos las leyes. Me gustaría verles la cara cuando se topen con un abogado especialista que los denuncie por registrarle el coche sin orden al ser propiedad privada.
Y ojo, que estoy a favor de que haya policí, y cuanta más mejor. Pero más amable, mas educada y con menos humos. Que en la academia de Ávila parece que la asignatura de Educación para la Ciudadanía no debe existir…
César Blanco en junio 27, 2009 ·
Martín, entiendo que pueda molestar recibir una multa por exceder 8 km/h, pero no debemos de olvidar que hace no mucho en este país morian 6.000 personas al año en accidentes de carretera. 6.000, sin contar heridos que te puedes imaginar el número. Afortunadamente la cosa mejora año a año, y recientemente con la entrada del carnet por puntos estamos rebajando los muertos en carretera a cifras nunca conocidas. Todavía hay que seguir siendo duros, hay que mostrar a la gente que no se va a pasar una, hay que cambiar malos hábitos de generaciones. Cuando
En cuanto a la policía, efectivamente harían parte de su trabajo sin causar molestias si contaran con mayor tecnología, pero lamentablemente sabes que todavía ese es un punto débil. Mientras tanto a pesar de las molestias que a veces nos puedan causar a gente que como tú o yo de momento nos movemos dentro de la ley :), debemos de sentirnos orgullosos y especialmente comprensivos por la tarea que realizan, con gran profesionalidad, y cuyo fin no es nada mas y nada menos que acabar con una banda terrorista que asesina desde hace 40 años y últimamente con las peores bandas criminales organizadas de Europa.
Espero que resueltos estos dos grandes problemas de nuestra sociedad, alta sinestralidad en las carreteras y el terrorismo/delincuencia organizada, todos podamos vivir un poco mas tranquilos y relajados. Mientras tanto que menos que mostrarnos comprensivos y colaboradores con quien tiene la dificil tarea de hacer esto posible.
César Blanco en junio 27, 2009 ·
Como puede haber gente que sigue diciendo que el único afán de las medidas tomadas para reducir los accidentes en carretera es el recaudatorio, si las cifras indican claramente que se está consiguiendo reducir el número de muertos.
Ah, que además de reducir el número de muertos con estas medidas encima se recauda dinero de quien insolidariamente no colabora para conseguir unas carreteras mas seguras, dinero que pasa a formar parte de los fondos públicos que disfrutan la mayoría de la sociedad. Perfecto, dónde está el problema?.
manuel.sicilia en junio 28, 2009 ·
#César creo que todos estamos de acuerdo en lo importante que es reducir las muertes y heridos en carretera, aún harían falta muchas mas presión, la velocidad se ha apaciguado, pero se sigue conduciendo mal: cambios de carril sin señalizar, el intermitente es una advertencia para que te apartes, por el carril del medio sin ocupar el derecho, distracciones, etc. Pero si te refieres a mi comentario y la multa de Martín, hacen referencia a los accesos a ciudades en autopistas diseñadas para 120km/h que se han limitado a 80km/h en el mejor de los casos. Si que es verdad que en hora punta o de cierta congestión, limitar la velocidad «del conjunto» es una medida de seguridad importante y la aplaudo, de hecho casi todo el día físicamente no puedes ir más rápido de 40 o 50. Pero mantener ese límite artificial durante todo el día y noche, aunque estén los 3 carriles vacios y que los radares estén que saltan a la que te pases 10 km/h, pues para que nos vamos a engañar…. Pues es lo mismo cuando en una población reducen los aparcamientos, para descongestionar las calles de coches aparcados, pero ¡oh! sorpresa unos años despues hacen zona azul o verde y vuelve a recuperar esas plazas que quitaron unos años atrás para beneficio estético de los vecinos o en los casos más cínicos, para mayor seguridad de los peatones. ¿o es que nadie se acuerda cuando no se podía aparcar a menos de 5 metros de un fin de calle para reducir atropellos? y ahora hay zona verde hasta el mismo paso de peatones o chaflán.
Lo que siempre me ha llamado la atención de los grandes números del tráfico (tantos muertos etc) es que más allá del gran titular, nunca publican las causas relacionadas y exponen su progresión y/o correlación: exceso velocidad, fallo mecánico, incidente en la vía, por modelo de vehículo, etc. ¿alguién sabe si existe esa información y es pública?.
javi en junio 28, 2009 ·
Sólo paso a decirte que tengas cuidado con éste.
Saludos.
Nacho Vegas en junio 28, 2009 ·
@Cesar Blanco, supongo que también justificarás que en el franquismo no había represión. Las cifras demuestran claramente que había mucho menos crímenes y si cumplías escrupulosamente la ley, no tenías ningún problema.
Y sobre el funcionamiento de las medidas «no recaudatorias» de tráfico, en Alemania y Reino Unido tienen más accidentes que en España y muchísimos menos muertos que nosotros. Y te aseguro que no te multan por morirte. En esos países se gasta mucha pasta en salvar vidas en la carretera, en vez de recaudarlo.
jose en junio 28, 2009 ·
@Cesar Blanco: ¿Cómo puede haber gente que piense que el único afán de la policía es recaudatorio?
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Muy sencillo, mira dónde ponen los multímetros, en rectas en las que no hay ningún problema si vas a 80 o a 90. Las mismas reglas de velocidad que hace 40 años con coches actuales son absurdas. En autopista el 80% de la gente llega a 150km/h y no pasa nada.
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Y sí, no hay ningún problema en ir a 100 en una carretera de 80, y está demostrado científicamente. Que abran el debate, es fácil demostrarlo con números.
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En tráfico hay una regla fundamental, el 80 por ciento de los accidentes los provoca el 20% de la gente. Ese 20% no es permanente, por ejemplo, quien se divorcia en el momento del divorcio pasa a multiplicar por 5 o más sus probabilidades de accidente(por qué? pues porque está pensando en otra cosa).Hay gente que sí se mantiene en el 20.
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Al 80 por ciento hay que dejarle en paz.
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También se demuestra fácilmente que cuando se mejoran las carreteras, los accidentes bajan, y a ello se deben muchas de las bajadas de accidentes atribuidas a «cumplir las normas». Por ejemplo las carreteras sin desdoblar en el norte(pavimento húmedo) aumentan mucho los accidentes,
Arturo en junio 28, 2009 ·
La verdad es que me sorprendes, tanto en la vida empresarial como en la vida normal, tienes la capacidad de analisis y entresacar la realidad de lo que pasa.
Sobre la situacion policial en España, no sabemos nadie, el verdadero poder ABITRARIO que tiene nuestra policia desde la municipal, autonomica y estatal ( guardia civil, nacional), cualquiera de ellos SIN NINGUNA JUSTIFICACION pueden hacerte pasar un calvario Kafkiano, y todo dentro de la legalidad, nadie puede hacereles nada, ya que han cumplido perfectamente con el manual, si hay algun error ya secuidaran los jueces de taparlo, somos o no somos equipo.
Esos si si tiene que escapar alguno ques ea un capo de la mafia.
Te voy a contar, me llaman por telefono movil, me preguntan mi nombre, y me dicen que me tengo que presentar en otra ciudad a declarar sobre una denuncia, les digo me es imposible deplazarme en esos momentos, ademas de pedirles que se identifiquen, lo que hacen, les digo que me manden una citacion para un dia de la semana que viene, me dicen que de ninguna manera que me debo presentar, y de una manera chulesca, que si no me atenga a las consecuencias, bueno lo dejo pasar, ya que ya les he dicho cual es mi domicilio y que me nvien una citacion para presentarme, a los dias lo comento con mi abogado, y me dice que es mejor que me presente o les llame, bueno tenia que ir a esa ciudad y me presento en la comisaria ( es una comisria, no el JUZGADO, es un comisario no el JUEZ), pregunto, doy mi nombre paso alli 1 hora y me dicen que alli no hay nada, mevoy ( sin pedir un docuemnto que acredite que he estado, ERROR), sigo conmi vida, viajo a sudamerica paso alli hasta finales de Julio, vuelvo Madrid, paso por el aeropuerto, todo bien, me voy a mi hotel de Madrid, cojo mi habitacion a mi nombre, ceno con unos amigos, vuelvo al hotel de madrugada, y a las 8 de la mañana, oigo ruidos en la terraza, movimiento afuera de la habitacion, llaman a la puerta me identifican, me visto, me dicen que me llevan a comisaria para hacer unas gestiones, 10 POLICIAS, el numero es de lujo, la gente del hotel pensando que han cojido al jefe de la mafia, me llevan a la comisaria, me meten el calabozo, me quitan el movil, y me dicen que espere, pasan 4 horas, y me preguntan que si se porque estoy alli, les digo que ni idea, ya que no tengo lios con nadie, me hacen esperar otras dos horas, me informan que tengo que declarar por una denuncia y em dicen de ques, recuerdo que es un problema con un socio que ha presentado una denuncia, bueno pues les digo que declaro y que me voy, declaro y cuando ya les digo que cuando me voy, me dicen que no me voy, que pasare mañana a disposicion judicial, que es asi como lo ha pedido el «comisario», me tienen toda la tarde en el calbozo, luego me llevan esposado con un pobre dogadicto, a otro sitio, gracias a dios, un policia me y le debo dar pena, prque se ve que no tengo nada que ver con la gente que hay alli, DE TODO, y me mete en una celda a mi solo, a las 6 de la mañana, nos sacan y en un celular amontonado con otros, me llevan a los jusgados de Plaza Castilla, y asi hasta que me presento ante el juez, que dice, QUE HACE ESTE HOMBRE AQUI, no tendra que estar, y me dan la libertad.
las 36 horas no se como llamralas, lo de la peliculahablais, me lo han recordado, UN COMISARIO, que no le hacen caso y se presenta un españolito cuando el lo dice, tiene el poder de JODERTE, se llama ABUSO POLICIAL. y esos esta a la orden del dia.y como no se corrija lo de la policia de coslada sera un juego de niños.
Sigue asi Martin, espabilandonos con la realidad
Un abrazo
Arturo
Arturo en junio 28, 2009 ·
Sobre las multas, en Zaragoza que es donde vivo ahora. hay 4.000.- funcionarios, 1.900.- policias, debemos ser un penal.
Y sin dinero, en las arcas, la mas pequeña de las multas que son 100 150.-€ te la ponen por nada por velocidad.
De todas formas, ya se ha conseguido que la recaudacion de las multas de trafico ( me imagino el nacional, o el autonomico el municipal, o el de mi finca) se destine a arreglar carreteras, alguien se cree esto, ppor las municipales sedeberian dedicar a arraglar aceras y calles que hay algunas que lo necesitan. Pero sera como siempre, en donde podremos ver las cuentas, tantos ingresos, tantos km areglados ubicandado donde se ha realizado, no hace falta crear otro puesto de trabajo, un DEFENSOR DEL MULTADO, quee stos solo hace falta darles ideas, con crear una pagina web donde poner la informacion seria suficiente y veriamos que cumplen lo prometen.
No cero que lo hagan, porque si empezamos por ahi, tambien podriamos pedirles, que hecn con todo nuestro dinero y eso no es politicamente correcto.
Por cierto alguein sabe si el parlamento Europeo da cuentas en alguna pagina dponde gasta todo es monton de pasta, porque he odio que hay misiones que duran 6 años, cuando debian durar 6 meses y a 600.- € diarios loe que menos combran.
Un abrazo
Arturo.
Alberto de Francisco en junio 28, 2009 ·
Les enseñan así, no es que haya directrices al respecto de cómo actuar, es que la escuela es la escuela, y si sabes hacer algo de una manera lo haces de una manera.
Salvador en junio 28, 2009 ·
Yo como motero (sector un tanto «perseguido»), ya llevo unas cuantas paradas ‘por la cara’ por parte de los mossos d’esquadra (la policia autonómica de Cataluña).
Estoy hasta las narices.
dan en junio 28, 2009 ·
Emerge ¿cómo es eso de que no te podemos registrar un automóvil sin orden judicial porque es una propiedad privada? juas juas juas, antes de hablar sobre las F.F.y C.C.de Seguridad del Estado lee un poco más sobre leyes y los derechos y obligaciones que tienen todos los ciudadanos/as y visitantes que se encuentren en este país llamado España.
Los vehículos y semimóviles (caravanas por ejemplo que se encuentren en movimiento al momento de ser requeridas) se pueden registrar sin ningún tipo de orden judicial, al igual que tu bolso, maletas, etc, y establecimientos abiertos al público (en dichas zonas abiertas al público), y prácticamente cualquier sitio o cosa que no esté protegido por el secreto de comunicaciones (correo o paquetes postales, etc) o considerados como domicilio por leyes o jurisprudencia asentada por el Tribunal Supremo.
Y en cuanto a los controles en vía pública por parte de policías son perfectamente legales atendiendo siempre a lo previsto en la L.O. 1/92 sobre prevención de la seguridad ciudadana, es decir que a observación del agente o agentes actuantes se basen en posibles infracciones penales (delitos o faltas), o que se prevea que se vayan a cometer los mismos (en resumidas cuentas siempre que se utilicen como medidas de control de seguridad para prevenir comisión de delitos o faltas, o lo que es lo mismo siempre que el policía que lo efectúe esté cumpliendo con sus funciones preventivas)
En cuanto a que en los USA la policía no te puede parar, deja que me parta de risa Martin, no sólo te puede parar igual que en España, si no que a diferencia de lo que pasa en este país si insultas y ya no digamos golpeas a un policía en los USA vas de cabeza a la cárcel (no como aquí que aunque te detengan por desobediencia al poco rato o como mucho al día siguiente ves al juez multita de nada y a la calle de nuevo). Ya no digamos en cuanto al empleo de armas de fuego en los USA respecto a cualquier país europeo por parte de las fuerzas del orden (ni punto de comparación).
P.D.: en lo que sí estoy de acuerdo es en lo del carácter recaudatorio de las multas, sobre todo los radares fijos en España, y de echo en numerosas ocasiones lo he comentado con compañeros del Cuerpo Hermano, Guardia Civil, y particularmente con miembros de la unidad de tráfico y están totalmente de acuerdo conmigo en el carácter recaudatorio y no de prevención de accidentes, pero ya sabes donde hay patrón no manda marinero, es decir los culpables son los que nos gobiernan, no las fuerzas del orden.
dan en junio 28, 2009 ·
Por cierto Emerge educación para la ciudadanía no la dan en Ávila, pero Ética (en la práctica policial) y psicología si que lo daban (por lo menos hace 15 años), así que un poco más de precaución al abrir la boca sobre cosas que no conoces.
Karlos en junio 28, 2009 ·
Desgraciadamente tengo que dar la razón a MV y al #2 que lo ha clavado. Ultimamente, ya sea a través de la prensa, de conocidos o por experiencia propia, veo un cambio muy importante a la hora de criminalizar al ciudadano común por parte de la policía en general, especialmente la Local y la Nacional. Veo actitudes chulescas, veo como miente la policia, veo como incriminan a ciudadanos inocentes… Son situaciones que me hacen recordar los años 70 en España y que tras la transición desaparecieron, pero me temo que el péndulo vuelve de nuevo hacia aquella época. Evidentemente no es toda la policía, pero el número de casos aumenta de forma alarmante en los últimos años.
Silvia Porras en junio 28, 2009 ·
Por cinco minutos no vale la pena enmurar las inconveniencias, sin embargo parece ser que la policia ha incrementado los sistemas de seguridad… algo similar ocurre por estos lares
AngelFarni en junio 29, 2009 ·
Martin,
De acuerdo contigo solo en un 50 %, y me explico.
Por un lado, hay determinadas cuestiones que creo que sí deben tratarse con discreción, sobre todo si afectan a situaciones en las que hay niños o familias involucradas Por otro, creo necesario que en ocasiones la policía actúe con visibilidad, por el efecto disuasorio que eso puede tener respecto a los delincuentes y también por el efecto de tranquilidad que a la gente normal le puede suponer ver cómo la policía está y está trabajando.
Encontrar el punto medio es el problema.
Rotrin en junio 29, 2009 ·
Martin sinceramente me parece que mezclas churras con merinas. Claro que la policia puede mirar si tu matrícula esta asentada en Mallorca, pero eso no asegura nada de nada. No mezcles el afan recaudatorio, cosa sinceramente que dudo, con la deuda de Madrid de 8.000 millones, básicamente porque la M-40 es del estado, no como la M-30 que SÍ que te multan a porrón y da la casualidad… que es del Ayuntamiento de Madrid.
Afortunadamente este gobierno SÍ se ha tomado en serio los accidentes de tráfico y por eso se han rebajado un 50% los accidentes sin poder achacar eso a que haya menos coches moviéndose porque es simplemente mentira. ¿8km? Sinceramente… en la M-40 que te multen por 8km de más lo dudo muy mucho y sinceramente sí ponen esos límites, ya sea en la M-30 (xq el tunel no tiene arcén) o en la M-40 (porque en cada curva te puedes encontrar un atasco y piñarte) me parece bien.
UN saludo y enhorabuena por la fonera 2.0 aunque has de reconocer que el firmware era beta beta beta.
Find en junio 29, 2009 ·
En el trayecto entre Barcelona y Córdoba (España), más o menos 1000Km., todos los radares están señalizados. Resultado 0 multas.
En las tres o cuatro veces que lo he hecho últimamente, me han parado en un control de alcoholemia (en una carretera con dos o tres puticlubs) y otra vez para un control con perros, supongo que para temas de drogas.
daniel cialdella en junio 29, 2009 ·
Mi opinión nuevamente…. (y hace tiempo que no escribo por aqui).
* para quien haya vivido en un pais latinoamericano, creo que se se dará cuenta lo que es «una fuerza del órden» corrupta, impune, dueña de la vida de las personas, sucia….
(yo viví mas de 30 años en Argentina).
* las fuerzas del órden en USA tienen muchisima mas libertad de acción que las Españolas, sin dudas, pueden hacer casi lo que quieran que luego tienes que «pagar» a un abogado para defenderte sus derechos básicos. Simplemente si le caes mal a un policía de un pueblito de Texas (por dar un ejemplo).
* llevo casi 5 años conduciendo moto por Madrid y varios sitios de España, viajé en moto a Venecia y tengo unos cuantos miles de KMS como motorista, justamente este sábado me pararon en el Puerto de Guadarrama en un control de GC, me demoraron 10 minutos, revisaron papeles, control de alcoholemia (el primero en 5 años).
Y debe ser la 3ra vez que me paran (en 5 años), seguramente no seré el perfil de riezgo que buscan, ni mi moto un pepino llamativo.
Mi experiencia dice que «siempre me han tratado correctamente, han realizado controles (como deben, para eso están), y no he tenido ningún tipo de problema». Estoy contento de que se los vea, paren coches/motos, me alegra que cada año bajen las cifras de accidentes y muertos, también me alegra que hayan mejorado muchos quitamiedos para que no mutilen mas.
* Creo que algunos radades SI estan puestos para recaudar (el de Costa Rica como ejemplo), pero que NADA tienen que ver los policías con eso. Ahi culpo al gobierno del PP por buscar financiación de sus obras (la m30 por ej).
* En este caso Martín no estoy de acuerdo con lo que comentas, seguramente no te gustó lo ocurrido, pero para mi, es un mal necesario por el que tenemos que pasar.
Lo veo como que si te hacen perder 10 minutos de tu tiempo y con eso logran que haya «30.000 pastillas menos en la calle» (o 10 kg de cocaina), bienvenido sea.
En mi experiencia personal, los controles son muy pocos y siempre muy correctos. Su hubieran muchos mas casi que me alegraría.
Los males actuales son «las drogas», «tráfico de personas», «terrorismo», «excesos de velocidad», «alcoholismo»…. si no lo persigue la policía, ¿quien lo haría?
Miguelcp en junio 29, 2009 ·
Estoy de acuerdo con Daniel. Creo que en España la policia actua correctamente e interfiere poco en la vida de los ciudadanos. En cuanto a lo del afan recaudatorio, me parece una idea muy equivocada, pero muy extendida.
Miguelcp en junio 29, 2009 ·
Creo que muchas veces la gente lo quiere todo, pero se olvida de que siempre las monedas tienen su cara y su cruz, no se puede tener lo uno sin lo otro.
La gente quiere tener seguridad, pero que la policia no le pare a él. La gente desea circular por la carretera protegido de conductores peligrosos, pero no quiere que le pongan una multa a él. Y eso no tienen sentido, la seguridad tiene grandes ventajas, pero tambien pequeños inconvenientes inevitables. No podemos pedir a los policias que sean videntes, que solo con la mirada desde lejos ya sepan distinguir a los buenos de los malos, al delincuente del ciudadano honesto. Eso solo pasa en algunas series de la tele, en la vida real es imposible.
César Blanco en junio 29, 2009 ·
@ Nacho Vegas, el franquismo vamos a dejarlo empezando porque las estadísticas que se daban a mi no me ofrecen la mas mínima credilidad, y en el caso de ser ciertas, el fin no justifica los medios. En el caso que nos ocupa, sufres mucho cuando no puedes superar los 120 km por una autovia?. Si así es piensa en que haciéndolo evitaras mucho sufrimiento a mucha otra gente, y a lo mejor así te sientes mejor.
Los ejemplos que me comentas de Reino Unido y Alemania no son extrapolables a nuestro país, al menos de momento. Si quieres hablamos de civismo en Alemania y lo comparamos con España, pero no solo en la carretera, sino en ensuciar las calles, pagar en el metro, etc.
César Blanco en junio 29, 2009 ·
@ Jose, todo lo que comentas está muy bien, y no te falta razón, solo olvidas un pequeño detalle. En España a día de hoy hay 163.577 km de carreteras. Por dónde quieres que empecemos a mejorarlas?. De dónde sacamos el dinero?. Se lo quitamos a sanidad?. A educación?. Eliminamos las pensiones?. Suponiendo que tuviéramos el dinero, cuantos años se tardará en realizar las mejoras?. Si vas por una carretera «mejorable», de las que tantas hay, crees que disminuyendo la velocidad evitarás el accidente?.
El año pasado murieron 3.082 personas (por simplificar iba a redondear a 3.000, pero es que estamos hablando de 82 personas). En el plazo que se tarda en poner en marcha un plan de choque como el actual, que se demuestra eficaz salvando vidas, y con el dinero que cuesta, no daría tiempo ni a sacar a licitación la mejora de un tramo de 10 km de autovia y a pintarle las rayas.
Con 3.082 muertos encima de la mesa todos los años no entiendo como algunos todavía reivindican «su derecho» a circular más rápido por carreteras públicas.
César Blanco en junio 29, 2009 ·
@ Jose, por cierto, una muestra sencilla de que en este país no somos conscientes del coste en vidas humanas que suponen los accidentes de tráfico es preguntar a la gente cuanta gente cree que muere al año en la carretera. Te sorprenderás cuando te contesten 400, 500, el que más 700. Cuando les dices que 3.082 se llevan las manos a la cabeza. Si les dices que en los años 90 eran 6.000 directamente no te creen. Tú que número pensabas?.
carloscastillo en junio 29, 2009 ·
España es un país donde el honrado teme a la policía y a la ley, y el sinvergüenza vive tranquilamente. La ley no es igual para todos, ni lo va a ser.
A mi, no me importaría vivir en un estado policial como en USA, sabiendo que quien la hace la paga. Pero la paga de verdad. Tampoco me importa la pena de muerte ni la cadena perpetua, sabiendo que seré juzgado de manera correcta, ni me importa las cámaras de vídeo por la calle grabando… Siempre que sepa que la ley es para todos. Por que soy una persona normal, sin nada que ocultar. No trafico, no mato, he intento no saltarme las leyes de trafico. Soy tan gilipollas que pago los impuestos…
Como yo el inmensa mayoría… ¿por que tenemos que soportar esto..? Por una minoría, que delinque, y encima las leyes les protegen.
Se nos olvida que si esto cambiara… los que nos gobiernan estarían todos en la cárcel. Todos. Así que nada cambiara.
Slds
JA en junio 29, 2009 ·
Seguramente tengas razón en unas cuantas cosas de las que comentas.
Ahora bien, ye voy a decir lo que me soltaron una vez, un cargo de cierta relevancia:
SI NO TE GUSTA EL SISTEMA , HAZ ALGO PARA CAMBIARLO.
Y teniendo en cuenta que TU no perteneces a la masa anónima, si no que tienes ciertos contactos, pues más razón todavía en que HAGAS ALGO AL RESPECTO.
Lo digo de buen rollo, para que quede claro, pero quejarse sin hacer nada el algo que pasa demasiado y no sirve de mucho.
Salutes.
sapo en junio 30, 2009 ·
“jope que bien que trabaja la policía española”. «Porque mi Sacs 42 por ejemplo, está matriculada en Menorca, está a mi nombre, yo tengo una finca aquí, este es un ambiente chico ¿No puede tener la policía una manera más discreta de trabajar? No pueden mirar una matrícula, enviarla por internet a una base de datos y decir, “a este es nuestro vecino Martin Varsavsky”.
Este tema es viejo ya lo he comentado en otras ocasiones pero parece que, o no te convencí, o no quieres convencerte.
Comencemos con algo nuevo: la Guardía Civil no es una policía. Policia es la local, nacional o autonomica. La Guardia Civil es un Instituto Armado y son militares. Realizando funciones policiales y de caracter militar asi como de inteligencia. En tiempos de guerra dependerian organicamente del Ministro de Defensa y se rigen por las reales ordenanzas.
Si miro tu Sacs, en tu filiación, tu estarás empadronado en Madrid, con lo cual aparece que eres Martin de tal calle de Alcobendas, Madrid, no de Menorca. El número de la Guardia Civil no sabe si la matricula está doblada (duplicada) y eres un miembro del Comando Cacatúa de Euskadi Ta Askatasuna (ETA). O si ese señor con greñas, camiseta de flores y gafas negras es Martin. ¿Como identifica a una persona embarcada sino es requiriendole la documentacion?. ¿Telepatía?.
Respecto a afanes recaudatorios y lo bonito que era Londres. Ciudad de Londres, radares: 350. España (entera): 375 radares.
Yuri en junio 30, 2009 ·
#38 La Guardia Civil sí que es policía y, al igual que el Cuerpo Nacional de Policía, es un instituto armado (uno militar y el otro civil.
En los siguientes enlaces se pueden ver las similitudes y las diferencias:
Guardia Civil
Policía Nacional
Yuri en junio 30, 2009 ·
A propósito del tema de las identificaciones:
Los controles de identificación de la Policía Municipal ayudaron a imputar a Caminero
Fernando en junio 30, 2009 ·
Martín, leo tarde este mensaje, pero no quiero dejar de pasar en decir que tienes todas las razones del mundo.
A mi, me acaba de ocurrir esto. ME QUITAN 4 PUNTOS DEL CARNET POR IR EN BICI, además de la multa, claro esta.
Quita de puntos en el carnte por in en bici
Es totalmente ilegal, pero parece que la policía de España, va a ciegas, haciendo el ridículo.
PD: ¿A alguien se le ocurre ser policía, observando esta actitud de un oficial ? Digo yo, la policía debe tener algun trabajo mas serio, que andar poniendo multas a cualquier cosa.
Fernando en junio 30, 2009 ·
Me olvidaba…
Al #38, ¿que opinas de lo mio? ¿no coincide con los comentarios que hace Martín?
Yuri en junio 30, 2009 ·
#41 Pues será incorrecto que te quitén los 4 puntos, pero ten cuidado con los semáforos en rojo que un día te van a costar un disgusto.
sapo en julio 1, 2009 ·
39 Yuri
No estoy convencido de esto que dices, y creo que las paginas pueden ser obsoletas. La Policia sería un Cuerpo Nacional de Policia, y la Guardia Civil un Instituto Armado, o según el Real Decreto 1181/2008 de 11 de julio, Cuerpo de la Guardia Civil. De todas maneras lo miraré, por si estuviera equivocado.
neto en julio 2, 2009 ·
EEUU revisará en Barajas los papeles de quienes vayan a viajar hasta allí
Tres oficiales del servicio de fronteras de Estados Unidos controlarán los pasaportes de los viajeros que vuelen a este país desde el aeropuerto madrileño de Barajas, en virtud de un acuerdo en materia de inmigración firmado en Madrid por ambos gobiernos. Rubalcaba ha recordado que el aeropuerto de Barajas es el elegido por inmigrantes ilegales de países iberoamericanos o incluso Irak para intentar burlar los controles de fronteras de Estados Unidos.
Sergio en julio 2, 2009 ·
Sería interesante saber como comprobación del afán recaudatorio del estado, cuantos radares se han puesto en los puntos negros dónde hay más muertes. Por ejemplo si pones un radar fijo o móvil en un km de carretera en dónde no ha habido accidentes en los últimos 10 años ya me dirán si eso no tiene afán recaudatorio que es. Evidentemente en favor de la seguridad si el control se establece en las zonas peligrosas y evitan muertes estupendo pero realmente lo que están consiguiendo es que la percepción del ciudadano sea de presión policial y no de control.
Yo tengo una embarcación semirrígida que uso para trabajar en mi centro de buceo, la tengo fuera del agua y hace un mes la cogí para ir a bucear con unos clientes la Guardia Civil de Tráfico me paró yendo al muelle, la Guardia Civil del mar me paró al salir de bucear en el agua y al volver a mi centro de buceo me paró otra vez la Guardia Civil de Tráfico, en ningún caso me multaron. Era un sábado a las 10 de la mañana, en Gran Canaria no creo que encuentren etarras armado, no era un control de alcoholemia y no me dieron ninguna razón de porqué me habían parado pero al estar mi documentación en regla no tuvieron nada que decir, tres veces en menos de 6 horas y 1 hora y media de mi tiempo perdida en nada. Si esto no es presión policial espero no verla nunca.
César Blanco en julio 3, 2009 ·
@ Sergio. Y dale con el afán recaudatorio. Por qué no quieres que haya radares en un punto en el que no ha habido accidentes en 10 años? Para poder superar los límites de velocidad en ese punto y conseguir así convertirlo también en un punto negro?. El radar multa al que superan los límites de velocidad. No quieres pagar?, no superes los límites, verás que rápido se tienen que comer su supuesto afán recaudatorio.
A ver si nos vamos dando cuenta que los radares no se ponen para que se cumplan los límites de velocidad en ese punto, sino para que la gente sepa que no se pueden superar los limites de velocidad en ningún sitio, sea punto negro o morado. Y el que incumple las normas no se va de rositas. Francia ha plagado las carreteras de radares y mira los resultados que han obtenido reduciendo el número de accidentes.
Una vez más. Les vas a decir a la DGT que ha conseguido reducir 560 muertos al año dónde tiene que poner los radares?. En esta país cualquiera empieza creyéndose seleccionador de futbol y termina diciendo como gente con eficacia demostrada en su gestión tiene que hacer las cosas.
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Sergio en junio 27, 2009 ·
No creo que sea por PR sino por afán recaudatorio y una forma de luchar contra la imigración ilegal, los sin papeles. En el 2004 me detuvo la policía local, muy educadamente, en la calle, me pidieron mis documentos y yo, acostumbrado a andar siempre si ellos (el temor a perderlos) les dije que no los tenía. Me recomendaron que los llevara siempre conmigo y me dejaron seguir mi camino, supongo que hoy, en plena crisis, sería diferente.
Y sí, también me llama la atención que te puedan detener porque sí, me parece ilegal, no pueden presuponerte culpable de un delito ¿Te acuerdas de cuando en Argentina estaba de moda la actitud sospechosa? Tampoco entiendo que pongan tantas trabas a la imigración, supongo que es el miedo, pero si no fuese tan difícil conseguir regularizar su situación en España para un imigrante creo que ganaríamos todos. Los españoles porque cada imigrante aportaría a las arcas públicas, los imigrantes porque podrían procurarse trabajo en condiciones de legalidad, lo que evitaría los explotasen.
Un abrazo.