2006 25
La Patética Marcha Peronista
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Estaba leyendo La Nación y veo esta foto en la que Francisco de Narváez y Lavagna, dos personas que respeto en muchos sentidos, se pusieron a cantar la marcha peronista en un almuerzo cuyo objetivo parece ser organizar a la oposición peronista pero anti kirchnerista (que también es peronista) en una lucha de peronistas contra peronistas para ver que peronista va a dirigir a la Argentina de los próximos años.
Muchas veces me preguntan por qué no vuelvo a la Argentina y tengo respuestas varias. Entre ellas que lo que yo hago, crear empresas de internet, es muy difícil de realizar desde Buenos Aires, o que España es como la Argentina que hubiera querido tener, o que mi familia está muy adaptada en Madrid y moverlos sería duro para ellos. Pero cuando veo a un grupo de líderes, supuestamente inteligentes, cantando la marcha peronista no necesito dar más explicaciones que esta.
No vuelvo a la Argentina porque no quiero vivir en un país donde voy a ser gobernado por un señor que para ganar una elección tuvo que cantarle una canción a un patético imitador de Mussolini que gobernó el país en los años 50.
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Sin Comentarios
Yamil Salinas en agosto 25, 2006 ·
Martín, lamentablemente es así. Particularmente creo que Lavagna realizó una buena gestión de la crisis económica de nuestro país, y en sus declaraciones y exposiciones me pareció (hasta ahora) una persona prudente, con un correcto tono moderado, que no abunda en la estirpe política argetnina.
Ahora verlo allí, con todo ese rejunte de peronistas-ex-peronistas (duhaldistas, menemistas, etc.) creo que no le sienta muy bien.
La reflexión que queda es la siguente: el peronismo es una máquina política de generación de facciones. Ante el escenario de una alarmante ausencia de oposición partidaria extraperonista, en los últimos años se configura al mismo peronismo como oposición, cada cual con sus feudos territoriales y provinciales.
Por algo será que las últimas dos presidencias no peronistas en los últimos 23 años fracasaron.
Es realmente triste pero cierto ver cómo manejan la república. Es que saben del negocio.
Mariano en agosto 25, 2006 ·
Martin,
reducir a Perón a un patético imitador de Mussolini es olvidarse o pasar por alto todo lo bueno que hizo, especialmente su lucha por los derechos de los trabajadores y por la justicia social. Creo que hay saber diferenciar los aciertos y los errores… En la Argentina de hoy, cantar la marcha peronista no implica necesariamente adherir al carácter autoritario y demagogo del movimiento.
Ernesto en agosto 25, 2006 ·
Cuando dices «Entre ellas que lo que yo hago, crear empresas de internet, es muy difícil de realizar desde Buenos Aires» en general se aplica a nuestros paises, a menos que se diera el salto a establecerse fuera (Miami como minimo?) es dificil pese a tener una buena idea el tomar como base uno de nuestros paises, ya sea por el tamaño del mercado (cantidad de habitantes y/o capacidad de consumo) o infraestructuras.
Por eso el boom de Internet de la segunda mitad de los 90 lo vimos de lejitos… como consumidores … desde nuestra cabina de medio euro la hora.
Asi estamos… 🙁
Carlos T. en agosto 25, 2006 ·
Juan Domingo Peron: …patético imitador de Mussolini que gobernó el país en los años 50…
Leon el Africano en agosto 25, 2006 ·
Cualquier día también se ve algo así aquí en España, los grupos políticos son como el Coliseo romano, con gladiadores matandose por el poder, entre ellos y con los de los otros partidos. Es triste pero es así. Recuerdo a un conocido uruguayo que pertenecía a una asociación ecologista y nos decía «somos 13 asociados… y hay corrientes internas!!!».
Martin en agosto 25, 2006 ·
Martin,
estoy de acuerdo con tu comentario, aunque creo que lo de la marcha es mas que nada una consecuencia sobre una estructura peronista que entiendo la unica forma de cambiar radicalmente es desde adentro, aunque estos actos no son expresion de cambio.
No creo que en este caso Lavagna haya sumado puntos con sus cánticos y es una lástima porque, de acuerdo a su perfil parecería dar otra imagen a la que estamos acostumbrados a ver en los políticos de mi país. Da la sensación que entiende de que va el mundo, sensación que no tengo con la demás dirigencia, empezando por el presidente.
En mi caso personal vivo hace unos años en Madrid y soy también de los que esperan ese «cambio» en la dirigencia, porque Argentina es un excelente lugar para vivir.
Lamentablemente no lo veo cercano y menos con la oposición cada vez más desfragmentada.
Lo que nunca voy a entender es lo de seguir viviendo con Perón. Supongamos que todos coincidimos con los comentarios de Mariano (en mi caso personal me encuentro en el otro extremo), igualmente ya esta, ya paso Perón. Para crecer no se puede vivir de lo que un politico hizo o dejó de hacer hace 50 años. Creo que la solución pasa por romper esa mentalidad peronista que está más que claro no le ha hecho nada bien a la Argentina.
alex en agosto 25, 2006 ·
Martín, lo q contás es un ejemplo de una de las razones por las q ni se me cruza por la cabeza la idea de volver a vivir en Argentina. No sé, no entiendo, cómo es posible q alguien como Lavagna q hasta ahora ofrecía una imagen algo más fiable, profesional e inteligente, de repente sea capaz de someterse o prestarse a un espactáculo tan patético. ¿Es q la gente se vuelve tonta cuando llega a ciertos niveles de necesidad política (en este caso de querer ser el próximo presidente argentino)?. Intento no perder del todo la fe y la esperanza en que mi país pueda por fin asentarse, evolucionar, desarrollarse y ser un país estable y con respaldo. Pero, visto lo visto, seguiré soñando y viviendo fuera. Ojalá me equivoque y Lavagna sea una persona confiable y lógica que ha tenido un tristísimo «lapsus».
Saludos.
Usuario en agosto 25, 2006 ·
Lástima que en todos los países haya gente patética. En España por ejemplo, país dónde resides, también tenemos gobernantes patéticos, lo que ocurre es que el grado patético no ha llegado aún a serlo tanto como en Argentina. Que me perdonen los argentinos, pero tengo amigos argentinos que me dicen que tienen vergüenza de su país, bueno, de sus gobernantes. Me pregunto… ¿no hay nadie en Argentina con un sentido claro de coherencia, respeto y honradez?. Seguro que sí, el problema es que cuando una persona con valores sobresale, los que no tienen esos principios y valores lo aniquilan o unden. Desgraciadamente, eso que pasa en Argentina pasa en muchos lugares de nuestro mundo. ¡¡¡Ánimo y no desesperen!!!
Gonzalo en agosto 25, 2006 ·
Es un poco triste que Narvaez; candidato de menem se alinee con Lavagna; lo peor de todo que no se trata de ideales sino de luchar por manejar la caja los proximos años; hace 2 años cuando las elecciones por las bancas en el congreso; el peronismo se dividio en 2 los duhaldistas y los ex menemistas que se alineaban con kirchner para sacar del medio a su padrino. hoy algunos de los que perdieron en esa vuelta llamados dicidentes se unen bajo Lavagna y Narvaez; creo qeu es una verguenza y espero que Los Argentinos aprendamoz algun dia; Estoy de acuerdo que Lavagna despierta cierta admiracion y respeto por ser una persona cauta pero el gobienrno de un pais no es una sola persona y los buitres estan al acecho. Peron fue el peor cancer de la historia argentina, cuando el pais estaba en apogeo de industria y se perfilaba a ser un pais exitoso; nosotros creabamos la CGT y Brasil se llevaba industrias dandoles tierras y excepciones impositivas; pero nosotros no necesitabamos industria por que teniamos el oro de los alemanes que se escapaban de alemania!!. Lamentablemente Martin los que no podemos luchar contra el sistema tenemos que optar por emigrar y es alli donde las reglas son claras donde podemos desarrollar nuestro potencial; dificilmente vos podrias haber desarrollado 1/4 de tus negocios estando en la argentina; siempre te hubieras encontrado con el vendito diezmo ademas de un cambio de reglas cuando cambia el presidente; yo siempre pienso en volver a la argentina por lo que representa pero se que no podria vivir en esas condiciones; el que apuesta al pais se funde y el que especula y roba se enriquece, es Fashion o se legitimiza como empresario (Manzano = Telecom); creo qeu no hay solucion hasta que no se madure y si encontramos tanta gente que piensa que peron fue un gran estadista creo que la solucion esta mas lejos de lo que pensamos
Gracias
Gonzalo
Juan Giovaneli en agosto 25, 2006 ·
Martín, nunca había leído una definición tan perfecta para lo que fue Perón: «Imitador de Mussolini que gobernó el país…». Destruyó todo lo que Argentina tenía de futuro.
Eric Meta en agosto 25, 2006 ·
Y cuando dice «.. combatiendo al capital .. «
eduardo rico en agosto 25, 2006 ·
En España el Partido Popular se opone ha quitar las estatuas de Franco, aduciendo que es historia y que la historia no se puede cambiar. Es vergonzoso que un partido democratico defienda y no condene el regimen de Franco. En España yo tambien siento verguenza por los dirigentes que tenemos.
El Partido Popular cuenta entre sus filas a los heredederos de la Falange. Franco hizo suyo el partido una vez muerto en la guerra Primo de Ribera. Primo de ribera en declaraciones documentadas de video decia que su partido era a imagen y semejanza del fascismo de Mussolini.
Algun dirigente del partido popular deberia estar en la carcel como los dirigentes de Batasuna. Que alguien me explique que direncia hay entre no condenar a Eta y no condenar el regimen de Franco.
Exaltar el terrorismo deberia estar exactamente igual de condenado que los regimenes autoritarios tanto de corte fascista o comunista.
Vivimos en un pais que es capaz de crrerse las atrozidades del comunismo Stalinista pero que todavia Hitler, Franco y Mussolini tuvieron sus razones para como ellos dicen de crear una …»revolucion».
Martin en España igual viviremos mejor que en Argentina pero desde la distancia veo una similitud en temas politicos entre los dos paises.
Jose en agosto 25, 2006 ·
#2 Buena gestion Lavagna??? cualquier la hacia despues del trabajo sucio ya realizado,el ajuste que implico la devaluacion. por dios…
Lamentablemente la mediocridad esta creciendo en argentina a pasos agigantados y la hipoteca social crece crece crece por mas que ahora macroeconomicamente se vea que mejoro.
Y las inversiones son a corto plazo. timidas y rapidamente relocalizable si se complica. Ahhh y muchas torres de lujo con seguridad las 24hs… flor de inversiones.
A mi argentina por suerte ya no me va a cagar la etapa activa de mi vida, regalando recursos via impuestos para alimentar vagos y corruptos.
Salute!
villano en agosto 25, 2006 ·
Me gustaría saber porqué los ciudadanos de un país siguen teniendo miedo después de tantos años.
La herencia Peronista, la Franquista, la Hitleriana…Cuando aprenderemos a pasar página?, a darnos cuenta de que las atrocidades cometidas han estado mal, y que es una falta de respeto seguir apoyando esos movimientos de antaño.
Mariano en agosto 26, 2006 ·
No se olviden que, nos guste o no, en la Argentina hay que ser «peronista» para poder gobernar. Es preocupante, pero desde Perón, ningún gobernante no peronista elegido democráticamente pudo terminar su mandato. Entonces el hecho de ver a Lavagna cantando la marcha peronista no me parece tan raro, al fin y al cabo, para ser elegido (y tener la posibilidad de cambiar un poco las cosas) necesita el apoyo de los «peronistas»… sin ofender a nadie, los que deciden las elecciones son la clase baja y media baja, no la elite culta ni los argentinos que viven en el exterior…
Si presidentes tan pero tan distintos como Perón, Menem y Kirchner fueron o son «peronistas», entonces la palabra no dice nada
Hugo Acosta en agosto 26, 2006 ·
Saludos, en primer lugar me impresona mucho sus logros y claro dan ganas de imitarlos.
2.- Creo que los argentinos tienen la fama de que son orgullosos de lo que son, y eso es muy bueno, pero al margen de eso viene el hecho de que no estan para nada orrgullosos con sus gobernantes, pero… quién no lo estaría?. Creo que como en Argentina y en otros países, es hora de que jóvenes se levanten con nuevas visiones y bases.. la lucha continúa.
3.- Me gustaría mucho contar con su ayuda. Este 31 de Agosto es el BlogDay (http://www.blogday.org) día en el que pensamos festejar colocando un post en el que se den a conocer 5 nuevos amigos blogers de otros países y/o culturas, además de linkeralos. Me gustaría poder compartir nuestros links, ya que realmente me agradó poder llegar al blog de una persona tan emprendedora como usted. Saludos desde Santa Cruz – Bolivia.
Usuario en agosto 26, 2006 ·
Referencia: #13 de Eduardo Rico
Decir que el Partido Popular es de Franco o es fascismo es la misma publicidad política de siempre que se emplea una y otra vez para captar los votos ingenuos y/o radicales de siempre.
Omitir que Carrillo fue comunista y asesino en la guerra civil de civiles, niños, hombres y mujeres es faltar a la famosa «memoria histórica».
Omitir igualmente que muchos dirigentes socialistas que gobiernan hoy España tienen y han tenido vinculaciones familiares y directas con la derecha de Franco es también omitir esa verdad.
La realidad amigo Eduardo, no es si un partido político es bueno o es malo, o la famosa frase con la que nos bombardean en medios periodísticos día a día y que tu expresas perfectamente como «Es vergonzoso que un partido democratico defienda y no condene el regimen de Franco.». Una cosa es defender y otra no condenar. Tampoco la época de la República fue un grano de anís, asesinatos, hambre, torturas y apresamientos políticos, te lo comento porque en mi familia lo he conocido muy de cerca y de primera mano, ¿y sabes porque?, por ir a Misa… ¿¡que atrocidad verdad!?, y no hablo de habladurías, ni libros, ni películas, ni prensa de una tendencia u otra. Hablo de la vida misma y de una realidad que siempre tiene dos caras, la cara con la que la ve una parte y la cara con la que la ve la otra.
Yo siempre me he querido mantener en la abstención sobre estos temas, porque no los viví, por lo tanto, no puedo opinar, pero no soy partidario ni de que quiten una estatua de Franco ni de que la quiten de Azaña, porque queramos o no, esa es la historia viva de nuestro país, y de los errores se aprende, al menos yo pienso así.
Ver las cosas como son, ayudan a comprenderlas, aprender y no cometer errores. Quitar las cosas que a unos les molesta y a otros no, lleva a enfrentamientos. Aceptarlas por todos lleva a la comprensión. Hay que aprender de la vida, y los españoles, estamos empezando a cometer los mismos errores que se cometieron hace ya casi 80 años.
Cada uno que opine como quiera, en la diversidad de opiniones está también el enriquecimiento humano.
kronopio en agosto 26, 2006 ·
Martín, me parece que en España aun está muy presente el Sr. Franco, quien creo tenía cierta tendencia filonacionalsocialista… si bien Perón fue un personaje controvertido, tildarlo de imitador de Mussolini me parece de un reduccionismo excesivo.
Jorge A. Buelvas Reales en agosto 26, 2006 ·
Hola Martín, te agradesco por ser parte de mi inspiración de hacer cosas buenas y grandes.
Con todo el respeto y la admiración que te tengo, NO comparto en ningún detalle tu comentario, soy Colombiano y tanto usted como todos los presentes, sabemos por todos los problemas que ha tenido que pasar desde hace muchisimos años gracias a los grupos guerrilleros y el narcotráfico.
Las personas que me conocen me preguntan «Por que no te vas del país?, tu tendrias muchisimo éxito afuera», pero si me voy, entonces quien hará algo por mi país?, si me voy yo y todos mis compatriotas con grandes capacidades para lograr cosas en mi país, que pasará? si los Martín Varsavsky colombianos estuvieran todos en el exterior, que sería de mi país?, es duro lo que has logrado afuera, pero el vencer en tierra de vencedores no inspira igual a vencer en tierra de personas que creen “no ser vencedores” un ejemplo el cual conoces muy bien es Nokia, nadién en Finlandia nunca pensó tener una empresa como la cuarta marca más reconocida en el mundo. La verdad no lograria nada en este mundo si solo me dedico a mis negocios, y mi gente que?, la gente q pasa hambre sin ningún tipo de oportunidades, si no somos nosotros entonces quien?, no puedo permitir que un manojo de personas maneje el país como se le antoje y que mi gente se muera de hambre, si no soy yo, entonces quien?, que logramos con irnos del país?, nada logramos si triunfamos, por que igual nuestra gente se muere de hambre y de injusticias.
Reitero mi sincero respeto y admiración hacia usted, pero la verdad es más bonito triunfar en lugares donde nadien da cree que se puede triunfar, y si no soy yo quien haga cambiar la situación de mi país nadien lo hará.
Cristian Sosa en agosto 26, 2006 ·
Estimado Martín:
Mi misión es lograr que el conocimiento se expanda en el mundo, sobre todo en la juventud. Tengo 48 años y me he definido como semilla, sabiendo que, tal vez, la cosecha no la vea yo. Y estoy en Argentina. Es duro, durísimo luchar con la cultura argentina. Lo que mencionas es sólo una conducta que se agrega a la que millones de argentinos hacen: no jugarse por sus ideales, no creer ni hacer caso a la ley, no ser tolerantes, no cultivar la ética del esfuerzo. Pero soy argentino y me gustaría morir sabiendo que la juventud intenta por lo menos cambiar el rumbo. Un abrazo.
Diego en agosto 27, 2006 ·
Que delirio!!. Se compara a Perón con dictadores como Hitler y Mussolini.
Alberto en agosto 27, 2006 ·
Era el comienzo de la década del 70, un joven argentino fuertemente influenciado por la ideología peronista tuvo la oportunidad de encontrar en la calle al notable escritor Jorge Luís Borges, quien se hallaba solo y esperando la asistencia de algún transeúnte para atravesar la avenida 9 de Julio en Buenos Aires.
Borges, cuya ceguera y manifiesta oposición al peronismo era conocida por todos, simbolizaba para el joven el compendio de todos los “enemigos” de su movimiento.
Decidió entonces ofrecerle su ayuda pero con la secreta intensión de abandonarlo a su suerte en la mitad de la avenida no sin antes aclararle que lo hacía en razón de su militancia y por lo que Borges representaba.
Borges accedió a la gentil oferta de ayuda para atravesar la ancha avenida de más de 200 metros sin imaginar lo que se avecinaba.
En el trayecto y cuando se aproximaba el momento del intencionado abandono , el joven le confiesa – “Borges, tengo que decirle que soy peronista”
La respuesta, fue tan contundente, inteligente e irónica que lo hizo desistir y acompañó al escritor hasta la otra acera.
¿Qué dijo Borges?
Simplemente : -”no se preocupe joven, yo también soy ciego” …
Santiago Zanoni en agosto 27, 2006 ·
La Argentina es un gran pais, su unico problema nace en 1947. Quien leyo alguna vez historia argentina, Antigua o Actual.. se puede dar cuenta que este pais es hermoso y fuerte por que sale de cualquier crisis que ningun otro pais del mundo demostro salir !
Pero fue y sera igual que cualquier dictador empedernido, Gracias a Peron los militares son y fueron lo que son…Los trabajadores no son trabajadores son especuladores del trabajo y la industria del jucio nace en esa epoca por ese personaje nefasto… Siempre que un radical goberno la nacion el peronista no lo dejo y se alineo con los militares policias o la izquierda para joder la nacion, y siempre que un PERONISTA goberno la nacion el pais estallo en llamas, muerte y Crak economicos… ! No hay vuelta ! son lo peor de esta nacion…
Juan en agosto 28, 2006 ·
En la Argentina, los partidos politicos son como equipos de futbol.
Uno es de Boca o de River y listo, para toda la vida.
En la Argentina no hay un solo politico que no sea corrupto.
eduardo rico en agosto 28, 2006 ·
Referencia 18:
Segun la ley actual los miembros de Batasuna estan ilegalizados por la no condena de la violencia. No por la accion de grupos terroristas. Sinceramente me parece igual de grave no condenar tanto la violencia terrorista de eta como la del regimen de Franco.
Me hace gracia cuando la gente olvida que en España ha habido 30 años de dictadura y acusa sin pruebas una accion de guerra a Carrillo de los asesinatos de Paracuellos. Quien acusa fundamentalmente son dos pseudohistoriadores que no tienen ninguna crediblidad Pio Moa (terrorista del grapo) y cesar vidal mentiroso compulsivo de la guerra civil y antivasco.
Hay dos cosas que hay que diferenciar claramente una es la guerra civil y otra los 30 años de dictadura.
En la gurra civil española hubo muertos inocentes en los dos bandos pero no hay que olvidar que la guerra se produjo por un levantamiento militar. Las razones del levantamiento que alegan estos dos pseudohistoriadores (le llaman revolucion) es realmente estupida. Alegan que Stalin hubiera financiado una sublebacion cominista. Me suena a la misma cantinela de Batasuna sobre la represion española al pueblo vasco. Grandes idioteces que intentan justificar la muerte y el enfrantamiento de muchisimas personas.
Claudia en agosto 28, 2006 ·
Hacer un reduccionismo de cualquier historia me parece que atenta contra el buen juicio de las cosas, considero válido para crecer el análisis sincrónico de las cosas.
Perón apareció en la historia Argentina en un momento en el cual los derechos de los trabajadores no existían, una especie de China actual (mano de obra = Activo descartable) eran otras épocas, y claro entonces surgen los gremios, el sindicalismo, que irónicamente algunos dirigentes eran de la ultra derecha…. especie de grupete paramilitar, que comienza realmente a gestar la posterior dictadura, la matanza comenzó antes del 76 entre la derecha y la izquierda Peronista, cuando también murió mucha gente inocente.
A Perón “se le fue la pinza” como se diría por estos pagos, porque el poder parece envilecer a muchos cuando pueden ejercerlo, y comenzaron los desquicios, y como lamentablemente la Argentina ha sido gobernada por Militares y Peronistas la mayor parte del tiempo, no tenemos una oposición que permita el control, no existen figuras fuertes donde recostarse.
Siempre se dice que “el pueblo debería reaccionar”, la mayoría solo quiere subsanar sus necesidades básicas, trabajo, casa, educación para sus hijos, salud, etc a grandes rasgos (no entremos en las exquisiteces de la pirámide de Maslow, que ya sería mucho) y de algún modo Perón por entonces vino a decirles tienen derecho a Vacaciones, los despidos no pueden ser tan aleatorios, construyó hospitales y escuelas por todo el país, en donde la gente sin recurso podía asistir, y no morirse hacinados por pobres al mejor estilo finales del siglo XVIII.
La gente comenzó a pensar que podía mejorar y era inevitable que semejante sistema paternalista se grabara a fuego, casi como una conducta genética, pasando de padres a hijos.
De hecho mucha gente mayor en Argentina te dice “soy Peronista de Perón”, en realidad te cuenta que perteneció a esa época.
Es verdad también que la estructura luego se volvió infausta.
La dictadura, la democracia, Alfonsín, y nuevamente aparece otro Peronista (Menem) devenido en Mesiánico salvador post inflación, pintaba bien la cosa, pero otra vez subido al caballo de Emperador comenzó el desvarío, creímos en De La Rua, y -por la vuelta como dice el tango-, se tuvo que ir, ya se, me dirás que otra vez el Peronismo “gestionó” la partida en Helicóptero de Fernando de la Rosada, seguramente, pero entonces “nuevamente” otro Peronista (Duhalde) a frenar el bolonki que era el País, cierto también es que gracias a pagarles 150 $ mensuales (Planes Jefes&Jefas de hogar) sacó a los pobres de la Plaza de Mayo, dejando sola a la clase media golpeando cacerolas. Y a partir de allí la historia reciente que todos conocemos…
Quizá en términos de Borges, a Lavagna & Cia, “no los une el amor sino el espanto”.
Perdón por el reduccionismo que al final me mandé.
Somos como la mitología de Sísifo en el infierno, empujamos la piedra ladera arriba y cuando vamos a alcanzar la cima de la colina, la piedra rueda hacia abajo y ha empezar de nuevo. http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADsifo
Saludos,
R en agosto 28, 2006 ·
Nunca aprendes martin hoy en día hay pocas personas con ética…. acuerdate de lo que te paso la última vez…..te vendrán cosas a la memoria del lio que estuviste a punto de meterte si llegas a comprar la empresa.
http://www.infobae.com/notas/nota.php?Idx=168459&IdxSeccion=100435
alex en agosto 28, 2006 ·
Lo q es triste es q cuando se habla de Argentina y la política, la educación, etc, lo q se dice es lo mismo q se decia hace 30, 40, 50 años. Q poco hemos cambiado, por no decir nada!!. Q triste es seguir escuchando una y otra y otra vez, año tras año, lo mismo.
Martin Varsavsky en agosto 28, 2006 ·
Kronopio,
Conociendo bien a la Argentina y a España mi opinión es la opuesta. Franco está muy pero muy superado en España ya que la España de Franco y la de ahora son como día y noche. Pero la Argentina sigue siendo peronista. En España sería inconcebible que Zapatero pusiera a su esposa, a su hermana, y a sus amigos no capacitados para gobernar como Ricardo Jaime en puestos claves del gobierno. Ser peronista no es una ideología política, ser peronista es una actitud, y Kirchner es peronista porque enchufa a su esposa y a sus amigos donde sea que haga falta para preservarse en el poder, porque hace actos populistas como el de la plaza de mayo, porque dice lo que hay que decir para hacerse popular y que le canten y celebren. Y me parece patético que para ganarle a Kirchner haya que hacer lo mismo en Argentina.
Saludos,
Alberto en agosto 28, 2006 ·
# 23
# 25 Marcelo,
Tratándose de Borges, me hubiera gustado decirte que es una ficción,
pero es verdad !!!
María Teresa en agosto 29, 2006 ·
Martín Varsavsky,
Confieso que al principio me enojaban tus comentarios a cerca de Argentina y Perón, simplemente porque considero que a veces la gente solo se queda con lo que manejan los medios y no leen libros (lo cual es cierto sino nadie criticaría a Perón y nadie amaría a la Madre Teresa de Calcuta), pero sinceramente me hizo reír el título de este post porque… es extremadamente emocional, creo que si Freud estuviese vivo diría: ‘Varsavsky no solo se muere por vivir en Argentina, sino que inconscientemente ama a Perón…’
Todos convengamos algo, se que estamos medio locos los argentinos, pero en que otro lugar del planeta podría vivir la gente sin estructuras como nosotros?, sería un caos, al menos lo llevamos como locura pero no como caos, caos es ‘matar a gente de otros países’ por ejemplo, ‘construir muros’… la política es política aquí y en Malasia, yo no se que prefiero: si a Lavagna cantanto la marcha Peronista o Clinton cantando La Macarena…
Un abrazo y no sufras tanto por favor… que acá también tenemos internet…
…por que están todos tan lejos lo’ parióooo!!!!…
Sarmiento en agosto 29, 2006 ·
Ma.Teresa
Lo de ‘matar a gente de otros países’ por ejemplo, ‘construir muros’.
lo decis por medio oriente ???
no seas ironica y habla de frente.
Yo prefiero a Clinton cantando Macarena, al igual que segurmanete Martin, y cualquier otra persona sensata.
alex en agosto 29, 2006 ·
#33. Ma.Teresa, a mí Clinton y Macarena me podrían hacer gracia fundamentalmente porque eso no marcó el camino de EEUU como sí lo marca para Argentina que Lavagna y todos los que estaban con él, se reunieran en el restaurante El General (hay que ver!!) y se pusieran en camisa (que no es casual) a cantar la Marcha Peronista (cuya letra es política, social y hasta musicalmente, deplorable!). A mí la verdad eso no me hace gracia sino que me muestra por dónde podrían ir las cosas en Argentina en muy poco tiempo. Y de verdad Ma. Teresa me parece que decir:»¿en que otro lugar del planeta podría vivir la gente sin estructuras como nosotros?, sería un caos, al menos lo llevamos como locura pero no como caos», me parece que responde a eso de «mal de muchos (argentinos) consuelo de tontos». Tu línea de razonamiento verdaderamente me sorprende. ¿Qué más tiene que pasar en Argentina para que te parezca que es momento de elegir tener un país serio, estable, sólido, etc, etc, etc, ????. Es que no aprendimos nada. Triste. Saludos.
Marcelo Levit en agosto 30, 2006 ·
Hola Martin,
queria preguntarte que opinas de la situacion en la Argentina, y que cambios crees que harian falta para que este gran pais salga adelante.
Como se hace ???
Saludos,
ClaudioSerraBrun en agosto 30, 2006 ·
Martin: Ante todo felicitaciones por el blog. Leyendo el tema del peronismo,sobre el cual opinaré más adelante, veo que tu trabajas sobre implementación de empresas por internet, y mi intrés viene ahora por este tema. Si puedes orientarme sobre este asunto, te lo agradeceré. Quedo a la espera de tu respuesta, Saludos cordiales,
Claudio
Valencia-España
María Teresa en agosto 31, 2006 ·
Sarmiento y Alex,
Bueno veo que Sarmiento se levantó de la tumba y me escribe en el blog de Varsavsky, eso si que es ir de frente eh?… ¿Quien sos el tataranieto de Sarmiento?… te cuento que no solo lo digo por Oriente, también lo digo por UE Y USA…
Alex, cuanto lamento que no nos llevemos de acuerdo. Para mi la política no es algo malo es algo muy bueno y no me parece deplorable la marcha peronista, que querés que te diga… no la canto, ni la escucho todos los días, pero en los 50 sonaba bien, hoy escucho a la Bersuit Vergarabat, ¿está mal?… hablando seriamente, creo que la visión del país de una persona que ama los argentinos como los amo yo que trabajo mucho en mi propia empresa y en organizaciones in fines de lucro duermo prácticamente muy poquito Alex, creeme, estoy mucho más afectada que vos con esto… pero este es mi país yo lo quiero, trabajo de lo que me gusta, me va bien y ayudo a otros…
Crecí en una casa donde todo el mundo odiaba a Eva Perón y a Perón… y me juré no odiar a quien no conocía, suficiente con ser un híbrido religioso por herencia, quería ser politicamente correcta y así fue, leí mucho e hice una carrera en Ciencias Políticas y Economía en una Universidad absolutamente antiperonista y pro USA, por eso yo a Perón no lo odio y no lo amo porque yo aprendí el ying y el yang de Perón, todo lo demás… tenés razón que lindo sería conocer un país como el que describís, yo no lo conozco, ¿donde vos vivís ahora, es así de lindo y ordenado?, que suerte tenés, me alegro por vos, no estés enojada y no estés triste… yo soy feliz, y eso no cambiaría porque me mudase de país o porque Argentina mañana cuando me despierte sea Suecia, se entiende… probablemente también sería feliz en Estonia, Chi lo sa?… Lo más importante es que hace muchos años me di cuenta que ser argentino es algo que no se puede describir… la gente me gusta, sus rostros, el tono de su voz, subir al tren y que todos lean los diarios, los ruidos de las ruedas del subte, el mate en mi oficina, la musica que escuchan los chicos que trabajan conmigo, es tomar un café hasta las 9 de la noche con un amigo o a las 3 de la mañana da igual…
Hace muchos años volvía de un viaje de Estados Unidos y no podía creer lo lindos que eran todos los hombres… no me quedo con lo pequeño y pequeño y grande dependen de la percepción de cada persona, eso me dijo un novio una vez.
Marcelo Levit en agosto 31, 2006 ·
Hola Ma.Teresa !!!
el argentino que no tuvo la experiencia de vivir en otro pais, cree que vive en el mejor pais del mundo, y esa es una ilusion.
No quiero entrar en comparaciones absurdas, aunque tenes que entender que lo que sucede en la Argentina, es caos.
Yo quiero mucho a la Argentina y a Israel, y aprendi a tomar todo lo bueno de ambos paises.
Los dos tienen sus problemas y caos, pero esos quedan fuera.
A proposito, todo lo que contas de las ruedas del subte, el mate y los amigos, es 100% positivo y emotivo, por lo menos para mi, que lo vivi en el pasado.
Saludos,
Alex en septiembre 1, 2006 ·
Ma. Teresa #38. No te preocupes, ni estoy enojada ni triste.
Básicamente, me alucina un poco que la gente en Argentina siga justificando cualquier cosa, escudándose en lo lindo que es compartir el mate en el trabajo,el cafe con los amigos, el dulce de leche y las medialunas.Por supuesto que es lindo, pero eso sólo, me parece que no es suficiente para hacer un país. Parece como si teniendo el mate, la música y el cafe entre amigos, todo lo demás pasa, o no duele o no importa.
Desde luego nunca esperé, ni espero, que Argentina sea Suecia, sólo me gustaría que existiera lo básico en mi país.
Lo que siempre quise, y todavía espero es, por ejemplo, que todos los chicos en edad escolar puedan tener acceso a la educación pública en igualdad de condiciones(en cualquier punto del país).Que haya una salud pública de calidad, que los gobiernos de turno recauden para invertir, que la gente se decida de una vez por todas a pagar sus impuestos y a realizar sus aportes, y que exista una estructura medianamente digna de jubilaciones y pensiones.¿Es muy delirante?
Antes de emigrar tuve, en Argentina, 2 empresas. Generé puestos de trabajo, pagué mis impuestos, invertí en el país, y…. me cansé.
Respondiendo a la pregunta de Ma. Teresa, vivo en España, donde por supuesto no todo es idílico ni limpio ni ordenado, pero por lo menos puedo irme a dormir cada noche sin la incertidumbre de lo que podría llegar a suceder mañana o pasado por culpa del dólar, o si se resfría el ministro de economía o si al presidente se le cruzan los cables patrioteros estilo K (o, visto el panorama actual, cualquier otro estilo).
No sé los demás, pero yo acá donde vivo, igual que Ma. Teresa allá, me tomo un cafe con amigos a las 5 de la tarde, a las 9 de la noche o a las 3 de la mañana. Para mi alegría,además, puedo salir de noche en mi coche, sin miedo.No me tengo que saltar los semáforos o los Stop por las dudas me vayan a asaltar si paro.
Soy argentina,jamás he renegado de eso ni pienso hacerlo. Me gusta mi tierra, sus paisajes, el clima y mis amigos. Pero,lo siento, la clase política me da verdadera vergüenza ajena.
Para quienes son felices hoy viviendo en Argentina…Bien!. Mi concepto de felicidad tiene que ver, entre otras cosas, con paz mental, emocional y física y con poder vivir en un entorno más o menos seguro.Eso, al menos yo, no lo tenía en Argentina. Ahora, donde vivo, lo tengo, y como sé lo que es no tenerlo,lo valoro muchísimo( y lo acompaño, si quiero, con amigos, mate, dulce de leche, bizcochitos o empanadas. Todo está en el super de la esquina de casa!!).
Que siga la felicidad para vos en Argentina, Ma. Teresa,de verdad que te lo deseo de corazón. Lo mejor para todos!!!.Saludos.Alex.
Claudia en septiembre 1, 2006 ·
Queridas Alex y María Teresa,
Gracias por este intercambio!
Hasta hace 2 años vivía en Argentina y sentía lo que describe María Teresa, luego de eso vine a España por razones personales y sin idea de quedarme (que al final lo hice) y he descubierto eso que cuenta Alex.
Es mas en este momento hice un break en la oficina, mando este comentario acompañada de mate con Rosamonte de Exportación.
Como dice Alex: “Lo mejor para todos”
La Impertinente en septiembre 1, 2006 ·
SOY UNA IMPERTINENTE y solicito el derecho a mi propia apología… que sola me han dejado en este blog.
El mate es la gloria, eso se llama percepción: para algunos es cualquier cosa, para otros es importante y quien tiene razón… probablemente todos o nadie, ¿por qué alguien no podría ser feliz solo con tomar mate en su casa, porque Lavagna canta la marcha peronista, porque K realizó un discurso populista?, ¿Por qué el Pte. de los 90 bailaba danzas árabes en TV?… ¿acaso las personas que viven en una zona donde ‘se producen terremotos y huracanes’ dicen: ‘hoy no voy a ser feliz porque tarde o temprano llegará un huracán o un terremoto’?… no hay que preocuparse, hay que ‘ocuparse’, ¿qué hubiera sido de Holanda si no construían esa super represa, no? o de Japón sin sus estructuras antisísmicas… Eso que sienten Ustedes se llama ‘sentido de pertenencia’ y lo encuentran en ‘ese país’ en el que viven ahora, y me alegro que hayan encontrado un lugar en el mundo!!!… ¿pero que tiene eso que ver con las comparaciones malsanas?.
Lo que nos gustaría que sea Argentina… aun falta mucho por recorrer, Argentina es un niño inquieto y creativo, tengo plena seguridad que va a ser un gran país, muchos trabajamos para esto, y “la gente que no lo hace no es mala, solo es ignorante y eso no es un delito, en el siglo XXI ser ignorante y no tener educación, es una discapacidad…”.
Conozco gente que se va de la Argentina cuando hay crisis económicas y que vuelve cuando la tormenta pasó, ‘cuando están aquí aman al país, cuando se van lo destrozan ante el mundo y viven una relación extraña de amor-odio toda su vida… lloran en los mundiales de fútbol y cantan el himno, cuando ven las calles limpias de su ciudad dicen, ¿por qué Argentina no es así?’… porque es Argentina, no es ni España, ni Israel, ni Alemania… es Argentina y es así.
Conozco gente que vive en Argentina y que la odia, que añora la época de los militares ‘porque podíamos salir con nuestras joyas a la calle’, desprecian a los pobres e ignorantes diciendo ‘hay que hacerlos desaparecer del planeta’, yo pertenezco a una familia que tiene esas concepciones, creanme comparto cenas con gente que quiere establecer la pena de muerte en el país, que odia a los negros, a los discapacitados, a los pobres y a los que no tienen un título universitarios de instituciones privadas. Pero cuando llegan las elecciones nadie se presenta como autoridad de mesa para sufragios, dejando al fraude en su salsa, esto sucede solo en barrios de elite del país, en los barrios humildes los punteros políticos ponen a ‘su gente’ con choripanes y vino, pero los ponen allí, ALGUIEN LOS REPRESENTA… entonces, ¿lo que me pasa siempre es culpa de otros?, ¿yo no tengo responsabilidad social?… un amigo mío se fue a vivir a Alemania “¡porque Argentina es un país que nunca va a cambiar su dirigencia…!”… pero cuando vivía en Argentina decía: “¿yo autoridad de mesa en los sufragios?, 12 horas trabajando gratis para el Estado?, no!, me voy a Pinamar…” y bueno… el placer de responsabilizar a los demás… que gran comodidad…
Si somos argentinos somos parte de la sinergia que conforma un país, cada parte forma el todo, así es que: ¿quieren ser felices sintiéndose argentinos?, ¿qué tal si alguno de Ustedes se pone en contacto conmigo y cuando vengan a Argentina de vacaciones colabora con los talleres que doy de reinserción laboral y educación cívica?…
María Teresa
Alex en septiembre 1, 2006 ·
Ma. Teresa,yo encantada de ocuparme cuando esté por allá. Cuando voy a Argentina recorro Tucumán y colaboro con un grupo de voluntarios que dan de comer, visten y ayudan a los chicos que caminan descalzos, con 2 grados bajo cero (en esa Argentina «inquieta y creativa»). Suelo ir un par de meses a Argentina y me divido entre Tucumán y BsAS donde colaboro con una amiga q coordina un comedor infantil cerca de La Cava, ahí trabajo dando apoyo a las voluntarias de la guardería. Como ves, también los que estamos afuera nos ocupamos. Por cierto, en Argentina fui vocal y presidenta de mesa cuando me tocó. Una cosa más y ya me despido, me gusta ser argentina, lo que no hace que me vuelva sorda y ciega, ni cuando vivía allá, ni cuando voy de visita ni cuando lo miro desde la distancia. No te agobies Ma.Teresa, y de verdad cuenta conmigo en mi próximo viaje.Disfrutemos todos del mate, estando cerca y estando lejos. Que haya paz.Saludos y buen fin de semana.Alex
VeRa en septiembre 2, 2006 ·
Gracias por tu filantropia, -ahora- ciudadana de la Europa civilizada.
Apuesto a que los niños que alimentas y vistes un año siguen igual de sucios, pobres, flacos y hasta ¡morochos! al año siguiente…
El asunto de la pobreza no se arregla con caridad (de hecho la caridad solo agrava el problema, que lo diga Martín, que es el dueño del blog…)
El «problema argentino» es complejo y requiere de voluntad política sobre todo. No te olvides que aquí hubo un desmembramiento de la clase pensante metódico y sangriento.
Si tenemos «líderes» (dios nos libre de sus liderazgos…) que echan mano de recursos tan estúpidos como la obsecuencia para ganarse espacio en el escenario político, es debido a dos razones: 1- NO HAY CLASE POLITICA EN Argentina…miles de motivos…. los que están allí no son politicos,son feroces oportunistas
2- debe ser que pertenecer a la clase gobernante sigue siendo buen negocio…
Como dice la clásica camción «las penas y las vaquitas se van por la misma senda. Las penas son de nosotros, las vaquitas son ajenas»
Sin ánimo de polemizar, de veras.
Saludos desde el sur del mundo.
Me voy a tomar unos amargos…
Alex en septiembre 3, 2006 ·
Vera# 44. Tienes toda la razón en tus puntos 1 y 2 y sobre la situación argentina en general. ¿Y la solución es….?.
De acuerdo con tu deseo, o sea, «sin ánimo de polemizar», seguiré haciendo lo que pueda en Argentina cuando esté allá. Alguien dijo (creo que fue la Madre Teresa) que lo que una persona hace por otra es una gota en un océano, pero que el océano estaría más vacío sin esa gota.Por supuesto que lo que las organizaciones hacen y que llamás caridad tal vez a vos no te sirva, pero hay muchísima gente en condiciones desesperadas a la que sí le sirve toda la ayuda que se les pueda dar.
Que el hecho de que hayan organizaciones que ayudan todo el año, y que durante épocas puntuales reciben la colaboración de voluntarios, te parezca que agrava el problema, ¿qué significa?,¿es mejor que nadie haga nada mientras los que necesitan ayuda esperan sentados?.
Que no es la solución es obvio, que se necesitan cambios profundos, también obvio. Y obvio, otra vez, que con análisis rápidos,discursos y charlas de café no se cambia nada. Tal vez intentar hacer lo que cada uno mejor pueda sea importante para los que reciben esa ayuda.Ojalá se pudiera hacer mucho más desde ahí, desde acá o desde donde sea.
Creo, sinceramente, que vale la pena.
Y ,Vera, no los alimento ni los visto yo como decís, ni tampoco hago filantropía, hay una organización que se ocupa de cubrir necesidades básicas y con la que intento colaborar.Que no es suficiente, por supuesto.Pero algo es mejor que nada para el qu espera ayuda.¿no?
Una última cosa,¿podrías explicar mejor eso de
«¡y hasta morochos!»?.
Y como las cosas claras mejoran la comunicación, me gustaría aclarar que soy argentina, que vivo en España y que por ahora no soy ciudadana europea(ni filántropa).Saludos.
Alex en septiembre 4, 2006 ·
Sé que el post va, originalmente, de la marcha peronista. Pero como poco a poco fueron surgiendo otros temas(aunque todo tiene que ver), les sugiero que lean la editorial de hoy de La Nacion «Hambre, un grito desesperado».
Creo que leyéndolo queda bien claro que algo debe cambiar desde ahí, que debemos aportar al cambio desde donde estemos (los que por las razones que sean vivimos lejos).
Les dejo una de las cosas que se dicen «El hambre es un crimen que aniquila el prodigio de la vida. Debe ser detenido, porque en nuestro país no faltan riquezas, ni alimentos, ni platos, ni madres, ni médicos ni maestros; faltan, en cambio, la voluntad política, la imaginación institucional, la comprensión cultural y las ganas de construir una sociedad de semejantes».
El texto de la editorial viene a cuento de las muchas cosas que se escribieron en los últimos comentarios.
Martín, te pido disculpas porque el tema original tal vez se desvirtúa un poco pero ,insisto,creo que esto también,de algún modo, tiene que ver. Buena semana para todos.
La Insolente en septiembre 4, 2006 ·
Sr. Administrador del blog: soy una INSOLENTE.
Lo bueno del blog, es que se desvirtúe el tema, porque rompe las estructuras, y genera redes de pensamiento, todo está relacionado con todo.
Los Argentinos que padecemos lo malo de Argentina, lo perdonamos todo, conozco cada defecto de este país, nada de lo que me digan me es extraño. Pero algún día aprenderemos a conocer nuestras limitaciones sin necesidad de lastimarnos, aprenderemos a corregir sin maltratar.
La Madre Teresa no es ni fue un ejemplo, esa es mi opinión. Darle de comer a alguien, bañarlo, curarlo de su enfermedad y echarlo a la calle, es un “parche”, un analgésico… no es la solución, es una ayuda…. pero no basta… hay que darle oportunidades a las personas, hay que darles la oportunidad del éxito y también la del fracaso, todos tenemos derecho a estudiar, a leer, a estar informados, “a elegir”, a equivocarnos, por favor nosotros “elegimos”…. pero nadie sabe nada en este mundo.
Lo importante nunca debe estar a expensas de lo urgente, no hay nada mejor que saber “quién soy”, y “qué quiero” … nosotros porque lo tenemos incorporado, lo sabemos, somos afortunados… lamentablemente el hambre le da sombra al desarrollo real del ser humano, ocuparnos de sus sueños… yo tuve suerte de tener a mi lado gente maravillosa (que tengo aun) y logré muchas cosas, por eso quiero que otros, además de comer puedan saber quienes son, que sueñan y como pueden lograrlo.
Argentina es un niño inquieto y creativo, lleno de poderosos sueños en potencia, colgado del mundo… es un niño sin infancia… todos saben que ese niño tiene hambre y sufre, y es lo único que saben de él, nadie lo escucha, pocos lo aman… pero ese niño también quiere saber quién es, y qué quiere… los pocos que lo amamos lo vamos a ayudar y llegará a ser una gran persona “mayor”… yo a este pibe, le tengo toda la fe.
Ma. Teresa
Hector Perez en octubre 18, 2006 ·
Martín te voy a decir lo mismo que les dije alos americanos y franceses que conoci en el trabajo:
«pensar que yo no dormia pensando en lo chantas que somos los Argentinos, ahora que los conosco se que ustedes son más chantas que nosotros, eso si con papelitos y todo pintado de colores»
creo que despues de conocer la historia Argentina y la Española, seguro que nos falta historia y mucha educación y creo que el unico que dejo bases para la educación fue justamente Perón, mal que te pese hay argentinos que luchamos diariamente por cambiar a MI PAIS o NUESTRO PAIS y no solo pensamos en nuestro negocio individual
Porque para hablar del pais hay que luchar todos los dias para cambiar y derrotar a las mafias, corruptos y otras layas que tenemos.
Porque creo que hay ARGENTINOS y otros nacidos en la ARGENTINA que no es lo mismo.
mARCELO en octubre 19, 2006 ·
GORILA , PERON FUE EL ORGULLO DEL PUEBLO , A GENTE COMO VOS NO LA NECESITAMOS EN NUESTRO PAIS , VENDEPATRIA CIPAYO, NO VUELVAS NUNCA MAS
Martin Varsavsky en octubre 20, 2006 ·
Marcelo,
Yo no solo no vendí ninguna patria sino que de la plata que gané en Estados Unidos y Europa doné 11 millones de dólares para http://www.educ.ar así los chicos de la patria que mató a mi primo David Varsavsky y que casi nos hace desaparecer a mi padre y a mi crecen mejor que sus padres.
Saludos,
Malele en enero 15, 2007 ·
Maria Teresa: aunque han pasado unos meses de tus últimos mensajes, me interesaría que a través de Martín pueda conseguir tu e-mail ya que me gustaría conectarme con el proyecto que llevás a cabo. Yo vivo en Argentina (La Plata) y me interesa toda iniciativa que sirva para mejorar la calidad de vida y para la dignidad de la gente.
Un cordial saludo
Malele (la no tan insolente ni tan impertinente)
GONZALO en enero 17, 2007 ·
MUERAN TILINGOS GORILONES. VIVA PERON!!! VIVA KIRCHNER!!!
Martin Varsavsky en enero 17, 2007 ·
Hay un estilo comun entre los defensores de Chavez y de Kirchner que son respuestas a mis articulos de este estilo, Gonzalo.
En general, vienen todas en mayúsculas y muy bien argumentadas, con tono dialogante y respetuoso como la tuya.
Santiago Alvarez en julio 20, 2007 ·
Vos sos un gorila patológico. No es culpa tuya, es una enfermedad. La razón por la que no volves a tu país es porque no lo podés entender. Leé otra cosa que La Nación.
anonimo en agosto 28, 2007 ·
no tengo ganas ni tiempo de leer todos los comentarios, pero lei el que abrio la discucion.
Se es peronista cuando se es nacionalista. como un nacionalista se ama al pueblo trabajador y al gobierno del pueblo que lucha contra los oligarcas de afuera. yo te comprendo que pienses asi porque no estas en la Patria, estas muy comodo en otro lugar, y eso de nacionalista tiene poco. Es claro que no vas a pensar que el General fue un defensor de lo nuestro, porque «lo nuestro» para vos tiene una connotacion muy distinta a la mia. Compañero, la verdad es que la dictaduras militares diezmaron a los peronistas en «revoluciones fusiladoras» .. pensa.. porque cayeron peronistas? cuando el tirano mata a su adversario, ese adversario no es tirano. te molesta, y lo se… que el justicialismo es avasallador en todo ambito, y los gorilas oligarcas pseudo socialistas mueren de bronca porque argentina tuvo a un 3 padre de la patria: peron. Viva San Martin, Viva Rosas, Viva Peron. te señalo con el dedo y te digo: Federacion o muerte! … lo digo con el corazon y lo escribo con mi sangre. Viva la Patria con justicia social, con libertad economica y soberania politica!
Silvana en septiembre 3, 2007 ·
Lo patético no es que canten la marcha peronista en sí, sino que canten la marcha peronista por proselitismo y por estrategia electoral sin ser verdaderamente peronistas. Y cuando digo peronismo me refiero al peronismo de Perón. Aquel presidente que gobernó la Argentina en tres oportunidades y que fue electo en cada una de las elecciones con el mayor caudal de votos populares que ningún otro presidente argentino jamás haya tenido y probablemente jamás tenga. Pero vos pareces detestar al peronismo y juro por Dios que no lo entiendo. Me supera. No te entiendo! Reivindicas a un Estado social. Admiras a los países escandinavos y difamas al peronismo. ¿Qué!?
¿Acaso tu anti-peronismo viene por herencia familiar? ¿Naciste en una familia acomodada y socializaste desde una temprana edad un odio de tipo irracional hacia el peronismo? Pero si el peronismo se acerca a todo lo que afirmas admirar de los países europeos. Fue el único gobierno que tuvo una política social realmente bien estructurada, coherente y consistente. Además, como empresario “exitoso” tu rechazo peronista se torna aún más incomprensible. Si fue Perón quién mejor supo comprender que el modelo agro-exportador estaba agotado y que se debía pasar a un nuevo modelo productivo en donde la industria adquiriese mayor predomino que el agro. Fue Perón quien tuvo un plan altamente elaborado de industrialización. Quiso priorizar el mercado interno por sobre el mercado externo para que prevalezca como lo demostró la experiencia americana, canadiense, australiana. Intentó crear una alianza de clases entre la burguesía industrial y la clase obrera. Lástima que fue traicionado por los primeros ya que en la Argentina la burguesía industrial siempre fue muy débil, sin una clara noción de clase y de su función para con la sociedad, y finalmente la burguesía industrial se alió con la clase terrateniente ligada al comercio exterior, a los mercados externos y al capital extranjero, y esto lo hizo tal vez, por su horror a identificarse con los estratos populares y para emular el modo de pensar de las clases ricas que odiaban a Perón.
En fin, tu antipatía al peronismo me exaspera porque no me parece coherente con tu forma de pensar, opinar, sentir y ser. Acepto el rechazo peronista, pero no lo entiendo desde alguien como vos? Salvo…que como dije…venga por herencia familiar…
ana en noviembre 2, 2007 ·
PERON PERON QUE GRANDE SOS MIGENERAL CUANTO VALES.
Cantada expresamente ante la glamorosa ex candidata a la presidencia de Francia,SE SUPONE QUE ESTA MUCHACHA SURGIDA DE LA POLITICA DEL MAYO DEL 68 EN LEVANTAMIENTO CONTRA DE GAULLE.
Sabrá esta chica lo de la tercera posición compartida entre peronistas y gaullistas.
Si esta gente(o sus papis por la edad)se levantó contra De Gaulle por considerarlo dictador ,militar y otras yerbas sabrá esta muchacha que su congénere argentina es admiradora de esa ideología.
El bodrio se va expandiendo en el mundo!.
Walter en junio 30, 2008 ·
Típico de los judíos, los que no les gustan a ellos, o no piensan como ellos, son Mussolini o Hitler. Quedate en España y no hablés de mi país. Hablá de España que es donde vivís. Suerte
no puedo en junio 30, 2008 ·
realmente son insoportables Martín, uno hace un esfuerzo, pero la realidad es q no se aguantan más…ahora seguro van a decir q soy golpista…
ariel en octubre 13, 2008 ·
la verdad Martín sos un fenómeno, vivo en España hace 16 años y lo que decís lo comparto plenamente.Mi viejo me explicó lo que era el peronismo en su época de estudiante, eras de la UES o te cagaban a trompadas, además de otras cosas.Y después nos llaman gorilas.Son la razón por la que no vuelvo, es anacrónico el peronismo.Y ni hablar de otra que me contaba mi viejo» Haga Patria, mate un Judío», y encima ves gente de la colectividad enrolados con ellos. Pobre país, pobre gente.
Un abrazo y gracias x tu blog.
Ariel
Carlos en octubre 14, 2008 ·
Les dejo un sitio con novedades peronistas: http://www.queesserperonista.com.ar
Saludos
,marce en noviembre 1, 2008 ·
TIPICO DE JUDIO , PRO IMPERIALISTA Y ULTRAMATERIALISTA, QE PODES ESPERAR , PARA MI ES UN HALAGO QE LOS JUDIOS COMO VOS INSULTEN AL PERONISMO , POR QE NO TE VOLVES A TU PATRIA TY DEJAS DE CURRAR Y ESPECULAR CON EL CAPITAL FINANCIERO CHE SERVICIO Y LA PUTA MADRE QE TE PARIO
Ezequiel en noviembre 1, 2008 ·
Lo peor es tener que convivir con gente como la que escribe comentarios como el de «,marce», que lamentablemente es la mayoría (porque si no no entiendo como pueden ganar estos gobernantes que tenemos).
Y lo triste es que los gobiernos de turno eligen deliberadamente mantener a esta gente en este grado intelectual porque sirven a sus propósitos electorales.
Saludos!
lucas en noviembre 5, 2008 ·
los q ndicen q es patetica o patetico peron no entienden nada quien hizo o creo las aerolineas argentinas quien saco a los chicos de la calle quien levanto a un pais q estaba caido
Juan Ignacio en noviembre 8, 2008 ·
Me dan risa los ignorantes con su vision dogmatica del mundo que afirman que la argentina es «unica» y por ende incomparable, buena manera de evadir la verdad: que son incapaces de arreglar ese pais, y que la corrupcion mas que asquearlos los cautiva con sus «recompensas».
Me dan risa los fanaticos enfermos que todavia apoyan ideologias basura como la peronista, basada en un admirador de Hitler que movio cielo y tierra para salvar a algunos de los peores jerarcas nazis, mientras le impidio la entrada a miles de refugiados de la guerra.
Me da risa que todavia nieguen que los peronistas fueron los que comenzaron con el regimen de desapariciones en los 70s. Les suena la sigla AAA? y ni hablar de todos los comunistas que peron mando a matar durante los 50.
Me dan risa, porque es la unica manera que tengo de controlar mis deseos de destrozarlos a todos…
toti en noviembre 29, 2008 ·
A este foro le falta leer más y conocer en verdad el pensamiento de perón. Todos hablan desde la ignorancia. Sería bueno que lean sobre la relación de peron con el pueblo judío. Perón y Franco no tienen nada que ver con Hitler. Esa es una mentira que se encubre detrás de la ignorancia. Franco fue un restaurador de una España profundamente dividida en su territorio y su Fe. Hitler fue un loquito que intentó colocar a la raza aria por encima de las otras razas. En Franco hay necesidad de preservar a la Iglesia Católica y la unidad de España. Hitler en cambio tiene en mente conquistar el Poder mundial. Vaya diferencias.
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Felipe Esturillo en agosto 25, 2006 ·
Tan asi es la cosa en argentina???
no lo imaginaba, pero siento energias de los argentinos de salir donde estan, me da la sensacion que van a mejorar pronto.