2009 19
La Lexus RX400h 4×4 híbrida no vale la pena
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
- Image via Wikipedia
Cuando compré mi Lexus RX400 en el 2006, realmente creía que la tecnología de los coches híbridos que combinan electricidad con motores a gasolina era una gran idea. Había empezado a preocuparme por el cambio climático, estaba empezando a invertir en proyectos de energía alternativa y me pareció coherente comprar un coche híbrido. Pensaba que el tema de los dos motores, el eléctrico y el de gasolina, iba a resultar en un gran ahorro de combustible y, especialmente, mucha menos contaminación. Pero luego de tener el coche durante unos años y compararlo con mi otro coche, un Audi Q7 TD 3.0, mi experiencia es la siguiente:
– No es verdad que el coche híbrido es tan económico como dicen. Yo no se cómo miden los consumos, pero conduciendo por Madrid y alrededores los consumos entre mi Audi Q7 TD 3.0 y el Lexus RX400 son parecidos (12L contra 11L). Y recordemos que el Audi Q7 es un coche de 7 plazas y el Lexus de 5, lo que me dificulta muchas veces los traslados con la familia. En autopista no hay ninguna ventaja en tener un coche híbrido, ya que va siempre a gasolina y está transportando sus propias baterías inútilmente. Los dos coches consumen en autopista unos 11L cada 100km (más de lo que los dos dicen consumir en las fichas técnicas, pero, al final, lo mismo entre ellos). Si te interesa el tema en profundidad, aquí hay un artículo muy bueno que explica que los coches híbridos no son tan buenos como parecen y que sus dueños reportan consumos más altos que lo que los fabricantes dicen.
– Las pastillas de frenos especiales que tiene el Lexus para, justamente, poder cargar las baterías cuando frena son cárisimas y hay que cambiarlas frecuentemente. Los service del Lexus son los más caros que he tenido en mi vida. Es más, calculo que lo que gasto en materia de service cada 15.000km es casi lo mismo que gasto en gasolina. Para hacer 15.000km gasto unos 2.000 euros en gasolina y para cada service de los 15.000km gasto unos 1500 euros. Los coches que no son híbridos tienen un coste de service que es un 30% menos a la mitad. Pero lo curioso es que los coches híbridos te los venden con unas garantías que te hacen creer que no vas a tener que gastar nada, aunque al final gastas más que en los demás.
– Un coche híbrido es más caro que uno normal de las mismas prestaciones y el ahorro en gasolina es tan ínfimo que nunca vas a recuperar la diferencia en términos de coste del coche en si. En el caso de mis dos coches, el Lexus RX400h cuesta 66 mil euros y el Audi Q7 60 mil.
– Los híbridos, no se por qué, tienen depósitos de combustible muy pequeños comparados con los coches normales. Mi Audi tiene un depósito de 100 litros, pero el Lexus de 65 litros. En un viaje Madrid-Baqueira, por ejemplo, el Lexus no llega sin respostar y el Audi llega sobrado. Para mi el tema de repostar (cargar nafta en argentino) es muy importante en un coche porque yo siento que mi propio tiempo tiene valor en esta ecuación y en la vida de un Lexus tienes que ir muchísimo más a la gasolinera que en la de un Audi.
– Pero no solo los coches híbridos son más caros de comprar e igual o más caros de usar cuando uno suma el tema de que el mantenimiento es más caro, sino que el motor eléctrico no se usa casi nunca. Cuando yo me compré un híbrido, realmente pensaba que el coche iba a ser eléctrico hasta los 40km/h y luego a gasolina, pero para usarlo en modo eléctrico hay que ir a la velocidad de una persona caminando. Si no, se enciende el motor a gasolina. Además, los híbridos no son híbridos eléctrico diesel, sino eléctricos gasolina.
Mi conclusión es que si quieres ayudar a frenar el cambio climático y reducir las emisiones de carbono, lo mejor que puedes hacer es reducir el tamaño del motor que tiene tu coche o, si puedes, ir andando, en transporte público o en bicicleta. Cuando puedo voy andando a la oficina. Llego en 15 minutos, hago ejercicio y no uso el coche. Pero en mi caso, conduciendo 4×4 grandes para que entre mi familia numerosa de 4 hijos las diferencias son enormes. Un Range Rover con motor 4,2 consume 22 litros cada 100km en ciudad. Un Audi Q7 como el que tengo yo consume exactamente la mitad y tiene 7 asientos. Pero un Lexus RX400 dicen que consume 9,1 de consumo urbano, pero yo no se cómo sacan esa estadística. De cualquier manera los dos son increíblemente más económicos que las alternativas en los 4×4 a gasolina tipo el Jeep Cherokee o Touareg a gasolina. Y si no tienes una familia numerosa lo mejor para el medio ambiente es tener un coche chico y de motor pequeño y no un híbrido.
Para mi los híbridos que realmente serían interesantes son los que funcionan a electricidad hasta una cierta velocidad que tiene algo que ver con la velocidad que uno espera de un coche, y no que la opción sea o ir a electricidad o ir caminando.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
jose en abril 19, 2009 ·
Son apreciaciones totalmente parciales ya q si lo que te preoucupa el medio ambiente, uno no debe mirar sólo los litros de combustible y su precio, si te importa el M.A deberías hacer el estudio teniendo en cuenta los gr CO2/km, o otro tipo de contaminantes como son los neumáticos, liquidos de dificil reciclaje, y los costes ambientales de la fabricación del vehículo. (incluyendo el elevado coste de reciclado de las baterias de los eléctricos). Algo más tecnico «me costó X y me consume Y»…………
Martin Varsavsky en abril 19, 2009 ·
José en ese caso el Lexus sale mejor parado que el Audi?
Juan de la Cruz en abril 19, 2009 ·
Yo tambien pensaba que los coches «hibridos» eran algo mas soficticado, pero en verdad son como la leche enriquecida en calcio y esos productos funcionales, mas maketing que otra cosa.
Ciertamente no se trata de un coche con dos motores, uno de combustible fosil y otro electrico ( bueno el Lexus creo que lleva 2 electricos mas el de gasolina). En verdad es un motor de gasolina que optimiza sus consumos con la ayuda de el motor electrico.
Y como es esa ayuda, pues no siempre el motor electrico puede aportar algo, principalmente ayuda en conducion urbana, donde el consumo es mas alto, aqui el motor electrico empuja en las continuas aceleraciones en semaforos, stops, … y recupra energia en las frenadas, pero para que el sistema sea eficiente hay que adaptar nuestra conduccion, procurando hacer las aceleraciones lo mas suaves posible, para que el motor de gasolina no actue o actue lo minimo posible.
Pero si el principal uso que le daras a tu vehiculo sera ir por carretera o autopista, ahi el motor electrico te va a ayudar poco, como dices tienes que levar ese motor y esas baterias cuando no estan haciendo nada por ti. Y no pueden hacer nada por ti porque su autonomia es muy pequeña, creo que el toyota Prius puede andar 1 Km en llano en modo electrico, una mayor autonomia supondria en coste y un peso muy elevados.
Tuituza en abril 19, 2009 ·
Enhorabuena, Martín, por haber descubierto la pólvora. El día que descubras lo que contamina la frabricación del coche lo vas a flipar, que resulta que es mucho más respetuoso con el medio ambiente comprarte un R5 cascao que un Prius nuevecito. Seguro que entonces, con tu innato compromiso social, tu próximo coche será usado.
Por cierto, tu avión privado bien, ¿no?
Pepe en abril 19, 2009 ·
yo me compraría el mercedes-benz R63 AMG más caro pero te da 510cv de potencia y por dentro es muy comodo, tiene 6 plazas.
Alberto en abril 19, 2009 ·
Cometes un error al equiparar coche híbrido y Lexus RX400H. Yo tengo un Toyota Prius, que tiene el mismo sistema que el Lexus pero la conclusión es justo toda la contraria. No puedes comprar ningún coche del tamaño y potencia del Prius que consuma tan poco. Tengo un amigo muy próximo que tiene ese mismo Lexus y la verdad es que en el Lexus no se aprecian las ventajas del sistema híbrido, como sí se hacen en el Prius. El silencio, incluso cuando funciona el motor de gasolina, es increíble. La suavidad del cambio automático. El coeficiente aerodinámico es una pasada. El consumo, alucinante para un coche de ese tamaño. Yo hago una media de 4,7 reales, que me digan qué coche similar tiene ese consumo REAL. El Lexus es un coche muy pesado, pero el Prius va en eléctrico buena parte del tiempo y sobre todo en autovía se nota un montón, tanto en consumo como en silencio y suavidad. Que se lo digan a los taxistas de Madrid, cada vez se ven más Prius, es increíble cómo van proliferando últimamente. Y eso que en Madrid no dan subvención, yo el mío me lo compré en Málaga y la Junta de Andalucía me devolvió 3000€.
Gustavo Puy en abril 19, 2009 ·
Toyota mismo asume que los híbridos no tienen futuro, a pesar de tener los mejores híbridos del mercado. Lamento no recordar donde leí esto para vincularlo aquí. Personalmente pienso que los totalmente eléctricos son el futuro. Pero lamentablemente, aunque el año que viene salen los primeros, lo cierto es que faltan varios años para que los costos permitan que sean realmente accesibles y sostenibles en su producción. La clave está en que mejore la tecnología de las baterías, sin duda. No hay que desestimar también otros proyectos realmente híbridos, por ejemplo el de un pequeño motor de combustión interna que podría usar hidrógeno, gas u otro combustible y trabaja a un régimen fijo y óptimo en tanto relación consumo/potencia para generar electricidad a los motores eléctricos que mueven el coche.
carlos en abril 19, 2009 ·
Hola:
Tengo un prius, y el consumo es mucho menor que el anterior turbodiesel que tenia (ford c-max), cierto que los consumos no son los que el fabricante dice (!o yo no se conducirlo correctamente¡), pero son menores que los del ford, los mantenimientos, espero (si se ajustan a lo que pone en la web de toyota), el seguro y los impuestos son muchísimo más bajos. Quizá tu problema sea el tamaño del coche, un 4×4 híbrido no tiene mucho sentido, ya que en carretera es un coche normal, con consumos y prestaciones normales, es en ciudad (en conducciones «densas») donde vas con el motor de gasolina apagado casi siempre. Es de esperar que saquen híbridos más pequeños que el prius.
Creo que el sistema híbrido de tu lexus y mi prius es parecido, y desde luego «las pastillas de freno especiales que tiene el Lexus para justamente poder cargar las baterías cuando frena son cárisimas y hay que cambiarlas frecuentemente.», no existen en mi coche, recarga las baterías con el motor eléctrico. ¿No te estarán timando?.
Bueno, saludos y a disfrutarlo.
AlejandroPerez en abril 19, 2009 ·
La verdad es que los consumos de ese Lexus me parecen muy altos, pensando que la experiencia vivida con un Prius sus consumos reales son muy inferiores (al igual que el tamaño del coche y peso), pero con un 4X2 Diesel de Toyota vengo gastando poco mas de 7l/100km con un conducción que es de todo menos respetuosa y lenta, así que preguntando a un mécanico de Toyota/Lexus sobre tu caso y los consumos que dices me ha respondido lo siguiente:
O ese Lexus está mad configurado de motor o la conducción es muy mala.
Por el momento la fabricación de los coches híbridos es realmente deficiente a nivel ecológico, pero no temaís que vamos a ese modelo de coche eléctrico/diesel.
oscar en abril 19, 2009 ·
vale martin, para que te vas a llevar un mal rato, te cambio el lexus por mi opel corsa
Jon en abril 19, 2009 ·
Martin echale un vistazo al Mercedes-benz clase ML450 hibrido funciona solo electricamente aunque también dispone de un motor gasolina.
Aquí te dejo la web donde lo puedes ver :http://www.elmundo.es/elmundomotor/2009/04/17/coches/1239961714.html
Jose en abril 19, 2009 ·
Pues concuerdo con los comentarios que hablan positivamente del Prius, mi vecino lo tiene y parece ser que consume poquisimo, además no hace apenas ruido y de precio es razonable. Otra cosa es buscar un híbrido que además es 4×4 y de gran capacidad….son conceptos casi antagónicos!!
ermenda en abril 19, 2009 ·
¿Quieres preocuparte por la ecología y te compras una berlina de lujo?
¿Quieres consumir poco y vas a todas partes con un trasto de 2 toneladas?
Las prioridades para la conducción ecológica son:
1. Ir andando
2. Ir en bici
3. Ir en tren
Si a toda costa tienes que coger el coche:
4. Reducir peso
5. Reducir peso
6. Reducir peso
7. No pasar de 90 Km. por hora
8. Que sea aerodinámico
9. Que sea un híbrido
El poner la hibridez por delante no son mas que tics de tecnófilo consumista.
Jose2 en abril 19, 2009 ·
Hola,
Que manía le ha entrado a todo el mundo con la emisión de CO2!!
.
A mí me importa un bledo el CO2, lo que me importa es que los cien litros de gasolina que quemas pasan al ambiente en forma de partículas cancerígenas(sobre todo las diesel). Eso se nota mucho en ciudad(que la gente sea cada vez más alérgica «al polen», se debe, no al polen, sino a las partículas que están con él, el ser humano detecta «m**rda» y el sistema inmunitario recuerda aquello que está con la m**rda(polen) y se crea la alergia(te inmuniza). Cada vez más y más alergias y más y más asmas.
.
La gente luego le hecha la culpa a los pobres árboles, y no a que todos quieren conducir un camión en lugar de coche(lo de las Cayennes no lo entiendo, a no ser que si te estrellas todo el impacto se lo lleva el otro o que vas «por encima de los demás»).
.
El tesla me parece una pasada:
http://www.teslamotors.com/
.
Los chinos son el futuro, a base de copiar a destajo sin respetar patentes como ya hicieron los japoneses. A mi padre le gustaba mucho pescar, hace muchos años pasó cerca de una presa y estaban los japoneses haciendo fotos y reconstruyendo el 3d de la presa, cuando se dieron cuenta de que era mi padre y no otro japonés, pasaron a esconder las cámaras y los cuadernos(eran unos 20, dice que fue una situación graciosa).
http://money.cnn.com/2009/04/13/technology/gunther_electric.fortune/index.htm
.
Perdón pero no tengo ni la más remota idea de usar las etiquetas para el texto. Ojalá dejara espacios cuando los pongo.
Mantenimiento en abril 19, 2009 ·
Martin, me permito hacer algunas puntualizaciones sobre tu interesante artículo:
– No todos los perfiles de usuario se corresponden con el uso de un automóvil híbrido; cuanto más alejado del perfil óptimo, menos efectivo será su uso en ahorro de consumo, gasto y contaminación.
– Los automóviles grandes y pesados son menos adecuados para tecnología híbrida: más peso de carga y, sobre todo, de peso propio requieren mayores inercias de arranque-lanzamiento, lo que hace saltar el motor de gasolina constantemente; (si, ya se que eso debería de saberlo Toyota-Lexus, pero una cosa es la técnica y otra el marketing).
– La tecnología está evolucionando, y de hecho cada nuevo híbrido es sensiblemente más efectivo que el predecesor, pero no es fácil incorporar los cambios a un vehículo en proceso comercial, así que pasa cuando menos 1 año hasta que las mejoras de test salen a la calle (los Prius no son Foneras, que actualizas el firmware y a correr, ya tienes la última versión).
– El futuro real del automóvil «verde» es el eléctrico 100%, o quizás híbridos hidrógeno-eléctrico.
– Seguimos usando baterías muy pesadas, voluminosas, con mucho mantenimiento y de vida corta. Es un gran lastre (y nunca mejor dicho).
Jose2 en abril 19, 2009 ·
Por cierto que como ingeniero yo tampoco entiendo lo de las pastillas de freno regenerativas.
.
Un amigo le pedía a su padre (que no había estudiado), dinero para comprar «raíces cuadradas», porque para eso no tenía problemas de financiación.
virkoff en abril 19, 2009 ·
hola,no entiendo lo de 4×4 hibrido si con el peso que tiene siempre va a tener consumo alto,tambien tengo que decir que aunque bonitos y comodos no veo practicos ese tipo de coche ya que no son de carretera pero tampoco son para monte,
si me lo aceptas te doi un consejo quedate solo con un monovolumen(aunque no sea hibrido) para llevar a la familia y cambia los dos por un buen 4×4 tipo land cruiser o nissan terrano SOLO para ir al monte,tambien te vendria bien un smart o asi para moverte por la ciudad,en definitiva ya que te sobra la pasta para tener dos 4×4 de lujo,cambialos o comprate un vehiculo adecuado para cada momento y si te procupa el medio ambiente compratelos de segunda mano y asi evitaras las emisiones de CO2 que se producen al fabricarlos
Peanut en abril 20, 2009 ·
Desde luego un 4×4 Híbrido es económico en comparación con otros de su gama, salvo que el mantenimiento de un coche de gama alta esta de acuerdo a su target. Yo lo que todavía no he conseguido, y lo intento, es evitar reírme cada vez veo un «Hummer». Es solo atisbarlo y me parto de risa mientra trato de disimular.
10 litros es un consumo moderado para un coche del 2006 4×4. Es el peso del automóvil, no la falta de rendimiento del motor. Lo que está claro es, que si lo utilizas como utilitario en ciudad para una sola persona, el consumo por pasajero es desmedido. Esos coches deberían estar vetados del trafico urbano, y lo estarán en breve cuanto se implanten los impuestos de emisiones.
Yo he montado en todo terrenos desde niño y soy alérgico al concepto. Ni siquiera tengo Carnet de conducir, aun cuando en mi familia hay conductores profesionales que gestionaban parques móviles de cientos de vehículos – antes de la época del PC -. A lo mejor es porque conozco toda la tecnología de cualquier cosa con motor y me siento como a lomos de un burro cuando subo a un coche. No me supone un aumento de estatus la gama del coche, es difícil encontrar automóviles interesantes en la actualidad. No soy aficionado a la conducción.
Y como campo de ingeniería, esta todo por hacer. Como medio de transporte… para una familia numerosa… un todo terreno no es la mejor elección. Solo son coches de moda.
Pasaría verguenza si tuviese que subir a uno, casi prefiero el sombrero de Cowboy. El concepto híbrido en si no es malo, es una tecnología de transición. Y claro, la gente sigue como en cuando se creo el kinetoscopio, maravillada con los avances de la tecnología. Y eso fue el comienzo del cine a primeros de siglo.
JA (José Antonio) (El JA de siempre) en abril 20, 2009 ·
Varsavsky te pasaste un poco,
«..Mi conclusión es que si quieres ayudar a frenar el cambio climático, reducir las emisiones de carbono lo mejor que puedes hacer es reducir el tamaño del motor que tiene tu coche..»
Y vas y te compras un Q7..?
Se puede saber para que necesitas un 4×4.? Vas por caminos intransitables..?
Esa manía de comprarse un todo terreno por gente que sola va por buenas carreteras no lo entiendo, es snob.
La única ventaja es la posición elevada de conducción, y eso te lo dan otros modelos que no gastan tanto por no ser ni 4×4 que NO creo que lo necesites (¿..o si.?), e igualmente disponen de gran capacidad de carga y transporte además de comodidad.
Mira este modelo de Mercedes Vito:
http://www2.mercedes-benz.es/content/spain/mpc/mpc_spain_website/es/home_mpc/van/home/new_vans/models/vito_639/crewbus.flash.html#chapter=2
Hay una versión de lujo muy adecuada para ti, incluso hay una versión con oficina móvil, y otra de las que se suelen llamar «exclusive» ó «executive».
Con la Vito, gastas menos, vas igual de cómodo, tienes más maletero , caben 7 y más, y vas incluso más seguro.
Te diria que hasta el Tuareg diesel gasta menos, y hay versión de gama alta (lo de la gama alta no te lo discuto en tu caso).
Simplemente piensalo, un Q7 es un todo terreno, y un todo terreno es de lo más antiecológico que hay, excepto circules por firmes en mal estado.
Salutes.
🙂
ElPel@s en abril 20, 2009 ·
Martin tronco… te has equivocao de oficio.
¿No has pensado nunca ser politico? Yo creo que serias muy exitoso, porque predicas todo lo contrario de lo que haces (Nos aconsejas que vivamos de alquiler y compras mogollon de kelis, que no contaminemos y viajas en jet, que compremos coches chicos y conduces macrobugas, etc, etc, etc…
Y además… vendes «sueños» y «movimientos» como el mejor. 😉
hoblap en abril 20, 2009 ·
Reiterando lo obvio: el 4×4 tiene los siguientes inconvenientes:
-Caro
-Grande, pero…
-Caben pocas personas (excepto los gigantes de la gama)
-Pesado
-Contaminante
-Posibles problemas de estabilidad por suspensión dura
Es verdad que tiene una ventaja: se puede ir a campo través, que dudo que uses, Martín.
Martin Varsavsky en abril 20, 2009 ·
Uso el 4×4 tres veces por semana cuando voy a montar en bici y cuando voy a esquiar a Baqueira.
Dave en abril 20, 2009 ·
Martín,
Quizás deberías comprar otros coches que consuman bastante menos que el Q7 o el Lexus como por ejemplo el BMW 520 diesel, que saca unos consumos en autopista (comprobados por usuarios) de unos 5,7 litros a los 100. Quizás no sea tan grande como el Q7, pero son casi 5 metros de coche, suficiente para la mayoría de las veces.
Un saludo,
Dave
Martin Varsavsky en abril 20, 2009 ·
Necesito un coche que legalmente pueda llevar a 7 personas.
Sonrisitas en abril 20, 2009 ·
Un par de 4×4 en Madrid para callejear, ¿y en la finca de Menorca que tienes, un Smart? 😀
Martin Varsavsky en abril 20, 2009 ·
En Menorca tengo un Jeep Cherokeep Diesel que me ha dado buenísimos resultados pese a comprarlo de segunda mano y tener más de 130 mil km.
Alberto en abril 20, 2009 ·
El problema es del Lexus RX400, y no es generalizable a todos los coches híbridos.
Como en todo, hay buenos modelos y malos modelos que se aprovechan de la buena fama de los buenos para vender sus malos productos.
Hugi Berlinches en abril 20, 2009 ·
Saludos Martin,
antes de nada no entiendo esa manía que se tiene por aquí de ir criticando lo que uno tiene o deja de tener, si Martin tiene un avión privado, un 4×4, o unos calconzillos amarillos de 1500 euros es algo irrelevante que a nadie le debería preocupar, Martin tiene mucho más dinero que la mayoría de nosotros y puede hacer/tener cosas que nosotros jamas podremos, creo eso es lo que a mucha gente le molesta …
Yendo al tema en cuestión, me gustaría proponerle a Martin el tema de la bicicletas híbridas músculo/electrón.
Me encanta ir en bici pero como no dispongo del tiempo necesario (dos hijos pequeños absorben mucho tiempo) he de ir introduciendo las actividades deportivas en horarios especiales. Pasé un tiempo haciendo salidas nocturnas que aunque son alucinantes (ir en bici por el bosque un lunes cualquiera a las doce de la noche bajo la luna y las estrellas es algo alucinante) hay que estar muy motivado para a esas horas conseguir la energía necesaria.
El segundo paso fué ir sacrificando alguna aburrida comida en un restaurante a la semana por una ensalada en algún punto a más de 15 km de la oficina (una hora y media no me dan para más), nuevamente muy gratificante pero que me dejaba con ganas de más.
Finalmente lo que me mejor me va es utilizar la bici como uno de los medios de transporte que uso para venir a trabajar.
Empece a venir en bici al trabajo no para ahorrar gasolina ni nada por el estilo, sólo era una forma de mantenerme en forma pero lo cierto es que de los 10 desplazamientos que hago a la semana al menos 2 son en bici. He de aclarar que de mi casa a la oficina hay unos 30 km por lo que no es una tontería en términos de consumo.
El único problema esta en la logística, hay que disfrazarse para ir en bici, llegar a la oficina cambiarse etc.
Pero no se que pasaría si la bici tuviese un eléctrico que ayudase un poco.
En mi caso hago en trayecto en una hora para que sea viable. Para ello he de rodar muy fuerte y de ahi lo del disfraz, pero si dispusiera de algo de ayuda eléctrica es posible que pudiese venir vestido de calles y ademas haciendo más trayectos.
He investigado algo y he visto que hay auténticas maravillas técnicas, motores que van metidos dentro de las ruedas, sensores que van en el pedalier para detectar cuando se produce la pedaleada y entonces actuar, manetas de freno que desactivan el motor al frenar etc …
En fin, todo este rollo es para saber si has probado alguna de estas máquinas, y si no es así, para que te compres una y nos los expliques, y si luego no te gusta como van ya te la guardo yo ….
! Igual es un buen regalo de cumpleaños !
Saludos.
Hugo.
Alvaro en abril 20, 2009 ·
Hola!
Jeje, te pasas de las especificaciones técnicas de consumo de combustible, porque corres mucho y así te ponen las multas que te ponen!!!! 😀
ya sabes a 50 km/h, que no es por recaudar….que es por el bien de la naturaleza 😉
qwerty en abril 20, 2009 ·
Hombre, es que los coches híbridos son un engañabobos, a los yankees les sirve porque no les gustan los coches diésel, pero aquí en Europa todos los fabricantes han seguido la ruta del diésel, por algo será.
Porque a parte de gastar lo mismo tu Lexus que el Audi, ¿Has pensado en todos los materiales tóxicos que llevas en las baterías del coche? ¿Te has puesto a calcular la energía que se usó para fabricar esas baterías? ¿Y la que se necesitará para destruirlas?
Hay la famosa comparativa entre un Hummer y un Prius que sirve para darse cuenta que no todo es tan verde como lo pintan.
Esta claro que como inicio, los híbridos son una opción valida, pero a la solución para hacer un coche «verde» aún le queda mucho recorrido…
qwerty en abril 20, 2009 ·
Por cierto, la comparativa la rebaten muy bien ue (Antes que los ecologistas se me echen encima) aquí pero yo creo que aún así sirve para ver que los híbridos no son la solución, quizás pueden ser un avance (Según quien lo mire) pero no el final del camino, y menos si eres pragmático y comparas fríamente un diésel con un híbrido.
qwerty en abril 20, 2009 ·
El último link bien puesto (Maldito html)
Iva en abril 20, 2009 ·
Pon a la venta el Lexus. Ni consumo reducido, ni mantenimiento barato, ni ecológico, ni nada… quitártelo de encima es la mejor opción.
Con lo que saques del Lexus, puedes comprar un coche de motor «más pequeño» para el uso diario con menos consumo y tendrás igualmente 5 plazas.
Disfruta del Q7 3.0 TDI para cuando necesites llevar toda la familia o ir a esquiar, …
La combinación de dos coches es una buena solución.
Saludos.
Martin Varsavsky en abril 20, 2009 ·
Si, creo que ese es el mejor plan.
jose manuel en abril 20, 2009 ·
Hola Martín cuatro comentarios:
1. Cuando conduces un diesel vas soltando particulas cancerosas por el tubo de escape.
2. Tienes que aprender a conducir un hibrido pasate por este link y veras como bajan tus consumos. http://mitoyotaprius.mforos.com/
http://mitoyotaprius.mforos.com/730079/6157660-a-62-65-km-h-en-electrico-y-modo-limbo/
3. Me parece que te están timando un poco con lo de los 1500 €. Yo tengo un amigo que como tiene pasta y las mismas cosas que compro yo a el le salen más caras.
4. Y sí Martín, es más ecologio la bicicleta o el coche de San Fernando unos trozos a pie y otros andando.
Un saludo.
virkoff en abril 20, 2009 ·
para ir a esquiar y andar en bici una vw caravele o multivan 4motion y te vale tambien para llevar a la familia
virkoff en abril 20, 2009 ·
te dejo los catalogos por si te interesa
http://comerciales.volkswagen.es/multivan/pdf/Catalogo_Multivan.pdf
http://comerciales.volkswagen.es/multivan/pdf/Catalogo_Multivan_United.pdf
http://comerciales.volkswagen.es/caravelle/pdf/catalogo_caravelle.pdf
melkor747 en abril 20, 2009 ·
Hola a Martin y los demás usuarios del foro:
Desde una perspectiva económica, se gastan unos 3000 € más para ahorrar, a lo largo de la vida útil del coche, unos 1000€ de gasolina en el mejor de los casos.
Además no es extraño que el híbrido consuma más, ya que el motor, las baterías y los demás elementos pesan, y a más peso, más consumo. Que tenga un motor eléctrico es maravilloso, pero de donde saca la electricidad el motor eléctrico?? Básicamente, la saca del motor de gasolina (o diesel, depende), y una ínfima parte, de las frenadas del coche. Es decir, no estaríamos produciendo CO2 al ir por la ciudad a menos de 40 km/h, pero lo habríamos producido antes para cargar el motor eléctrico. En este proceso se pierde mucha energía en forma de calor. Es esto un ahorro??
Lo mismo se puede decir de los coches eléctricos. En la prensa siempre se habla de ellos como «limpios». Lo que no acostumbran a preguntarse los periodista es de donde sale la energía eléctrica. Ahora, alguno dirá que de los molinos de viento, la energía solar…. Los mejores paneles solares del mundo se hacen en madrid. Para construirlos se necesita tanta energía, que se tarda unos 10 años en recuperarse. Actualmente, se están sustituyendo cada 8 años… Por que está España llena de paneles solares entonces??
Lo mismo se puede decir respecto a los molinos de viento. No recuerdo exactamente los números, pero producir 1kw de energía con renovables cuesta 20 cts y pico de €, mientras que con nuclear unos 3 o 4 cts. No es de extrañar pues que muchas empresas consumidoras de energía se estén largando a otros países donde la electricidad es más barata (Francia, por ejemplo, donde por cierto, si tuvieran un desastre nuclear, nosotros también lo sufriríamos, y si no, nos venden la energía, que es lo que están haciendo), ni tampoco que tengamos un déficit tarifario…
Así que energías renovables= menos competitividad, menos trabajo, salarios más bajos, más paro… Tendrá esto que ver con que tengamos el doble de paro que Alemania?? Seguirían los españoles en contra de la energía nuclear si supieran estas cosas??
Decir no a la energía nuclear tuvo su toque progre, pero nos está saliendo carísimo
Verena en abril 21, 2009 ·
No entendí, ¿el post va de cuidar el medio ambiente??? por momentos parece todo lo contrario!
motorhotz en abril 21, 2009 ·
y si creas tu propio coche electrico?por que no?por cierto si algun dia pruebas el tesla roadster(100% electrico) lo comentas.dicen que es increible.
Oportunista en abril 21, 2009 ·
Admito haber aprendido bastante… yo también creía que comprando un híbrido limpiaba mis penurias humanas por desear un coche absurdamente grande y con una imagen «soy-machote-quita-de-enmedio-que-te-aplasto»
Comportamiento por otro lado típico de quienes necesitan compensar carencias de testosterona…
Duran en abril 21, 2009 ·
Martín, sugerencias:
Ford S-Max: 5-7 plazas, 25.000 euros, motor flexible (puedes echarle E85, 85% etanol y 15% gasolina o gasolina al 100%, tienes E85 en Las Tablas creo o San Chinarro). Consumo: 8 litros. 6 litros con la versión de 140 CV turbodiesel.
Ford Galaxy: 7 plazas y bastante más amplio. Mismos motores. 5.000 euros más.
Ambos con mantenimiento más barato.
JB en abril 22, 2009 ·
Aquí en Brasil, donde vivo, los coches sí son híbridos de verdad: gasolina/alcohol. El mismo motor funciona tanto con gasolina como con alcohol (de caña de azúcar) o cualquier porcentaje en la mezcla (una centralita electrónica regula la combustión adecuada). Son los motores «Flex» (totalmente desconocidos fuera de Brasil aunque los producen las mismas marcas: Fiat, Renault, GM, Honda, etc.).
Yo voy von un 1000cc la mar de contento, repostando casi siempre alcohol o combinando (es curioso pero con un porcentaje de 70% alcohol 30% gasolina es como consigo un menor consumo).
Para los curiosos, yendo con alcohol se entrega algún cv más de potencia pero en plan «diésel» (más progresiva) y con gasolina tiene un poquito más de «reprise». Estamos hablando de un 1000cc con 67cv, lo mejor para consumir poco como se ha dicho por aquí: poca cilindrada y poco peso.
Todas las estaciones de servicio de Brasil tienen gasolina y alcohol. Además la mayoría también diesel y gas natural (hay un parque importante de vehículos a GNV).
Y, sí, para destilar el alcohol de la caña se consume energía que al igual que con los motores eléctricos proviene de las fuentes tradicionales de energía y por lo tanto no podemos decir que sea energía limpia (aunque en Brasil el % de hidroeléctrica es bastante elevado).
Ah! Martin, para llevar a 7 personas legalmente nada mejor entonces que una Kombi con motor Flex. Diseño de hace 30 años con motor nuevo y «ecológico» 😉 Y seguro que te trae buenos recuerdos de tus excursiones brasileras jeje 😉
Roly en abril 22, 2009 ·
39 melkor747 ¿Cual es el fabricante de paneles solares que mencionas?
manolo en abril 22, 2009 ·
seguro q si llevara el mismo trasto del lexus una fonera de esas hablarias de pu_ta madre del car jajjja
que te conocemos!!!! algun pique con alguien del concesionario de lexus???? el post huele a «RESQUEMOR» con algun mecanico de la marca jajjja
MAJG69 en abril 22, 2009 ·
Sr.Varsavsky:
Usted dijo «para cada service de los 15.000km gasto unos 1500 euros »
Entiendo que ha tenido usted un lapsus , porque le aseguro que las revisiones NO valen ese precio.
Ni la más cara de todas!!!!
Suerte en su próxima revisión y un cordial saludo
Duran en abril 22, 2009 ·
JB: En España se venden motores Flex, Flexibles o Flexifuel (cada uno los llama como quiere) el problema es que el gobierno no incentiva su suministro a gasolineras. Que yo sepa tanto Ford como Saab, cuentan con dichos motores en la mayoría de su gama. Y te hablo aquí en España.
JB en abril 24, 2009 ·
Duran: Hey! Claro, el tema está en que si no hay alcohol (bioetanol que se le llama en España) para repostar en las gasolineras tienes un motor híbrido que no aprovechas: irás siempre con gasolina… Estamos de acuerdo, el gobierno debería incentivar su uso.
JotaEle en abril 25, 2009 ·
No podemos comparar tecnologías distintas, en el artículo se está comparando un coche de gasolina frente a un coche diesel.
Comparemos los Q7 gasolina con el Lexus con los datos de los fabricantes.
Q7 3,6 Qu 4,2 Lexus RX 400
potencia 280 350 211
urbano 17,8 19,1 9,1
interurbano 9,8 10,0 7,6
Aquí es donde vemos como destaca la tecnología híbrida sobre todo en urbano. Lo grandioso de la tecnología híbrida es que coches de gasolina tengan consumos de un diesel.
Saludos
Martin Varsavsky en abril 25, 2009 ·
Y cual es la ventaja de un coche a gasolina comparada con un TD? Yo no veo ninguna.
jose manuel en abril 27, 2009 ·
Algunos tipos de canceres y alergias, «solo simplemente eso».
Un saludo.
Juan Pérez Pérez en abril 29, 2009 ·
Martin, me he enterado de que el próximo día 12 vas a dar una charla en Mérida (Badajoz) a la que va a asistir el Presidente de la Junta…
Dado que hace unos meses tuvieron un follón en Extremadura con un Lexus que, según dijeron compraron «para ahorrar combustible», a lo mejor te da una idea para hacer un comentario del tipo del de esta entrada…
(Si lo piensas hacer, avisa que me gustaría ver la cara que pondría el Sr. Vara) jaja
La noticia:
Jose Luis en mayo 3, 2009 ·
Estimado Martin: ya lo han dicho más abajo… pero cuando veo esto:
http://www.teslamotors.com/models/index.php
TODOS los demas coches me parecen una estafa.
La edad de piedra no se acabó porque se acabaran las piedras…
Al petroleo ya hace mucho tiempo que le llegó su hora… Qui Prodes?
… y nosotros callando (y pagando)
Un fuerte abrazo desde la costa este (de la Península)
JotaEle en mayo 5, 2009 ·
Una ventaja de la tecnología híbrida frente a los diesel es que además de su bastante menos contaminación, esta tecnología todavía puede dar más de sí mientras que la diesel es dificil sacar más rendimiento.
El 1 de junio sale la evolución del RX 400 h.
http://www.elmundo.es/elmundomotor/2009/04/29/coches/1241002573.html
Este nuevo modelo tiene más potencia, menos consumo y contamina menos.
Cito según el artículo: «cifras absolutamente récord para un vehículo de estas características: 6,3 litros a los 100 kilómetros y 148 g/km».
Saludos
Dejar un Comentario
Lo siento, debes estar conectado para publicar un comentario.
motorhotz en abril 19, 2009 ·
gracias la tecnologia de los hibridos toyota tiene una ventaja enorme en comparacion con la competencia.de ahora en adelante lo que haran es que los coches sean mas electricos que de combustibles fosiles.el siguiente salto sera los electricos de rango largo enchufable .un pequeño motor de gasolina generara electricidad que ira cargando las baterias y aparte se podra enchufar.la semana pasada salio una noticia en la cual se decia que Bill Gates a patentado el motor magnetico.en los proximos 5 años va a cambiar muchisimo el panorama de automovil.