2006 10
I+D en Fon
Publicado por MartinVarsavsky.net en Fon con Sin Comentarios
Estoy volando de Tokio a Munich, donde voy a conectar hacia Madrid. Tengo WiFi en el avión y 12 horas de vuelo por delante. Mientras vuelo, sueño con todas las cosas que se pueden hacer en FON y con FON y como somos open source y la confidencialidad no es nuestro estilo, voy a compartir las ideas que tengo para ver si hay programadores/ingenieros que tengan ganas de ayudarnos en algunos de estos proyectos.
1) Quiero tener el Fon Downloader. El Fon Downloader sería una fonera con un USB, para conectarle una memoria externa y una interface que permite gestionar desde internet las versiones linux de Bit Torrent, iTunes, Azureus, Limewire, en fin, los programas más populares de intercambio de archivos. Para esto necesito entender cuanto CPU hace falta y si nuestras foneras aguantan este tipo de aplicación ,y cuanta memoria flash y RAM hace falta. Pero creo que este producto sería genial, ya que separaría el tema del downloading del portatil (laptop). También sería interesante que la Fonera torrentosa pueda ser un media server enviando por WiFi al amplificador y la tele contenidos o recibiéndolos de MP3 como hacen los airport express con los iPods.
2) También estoy pensando en una Fonera orientada a la seguridad que se pone en la ventana, pero tiene un detector de movimiento que apunta al interior de la casa, y que cuando detecta movimiento envía un mail al FONero. Una versión más sofisticada puede encender una web cam y un micrófono cuando el FONero quiere o cuando hay movimiento. Y aún más sofisticado me imagino un P2P via WiFi relacionado a la seguridad, en la cual, por ejemplo, un grupo de madres vigila a chicos por web cams o inclusive gente que ofrece a otros custodiar su casa por internet, como un Prosegur entre ciudadanos via WiFi.
3) Estoy pensando en una Fonera que gestione una red de empresa, que también tenga memoria externa para ser usada como network drive y que además gestione impresoras via WiFi.
4) Seguimos atascados con el tema de meter el firmware de Fon en sistemas operativos que no sean Linux. Yo, personalmente, sigo sin entender si se puede, si no se puede, que dificultad tiene y si, aunque se logre, no sirve de mucho porque los routers que tienen otros sistemas no tienen memoria como para meterle Fon.
5) Me gustaría poder hacer las macs que ya emiten WiFi cuando reciben ethernet o 3G que emitan señal Fon.
6) Estoy entusiasmado con el tema de que vamos a dejar unos 8MB de espacio libre en la Fonera para que los hackers del mundo inventen aplicaciones.
7) Me gustaría que tuvieramos un convertidor 3G a señal WiFi de Fon. Probé el de Vodafone que hace Linksys, pero es bastante flojo por muchas razones. Es enorme, el 3G le llega por una tarjeta PCMCIA (si tienes eso mejor meterla directamente en el portátil) y no funciona a batería. ¿Qué usos pensaba yo? Metelos en taxis, en autobuses, e inclusive dárselos a vagabundos para que en vez de mendigar ofrezcan señal y cobren por ella (como proyecto la farola web 2.0)
8) Quiero desarrollar un cliente windows que sea mejor que el que viene con windows para detectar y quedarse en la red de Fon.
9) Necesitamos también tener un router ADSL FONero para no tener que tener un router más un access point. Esto estamos cerca de tenerlo con Accton y Planex que ya son fabricantes FONeros.
10) Y luego están los famosos teléfonos duales GSM-WiFi que se autoconecten en las Foneras.
Este es un post en inglés que toca el tema del Fon Downloader.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
edu en junio 10, 2006 ·
Increible el punto 7, sobre los vagabundos. Es una idea increiblemente potente, imaginativa, innovadora, facil de llevar a cabo (una vez desarrollada la parte tecnica)… y sobre todo preciosa.
Los vagabundos con la web 2.0 suena muy bien. Podria ser una entrada a la financiacion de los ayuntamientos con redes wifi. Creo que es una de esas ideas que todas las partes salen ganando, FON, los vagabundos y los ayuntamientos.
Felicidades por esas ideas geniales.
volando en junio 10, 2006 ·
No distraigas esfuerzos, FON puede acabar siendo un proyecto uy bueno y de gran ayuda técnica…
Pero hora el objetivo es crear una red lo más extensa posible así que centrate en esto y luego ya mejorará el sistema, pero primero lleva acabo la idea de la red extensa, y para ello hay que captar clientes… Asi que recuerda que el 98% de los usuarios de Internet no entiende muchas de las cosas que quieres hacer, así que es una perdida de tiempo e inversión dedicandote a un nicho menor de tus potenciales clientes.
Muchas veces en las empresas de tecnología uno se encierra con telecos y cree que ese es el mundo, y se olvida de que la gente normal no se entera, y uno acaba desoptimizando el uso de recursos…
Lo del teléfono dual, es fantástico, atraerá montones de usuarios, la red de empresa también traerá buenos hotspots y acostumbrará a la gente a usar Fon.
Estaría bien acudir a clubs de emprendedores, camaras de comercio… y regalar -vender barato- routers FON a empresas de nueva creación con poco dinero para que usan el Wi Fi como red, y así ganes foneros con buen ancho de banda -habla con Jazztel y ofrecer algo conjunto- Y ya puestos hacer presentaciones a los vendedores de software para microempresas, y a los de sevidores para explicar como la fonera podía ser la red de empresa… Hay más usuarios que se haran foneros como microempresa que por los puntos 1 y 2. Especialmente por que lo que puedes ofrecer a las microempresas tiene más valor añadido que a un usuario los puntos 1 y 2.
Por toro lado necesitarías más gente llegando a acuerdos con ISPs. Por no hablar de tener un par de comerciales que se dediquen ha hacer la presentación del producto «Bill» a asociaciones de hostelería, e ir vendiendo la idea grandes cadenas como podría ser en España el grupo Zena (400 puntos de venta con Internet) a ellos les interesa ofrecer servicios a sus clientes, les interesa tener su propia red interna entre ordenadores, les interesa facturar más… Por que si teneís su producto ideal ellos no lo están usando???
Estas cosas te darían más miembros de la comunidad que el ser especificamente técnico…
FON para que funcione ha de ser un producto de masas…
javi en junio 10, 2006 ·
Impresionante la lista de ideas, con todas en marcha fon sería una gran empresa global.
El hecho del código abierto puede ser muy beneficioso.
Daniel Garcia en junio 10, 2006 ·
Lo realmente interesante es una idea que me ronda por la cabeza
Sería hacer un p2p de wifi, asi compartiriamos el ancho de banda. Lo explico:
Yo soy linus, comparto la conexion de mi casa a traves de la ventana
Voy con mi futuro movil wifi a casa de un amigo que no tiene conexion, pero consigo conectarme a la conexion del vecino, no tengo mucha cobertura pero suficiente para hacer llamadas con skype y ver mi gmail
El problema es que llegan dos amigos más, tambien son linus. Intentan conectarse a la red del vecino pero no pueden. Al estar conectado yo la señal pierde fuerza
Sin embargo, si mi movil pudiera compartir la señal con los moviles de ellos, tendrian suficiente ancho de banda para leer su correo
Incluso si alguno de ellos está en otra habitacion de la casa y coge fon a su vez de un segundo vecino que yo no cojo, podría pasarme parte de la señal a mi para que tuviera mas ancho de banda y yo a el. Mismo funcionamiento que el p2p
Incluso, rizando el rizo, si los tres amigos decidimos hablar por skype con un cuarto podriamos usar el p2p en su maxima expresion y mandar solo los paquetes necesarios a traves de internet. Reusando en nuestra pequeña red p2p los paquetes comunes
Para todo esto, haria falta un nuevo protocolo. Pero creo que para eso Google ha fichado a Vincent Cerf y a unos cuantos cerebros más relacionados con los origenes de los protocolos, la base y el exito de Internet
Gabriel Schneider en junio 10, 2006 ·
Che Martín, te va a explotar el melon! Me encanta la rosca que te das con este tema. A veces uno cree que al darse manija con su trabajo como vos esta un poco loco. Un abrazo y creo que estas detrás de un gran hit.
Gabriel
Lucifer en junio 10, 2006 ·
Martin el I+D a evolucionado a I+D+I ideas más desarrollo más innovación.
A ver cuando lanzais los routers jazztel fon ready que tengo ganas ya de poder usar el servicio.
edu en junio 10, 2006 ·
¿Has pensado en FONeras con bateria, así en caso de que caiga el suministro electrico uno puede seguir conectado a la red?
Incluso cuando se consiga una densidad suficiente de FONeras en caso de caida de la red podrían intentarse conectar unas a otras ad-hoc y generar una especie de red de emergencia.
Lucifer en junio 10, 2006 ·
Hace unas cuantar horas que publique una replica y no se ha publicado aún, cuanto tiempo es necesario para publicar una respuesta?
Juan Carlos en junio 11, 2006 ·
Martín, que te parece desarrollar una fonera para el coche capaz de hacer red con otras del mismo tipo. De esta forma se podían tener muchos puntos de acceso rodando por las ciudades configurando una red que cambia según la gente se desplaza, es ideal para cubrir necesidades puntuales, ya que estadísticamente donde hay muchos coches también tendremos muchos posibles usuarios. En versiones posteriores, esa “red móvil” puede servir para alimentar las necesidades de una nueva “telefonía móvil”, etc.
Tampoco te cobro nada por esta idea.
Saludos
Jorge en junio 11, 2006 ·
A ver…
Creo que el punto 1 y 6 estan muy cerca, creo que podrias dinamizar eso a partir de un «concurso», tipo «el fonero del mes» y regalar un par de routers a cada buena idea y una linea de soporte con algun tecnico (vamos facilitar mini «dpts. de I+D») y luego un pedazo de curso MUY BUENO, en algun lugar del mundo para el que «haga lo mejor» del año /mes / objetivo…..
Respecto a los otros temas, hay de casi todo en el mercado, lo unico es (yo creo) adds on cun los rpodcutos de FON, (Camaras, HDs Wifi) y plantar tutoriales en la web / foros para que la gente se lo instale.
El tema de los homless, nose, creo que el principal problema es el sistema y las drogas no algo de dinero extra.
cuando tenga mas tiempo suleto como 10 cosillas mas.
Salu2 y suerte
Juan en junio 11, 2006 ·
Para el último punto, te hara falta tener una infraestructura de ITSP: Tener licencia A seguramente y pasar por caja (CMT).
Y los acuerdos con Peoplecall? En que quedaron?
J.A. en junio 11, 2006 ·
No soy programador pero se que se puede.
Está como dices más que claro que este necesita de la sinergia de especialistas en telecomunicaciones, programadores y especialistas en electrónica del hardware, y por supuesto la parte final comercial de darlo a conocer
(Me encanta este tema por la parte creativa que es lo que me gusta, la creatividad)
La verdad es que pones tal cantidad de retos tecnológicos que apabulla un poco.
Lo que tengo claro lo expongo a continuación en breve, si averiguo algo a posteriori ya lo enviaré después pues son demasiadas cosas para averiguar (taco ideas pusiste varsavsky, demasiadas para un solo post).
Por supuesto ya puedes ir pensando en aumentar el tamaño de la memoria a medio plazo si quieres todo lo descrito.
Aplicaciones+memoria intercambio entre ordenador y teléfonos+bittorrent-etc.
Una caja que proteja las nuevas tomas del tiempo y/o un aparato multiconexión enchufado a la fonera.
Se necesitarán más conexiones: usb, firewire, bluethoot (este tipo de conexión debe tenerlo muy en cuenta para las interconexiones en Local, además te descongestionara el wifi), más antenas wifi independientes integradas.
Ten en cuenta que bluethoot y wifi para temas por ejemplo como las webcam y la televisión tienen ancho de banda adecuado creo.
En cuanto a los teléfonos wifi hay suficientes modelos de HP, Nokia, y sistemas Windows Mobile que usen el plug and play universal.
El tema de los vagabundos es genial y bueno.
SALUDOS.
J.A.
Alberto en junio 11, 2006 ·
El punto 7 y la idea que comentas de los vagabundos parece muy interesante. Recuerda a una iniciativa que puso en marcha Mohamad Yunus el fundador del Grameen Bank, el de los microcréditos, que puso en marcha en Bangladesh. Los beneficiarios eran los mismos, los más desfavorecidos y lo que pensó y que el mismo planteamiento podría servir para lo que propones con FON, fue aprovechar que estas personas (muchos con defectos físicos y mentales) solían estar siemrpre en los mismos lugares, tipo debajo de un árbol a la sombra o en las calles, pero en sitios por donde pasan muchas personas debido a que necesitan de la ayuda de otros para seguir sobreviviendo. Habló con mujeres de los mercados y llegaron a un acuerdo por el cual le fiaban al día cierta cantidad de alimentos frescos y que estos podían después vender en los lugares donde se solían poner. Los primeros se convertían en pequeños empresarios y las fiadores ganaban nuevos puntos de venta. Además de lo que les aportaba a ellos mismos al tener una nueva oportunidad para sentirse de nuevo útiles e introducirse en la sociedad con mayores posibilidades al tener algo que sentían como suyo y por lo que luchar.
buen punto
VOLANDO en junio 11, 2006 ·
#10 JUAN CARLOS
Cómo le vas a cobrar por una idea tan mala??? si te han de pagar más vale que ofrezcas algo que valga guita…
Si el punto está en un coche circulando, tan sólo te podrás conectar unos segundos, así que mientras te autentificas al sistema el punto ya no está… y esto es la lógica aplastante… ni te digo las otras mil…
Más modestia… Aunque el espíritu de dar ideas que llevas es lo bueno…
cristian en junio 12, 2006 ·
Un producto interesante es el Linksys NSLU2, mira las caracteristicas que quizas te sirva de inspiracion. Saludos!
sintecho en junio 12, 2006 ·
Hola
Para mis necesidades particulares, yo lo que echo en falta es poder imprimir a través de la red. Sólo he visto un par de cacharros (routers-wifi) que hagan esto.
Sobre la idea de darles un router a los sintecho, para que puedan ofrecer acceso a Internet cobrando por ello, y obteniendo así un beneficio económico… ¿alguien ha pensado cómo va a pagar un sintecho el acceso a Internet? ¿Y dónde va a instalar el proveedor de Internet la roseta de conexion? No es por burlarme, pero creo que de momento no instalan ADSL ni cable bajo el puente de la calle de fulano-de-tal.
Juan Luis en junio 12, 2006 ·
Hola Martin, un tipo de España está desarrollando phpradmin, es algo así como un gestor web de RADIUS para redes de todo tipo, parece que aún no hay versión liberada aunque por lo que pone en la web será gpl. Igual os puede venir bien para vuestro I+D+I o lo que sea. La web es phpradmin.sourceforge.net. Bueno, por lo demás enhorabuena por vuestro trabajo.
Martín Varsavsky en junio 12, 2006 ·
Juan,
Nuestro objetivo es invitar desde empresas enormes como Skype y Google a empresas pequeñas como Peoplecall a usar Fon y a desarrollar software para autologuearse en Fon.
Martín Varsavsky en junio 12, 2006 ·
Juan Carlos,
Para esto prefiero tener el convertidor 3G a WiFi para coches. El problema de un coche es que si no envía WiFi tiene que tener un bridge de WiFi para extender una señal que encuentre, puede ser interesante, pero el convertidor es mejor.
Martín Varsavsky en junio 12, 2006 ·
Sintecho,
Sería Fon quien pagaría la conexión en este caso para los sintecho.
Planex, fabricante japonés de routers que firmó un acuerdo de licencia con Fon, ya tiene un producto que es como un servidor de red wifi que tiene memoria en red y capacidad de imprimir en red y es todo con wifi y este producto será Fon ready.
Alex en junio 12, 2006 ·
#1: Andate al loro con la CPU porque te hara falta para todo el tema del P2P, y si ademas quieres pinchar un disco duro al USB. Con un MIPSII (14MB RAM) te puedo asegurar que no te llega.
#3: Lo interesante seria montarle al usuario una VPN que le permitiera conectarse de manera segura a su red desde fuera, por ejemplo: los comerciales. Otra vez necesitaras CPU para todo el tema de criptografia.
#4: Porque estais desarrollando para una plataforma, creo que era DD-WRT, que utiliza Linux como S.O. Si quieres utilizar el firmware de FON en otros routers que no usen Linux, tienes que portar el desarrollo a la plataforma que utilicen estos, y hacer uso de las librerias que tenga. Es facil de decir, y dificil de hacer.
#6: Seria interesante que hicierais un pequenno SDK con el objetivo de (1) facilitar el desarrollo de FonAppz, (2) los desarrolladores no trabajen en balde duplicando codigo y (3) certificar las aplicaciones que se desarrollen (QA)
#9: Este punto es el mas importante de todos a corto plazo.
Daniel en junio 12, 2006 ·
#5,
Yo creo que lo de las LAN barriales ya lo están teniendo en cuenta en Fon, o eso almenos se intuía en un post de hace unos meses.
Donde debería ser fuerte es en la sencillez, configurar un router es una tarea díficil para un usuario medio de internet, una interfaz web sencilla donde el usuario elija su router y le dé al botón instalar, luego ya vendrían los cacharros wifi, los torneos de PSP wifi, los taxis foneados, los Vips, etc…
Martín Varsavsky en junio 12, 2006 ·
Alex, muchas gracias. Las cosas se mueven rápido, hoy nos vinieron a ver unos catalanes muy listos (no puedo decir aún quienes son) y les contratamos para una consultoría. Nos están estudiando el tema en detalle para ver como se puede hacer que la Fonera pueda trabajar con Bit Torrent con un web interface.
XceptiKo en junio 12, 2006 ·
Perdonadme pero no entiendo #7, ¿qué aporta WiFi? el interfaz 3G consume mucha menos batería que WiFi por lo que se adapta mucho mejor a dispositivos móviles, ya hay PDAs y portátiles con 3G de fábrica y multitud de teléfonos con planes de precios muy agresivos. Además, me parece que no vais mucho en autobús, si no sabriais que la mayoría de usuarios van en horas punta, como sardinas en lata.
Luego lo de los vagabundos…, no me parece serio. Si el cacharro es enorme ¿van a cargar con ello?¿les vais a pagar?¿y si lo rompen, qué pasa? y sobre todo ¿donde lo van a enchufar?
Martín Varsavsky en junio 12, 2006 ·
Hay muchísimos más dispositivos con wifi que con 3G. Piensa en esto xceptiko, Nintendo DS con wifi, PSP con wifi….y esto es sólo para empezar, el ipod con wifi está a la vuelta de la esquina.
VOLANDO en junio 12, 2006 ·
#21 Martín
Eso esta muy bien va en la línea de lo que pido que desarrolleis en mi post #3 habríais de vender esa idea y ganarías clientes exponencialmente…
Alex en junio 12, 2006 ·
Martin, una sugerencia (aunque quizas ya lo conocieras):
Echale un ojo a este proyecto
XLink (http://www.teamxlink.co.uk/)
Funciona muy, pero que muy bien, y os abriria una ventana a las consolas (XBox, PS2, GameCube).
El equipo esta formado por tios muy majos y estoy seguro que estarian encantados de colaborar con Fon.
XceptiKo en junio 12, 2006 ·
Es cierto que ahora hay más dispositivos WiFi que 3G, pero, ¿y dentro de uno o dos años?¿Cuantos años lleva WiFi y cuantos 3G?. En el mercado hay hoy 355 tipos de terminales 3G (frente a 114 hace un año), esto si que es crecimiento, y en un par de años se han dado de alta unos 100 millones de usuarios.
El mercado de las consolas migrará a 3G. En un dispositivo portátil el cuello de botella es la batería, y lo que más consume es la pantalla (que es critica para vender consolas). Por tanto tienes dos alternativas: reducir el consumo (3G bate de lejos a WiFi en este campo) o mejorar las baterías.
Mi punto es que 3G es bueno para unas cosas, WiFI para otras, no hay soluciones mágicas.
Juan Carlos en junio 12, 2006 ·
A ver, para el 15 Volando, y para Martín, la idea es utilizar los coches (da igual que se muevan) para crear lo que seria una “nube repetidora”, de forma que puedan entrar datos por cualquier extremo de la nube y salir por otro creando un camino alternativo de apoyo a los enlaces que están situados en los domicilios, otra cosa es que si llegase a existir una densidad grande de recursos en la nube, se puedan usar como puntos de acceso.
Saludos
volando en junio 12, 2006 ·
#30 juan carlos
Disculpa juan carlos, pero si da igual que se muevan de donde sacan la red???
Me parece que el tema de coches más vale dejarlo correr por que es un poco una paja mental…
volando en junio 12, 2006 ·
#29 Xceptiko
Yo creo que se va a desarrollar más el Wi Fi que el 3G. Especialmente gracias a iniciativas tipo FON, especialmente por lo caro que es conectarte a 3G, así que lo del consumo es secundario… un chaval de 12 años no puede pagar conexiones 3G para jugar a videojuegos…
Además el Wi Fi llevará años, pero la tecnologia UMTS es del 97… y les ha costado Dios y ayuda desarrollarla…
Martín Varsavsky en junio 13, 2006 ·
Así es Alberto. Conozco a Yunus, estuve con él en un par de paneles en conferencias donde el presentaba Grameen y yo Educ.ar
Martín Varsavsky en junio 13, 2006 ·
Xceptiko,
Es curioso pero llevo 6 meses con Fon y eres el primer enamorado del 3G que encuentro. A mi se me cuelga frecuentemente, y cuando funciona tiene mucha latencia y es muy lento. Imaginate los iPod de 60gb, ¿tu crees que las redes 3G aguantaría gente cargándolos por 3G? WiFi aguanta, 3G no.
Martín Varsavsky en junio 13, 2006 ·
Juan Carlos,
El meshing en wifi es muy complicado y poco fiable cuando se pasa de unas pocas repeticiones.
XceptiKo en junio 13, 2006 ·
#34 Martin
Es cierto que soy un enamorado de 3G, sobre todo después de usarlo (no tengo problemas de estabilidad como los que comentas), ver el éxito de 2G y lo que está haciendo DoCoMo con FOMA. Por otro lado, 3G está pensado para soportar streaming de vídeo, supongo que podrá con los iPod.
Hay un concepto muy interesante que es el VHE que integra Satélite, 2G, 3G, WiFI y PANs, y creo que es la visión correcta, no hay panaceas ni recetas mágicas, cada una es buena en lo suyo. WiFi es una gran combinación con acceso fijo de banda ancha, pero poco más.
Creo que a la larga FON debería ser tecnológicamente agnóstico, lo interesante es ser una comunidad, no una comunidad WiFi.
#32 Volando
3G se estabiliza en 2003, solo tienes que ver el plan de proyecto del 3GPP que es público(aunque algunas lumbreras pensaban que se podía aplicar en 2001). Logicamente, el proyecto comienza antes, pero dada su complejidad, la necesidad de reaprovechar la inversión en 2G y 2.5G y problemas con las patentes (Ericsson y Nokia vs. Qualcomm) llevó tiempo terminarlo. Es una tecnología joven, que tiene espacio para evolucionar (HSPDA, ya tiene 100 lanzamientos). Se ha definido desde el interfaz de radio hasta los terminales, pasando por IMS, en fín, faraónico, y funciona!!!.
Respecto a WLAN, HyperLan y demás estándares tienen las carencias típicas de venir del mundo de la informática no de telecom y de su antigüedad.
En cuanto a precios, las economías de escala de 2G y 3G son brutales (3G es una tecnología principalmente de acceso, el backbone de datos se montó con 2.5G) y si los precios no bajan es por que la CMT no le da la gana. Supongo que esto cambiará, sobre todo si entran los MVNOs.
Finalmente, el esquema propuesto no funcionaría, tendrías redes de 54Mb que accederían a internet por una sola conexión de 384Kb, creo que es mejor que cada dispositivo tenga su propia conexión de 384Kb que compartirla.
]MarCeLo!! en junio 13, 2006 ·
Martin, para el punto numero 1 tenes que buscar informacion de microcontroladores que manejen la interface usb para la memoria (existen muchos, proba con cypress) y estos mismo pueden servir como micro para la «interfaz» web de gestion. No creo que sea muy dificil con un buen equipo de ingenieros…
saludos
Volando XL en junio 13, 2006 ·
# 36
En fin son opiniones, yo creo que al final el tema wi fi en 3 años va a estar tan establecido como el 3G y que hay compañias de telecom como es BT que directamente apuestan por crear una red wi fi para combatir la 3G, en Francia está el socio de FON que trata de hacer algo similar pero desde el millón de routers que tiene instalado…
Al desarrollarse iniciativas tipo SKYPE, people call, FON… el tema Wi Fi gana mucho peso, pero el tema es que el Wi Fi te puede salir grátis.
Hoy la UE ha presentado su plan para que en el 2010 el 90% de europa tenga banda ancha… estas inicitiavas públicas demuestran un interéz por parte de los gobiernos en promover una técnologia en detrimento de la otra, lo cual a su vez frenará las inversiones en 3G…
Además a fin de cuentas lo del 3G es más un tema de Marketing que una realidad, a día de hoy, por que yo soy de los primeros een pasarme a UMTS y de eso hará 2 años en Agosto y aún sigo buscando cobertura…
Por otro lado te voy a simplificar una función económica que demuestra la tendencia o el éxito de un proyecto:
En España hay hábiles y en uso más de 35.000.000 de líneas de telefonía móvil (en realidad dicen que son 44’3 pero…).
Si el consumo medio es de 36 euros, indica que un consumidor está dispuesto a pagar 90 € (2.5 meses)de alta para obtener un servicio gratuito.
La conclusión es que la demanda de este servicio es de 3.150.000 € inversión más que suficiente para llenar el pais de puntos wi fi y generar una red propia…
Es por eso que el Wi Fi tiene una mayor proyección de futuro por que su demanda es positiva.
XceptiKo en junio 14, 2006 ·
#38
3G no es marketing es una realidad, insisto 100M de usuarios en dos años. De todas formas, me sorprende la mala suerte que teneis con 3G, no entiendo porqué se siguen vendiendo tarjetas y teléfonos 3G si no funcionan!!!.
Respecto a la cobertura, el principal operador de HotSpots no tiene ni 20.000 hotspots, esto çes una cifra real y ridícula; el camino WiFi está lleno de cadáveres que no han sido capaces de cumplir sueños (¿quien se acuerda de Kubi?)
Los 3.150.000€ de los que hablas la gente se lo gasta en MOVILIDAD, WiFi no da movilidad y no la va a dar (excepto en marketing), es más, los estándares de WiFi van a ritmo de tortuga. No es lo mismo gastarse 10€ en movilidad que en nomadismo, no son productos sustitutivos, no hay demanda positiva.
Finalmente, recordar que la gratuidad de WiFi es una falacia, el ADSL o el cable son de pago, y sin ellos no hay salida a internet y entonces, adios comunidad.
Martín Varsavsky en junio 14, 2006 ·
Xceptiko,
Me imagino que trabajas con algo de alguna manera relacionado con 3G, es asi?
Saludos,
s2b en junio 14, 2006 ·
Estoy con XceptiKo. El 3G tiene una gran ventaja sobre Fon: detrás hay una operadora con mucho personal cualificado que estudia la cobertura, supervisa la calidad, etc.
En Fon se deja en manos de los individuos la gestión de la red, el ISP de cada uno puede ser mejor o peor, etc.
Con HotSpots, el nombre lo indica: «salpicaduras». Pero la gente no quiere andar de un lado de la calle a otro hasta «pillar» señal. Están acostumbrados a la cobertura total.
Intentar vivir de vender un servicio tan impredecible e inestable es suicida. Sobre todo, cuando empieza a moverse el mercado. Amena ha lanzado una tarifa 3G de 2€ al día. Cuando pierdan el miedo a que los datos les «canibalizarán» el «suculento» servicio de voz, veremos más.
Como mucho, Fon será recordado por haber contribuido «altruístamente» a establecer un estándar «de facto» en WiFi.
Salu2.
XceptiKo en junio 14, 2006 ·
#40
Martín,no trabajo en 3G, pero me gusta la tecnología. Todo emepezó con si tenía sentido dar soporte a WiFi via 3G en taxis y autobuses, mi opinión es que no.
WiFi es muy bueno para ciertas cosas, no para todas, no hay nada que valga para todo.
Respecto a telecom, no creía en 3G en el 2001, ni en muchas otras cosas (WAP, m-Services… ) y han quemado billones de euros, qué burros.
Lo que estás haciendo con FON es muy difícil, creo que tu enfoque puede tener éxito y espero que tengas suerte (y que trabajeis mucho), e insisto, el futuro es la comunidad, no la tecnología.
s2b en junio 14, 2006 ·
También es cierto que habría que saber cuántos de los 100M de usuarios de 3G realmente utilizan servicios 3G, y no simplemente llaman por teléfono o envían SMS como los 2G.
Las operadoras no han querido/conseguido vender las bondades de IP en el móvil. Además, mientras no se unifiquen los terminales y/o las pantallas tengan un par de pulgadas más, el 3G sólo valdrá como modem (y para descongestionar las celdas 2G, claro).
Salu2.
Volando XL en junio 14, 2006 ·
#41
Lo siento Xceptiko, te está tocando pillar…
Si realmente es tan difícil lo que dices de la movilidad Wi Fi (alegas que tecnicamente es muy difícil) por que se lanza BT un referente en telecos a apoyar ese proyecto, en detrimento del 3G.
De todas todas a mi humilde entender la tecnologia Wi Fi ha de avanzar mucho para substituir a las telefónicas… y tendríamos que instalar redes Wi Lan… no sólo routers de usuarios…
Por cierto la mala suerte no soy yo sólo ni en España si no que ni en Suiza ni en Francia, ni en Italia he encontrado línea…
Y se sigue vendiendo por Marketing, no por lo bien que funciona…
XceptiKo en junio 14, 2006 ·
#42
Estoy parcialmente de acuerdo, lo primero que se lanzó comercialmente en España en 3G fueron tarjetas de datos, no teléfonos. Y, sí, 3G tiene dos dominios, uno de paquetes para datos y otro de circuitos para voz (en el que es mejor que GSM).
IP en el móvil no es demasiado práctico, el factor de forma de las pantallas es muy poco conveniente (ni en las PDAs, ¿por qué vienen con Pocket Office), los servicios son difíciles de configurar y los operadores juegan a distribuidores de contenidos (emoción, VF Life!…) no como proveedores de conexión.
Pero eso es un problema de terminales, servicios y de modelos de negocio, no de 3G como tecnología de acceso.
(4-0) :·)
XceptiKo en junio 15, 2006 ·
#41, Volando XL,
BT no es un referente, es una ex-incumbente en crisis que vendió la parte que más valía (Cellnet, la móvil) para poder sobrevivir. ¿Por qué se meten en el proyecto que comentas?:
* Por que si no están muertos, el futuro es convergencia de móvil y fijo (se acabó el triple play, ahora mola el quadruple play, da más ARPU), algo hay que hacer para que les den financiación. Me suena que iban a lanzar un MVNO.
* Por que no se enteran, igual que se hundieron comprando licencias 3G a precios disparatados, ahora juegan a inventores, si no recuerdo mal, en su día dijeron que habían inventado el hyperlink y que todo los usuarios de internet debíamos pagarles royalties (triste pero cierto).
Sigo sin entender los problemas con 3G, me funciona hasta en roaming. Mira la adopción de FOMA en Japón, el primer servicio 3G maduro, se está comiendo a i-mode y da mucho más ARPU, son 20M de usuarios «equivocados» (creo que es más dificil que se equivoquen 20M de japoneses que la vetusta BT)
Prueba con Boingo, The Cloud y similares, si logras un 1/1000 vs 3G de cobertura me quito el sombrero y prepárate a pagar 10€/h en el aeropuerto. Insisto WiFi es gratis, el ADSL no.
La movilidad en WiFi es dificil por que antes se llamaba WLAN y ya sabes, LAN viene de local y no hay sitio en el protocolo para handovers y demás, es un magnífico para la oficina o tu casa, nada más.
Finalmente, esoty de acuerdo contigo, complicado el éxtio de WiFi, las telcos ya controlan el estándard UMA (roaming GSM-WiFi) y 3G incluye IPv6, por si las moscas…
virkoff en junio 18, 2006 ·
esria interesante que se ofertara un pack jazztel+fon
a un precio reducido a empresas tipo bares,cafetrias,etc
de esta manera habria mas foneros y a su vez mayor cobertura.
estuve de vacaciones y me di cuenta en una plaza de que las terrazas mas ocupadas eran las que tenian conexion wifi,por eso prodria ineresar una buena oferta a hosteleros,a fon y a jazztel,los tres ganan
Dejar un Comentario
Lo siento, debes estar conectado para publicar un comentario.
Francisco en junio 10, 2006 ·
uhauu, simplemente uhau, quiero uno con todas esas caracteristicas sobre todo lo del detector de movimiento y el gestor p2p,
Se podra hacer todo eso con lo que soñas o simplemente es un sueño de avion?