2009 17
Termine con el alcoholismo, bombardee España
Publicado por MartinVarsavsky.net en Micro con Sin Comentarios
End Alcoholism Bomb Spain es el título de un controvertido artículo que estoy leyendo y que salió en Psychology Today. La idea es que en los países en que los chicos aprenden a beber de pequeños, como España, al final la gente se emborracha menos cuando son más grandes.
¡Qué curioso! Y yo que pensaba que este era el país del botellón y resulta que entre los quinceañeros hay bastante pocos borrachos en este país.
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Sin Comentarios
Kiko Llaneras en febrero 17, 2009 ·
Quizás podría estar de acuerdo con el artículo, pero no veo por ninguna parte los datos, a saber:
– Indice de alcoholismo.
– Consumo de alcohol en menores.
Si que parece claro que el primero es reducido en España en comparación con otros países, pero no tengo claro el segundo…
P.S. En mi opinión, España no tiene una tradición de beber en exceso, aunque las nuevas generaciones están/estamos cambiando eso.
qwerty en febrero 17, 2009 ·
¡Vaya! ¿Y el que escribe esto es un psicólogo serio? yo es que nunca había oído hablar de él.
Me parece una tremenda estupidez todo lo que dice, como ya se ha demostrado en muchas ocasiones la represión del alcohol/drogas solo hace que la gente lo desee más (Tú mismo lo escribiste en tu post sobre las drogas). Al final, para mi, lo mejor es probarlo y si tienes una buena educación a tu alrededor ya te darás cuenta de que no te conviene.
Es por eso que no me sorprende en absoluto que en España (País del botellón) haya menos alcohólicos que en USA (País en el que si tienes menos de 21 años y vas sobrio con un amigo borracho duermes en comisaria)
Aunque (Quizás soy un poco contradictorio) también es cierto que aquí, al estar más habituados al consumo de alcohol, nuestro unbral para decir que alguien es alcohólico sea mucho mas laxo que en USA.
daniel diaz piñeiro en febrero 17, 2009 ·
En Galicia que es mi tierra, hay una canción muy antigua (tiene más de 100 años) que todos los gallegos, gallegas sabemos y cantamos, viejos, viejas, jovenes, ( los niños la escuchan porque la están aprendiendo)
Es un hinmo
La voy a traducir al castellano pero el sentido se entiende.
Dice asÍ:
«Yo llevo una borrachera de vino, que agua no bebo. Mira, eh! Mira Marujita mira, eh!, mira como vengo!»
Y con el último «..como vengo», haces el gesto de estar como una cuba. Esta canción la cantan viejos de 90 años con su vasito de vino en la mano y cara saludable. Quiero decir con esto que como todo en la vida hay que saber. Saber beber acohol, saber comer pizzas, saber correr una maratón, saber hacer el amor, saber hablar, saber, saber, saber
Y al final tampoco sabes mucho. Si entiendes que cualquier cosa si es con equilibrio, no debe ser tan mala
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en febrero 17, 2009 ·
El botellón en otros países se hace dentro de cada casa y se nota menos, todo queda en familia.
Aquí de momento, la gente es más sociable, más abierta, tenemos costumbres de hablar con los amigos y con todo el mundo en general y para ello nos ayudamos de una buena tapa, cerveza o vino principalmente, la razón: el buen clima y el carácter español.
Algunos esto no lo quieren entender, ? por qué será ¿
Peanut en febrero 17, 2009 ·
Sí, supongo que como con la violencia de genero, que no existía en España, igual que no hay homosexuales en Irán. Mientras sea tolerada, hay más datos en otros países. Lo más curioso es que España es uno de los mayores consumidores de cocaína del mundo y con mayor numero de accidentes de trafico relacionados con el alcohol.
Así que hasta que no se disponga de estudios contrastados… pues… ¿Qué quieres que diga? ¿Que los criterios para calificar como alcohólico son diferentes en ambos países?
¿Que España tiene la edad más temprana inicio de consumo de alcohol entre menores de todos lo estudios que se han realizado?
¿Que el alcoholismo esta latente como un habito social y es una percepción distorsionada por los propios afectados?
Porque esos son los datos de instituciones europeas y la OMS. Y yo, soy el que ha recogido a chavales con comas etílicos en la calle hasta que llegaba la ambulancia, fin semana sí, fin de semana también.
Si lo dice «Psychology today», será verdad. O no. Yo solo estoy suscrito a la APA, Mason, y «The Lancet». Mi época de medicina.
Pero si quieres que alabe a Bryan por su agudeza, soy una persona muy sociable.
Lo que no cambia la realidad en absoluto ni ayuda a nadie. Como cantaban los Monty Phyton, «Always look on the bright side of life»
XL en febrero 17, 2009 ·
DESPUES DE HABER ESTUDIADO EN DIFERENTES PAÍSES CONCLUYO QUE LOS LATINOS SON LOS QUE MÁS CONTROLAN CON LA BEBIDA (España Italia Francia Argentina) Y QUE CUANDO MÁS FRIO EL PAÍS MÁS BORRACHOS… aUSTRIA, ALEMANIA GB, ESCANDINAVOS (ni menciono a los del este) AMERICANOS… Yo creo que es un tema cultural, aquí la gente es más abierta, probablemente por que el factor climático permite hacer vida social todo el año, y en otros lados del colegio vas a casa… No hay paseo, o ir e tiendas… (Hasta que aparecieron los Mall)…
Así que nuestro concepto de diversión no implica ir borrachos hasta las cejas… Sabemos divertirnos mucho más… Fíjate en la graduación de las bebidas, España, Francia e Italia se bebe vino de 11 o 13% en USA, GB es Whisky o Bourbon de 40% países escandinavos son los licores de 42% y Rusia, Polonia, Lituania…VODKA 40%… (La excepción Alemania, Bélgica, cuya bebida nacional es la cerveza… aunque ellos la beben como agua)
Jaime en febrero 17, 2009 ·
Martín, un artículo que se cuestiona que Malta es un país por su nombre… digamos que no me parece demasiado científico. Por no hablar de mezclar el consumo de vino en las comidas, que sí es claramente cultural, con el alcoholismo exacerbado. Opino en la línea del comentario #6. El alcohol en este país es una droga tan tolerada, incluso entre los jóvenes, que lo que consideramos comportamientos normales en adolescentes es considerado alcoholismo en otras partes del mundo y yo añadiría, con razón, alcanzar la borrachera fin de semana tras fin de semana es abuso lo miremos como lo miremos. Y como entonces la vara de medir ya no es homogénea porque en España emborracharse está tolerado socialmente, el resto del artículo IMHO pierde relevancia.
Jorge en febrero 17, 2009 ·
La sociedad española invento el botellón y es un método social que regulariza la juventud con el alcohol. Las instituciones británicas podrían visitarnos e imitar este fenómeno social para tratar de aplicarlo en sus conciudadanos británicos que algo podra ayudarlos para prevenir tantos borrachos y altercados nocturnos.
Si España mira muchas veces a UK y Europa para aprender de ellos; hay bastantes cuestiones sociales que Europa y UK puede aprender de nosotros. Esto es Europa.
Jorge en febrero 18, 2009 ·
He navegado un poco por los enlaces que has puesto y he archivado como favorito el análisis que realizo David Seaton sobre la sociedad española. Me ha gustado mucho. Considero que ha sabido resumir unos puntos fuertes que tiene nuestra sociedad y es importante recordarlos para recurrir a ellos durante esta crisis.
chinaski en febrero 18, 2009 ·
XL, opino lo mismo que tu.
Yo pensaba que en España se vivía mucho, pero después de vivir en varios países me he dado cuenta de que cuanto más al norte más se bebe. La palma se la llevan los escándinavos. Y dentro de España también hay diferencias, cuando estuve viviendo en Canarias me di cuenta de que se bebe mucho menos que en el norte de España.
La razón, no se, yo creo que tiene que ver más con la cultura que con la temperatura, pero la temperatura también nos influye en la cultura, así que…
carmajales en febrero 18, 2009 ·
fijate………… ¿y has necesitado leer el Psychology today (supongo q en ingles) para llegar a esa conclusión?
Chema en febrero 18, 2009 ·
Durante un tiempo tenía como cliente a una marca de alcohol. Le organizamos varias giras de promoción por centro Europa. Después de un problema que tuvimos con unos alemanes en un stand que montamos en una de las mayores concentraciones de coches GTI de Europa, recuerdo haber discutido lo mismo con un austríaco del equipo y que había estado un año de Erasmus en Valencia. Coincidía conmigo en lo mismo. De los pirineos para arriba no saben beber. El problema no está en la cantidad que beben, en término medio menos que en España, el problema es como lo beben. Muy rápido, con ansiedad, sin asimilarlo mediante el baile, etc…
En las giras de promoción. Cuando estábamos en un sitio con mayoría de ingleses, no se podía permitir ni la más mínima. Si uno se subía a bailar a una silla y tardábamos más de 1min. en sacarlo del local, empezaba la batalla. Siempre necesitábamos mucho personal de seguridad.
Si había mayoría de alemanes, en algún momento había alguna ostia, seguro.
Si había mayoría de holandeses. Bromas sin parar, algunas pesadas. Y te mangaban algo, no por necesidad sino por la broma.
Si había mayoría de los países del Este. Bebían hasta quedarse dormidos en una mesa, se despertaban, buscaban su bebida, bebían un poco más y de nuevo a dormir, hasta que se les echara del local.
Sin embargo en sitios con españoles, portugueses o italianos, se animaban, bailban, festejaban, a veces algún borracho, pero que no generaba problemas. En fin que normalmente fiesta y pocos problemas
Así que en otras palabras, corrobora de manera científica algo que siempre he pensado por mi experiencia profesional en paises como Austria, Alemania, Suecia, Dinamarca, Inglaterra o EEUU.
Mi vida social y nocturna en esos países es bastante más corta que en España, pero aún así, en todos esos países he visto más borrachos de verdad (no simplemente contentillos, sino de verdad borrachos de no tenerse en pie) y conocido más alcóholicos que lo he hecho en España.
De hecho cuando llegué a Austria me sorprendió muchísimo el altísimo número de borrachos que veía cada noche que salía de juerga y la cantidad de personal de seguridad que había en todos los bares.
Pueseso en febrero 19, 2009 ·
Es el artículo mas frenopático que he leido nunca, digno de un Bush-follower. Para ser el tio psicólogo más bien parece su cliente 😛
polac en febrero 25, 2009 ·
La gran diferencia entre su manera de beber y la nuestra es que nosotros no entendemos el beber si no va ligado al comer (el gran invento de las tapas que deberíamos patentar y sí, exportar y bombardear sobre todos los países sajones) por lo que el alcohol no es el principal protagonista, es más bien un acompañante en éste ritual, En los países anglosajones y en muchos países asiático se bebe sin ningún tipo de complemento gastronómico y con graduaciones alcohólicas demasiado altas, que aquí no acostumbramos a excepción del orujo.
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David en febrero 17, 2009 ·
Hola.
Se ha pensado que aquí se bebe mucho por el famoso botellón, y no es así. Bueno, se bebe demasiado pero en el norte de europa aún más. Creo que en cada país se tiene unas costumbres diferentes relacionadas con el alcohol y el problema es que el botellón es algo que da mucho el cante. Cientos de personas reunidos en una plaza bebiendo sin parar y claro da la sensación de que los españoles parecemos los peores en esto. El botellón es algo español pero no por nosotros sino una consecuencia de los elevados precios por un cubata o una cerveza en un pub, y también la meteorología, claro. Por ejemplo en Suecia botellón no tendrán, pero ya será grave el tema allí para que las ventas de alcohol sea un monopolio de estado para no hacer lucro con ello.
Un saludo