2006 30
¿Donde viven los Pobres más Ricos del Mundo?
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Cuando las personas analizan la riqueza tienden a buscar riqueza. Yo en cambio, gracias a la influencia de mi gran amigo el emprendedor argentino Maximiliano Fernández, que me educó sobre este tema, pienso de manera diferente. Yo creo que los países más ricos son aquellos cuyos habitantes pobres son menos pobres, es decir los que tienen los pobres más ricos del mundo. El tema es que hasta ayer nunca había encontrado una manera de medir esto.
Ayer vi que el Banco Mundial elaboró un ranking que se acerca mucho a este análisis. Su estudio muestra el porcentaje de la renta nacional del 20% de la población más pobre de cada país tiene y prueba lo que muchos ya creían: que Estados Unidos puede ser el mejor rico para ser rico pero es bastante malo para ser pobre. En general, los países europeos y Japón son los países que tienen a los pobres más ricos del mundo. También muestran que los países latino americanos son los que tienen los pobres más pobres del mundo, una muy triste situación. La diferencia mas notable entre España y latinoamérica es cómo está distribuido el ingreso.
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Sin Comentarios
Martin Varsavsky en mayo 31, 2006 ·
Es verdad, hay que combinar esta informacion con el PIB per capita, pero el PIB per capita es mucho más fácil de conseguir que los datos sobre que porcentaje del ingreso nacional se lleva el 20% más pobre.
Saludos,
José D. Estekrin en mayo 31, 2006 ·
Martin, un índice que te puede ayudar es el Coeficiente de Gini (quizás lo conozcas) (http://en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient), en honor al economista italiano homónimo. Este índice es el que mide la distribución de la riqueza en un país. Los países escandinavos tienen el mejor valor de este coeficiente para todo el mundo.
Galleguayo en mayo 31, 2006 ·
Depende de lo que entiendas por pobreza.
En mi País con 25 mil euritos te compras, una casa dos planta frente al mar, en España solo podrás comprarte el derecho a endeudarte toda la vida, para quizás algún día acceder al piso propio, siempre y cuando no te mueras antes.
Yo fui pobre en Latinoamérica y soy pobre en España, y si la pobreza la medís por términos de libertad, aquí soy más pobre.
Si la medís por la relación ingreso-poder de compra, allá me estaba comprando mi vivienda propia, aquí apenas puedo alquilar un piso.
Ahora, en cuanto a los recursos con los que cuentan las administraciones para llevar bienestar a su Pueblo, eso no se puede comparar, porque mirás a Latinoamérica y te ponés a llorar, en eso si que Europa es infinitamente superior, en lo demás me parece que no. Hay más dinero es cierto, hay más bienestar general es cierto también, pero tengo mis reservas de que sea 100% real, debido al alto endeudamiento de la gente por alcanzarlo.
Pero a simple vista, la realidad es esa, hay más recursos, hay más bienestar, y en esto tiene mucho que ver la Unión Europea y sus ayudas.
Pero ten presente otra cosa, que no la tomas en cuenta, y es que la mayoría de los que conocí que son unos cuantos, están ahorrando para cuando lleguen a viejos y a ver si les alcanza para pagarse el asilo.
Te hablo de la soledad de la gente mayor, y esa sí, que es pobreza.
Velocidad y tocino en mayo 31, 2006 ·
Creo que también influye la realidad política de cada país. No es lo mismo ser un poco menos pobre en Corea del Norte que en EEUU por ejemplo. Hay que fijarse en vías para salir de ahí.
edu en mayo 31, 2006 ·
Hola:
Creo que hay algo importante a la hora de valorar. Las oprtunidades para salir de la pobreza que ofrecen los distintos paises. Me imagino que EEUU subiria ese porcentaje…
Un saludo
edu
Martin Varsavsky en mayo 31, 2006 ·
José,
Conocía el concepto, pero veo que la explicación en la wikipedia es buenísima. El mapa con los colores lo dice todo. Latinoamérica es un desastre en términos de distribución de ingreso. Interesantemente, también Chile es un desastre. Sin duda para el desarrollo chileno mejorar la situación de sus sectores más pobres tiene que ser una prioridad y las protestas de ayer para terminar con el sistema tan injusto de educación que tienen es un buen comienzo.
Saludos,
ManWare en mayo 31, 2006 ·
1) Siempre, en la historia de la economia, se analizo la pobreza de los paises. La clase media y el nivel de pobreza.
2) Chile esta incluido en Latinoamerica. (Ver #7)
Saludos.
Claudia en mayo 31, 2006 ·
Coincido con Hernán (# 1) en que muchos informes nada dicen de ¿Cómo viven?, habitualmente se utilizan variables cuali/cuantitativas generales, sin tener en cuenta los enormes sesgos de interpretación que dichas comparativas inducen.
La ONU, utiliza una serie se indicadores compuestos para evaluar el desarrollo humano en pos de los objetivos del milenio propuestos para el 2015. http://hdr.undp.org/reports/global/2005/espanol/
Estos indicadores son válidos para países con cierto grado de desarrollo y que tengan, vamos a decir, un modelo de pobreza estandarizada.
Aún así sigue siendo complicado medir a todos con la misma vara, ¿porqué?, por los indicadores, si utilizamos por ejemplo el PIB, la renta per cápita, etc, nos juega en contra la enorme desigualdad en la distribución de la riqueza (me refiero a mucho y nada) que existe en algunos países, la que al final terminando jugando de “factor corrector matemático” a la hora de cuantificar la realidad por zonas.
Creo que necesitamos indicadores dinámicos que midan la existencia real y efectiva de los procesos que influyen en el bienestar de una población.
sandra en junio 21, 2006 ·
pues la verdad es que si cada año vivir en españa se hace mas caro, pero tambien, depende de donde quieras vivir, y donde quiereas comprar, la zona, y desde luego que hay muchisimo endeudamiento, eso pasa porque comprar vivienda es caro, pero tambien se debe a que la mitad de la gente commpra y compra aunque no tenga un duro, si se quiere una casa o un piso hay que paretar el bolsillo, en vez de ir de vaciones a roma, vete a a valencia o algo asi por el estilo, muchas veces se gasta dinero en tonterias que se podian evitar, o aprende a ahorrar dinero y luego ya disfrutaras de la vida, porque si te organizas da tiempo a todo, y con esto no es que sea como la virgen del puño, porque yo me prive de cosas y luego e tenido mi recompensa, en resumen que la gente gasta mas de lo que tiene, y asi se moriran endeudados.
marta en junio 23, 2006 ·
Yo me imagino que para comprar un piso por 25.000 euros se necesitará su tiempo también en tu país; seguro que los sueldos no son de 1500 euros o de 1200. La seguridad social en España es buena, funciona, y el sistema de pensiones hasta ahora es bastante bueno. Aquí hay seguridad social para todo el mundo, aunque no venga a fuera y no esté en la lista. Nadie se queda tirado. Ahora la mayor parte de las mujeres trabajan, por lo que no es tan fácil dedicarse a los ancianos, por eso los asilos. Todo tiene sus inconvenientes y sus ventajas. Aunque quizás yo preferiría estar en un asilo, bien atendido, con dignidad y medicinas, que en una casa con 10 personas que me colocan en un sillón, aunque me apaguen 90 velitas el día de mi cumple. Un buen asilo, donde te traten con dignidad no me parece una idea descabellada.
En definitiva, aunque estemos bastante endeudados en España, yo no me cambiaría por nadie; de hecho a este país han llegado casi 5 millones de personas en los últimos 8 años. Por algo será. Y la única forma de tener algo para los que son pobres es la hipoteca, algo es algo. Disfrutas de unas comodidades, de una calidad de vida que de otra manera sería imposible. Mis padres partieron de una hipoteca. Después vendieron el piso y con lo que sacaron y un poco más se compraron otro mejor. Ahora viven bien, con sus dos pensiones, unos 2500 euros al mes, piso pagado. El piso creo que será mío en el futuro, una facilidad más para mí. Bueno, es así el sistema y no le demos más vueltas. Trabajando en España o en los países de su entorno s epuede llegar a vivir dignamente, aunque al final te vayas al asilo…pero ¿quién me garantiza a mí eso si voy a otros países, aunque de viejita me traten como a una reina con velas y todo?
Fernando en junio 30, 2006 ·
Me sumo al comentario de Sandra. En febrero estuve en España (soy argentino). Tres cosas me llamaron la atención. Dos de ellas dominaban la agenda pública: el Estatuto de Cataluña y el (posible en aquel entonces) acuerdo con ETA. La tercera, de menor trascendencia (será así?) la oferta de préstamos hipotecarios a ¡¡50 años !! (alguien puede sentirse, realmente, «dueño» de la propiedad).
En tal sentido, sugiero leer la nota publicada, ayer, en CincoDías.com
Agotamiento de la espiral hipotecaria – CincoDias_com.htm
Un abrazo.
Adria en julio 28, 2006 ·
Me ha encantado el comentario de Marta, efectivamente los pisos a 50 años, quizas es un error, quizas las familias españolas estan demasiado endeudadas, tambien es cierto que el que compra un piso a 50 años si es propietario, porque si lo vende dentro de 10, seguramente habra ganado dinero. No quiero pensar donde estaria españa sin la burbuja immobiliaria, anclados en hace 20 años. De todos modos me gustaria que los intereses subieran un par de puntos mas, porque si hay algo que no aguanto es la gente que gasta mas de lo que tiene, asi que si quieren piso y coche guapo, que se vendan el coche y podran pagar piso. Demasiado quiero y no puedo en españa.
Laura Villafaña en octubre 11, 2006 ·
En latinoamerica uno de los grandes problemas de estancamiento, son las grandes desiguldades que han en esta region y el no se acaba de combatir la pobreza en Latinoamerica
Vamos America Latina ojala tomemos ejemplos como Japon apesar de la abversidad salio avante
LuisEduardo MorenoSalazar en junio 24, 2007 ·
Buenas buenas los saludo desde la palma cundinamarca colombia, para contarles que hemos solicitado ante el ministerio de comunicaciones licencia para una emisora comunitaria de nuestro municipio y el ministerio nos a otorgado la licencia, pero no tenemos los recursos para el montage,
pedimos la colaboración ha todos los que nos puedan ayudar, ricos y pobres con lo que sea posible el costo total aproximado es de 30 mil dolares para torre antena transmisores y estudios.
Luis Eduardo Moreno Salazar
correo asopalma100@yahoo.es
tel 311-5705116
dirección calle 1 -3-33 la palma cundinamarca colombina
para mayor información visite web httplapalma.coldecon.net.co
toda la comunidad de esta region les agradecemos, su colaboración
ben dicciones para todos
cova en agosto 7, 2007 ·
Yo no entiendo por que todo el mundo personaliza con su propia experiencia. Lo que dice Martin esta claro y es asi, yo no habia necesitado un estudio para entenderlo, es evidente.Toda esta gente que se queja de ser pobre en Espana es por que no habeis viajado mucho para ver lo que es pobreza.Y el argentino que habla de sus 25000 dolares y si se compra una casa o no, que tonterias
ANA en agosto 28, 2007 ·
Es realmente desesperante el período de crisis econòmica,pués la clase media ve multiplicado por cien sus propios problemas econòmicos y se le hace imposible promover al necesitado como corresponde.
Por esa razón pido que no critiquen màs a paises como el mìo,ya que acabamos de pasar una crisis en serio que fué espantosa.
Sea como sea y con quien sea un país que ha soportado cosas inimaginables,sin guerra que las originara,tiene la obligaciòn de levantarse sean cuales sean las opiniones de los que estàn afuera.
Christian en febrero 27, 2008 ·
Es simplemente una estupidez ese analisis porque si analizamos lo que gana un persona en latinamerica y lo que gana un europeo o un japones tambien tenemos que analizar el costo de la vida en europa y japon no se en japon pero en europa se que es bien costoso todo la comida y todo por eso los pobres mas ricos no creo porque el gobierno siempre se los tira con los impuestos altos o los comerciantes estafadores
Luis Alejandro Martínez Huerta en junio 8, 2008 ·
Saludos…
Pienso que todas las opiniones son interesantes y reflejan la forma en la cual cada persona vive y enfrenta la pobreza. Sin embargo creo que el tema de la pobreza no encuentra su importancia en la forma de medirla, o en saber que país es mejor o peor para vivir, ya que esto es muy relativo y dificil de comprender, sobre todo por la forma en la cual es medida, la estadistica, dificilmente nos podra dar información -que no sea cuantitativa- relevante sobre el tema y que nosmuestre o de un panorama de la forma en la cual vivin millones de personas en el planeta.
La globalización -paradigma economico que en la actualidad domina el mundo- provoca que las políticas le den mejores oportunidades de vida a los que mas tienen y dejan a un lado a los más pobres, a los cuales no les dan oportunidades de desarrollo, o de mejorar sus condiciones de vida, lo unico que hacen es disfrazar su pobreza por medio de programas compensatorios o de ayuda social. Algo que puede quedar más claro en el articulo de la pagína http://www.rel-uita.org/sociedad/pobres-son-necesarios.htm que habla presisamente de este modelo economico.
Por lo tanto creo que en la acutualidad y devido a que las politicas realizadas desde arriba son muy poco favorables para los pobres y difiilmente lo seran, lo mas recomendable es que las personas utilicen estrategias propias para poder mejorar su actual condicion de vida, a la vez que se propongan programas dentro de las escuelas u organizaciones sociales que puedan ayudar a estas personas a mejorar su actual condicion de vida con lo que ya tienen, pues creo que pocos países son capaces en la actualidad de mejorar estas condiciones, en el articulo mencionado anteriormente se muestra claramente como es que en lugar de disminuir la pobreza, empeora…
gracias…
Pincho en septiembre 24, 2008 ·
Hablando de riqueza leí en alguna parte que la riqueza de un territorio (Sea: país, departamento, región, provincia, etc) se debe desglosar en tres tipos de riqueza, a saber:
– Riqueza económica
– Riqueza cultural
– Riqueza natural
Por ejemplo los Emiratos Árabes Unidos tienen mucha riqueza económica… ¿Pero riqueza natural? ¿Tienen bosques o parques naturales? Creo que la única biodiversidad debe estar en su mar porque el resto de su territorio es puro desierto.
Desde esta óptica creo que los españoles no nos podemos quejar, y menos los canarios pues el 50% de la superficie de parques nacionales españoles está en sus islas.
Y de aquí a los emprendedores nos debe surgir una interesante reflexión: ¿Contribuímos al aumento de las 3 riquezas de nuestro territorio o solo a la riqueza económica?
paulo enrrique en octubre 30, 2008 ·
mira pienso que los mas ricos etsan en estados uniidos, españa, mexico, china, argentina venezuela y brazil ustdes se preguntaran por que venezuela pues yo soy eocnimista español y pienso que venezuela no es un pais rico pero de un 100% la cantidad de pobres pobre de verdad son un 5 a 6,5% por ciento por lo tanto no es un pais pobre es rico y se los digo yo y que viva mi españa querida
arana en noviembre 24, 2008 ·
@21 paulo, menudo economista resultas, Mexico esta entre tus mas ricos? jaja si aca la «riquieza» la tienen solo los superempresarios como slim, o los politicos corruptos, y es todo, el resto de gente tiene que trabajar o no come, asi de facil.
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Hernanii en mayo 31, 2006 ·
martín,
lo que gana el 20% más pobre de un país no dice nada sobre cómo viven. en el informe del banco mundial uzbekistán aparece mejor que ee.uu., y estoy seguro de que prefiero ser pobre en ee.uu. que en uzbekistán.
el estudio no dice nada sobre quiénes son los «pobres más ricos del mundo», mide pobreza relativa. estoy seguro de que tu amigo fernández está de acuerdo conmigo.