2006 26
Argentina y el Síndrome de la Plaza de Mayo
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Volvió el viejo peronismo. Kirchner llenó la Plaza de Mayo justamente el mismo 25 de mayo, fecha patria. En otros países se consideraría demagógico que un sólo partido político se apropie de una fiesta nacional. En Argentina se considera simplemente…. peronista.
Recordé mi adolescencia en Argentina viendo la absurda lucha entre el corporativismo peronista y el militarismo, es decir, una mala opción y otra peor. Al ver las imágenes pensé en qué triste que para poder gobernar en la Argentina haya que tener o un ejército o gritones y matones que te apoyen, sean sindicalistas (Perón) o piqueteros (Kirchner), «gente que haga kilombo», a veces gente que mata, que intimida a los demás. El día que a la Argentina le vaya bien, será el día en el que alguien pueda gobernar sin que sus seguidores tengan que gritarle «que grande sos», o «hagan kilombo», o intimiden.
Aclaro que no estoy en contra de todas las manifestaciones. En Madrid fuí a las masivas manifestaciones del día posterior al horroroso ataque terrorista del 11M. Y se me ocurren bastantes otros temas por los que iría a manifestarme, ya que este planeta tiene enormes problemas que merecen una urgente atención y las manifestaciones sirven muchas veces para enfocar a la gente con poder sobre ellos. Pero ir a gritarle a un presidente «que grande sos» me parece confundir la política con un evento deportivo.
Tuve suerte y conseguí entradas para la final en Berlín, y si llega Argentina gritaré hasta quedarme afónico, y le voy a decir que grande sos al goleador de turno. Pero hasta ahí llego.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
Sine Metu en mayo 26, 2006 ·
Fisking del discurso en Sine MetuFarsa de Mayo
eljorje en mayo 26, 2006 ·
Sortea las entradas en el blog!
Galleguayo en mayo 27, 2006 ·
…Por eso, queridos argentinos y argentinas, levantemos la bandera de la Patria, levantemos nuestro escudo, levantemos la Argentina, levantemos la Patria Grande, levantemos a América Latina…
… por eso reventaremos al Uruguay que es el más débil y que menos capacidad de reacción tiene en América del Sur, así demostraremos al mundo la Gran Potencia que somos…
…y donde se hagan los vivos en La Haya, y tengamos un eventual fallo adverso a los intereses de Argentina en la Corte Internacional de Justicia (CIJ), en el litigio por la instalación de las plantas de celulosa en Uruguay, les cortamos el suministro de energía eléctrica, de gas y retomamos los bloqueos de rutas internacionales (justicia piquetera)…
La gente se conmovió al escuchar el discurso que el General Leopoldo Fortunato Galtieri realizaba por Cadena Nacional, donde anunciaba que la recuperación de las islas australes ya era un hecho.
http://www.bbc.co.uk/spanish/audio/2002/0203galtieri.ram
La gente se conmovió al escuchar el discurso que el Presidente Néstor Carlos Kirchner Ostoic realizaba por Cadena Nacional, donde anunciaba que la recuperación de la soberanía sobre el Río Uruguay ya era un hecho.
Fue igualito, igualito…
Y la gente coreaba «No a las papeleras», «El pueblo unido jamás será vencido» y el clásico «Argentina, Argentina».
Las ‘Malvinas’ de Kirchner
http://www.elpais.es/articulo/internacional/Malvinas/Kirchner/elpepiint/20060507elpepiint_14/Tes/
Kirchner: lo de las papeleras «es una lucha de toda la Argentina»
http://www.clarin.com/diario/2006/05/06/elpais/p-00301.htm
Será por eso, que la misión Paraná IV se trata de una de las maniobras militares más importantes que se han realizado en Argentina los últimos 20 años…
Será por eso…
mr en mayo 27, 2006 ·
Creo que el dia festivo debería festejarse en España por haberse liberado de Argentina!!!!
No se que festejan allá. Y encima pagado por los que trabajan.
Felicitaciones por los comentarios de política. Algunos muy interesantes. Me hacen pensar Gracias.
Abzo.
rufi en mayo 27, 2006 ·
Gran pueblo el Argentino, envidiable por su esfuerzo, optimismo, resistencia, perseverancia…
…lástima que sus políticos no estén a la altura.
Creo que tenéis exactamente la situación opuesta a la que describió el Shah de Persia: «Irán sería un gran pueblo si no fuera por su gente».
La Argentina sería (mucho más) grande si no fuera por sus políticos.
Un abrazo
Rufi
Ezequiel en mayo 27, 2006 ·
Como siempre másde lo mismo, el que gobierna se cubre las espaldas con una serie de lacayos violentos, improductivos y serviciales. No deberíamos asustarnos de estas cosas, Se hizo el 22 de mayo de 1810 donde mientras Castelli y Paso pelaban por la independencia, Belgrano, sentado en una ventana, movia un pañuelo y el pueblo se agitaba para amedrentar a los que querían seguir dependiendo de España.
Desde nuestro último retorno a la democracia ¿cuantos van ya?, esto se hizo una politica común, la usaron Alfonsin, Menem, La Alianza y ahora Kirchner. El que venga después no va a ser tan honesto para dejar que la oposición trabaje abiertamente.
Todos reconocemos que esto esta mal pero que es así, sabemos que se paga por ir y hasta se extorciona con la quita de planes sociales al que no va. Pero más grave es que este tipo de conductas se utilizan en muchos otros lugares en momentos más serios, Cromagnon, Las papeleras o el intento de impedir que Patti exponga sus ideas «democráticas» en el congreso son una buena muestra de eso.
La Argentina debe estar entre los primeros 5 puestos del Ranking del «por cualquier cosa corto una calle», y no es justamente esa la forma de solucionar los problemas serios que tenemos.
Por otro lado con respecto a la apropiación de un gobierno de una fecha patria, no deberia asombrarnos, si cuando hablamos de jueces de la corte suprema decimos 3 son radicales… 5 peronistas… y asi según el gobierno de turno. Pero independiente que yo recuerde no es ninguno.
El 25 de Mayo de 1810 habia gente de frente al Cabildo pelando por la libertad y la justicia de un país, creían en un ideal y lo defendían dando todo lo que tenían a su alcance, ayer, como muchos otros años, la gente estaba por que si, vacia y obligada, tal vez no sea casualidad que estuvieran de espadas al cabildo..
Fabricio Ignacio B. en mayo 28, 2006 ·
En mi opinion. Creo que el presidente en este tema en particular cometio un desacierto ya que para mucha gente de la argentina y de otros paises fue visto el acto del 25 de mayo en argentina como una actitud intolerante.
Por ahi si se hubiera dado de otra forma no estaria esta nota. Es decir si la gran mayoria de gente hubiera sido autoconvocada.
Veo desde mi entender que la gran mayoria de la poblacion en la argentina esta desinterezada politicamente, no hay una constancia para mejorar las dirigencias politicas y renovarlas con gente idonea, honesta y capacitada.
Este es un tema mas para ver y hacer una autocritica que las politicas y actitudes que tienen los politicos en la argentina, es en gran medida responsable la poblacion por no haber protestado, por no haber reaccionado a tiempo; por la falta de un conciencia participativa, cultural, interesada y no conformista.
Saludos
atte.
Fabricio Ignacio B.
pablo mai en mayo 30, 2006 ·
¿volviò el viejo peronismo?¿sìndrome de plaza de mayo? hacia mucho que no escucha la queja tipica de argento, serà la realidad de lejos se ve distorsiinada, o porque el pais cambiò y los que viven en el exterior mantiene la vieja cultura argentina del llanto y la autoconmiseracion,
simplemente fue 25 de mayo, y la gente fue a festejar , que tiene de raro porque todos tienen que pensar como ustedes?¿que tiene de divertido burlarse del presidente del pais? se debe empezar por el principio y eso es por el respeto a la institucion que es el poder ejecutivo,yo no soy peronista pero entendì que tengo que apoyar al presidente porque el es el encargado de llevar adellante el pais , respetarlo es respetar la democracia, son mediocres las ironias baratas que leì en este blog, y las comparaciones absurdas con galtieri, o el peronismo del 45, denotan una gran falta de discernimiento para la polìtica, los mediocres que esperan estar de acuerdo en un 100% con un gob. para apoyarlo, son los que hacen que el pais haya estado tanto tiempo dividido, gracias a Dios la mentalidad està cambiando , pero como dijen antes los mediocrs y los expatriados, siguen viviendo en el pasado y no entienden la realidad actual, no ven la diferencia, elperonismo existe porque reprsenta a gente que tambien existe , no es un capricho , si otro partido representara los intereses de los que menos tienen el peronismo no tendria sentido, les falta mucho para entender la realidad del pais , tienen unas logicas de ama de casa, las cosas son mas profundas de lo que ustedes perciben ,sigan haceiendo chistes baratos y burlandose de lo que no entinden.
Marcelo Levit en mayo 30, 2006 ·
Desde que no vivo alla, veo las cosas mas objetivamente, y tenes razon en este post.
Lo que yo me pregunto es: como se hace para revertir esta situacion ????
Los jovenes de ayer son los politicos de hoy, y los jovenes de hoy, los del mañana, pero en la Argentina, nada cambia.
Miguel en mayo 30, 2006 ·
Gracias por opinar sobre el 25 de mayo, que mas que un circo criollo, fue decir miren lo que hago con el dinero del pueblo, dinero que podria haber sido destinado a otras causas, pero bueno es mejor calmar a la gente con un choripan y una gaseosa.
He leido sobre Ud y lo felicito por lo que esta haciendo con FON y en resto de sus proyectos.
Adrian Ortiz en mayo 30, 2006 ·
Tal vez porque estas a cierta distancia del pais y en parte, como lo decis, lo vez desde el paisaje de tu aolescencia, no veas que el 25 de mayo mas alla del discurso del presidente y de la presencia del peronismo hubo un acto mas alla de las palabras: estuvieron en el palco lo unico valioso que ha producido este inmundo pais en los ultimos 200 anos: las madres y las abuelas de plaza de mayo.
saludos. Adrian Ortiz
pabmai en mayo 30, 2006 ·
Primero , disculparme si ofendì a alguièn, en segundo lugar , es ciero que la perspectiva , te dà un punto de vista diferente , pero no necesariamente mejor , en general lo que se ve en tv. y la realidad son cosas diferentes, creo que si no se llega a entender la realidad desde aqui , es dificil que la distancia te la haga comprender,y comparar a la Argentina con otros paises no tiene sentido , cada pais tiene su trasfondo y su momento historico este es el que nos tocò y hay que haceptarlo, no llorar, yo lo veo como una gran oportunidad , pero màs allà de eso , lo que trato de decir es que debemos enfocarnos en lo relevante , lo realmente trascendente, el acto fue para una fecha patria , estaban todos invitados , si se usò como publicidad para el gob. no es trascendente, hay que entender la realidad y partir desde alli , los paises se construyen con lo que hay, y aqui hay mucho , es un momento de transiciòn, yo no puedo pretender el gob. perfecto para apoyarlo, es lo que hay y hay que mejorarlo, no aceptar todo, pero atcarlo no le sirve al pais porque es lo que se hizo hasta ahora, por otro lado yo veo cambios , las crisis cambian a la gente lo quieran o no y la del 2001, fue muy grande , y màs alla del aparato politco o las reuniones masivas, yo pondrìa enfasis en lo important que dijo, Kirchner y eso es la necesidad de una concertaciòn, es decir el peronismo en general se vastò sòlo y se apoyaba en las masas, el llamado a concertar es un cambio muy grande que no se puede pasar por alto por los choripanes y bombos. K està en la cuspide de polpularidad , y hace un llamado a la unidad en vez de ignorar a las demàs fuerzas como se hizo hasta aquì , en los 90, Alfonsìn desde la oposiciòn advertìa de la nesecidad, de una coaliciòn, hoy K lo dice pero desde su mayor popularidad, y en el gobierno, eso es un cambio, K no es el mesias , ningùn politico lo es , este no es el gob. perfecto, ninguno lo es pero creo que es el hombre adecuado para este momento de trasiciòn , prefiero hablar de hombres y no de partidos.un saludo.
Alex en mayo 31, 2006 ·
Pablo mai
Tratar a algunos de los que escriben aquí de descerebrados y después agregar la perlita «tienen la lógica de las amas de casa» te desautoriza absolutamente para que se pueda tomar un comentario tuyo como serio y fundamentado. Para defender una posición no es necesario insultar, ese es el primer paso para el diálogo y la convivencia. Tal vez a loa argentinos nos falte más de eso. Yo no me considero «la típica argento» como decís vos y estoy total y absolutamente en desacuerdo con el montaje que se hizo el 25 de mayo. Menos circo y más pan ¿no te parece?.
pablomai en mayo 31, 2006 ·
alex
En todo caso serìa «chotripan y circo», y no dije descerebrados .., pero màs alla de eso , me remito a la primera lìnea del post #13,que es el que està justo arriba del tuyo.
pd:creo que el «cirque du soleil»,todavà està en la costanera, pero no lo vì a Kirchner por allì.
Alex en junio 1, 2006 ·
Pablo mai, perdón, es verdad no dijiste descerebrados sino»los que viven en el exterior mantienen la vieja cultura argentina del llanto y la autoconmiseracion» y «los expatriados, siguen viviendo en el pasado». Leo que en otro post te disculpás, vale, todo bien. Tal vez para la próxima también puedas mirar en perspectiva aunque estés en Argentina porque ya ves, escribir en caliente no da buenos resultados. No comparto tu visión de la situación actual en Argentina pero respeto totalmente tu entusiasmo y tu optimismo.Y ojalá sea como decís y por fin el país crezca, evolucione y sea el que en definitiva queremos todos, los que están ahí y los que estamos lejos.
ManWare en junio 1, 2006 ·
Que raro, desde que empezé a leer este blog fué cambiando la idea que tengo sobre vos Martín, algunos de tus comentarios simplistas y derechistas me desagradan bastante… sin embargo, en este post coincido plenamente.
PD: Leo este blog porque me agrada que mi cerebro reciba ciertas dosis exóticas de pensamiento, lo que más me gusta de él son los comentarios.
pabmai en junio 1, 2006 ·
ok, que asi sea.
ANA en febrero 26, 2007 ·
No solo los peronistas,para mi fué bastante triste que los amigos de la coordinadora en lugar de aprovechar más a fondo la circunstancia histórica del gobierno de ALFONSINse la pasaran convocando a la plaza.
ManoNegra en agosto 15, 2007 ·
Argentina de Oferta.
En Argentina Uds. puede ser extranjero entrar ilegalmente por la frontera con Dinero del narcotráfico comprar una o varias propiedades y nadie va a decir o a preguntar nada de nada esto se puede apreciar a simple vista recorriendo la calle José León Suárez en Liniers Ciudad autónoma de Buenos Aires, donde podemos observar como los bolivianos que venden ajo y limones compran enormes locales camionetas cero kilómetro gigantescas propiedades en los alrededores y todo esto simplemente con el usufructo de un puestito callejero, será que como no emiten factura ganan tanto dinero que compran y compran propiedades?, o será que están lavando dinero sucio de la droga, acá parece que a nadie le importa y menos que menos al nuestros gobernantes que simplemente dejan que extranjeros con dinero mal habido compren cada vez mas propiedades sin importar de donde viene el la Platita, mientras paguen los sellados a la hora de escriturar parece que todo es posible por acá por Liniers, Será una isla dentro de Argentina?, Será que hay tanta plata de arreglo que nadie ve nada?, Será que lamentablemente a nadie le interesa como regalamos el País?, O será que de a poco estamos resignándonos a ser extranjeros dentro de nuestro propio País.
ManoNegra
ana en octubre 26, 2007 ·
También los radicales somos unos reverendos idiotas!
Jorge Heili en julio 1, 2008 ·
A Pablo: Como dicen otros comentarios, aplaudo tu entusiasmo, pero el hombre es lo que hace, dice, y de quienes se rodea. Y la verdad, a mis 36 años estoy podrido de la «coyuntura» argentina. Mis viejos se deslomaron laburando para llegar a esta altura a que dudan sobre jubilarse o no. Las cajas de jubilación las esquilmó el peronismo. Despues llegaron las AFJPs, y quién declaró el default? El peronismo que junto a esa caterva de dirigentes que tenemos aplaudió a rabiar cuando le dijimos al mundo: jódanse. España le prestó 1000 millones de dólares a Argentina y acá, en los viajes que hizo el presidenta y la en ese momento, candidata, no abrieron la boca para decirle a ZP: che, ya veremos cómo pagamos.
No puedo creer en ningún presidente argentino, porque me basta con ver su gabinete. Decime qué ex ministro está en la cárcel por la corrupción?
Mirá, si Argentina hiciera las cosas correctas, en 20 años tenés un país distinto, pero no se quiere hacer, y la verdad, me cansé. Tengo 3 hijos que quiero que vivan en un país distinto. Mis abuelos y mis viejos (alemanes) dieron su vida laburando, construyendo, imaginando un lugar distinto, para que peronistas, radicales y militares hicieran mierda un país que hace 40 años era más avanzado que España, pero claro, en España, que tiene mucho por mejorar, un país decidió hacer las cosas razonablemente bien.
Pablo, hace una semana, un ex concejal fue preso en España por gastarse dinero público en putas… otro alcalde fue adentro por otorgar permisos de construcción a cambio de dinero… por qué no preguntás un poco como viven unos cuantos intendentes en Argentina? Algunos viven en mansiones que acá ni un ex premier como Tony Blair podría vivir. Yo conocí algunos «chalecitos» nomás en el barrio donde vivía.
Por eso, los que estamos afuera, ni somos idiotas, ni analizamos como amas de casa, por el contrario, muchos vemos cómo funcionan España, REino Unido, Estados Unidos, Alemania… y seguimos queriendo a nuestro país, pero la pelea la dimos cuando estábamos allá y a muchos nos cagaron tantas veces, que al final preferís aprender un idioma nuevo, dejar a tus hijos sin abuelos, tíos y su patria para que crezcan en un lugar normal.
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Abel Elorza en mayo 26, 2006 ·
Estimado Martín,
Lo que pasó ayer fue nada más que un circo. Para «llenar» (yo no estuve, pero los que sí, comentaron que no estaba tan llena y que mucha gente se fue antes del discurso del presidente) la Plaza de Mayo, Kirchner tuvo que armar todo un operativo. Tuvo que negociar con las empresas de transporte para dar pasajes gratis, tuvo que contratar colectivos para que vinieran las distintas ramas de piqueteros, sindicalistas, obsecuentes de turno y negociar con ellos, etc, etc.
En definitiva, no hubo casi nadie que fuera espontáneamente. Lo cual, personalmente interpreto como que los argentinos a fin de cuentas vamos madurando un poco. Al menos los que no fuimos a hacerle el caldo gordo al demagogo de turno.
No digo que Kirchner no sirva para nada. Ha hecho cosas buenas. Pero hay que tener en cuenta que está y estuvo muy beneficiado por el contexto macroeconómico y variables internacionales muy favorables para la Argentina.
Por otro lado «se mandó» su buenos mamarrachos, por ejemplo intentando frenar la inflación con controles de precios (nunca en la historia de la Argentina tuvieron eficacia y casi siempre generaron crisis aún peores). Tampoco de es un ser pensante (si de un demagogo irracional y arbitrario) prohibir las exportaciones de carne. Y así seguiríamos…
Lo que le hace a la Argentina para frenar la inflación, son inversiones en activos productivos para afrontar la demanda creciente. Pero esas invesiones no van a llegar en la cuantía suficiente, mientras no demostremos al mundo (y a nosotros mismos) que somos un país serio, creible, maduro…. Prohibiendo las exportaciones de carne, trigo, o lo que sea y cambiando las reglas de juego ciclotímicamente, vamos en sentido inverso……