2006 26
¡Llegan los Bills y los Súper Bills!
Publicado por MartinVarsavsky.net en Fon con Sin Comentarios
Ayer estuve viendo el excelente trabajo que hicieron los equipos de Fon, dirigidos por Diego Cabezudo y Jose Antonio Arribas, creando el sistema de cobros y pagos para lanzar el modelo Bill. Está muy avanzado y tiene todo tipo de funcionalidades interesantes. Los Bills van a poder ver en todo momento quién se está conectando a su router, por cuanto tiempo y cuanto dinero llevan ganado vendiendo bonos de entrada a la comunidad Fon.
Estamos trabajando también en el concepto del Súper Bill. Los Súper Bill son emprendedores que van por los barrios conectando puntos de acceso y cobran de muchos puntos. Fon quiere trabajar con Super Bills, porque creemos que el espíritu Bill también es muy necesario para crear comunidad. Además, es sorprendente que Fon haya conseguido ya 39 mil Linus en todo el mundo, porque los Linus necesitan de otros Linus para disfrutar de Fon, ya que un Linus se hace fonero para poder circular por el mundo disfrutando de WiFi. Ser el primer Linus es ser especialmente altruista y estamos MUY agradecidos con los Linus pioneros. Son ellos solos los que nos llevaron a ser la comunidad WiFi más grande del mundo con presencia en 144 países.
Pero los que tienen un incentivo especial para ser pioneros son los Bills, porque ellos si quieren ser los primeros en llegar a ciertas zonas atractivas. Por eso en Fon queríamos lanzar al principio con esta modalidad. El problema de los Bills resultó ser lo complicado que fue crear un sistema tan sofisticado de pagos y cobros –que se harán por Pay Pal de nuestros socios eBay– sino también los sistemas de monitoreo.
Si estás interesado en ser Bill o Súper Bill escríbele un mail a Alberto Mendez del equipo español, ya que estamos regalando routers a los Bills que veamos más emprendedores y que viven en la Unión Europea. También si estás afuera de la Unión Europea, pero quieres ser Super Bill y puedes importar cantidades de 100 routers para arriba, escríbenos. Lo que no podemos hacer afuera de la Unión Europea y Estados Unidos es enviar routers uno por uno. Lo lamentamos mucho, pero es muy complicado. Si estás en Estados Unidos escríbele a Juergen Urbanski. Lo puedes hacer en español.
La fecha de lanzamiento de los Bills no está aún definida, pero será antes de fin de junio para que estés listo para pescar guiris/gringos/aliens este verano.
Con respecto a las expectativas de negocio, creemos que Fon será para un Bill como montar un cibercafé, pero sin tener que alquilar local ni tener ningún tipo de infraestructura y, como tal, todo depende de donde vivas. Además, Fon tiene antenas para los Bills que llegan a 300 metros de distancia. Si eres Bill ya puedes ir comprando tu router por 25 euros en Fon y pídele tu antena a Alberto Mendez. Otro tema que aún no está definido, pero por lo menos dos veces por año dejaremos que los foneros pasen de ser Linus a ser Bills, si quieren pasta, o de ser Bill a ser Linus, si quieren viajar.
Con respecto a las tarifas, estamos casi seguros que vamos a cobrar 2 euros por 24 horas de uso en cualquier punto de la red si compras 5 días juntos (10 euros) o 3 euros si compras un día solo. La mitad del dinero irá a los Bills. También estamos pensando que vamos a darle los routers a los Bills financiados con sus primeros 25 euros de ingresos. Sugerimos apuntarse con Jazztel, porque son nuestro ISP preferido, pero además porque con sus 20 megas los Bills pueden dar mejor servicio e igual tener 10 megas para ellos (con Fon das hasta el 50% de tu ancho de banda a la comunidad).
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
wadoska en mayo 26, 2006 ·
¿Estas de coña no? Como puedes sugerir a la gente que se apunten con Jazztel, por muy hijo tuyo que sea o por muy socios que sean ahora.
Me parece que Jazztel es el peor operador de telefonía e internet que hay en España (junto con wanadoo), vale que es mi opinión pero que esta viene abalada por las cifras.
¿Cuantas gestiones realiza el departamento de atención al cliente de Jazztel? ¿Y su servicio técnico? ¿Cuantos casos tienen sin resolver en espera? ¿Cuantos clientes tienen apuntados que llevan esperando mas de un mes a que les instalen?
Solo hay que mirar un poco por San Google para ver la cantidad de problemas que esta dando Jazztel en España.
Además me hace gracia también lo que dices de: con sus 20 M.B los Bills dan mejor servicio
¿Mira incluso una línea de 1 M.B. de telefónica es mas estable y tiene mejores estadísticas que 1a 20 M.B de Jazztel (Comprobado con 4 líneas)
10 megas? en mayo 26, 2006 ·
A ver cuando alguien dice la verdad de los 10-20 o 2000 megas de Jazztel y demas compañias (incluso TEF). Las supuestas 20 megas son COMPARTIDAS, con unos ratios maximos que establece el regulador generalmente. Uno solo disfruta de todo el canuto si a- no hay nadie conectad o b-en su canuto no hay mas gente dada de alta.
Asi que eso de compartir el 50% de 10 o 20 megas…..
al final se comparte el 50% de generalmente 1, con suerte, y dependiendo de la distancia a la central.
Antonio en mayo 26, 2006 ·
Para muestra un botón.
Clientes ADSL totales*
Contratados 251.708
ADSL ULL 189.934
ADSL reventa 61.774
En servicio 166.132
Es un extracto de datos del informe trimestral de Jazztel de 2006, disponibles públicamente.
Basta con ver la diferencia entre las líneas en servicio y las líneas contratadas. Eso ya no dice mucho en favor de Jazztel. Si a eso añadimos que un porcentaje alto de clientes que se dan de alta se dan de baja antes de disponer de la línea por el retraso en el alta, pues que cada cual juzgue.
Definitivamente, en términos generales desaco nsejo darse de alta en Jazztel aunque cada cual es dueño de hacer lo que quiera.
Antonio Arauzo en mayo 26, 2006 ·
Estas son las vistas desde mi casa . Como vereis una gran avenida, además hay dos grandes hoteles (que tapan los arboles) a menos de 100m, y la estación de tren y autobuses a menos de 300m. Me da igual ser linus o bill, pero quiero que me den de alta de una vez mi conexión de internet.
La solicité con Jazztel en Enero de 2006 y sigo esperando en Mayo. La escusa es que Telefonica no les ha denegado el acceso a mi linea, pero la realidad es que la gestión de Jazztel es pesima, dos ejemplos:
– Les pregunté si el router que me iban a enviar era compatible con Fon, y ni idea, «¿que es eso?» me dijeron.
– Cuando consulto el estado de mi tramitación en la web no sale nada. Mucho diseño gráfico pero no funciona.
En vez de inventar y buscar más financiación se deberian poner a trabajar en que Jazztel funcione. Tiene unas posibilidades magnificas pero no las estan aprovechando. ¿Como puede ser que una empresa desprecie el 50% de los clientes que quieren darse de alta con ellos?
Y no es cuestion de servicio de atención al cliente. El mejor servicio de atención al cliente es aquel al que no necesita llamar nadie.
A ver si le puedes dar un toque a Fdez Pujals, que o está muy despistado, o yo que se…
Juan en mayo 26, 2006 ·
¡Me parece muy interesante la idea del SúperBill! Emprendedores emprendiendo de manera distribuida dentro de otra empresa… Enhorabuena por formular el concepto. Creo que es mucho más importante aún de lo que ahora pueda parecer.
R en mayo 26, 2006 ·
javi jazztel tiene muchos fallos pero tambien muchas virtudes yo por ejemplo he comprado acciones de jazztel y esta mejorando mucho las cosas en jazztel. Martin lleva razón es la mejor alternativa y te lo digo yo que entiendo algo de esto javi. dime en que fallaba jazztel?. En atención al cliente, no?. por que una vez puesto el producto iba bien, no?. arreglado el problema de la atención al cliente arreglado el problema principal de jazztel. Lee si quieres esto ahora solo tengo cosas de jazztel por que es el único valor que estoy invertido en bolsa. conforme voy cambiando de valor voy poniendo cosas por que voy invirtiendo en ese valor. por cierto mi querido martin seria una buena idea lo que te dije de que hablaras con pujals para que pudieras tomar una participación y asi todo queda en casa?.
manu_drac en mayo 26, 2006 ·
Si, estaria bien que explicases como se repartirá el 50% del bill, si este durante el dia de conexion, se conecta a varios puntos fon.
Noelmf en mayo 26, 2006 ·
Que te hunde el negocio. 🙂
Antonio en mayo 26, 2006 ·
Juzgar la bondad de una empresa por sus resultados en bolsa es simplemente un error. Al usuario normal, a ese usuario que forma parte de las estadísticas y que normalmente no suele invertir en bolsa, le importa bastante poco la cartera de valores. Lo que le importa es que si paga por un servicio se le ofrezca el servicio contratado.
Por si a alguien le quedan dudas de lo que es Jazztel en realidad, que eche un vistazo a esto:
http://www.internautas.org/archivos/pdf/denuncia_Jazztel.pdf
Creo que el documento, aunque está fechado en Marzo, habla por sí solo.
Martín Varsavsky en mayo 26, 2006 ·
Voy a aclarar una cosa. Yo no estoy recomendando comprar o vender las acciones de Jazztel. Yo sólo se que Jazztel tiene la segunda mejor red de
fibra óptica en España, luego de Telefónica, y que puede dar un gran servicio por la misma. Se también que Jazztel tuvo muchos problemas en la antención al cliente, pero mucho de sus problemas pasan por las dificultades constantes que le pone Telefónica con la interconexión. Jazztel controla su red de miles de kilometros, pero no controla los ultimos 300 metros y el lío viene
por ahí. Ahora también Jazztel tiene, como los otros operadores, problemas con facturas, altas y bajas, etc pero estos los tienen todos.
Saludos,
Martín Varsavsky en mayo 26, 2006 ·
manu_drac,
Un Bill no es un vendedor de acceso de internet a su router. Cuando salga el producto se va a entender más. Fon es acceso y mucho más. Estamos
trabajando con muchas herramientas comunitarias. Asi es que el bill vende acceso a toda la comunidad por 24 horas. Pero el Bill que encuentra al Alien es el que se lleva el 50% de lo que cobra. Esto lo hacemos por diferentes motivos. Primero porque nos sería muy complicado seguir a un alien y segundo a segundo por la red Fon, pero también por un tema de posicionamiento. Fon se está posicionando como movimiento, como comunidad y no como una empresa de telecomunicaciones.
Saludos,
Javier en mayo 26, 2006 ·
Hola Martin, sobre esto último que acabas de decir sobre que FON no es una empresa de Telecomunicaciones sino un movimiento no me resisto a comentar:
En todo este entorno del movimiento FON hay una cosa que no entiendo: los usuarios crean la red y alimentan el movimiento, pero aquí se va a forrar fundamentalmente uno ¿no? Una empresa es un proyecto con ánimo de lucro y esto es exactamente FON, por lo que toda esta historia del movimiento está muy bien como estratégia de márketing para tontos, pero como que no cuela mucho en cualquiera que tenga dos dedos de frente!
Perdonad la acidez, pero es que la falta de verdad me molesta.
Juan Navidad en mayo 26, 2006 ·
La figura de un bill «motivado» era necesaria. Hacía tiempo que esa figura os la había propuesto pero con más atributos. Por ejemplo, serviría para dar soporte y para descentralizar y crear más puntos de conexión en los mapas foneros. A esos super bills los podéis formar para que sirvan de «puntos de apoyo» a los futuros foneros de su barrio o de su localidad. Espero que esta figura clave en el desarrollo de FON la sepáis dinamizar y convertir en algo más que en un emprendedor con estímulo económico.
Al fin y al cabo, a los promotores de FON os interesa tanto la existencia de aliens y bills como la de linus, ya que también váis a vender el derecho a compartir la conexión de estos últimos. Por ello necesitáis la figura que sirva de puente que informe, motive e instale más puntos wifi FON. Todos los potenciales foneros no somos supermegageeks 😛
Saludos cordiales,
Juan Navidad
Martín Varsavsky en mayo 27, 2006 ·
Javier,
FON ES UNA EMPRESA. Lo que dije es que se está posicionando como una empresa basada en infraestructura generada por el usuario, así como flickr es contenido generado por el usuario. En ese sentido no somos un OPERADOR, pero si una empresa como flickr es una empresa.
Saludos,
Francisco en mayo 27, 2006 ·
Martin dijiste: Pero el Bill que encuentra al Alien es el que se lleva el 50% de lo que cobra
Osea que como comentaste puedo ver ademas en tiempo real quienes estan conectados.
Lo que van a hacer muchos es lo siguiente.
Apenas veo que alguien se conecta YA FACTURE, osea puedo apagar el router , no?. Estariamos rezando por la moralidad de la gente para que todo fon funcione y no en algo seguro.
Ademas, la ganancia seria algo de «suerte» ya que no es lo mismo si uno pago por 4 dias o por 60.
Calculemos que yo usuario pago por 60 dias, me conecto a X persona, cobra su correspondiente a 60 dias. Y luego los 59 dias restantes le utilizo la conexion a otro usuario.
Esto es muy simple, los que pongan los routers en los aeropuertos, son los primeros en captar a los clientes y ganar mas dineron sin utilizar el ancho de banda.
Juan en mayo 27, 2006 ·
Se da el 50 % del ancho de subida, del ancho de bajada, de los dos?. O del ancho wifi soportable?
Para cuando voz ip en fon?
rafael en mayo 27, 2006 ·
Una pregunta Martín, el bono de 5 días supongo que podrá usarse por días separados o juntos según convenga ¿verdad? (dentro de un período de unos meses). Si deben utilizarse seguidos perdería interés.
Martín Varsavsky en mayo 27, 2006 ·
#18 Juan,
50% de bajada y 50% e subida.
La voz sobre IP se la dejamos a Skype, Peoplecall y otros amigos.
Saludos,
Martín Varsavsky en mayo 27, 2006 ·
Francisco,
Un bill vende acceso por 24 horas a la comunidad Fon en cualquier lugar del mundo. Los ejemplos que dices son posibles, pero poco probables.
Fon tiene las herramientas para ver en detalle lo que está pasando. Si pasa lo que dices cambiaremos las reglas.
Saludos,
Francisco en mayo 27, 2006 ·
si martin pero seria solo SUERTE las ganancias ya que solo gana el que agarra primero al alien y no con los que el alien pasa el mayor tiempo. no es que quiera criticar solo comento lo q pense cuando lo vi.
Francisco en mayo 28, 2006 ·
Disculpa tanto mensajes, porque me falto aclarar algo.
Puedo tener 60 dias pagando la mitad.
Ya que puedo conectarme al router de mi amigo y q me reintegre el 50% ganado por solo conectarme la primera ves.
Y ni hablar de cientos de variantes a esto, ademas de injusticia, yo vivo en el medio de capital federal, tengo que tener la SUERTE de que el alien caiga JUSTO POR PRIMERA VES a mi router?, ver gente conectada y saber que no estoy ganando nada por ellos?. Que confianza debo depositar en la empresa que me diga «se conecto por primera ves a otro» cuando yo no tengo manera de probarlo.
Creo que eso de que las ganancias se las lleven los que capten por primera ves al alien no va a funcionar, o personalmente no lo veo concordante con la altura y seriedad que tenia este proyecto. Creo que habria que buscar otras soluciones.
Francisco en mayo 28, 2006 ·
Y si se conecta por primera ves a un linus? el 100% se lo lleva fon?.
InfoVozIP.com en mayo 28, 2006 ·
Hola Martin, ¿vais a dar exclusividad a los big bills? ¿los big bills firman un contrato tipo franquicia? ¿hay formación y apoyo de marketing para los bills? ¿podrías aportar más números para echar cuentas sobre la rentabilidad? Hay mucho interés en tu modelo porque apunta hacia el éxito. Ahora bien, hay que ir poco a poco desgranando el funcionamiento del mismo. ¿exigis facturas para los bills? pufffff, cuantas dudas. Gracias por adelantado.
Salu2
CarlosFernandez.org
R en mayo 28, 2006 ·
Todo el que se haya dado de alta antes de abril del 2006 seguramente iran por la antigua base de datos. recomiendo que os deis de baja y tramiteis de nuevo el alta por que puede que este mal tramitada. EN RESUMEN TODOS LOS QUE SE HAYAN DADO DE ALTA ANTES DE ABRIL DEL 2006. LOS QUE SE HAYAN DADO DE ALTA DESPUÉS VAN POR LA NUEVA BASE DE DATOS Y ESTA TARDANDO MENOS DE 1 MES EL ALTA. Esa son mis noticias de los foros.
Victor en mayo 29, 2006 ·
No estoy de acuerdo con wadoska, puede que el SAT de Jazztel sea penoso, ya ha sido sancionado por la CMT por eso y espero que se pongan las pilas ahora, pero gracias a esos 20 Mb, tú ahora tienes un 1 Mb con Telefónica (xq si no aún estarías con los 256 Kbps creyendo que es la máxima velocidad que puede coger una ADSL) y sin hablar de cobinado de ADSL + llamadas… Yo tengo Jazztel desde hace 2 meses, y sólo he tenido 2 cortes, llamé a ese SAT que dices que es penoso y en menos de 24 horas me lo resolvieron (y sin pagar un Servicio Integral de Mantenimiento como en Telefónica).
Si las altas se retrasan ¿has llegado a pensar que puede que sea xq a Telefónica no le interesa perder clientes y demora todo lo que puede y más estos trámites? Cuantas resoluciones de la CMT favorables a Jazztel hay ya por estas demoras? Ya he perdido la cuenta, pero están creciendo.
Puede que hoy en día no sea uno de los mejores ISP, pero granito a granito venceremos la batalla al gran monopolio. ¡¡España necesita Jazztel!!
FFD en mayo 29, 2006 ·
Martin, tengo una duda, por favor aclaramela.
-Como te ha sentado que en central park se de cobertura wifi gratis?.
-Tambien se dice que la idea se quiere extender a otras zonas de nueva york.
Sabiendo quien esta en el comite de conservacion del central park (vamos la elite de nueva york), estaras algo hmmmm … no se definemelo tu!
Alex en mayo 29, 2006 ·
Soy cliente de Jazztel desde Noviembre, antes lo era de Wanadoo, bien es cierto que les costo «algo mas» de lo pactado activarme los 20 megas, y me tuvieron esperando con 1mb, pero con el servicio de un mega descargaba como máximo tanto en telefonica como en wanadoo a 98kbps, y con jazztel pasé a descargar mas de 122kbps, en el mismo producto, debería estar incluso cabreado ya que me dejaron 5 días sin internet con el cambio a los 20 megas, pero el servicio ya va estupendamente, y no creo que pudiera funcionar mejor y más barato, para mí es la compañía telefónica que mejor resultados da en este momento, aún sin olvidando que todas son iguales.
Andres Irigo en mayo 30, 2006 ·
Muy bueno lo de FON. Me interesa la figura del SuperBill, aunque no sea el personaje más bueno de la película, y tampoco me parece un negocio muy interesante en sí mismo. De todos modos que haya mucha gente conectada en tu mercado siempre es una oportunidad de hacer mas cosas. Nos interesa dar el servicio de conexión wifi porque esta muy relacionado con la misión de nuestra empresa, que justamente se dedica a facilitar Internet al publico, por ahora en dos cybercafés con 270 PCs en total, en Mendoza, Argentina. Vos Martín decías que ser un SuperBill es como montar un cybercafé pero sin tanta inversión, pues bien, de acuerdo. Estamos poniendo acceso wifi en los alrededores de cada local. Lo cobramos con el mismo software de tarifación que hemos desarrollado para los locales, que consiste en una tarjetita con un código impreso, a la cual el cliente le carga o recarga un crédito y se va consumiendo con el uso, a una tarifa determinada. La idea es ir agregando hotspots, como cualquier SuperBill, y que cada vez mas gente acceda a Internet con el crédito de su tarjetita. Vemos, en lo inmediato, que venderemos mucho crédito para acceso desde PC fijas de hogares y oficinas, mas que para sistemas móviles de ejecutivos y turistas, pero da igual.
Que pasa si dejamos estos de lado y nos unimos a FON?
Ganamos y perdemos. Que ganamos? Ganamos imagen de empresa, al unirnos a un movimiento tan interesante como es FON, ganamos que muchísima gente en todo el mundo sepa que cuando este por Mendoza, desde nuestros hotspots tendrá acceso, ganamos hacer menos trabajo, porque solamente hay que mantener operativos los routers y esperar periódicamente que FON nos gire el dinero correspondiente al 50% de lo consumido.
Que perdemos? Ingresos, porque resignamos el 50% de lo consumido que va a FON, pero eso mas que perdida es un gasto de MKT y no me preocupa para nada, al contrario, me parece muy bien.
Que perdemos realmente? Ventas. Al menos en mi país, mucha gente no va a poder acceder porque ni va a cargar con su tarjeta de crédito, ni va a pagar 2 euros por día.
· Carga de crédito. Uds. han desarrollado la carga de crédito tipo e-commerce, pagando a Pay Pal o similares. Me pare muy bien para gente joven y del primer mundo, que es donde Uds. apuntan. Pero no se olviden del tercer mundo, que es muy grande. En Argentina y muchos otros lugares, no es nada fácil decirle a un interesado en conectarse que entre a un site en ingles, y ponga su tarjeta de crédito o haga un giro de su cuenta bancaria. Y ni hablar si aun no esta bancarizado. ¿Cómo hace un chico de 13 años? ¿Cómo hace un plomero? Ellos ahora si tienen PC, pero no una crédit card. En Mendoza y en muchas otras ciudades de Sudamérica creo sin duda que seria mejor que se pueda cargar o recargar la tarjetita desde un cybercafé o comprándola en un kiosco.
· Tarifa. No se pude, ni es necesario, cobrar la misma tarifa que en EU/usa. Dos euros por día me parece excelente precio para el primer mundo, es un poco mas del valor de una hora en un cyber de allá. También puede ser un buen precio para Chile y México. En los demás países, hay qua adaptarlos a cada lugar. Acá vamos a cobrar 3 pesos el día aprox., que serian dos horas de cyber.
Los cybers creo que serán un jugador clave en el FON, están por todos lados, más lindos, más feos, todos tiene banda ancha y están desperdigados geográficamente, con una cajero haciendo casi nada, con un software ineficiente y un propietario necesitado de aumentar ingresos. Cybercafés del mundo, conviértanse en Superbills!!, Olvídense de la municipalidad, de tener tantos empleados y tantas PCs!!. Dejemos de ser unos pequeños comerciantes y seamos empresarios asociados a FON, suena bien. Esta bueno!!.
Conluyendo, yo les pregunto a Martín y su equipo:
Ven posible integrar a los cybercafés de una manera activa, los cuales deberian dar Internet y hacer la cobranza de los créditos. Les interesa usar el sistema que usamos en nuestros cybers para otros Superbills también? y que conviva con el sistema que Uds. ya han desarrollado?.
Hasta luego, muchas gracias.
Martín Varsavsky en mayo 31, 2006 ·
FFD,
Yo estoy a favor de todo el wifi y espero poder disfrutarlo.
Saludos,
Martín Varsavsky en mayo 31, 2006 ·
Eltate,
Estamos aceptando todo tipo de sugerencias para mejorar el sistema antes de lanzarlo.
Saludos,
ManWare en junio 8, 2006 ·
En fin… nadie me responde?.
QUE PASA SI SE INSTALA UN LINUS «al lado» de un BILL… ?
Luis en junio 9, 2006 ·
Martin, ¿será también GPL la plataforma de Bills? ¿Podremos echarle un ojo a su código, modificarlo, etc…?
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javi en mayo 26, 2006 ·
Yo me apunté el dia de Internet en Colón, cuando me llegue el mail y posteriormente el router me hago linus!
Y lo blogueo 🙂