2006 4
¡Viva Chile Mierda!
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
He recibido muchas criticas a mi postura de que el socialismo chileno, y no el populismo venezolano imitado por Evo Morales, es el modelo de desarrollo ejemplar para Latinoamérica. Las he leído con cuidado, pero no he cambiado de opinión. Sigo pensando que Evo Morales es un «gasodictador» y que ha comenzado muy mal su gestion. Sigo sosteniendo que hay otro modelo para defender los intereses nacionales y lograr el desarrollo y el modelo es simplemente Chile.
Primero la crítica a Evo Morales:
– Que le elijan Presidente no quiere decir que tenga el poder legislativo y judicial, sólo quiere decir que tiene poder ejecutivo con sus limitaciones.
– Es muy común en algunos nuevos líderes sudamericanos no aceptar estas limitaciones y querer acumular todos los poderes. Esto lo hacen poniendo jueces que no son realmente independientes y pasando decretos o saltándose directamente al poder Legislativo. Comportarse de esta manera no es democrático. Hay una gran correlación entre la inseguridad jurídica y el retraso económico y social. Evo Morales está transitando por ese camino al comenzar encarcelando ejecutivos y enviando al ejército a ocupar yacimientos y gasolineras.
– Evo Morales tiene todo el derecho de usar su limitado poder para tratar de que Bolivia consiga explotar sus recursos naturales en mejores condiciones que hasta ahora, pero optó por abusar del mismo. Bolivia puede y debe mejorar su situación, pero en el marco de sus leyes y el diálogo.
El pueblo boliviano es muy pobre y vive en condiciones muy tristes. Su situación es de las peores de Latinoamérica. Sin embargo, sabemos que el socialismo que ha funcionado en España y en Chile, el socialismo que yo apoyo, es el socialismo de mercado en el que el gobierno interviene como regulador y como redistribuidor del ingreso. El socialismo que no ha funcionado nunca es el socialismo/comunismo en el que el Estado se transforma en el productor principal de bienes y servicios y un dictador, o similar, controla el principal recurso exportador.
Al verme acusado de ser tan de derechas por apoyar el modelo chileno, sentí que muchos en Latinoamérica no conocen modelos exitosos y caen en extremos. Estos críticos sólo conocen la ultraderecha del neoliberalismo corrupto y ahora han decidido experimentar con el otro extremo, saltándose el modelo ganador que es el que está en el medio, el modelo que yo apoyo, el de Chile y que similar al del país donde vivo, España.
Cuando hablo de que Chile tiene que ser el modelo para Latinoamérica lo digo por experiencia propia. Mi fundación realizó el mismo proyecto, el proyecto Educar para conectar a estudiantes a internet y proveerles contenidos educativos, tanto en Argentina como en Chile. Educar tiene ya 6 años de desarrollo en ambos países y desde el año 2000 he podido observar desde Educar a los dos gobiernos. En Chile esto significó tratar sólo con el gobierno de Ricardo Lagos. En Argentina con los gobiernos de Fernando de la Rúa, de Eduardo Duhalde y de Néstor Kirchner. En Chile realmente tuve poco que hacer. Una donación inicial, una serie de visitas a la Fundación Chile, que recibió mi donación y dirigió el proyecto Educar con un profesionalismo admirable, y luego visitar frecuentemente el portal y ver lo bien que iba. Durante alguna de estas visitas me tocó tratar con el senador Fernando Flores y les puedo decir que si este senador fuera clonable, Latinoamérica estaría en el primer mundo. Otro político admirable es el ex ministro de educación Sergio Bitar.
En mi querida Argentina, en cambio, los primeros 4 años de Educar fueron difícilisimos. Los gobiernos se hacen y destruyen, el país cambia de modelo económico, entra en la bancarrota, sale de la bancarrota, los fondos de mi donación se pierden y sólo gracias al empuje del visionario ministro de educación, Daniel Filmus, Educar renació de sus cenizas y empieza ahora a ser un éxito. ¿Pero cuál es la diferencia entre Argentina y Chile? Que en Chile los «Daniel Fimus», los funcionarios que aman a su país y construyen su futuro, son la regla, mientras que en la Argentina son la excepción.
La Argentina de Kirchner puede optar por el modelo chileno o por el venezolano. Parece tener ministros de las dos tendencias. Espero de todo corazón que opte por el modelo chileno. Todos los latinoamericanos que crean que la opción es el neoliberalismo corrupto o las pseudodemocracias populistas se equivocan, porque hay otra opción, que se llama Chile, y que no fue construida por Pinochet como dijo alguno en un comentario, fue construida por Allende y su equipo, que volvió al poder con gente como Fernando Flores y segundas generaciones como Michelle Bachelet.
Cuando tenía 13 años fuí a gritar «arriba la izquierda, viva Chile mierda» a la embajada chilena luego del golpe de Pinochet. Hoy leyendo las críticas en mi blog lo vuelvo a gritar. Allende era un demócrata socialista que murió luchando por los intereses de su país. Allende, Lagos, Bachelet, inclusive el uruguayo Tabaré Vazquez, son modelos a seguir. Morales, Ollanta y Chávez son modelos a evitar. ¿Y Kirchner? Como comentó uno, Kirchner da en el palo (expresión argentina que quiere decir que no es gol, pero casi).
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
Xavier en mayo 5, 2006 ·
Bueno bueno bueno, como nos ponemos, que haya paz…
Ya todos con dos dedos sabemos de que va el tema y que Hogo Chavez resiste por el petroleo a 70 que sino estaba hundido, y aún así el pais está destrozado, lleno de delincuencia, y con los pequeños empresarios arruinados…
Chile ha hecho un gran progreso desde la restauración de la democracia, no con la dictadura como alguno a indicado.
Que la política de Bolivia había de cambiar estaba claro, pero el problema es que el cambio se puede hacer bien o mal, y se ha hecho fatal…
Y no se crean que con la nacionalización del petroleo se va resolver el problema, la política está centrada en esto, y es un error.
Este gobierno Boliviano va a dejar a Bolivia como el pais más pobre de américa a pesar de haber contado con todos los apoyos del mundo.
Y sigo diciendo que Bolivia había de cambiar los acuerdos gasistas, pero teniendo en cuenta que lo hacían a futuro, en vez de como una medida populista para contentar a la gente.
Pero en fin sólo decirte que Allende también hizo de las suyas y que estab bastante en la línea de los disparates de HUVO MORALES. Pero eso no justifica que un militar traicione a su pais y a su palabra.
Ezequiel en mayo 5, 2006 ·
Veo que te cansaste de criticas baratas, la verdad que mirar el mundo mas alla de los intereses personales y el futuro cercano suele traer como consecuencia la incomprensión de la gente.
Creo que acertas cuando te referis a la falta de experiencia, tal vez, nuesta vida europea nos hace dar cuenta que existe un modelo social, capitalista, que no es tan cruel, corrupto (que debe serlo pero con disimulo), y genera tanto hambre.
El problema es encontrar el equilibrio y no dar saltos como explicas de la ultraderecha a la extrema izquierda, el mejor ejemplo es que acá, En españa, el cambio de un gobierno de derecha a uno de izquierda no trajo mayores cambios económicos y la línea a seguir sigue siendo la misma. Si hubo cambios en lo social muy importantes en puntos que a la derecha suelen molestarle como la inmigración y los homosexuales.
Ahora las preguntas: ¿crees que en medio de tantas presiones, intereses extranjeros, políticos corruptos y justicias dependientes Latinoamerica puede cambiar?. ¿Los paises actualmente poderosos serían capaces de mirar el surgimiento de un nuevo bloque competitivo con pasividad?, ¿Como se pueden cortar todas las conseciones otorgadas por gente que ya cobró y no está sin pararse sobre el filo de la navaja?.
Sigo pensando que es dentro de un marco jurídico adecuado, pero recordemos que muchas de las leyes no estan hechos para el pueblo sino para los lobbys internacionales. Por lo menos en la argentina.
La verdad que no te veo de derechas, te veo dentro del neohippismo, algo que se resume en «libertad de pensamiento en una democracia capitalista», y encima realizas accines sociales, eso no es la derecha justamente.
Un saludo
Anónimo en mayo 5, 2006 ·
Yo habiendo vivido en America latina puedo decir que lo mejor es que los pueblos debemos ir buscando nuestro camino, que cometeremos errores, asi es, pero por favor dejenos cometer nuestros errores.
Afortunadamente los paises no son como las empresas, donde una sola persona decide todo.
Un pais debe ser conducido por el pueblo, asi esta diseñada la Democracia, la cual desgraciadamente es lenta.
El Banco Mundial trato de dirigir como un gran dictador las economias de estos paises con los errores que ya todos conocemos.
No creo que nadie tenga la formula secreta para que cada pais avance de la noche a la mañana hacia el exito total, yo creo que es un proceso.
Yo me atreveria a parafrasear tu grito y decir:
Viva el Pueblo, Mierda !!!
Diego en mayo 5, 2006 ·
Hola Martín,
Soy de Mendoza, Argentina pero vivo en Suiza. Como mi provincia limita con Chile he tenido la posibilidad de ir decenas de veces a lo largo de mi vida y de ver cómo el avance de este país.
Viniendo de Argentina verdaderamente admiro la estabilidad política que han alcanzado, algo que veo difícil en nuestro país por lo menos en el mediano plazo.
Coincido con vos también en que Daniel Filmus y su recientemente nombrado viceministro de educación, Juan Calos Tedesco, son personas con visión y son diferentes dentro de un gabinete bastante mediocre que muchas veces hace cosas sin nungún sentido como bloquear las exportaciones de carne o convocar a actos en contra de un país hermano y socio como lo es (o era) Uruguay.
Yo también espero fervientemente que la Argentina logre, como mínimo la estabílidad política y económica de nuestro vecino país.
Saludos
Juan José Vidovic en mayo 5, 2006 ·
Sería de agradecer que se dejara de confundir a Allende (comunista) con Michelle Bachelet (socialista). Todos los políticos son fruto de su tiempo. Allende en su época solo podía ser comunista pero hoy -después de todo lo que ha llovido- no lo sería. Me deprime mucho que se piense en Allende como un demócrata cuando no lo era. El Chile de hoy no tiene nada que ver con el ideario de Allende -gracias a Dios.
Jorge Barahona en mayo 5, 2006 ·
Chile es mi patria ganada y amada.
Tus palabras suenan a la utopía hecha realidad.
Es verdad que somos bastantes más aplicados que los despeinados argentinos, o los chévere.
Lo que se te olvida decir es que el costo que hemos pagado es enorme y triste porque hemos tenido que vender nuestra alma y transar en casi todo.
Sin embargo el sentido de responsabilidad que nos dejó Allende es gigante. El murió defendiendo una democracia que lo negó y lo obligó a inmolarse por nosotros. Allende con su ejemplo nos dejó la vara altisima. No sé si alguien en Chile volvería a morir entendiendo que es la historia la que se escribe de manera tan tragica.
Pinochet nos hizo mierda Martin, nos cago la vida por décadas donde no hay solidaridad ni admiración por nadie.
Es verdad que somos modelo, pero no exportable y es urgente que los bolivianos y todos mis hermanos latinoamericanos vivan su destino e historia y que construyan su modelo propio.
Es urgente que se encuentren y ojalá no sufran todas esta miseria consumista y hueca en que nos hemos trasnformado en Chile.
Siempre he sentido que nuestra enfermedad es no saber amar a nadie, somos incapaces de querer y tener ídolos, somos tan ordenados y cuadrados que ni besar a nuestros hijos podemos, sin embargo parece que nos admiran y yo aún sigo sin entender que.
Como dice el cubano Varela «llegar a darte cuenta que todo, todo no sirvió de nada o casi nada que no es lo mismo, pero es igual».
Un abrazo,
Jorge
PD: sabes que la Fundación Chile es nuestro Cliente. Hemos hecho bellas cosas con ellos como su Portal su Intranet y proyectos como ChileGlobal.com, sí, en eso comparto contigo nuestra mutua admiración por gentes tan capaces e innovadoras.
Javi en mayo 5, 2006 ·
No comparto la visión de que el socialismo de Allende era un socialismo ‘a la española’ o ‘a la chilena’. Es muy fácil sintonizar con el programa de una persona que murió como un héroe bajo las bombas de un dictador,… Pero la realidad aunque pese(y a mí no disminuye mi gran admiracion por allende) es que su programa era más marxista que socialista, com medidas como redistribución agraria o protección frente a empresas extranjeras que yo creo que sintonizan más con Evo que con Bachelet o Felipe Gonzalez.
Pero claro, quién va a criticar a estas alturas a Allende…Queda muy bien pronunciarse a su favor, pero si estuviese vivo, ganase las elecciones y tuviese el mismo programa hoy en día igual algunos le tenían tanto miedo como a los 3 amigos…
edu en mayo 5, 2006 ·
Veo que todos los sudamericanos teneis una vision de realidad parecida. Esto ayuda a dar una vision real del problema de estos paises a españoles que nunca hemos estado alli.
Lo que sigo sin entender es que en unas elecciones democraticas.. ¿cual es la razon principal que se voten a candidatos populistas? CUriosamente esta pasando donde mas diferencias economicas hay entre las personas… o esa es mi impresion.
Un saludo
edu
alvaro en mayo 5, 2006 ·
Martín,
¿Que opinas de Lula y Brasil?
Xavier en mayo 5, 2006 ·
Para haber democracia debe haber educación… y en muchos paises de latino america no la hay… Estoy de acuerdo que el pueblo ha de elegir la manera para salir adelante como dice anonymous, y que tiene derecho a equivocarse, totalmente de acuerdo, pero el tema es que no se puede estar repitiendo una y otra vez el mismo error, representa que la población de Bolivia es inculta y está totalmente ciega a la problemática y las posibles soluciones de su pais. Pero lo que no puede ser es que su clase política no tenga ni idea de como se hacen las cosas. No se puede ser de izquierdas y no saber ser dialogante… Eso es ser dictatorial.
Y por cierto el camino de las dictaduras de izquierda ya sabemos como acaba, y es que siempre acaban muy mal.
O que me diga alguien un sólo ejemplo que haya funcionado…
A mi por de pronto se me ocurren los siguientes ejemplos:
Korea del Norte-Korea del sur
Alemania del Este- Alemania Oriental
Polonia antes y despues del comunismo
Checoslovaquia antes y despues del comunismo
Cuba – España
En el 59 Cuba era la metropolí y España la provincia, los españoles emigraban a Cuba en busca de mejorar su situación personal, los cubanos eran los ricos y los españoles los pobres… que alguien me diga como esta el tema hoy… o que alguien me diga como estba el tema en el 65, que ya se había dado la vuelta a la tortilla, a pesar que España estaba muy lejos del nivel de cuba del 59…
China – Taiwan, Hong Kong, Macao…
China empezó a liberalizarse y …
En fin que insistir en vias caducas es un tanto estúpido, pero supongo que el hombre es el único que tropieza 2 veces con la misma piedra… o hace de tropezar con la piedra una costumbre…
Upatseb en mayo 5, 2006 ·
Totalmente de acuerdo con Martin, espero que ese modelo se imponga en toda America, ya está bien de tanto dictadorzuelo mesianico y de tanto corrupto que se pasa las leyes por los huevos, ¡Latinoamérica despierta!.
A ver si España ayuda a ese despertar.
Daniel en mayo 5, 2006 ·
Yo soy español, y como dijo Felipe González «el estado no puede estar por fabricar pantalones para el pueblo».
El estado debe de garantizar el acceso a la sanidad y la educación a todos sus ciudadanos en condiciones de igualdad, así como el deber de proporcionar los servicios básicos como la electricidad, el agua, el teléfono o internet a la población, y sea una empresa privada en régimen de competencia, pues mejor que mejor.
Ezequiel en mayo 5, 2006 ·
#4
Es cierto que el estado no es una empresa, es el administrador de los bienes de un pueblo y con esa responsabilidad, debería ser manejado como una empresa.
Los estados latinoamericanos son administrados en función de intereses, pero nunca los del pueblo, mas demagogos, menos hipócritas o autoritarios, nunca defendieron con inteligencia el bienestar de quien los vota.
Deberíamos pensar que es lo que viene atrás de esto, por que en latinoamerica siempre atrás de gobiernos con tendencia a la izquierda (que hubo muy pocos), o de payasos populistas de turno viene las botas… esperemos haber aprendido la lección y que esta vez sea distinto. No estoy diciendo en el corto plazo, pero muchos de los pueblos mas de una vez aplaudieron la llegada de los militares. Dios nos conserve la libertad.
El otro punto a pensar es por que si muchos creemos saber cual es el camino para salir y seguir adelante con la frente alta llegan al poder personajes que en su vida soñaron llegar a presidentes. Con una preparación muy baja para el cargo que ocupan y se encargan de demostrarlo diariamente.
Pancho Cerda en mayo 5, 2006 ·
Gracias por tus palabras de aprecio por mi país, y gracias por ser un empresario que cumple un rol social.
saludos desde Chile.
Atina Chile en mayo 5, 2006 ·
Martin, este artículo es sobresaliente. Por favor permítenos publicarlo en nuestro sitio.
Un saludo
Equipo Atina Chile
ManWare en mayo 5, 2006 ·
Martin, me da lastima que pienses asi, no comprendo como pude equivocarme tanto con una persona, yo te admiraba con orgullo como Argentino y veo que ahora enfilas tu blog con propaganda neo-liberal. La misma que llevo a la bancarrota a mi Pais, SI, un pais con Industria Nacional (no como Chile).
Se nota a LEGUAS de que tienes una vision muy parcial de todo, a ver lee bien esto:
Evo Morales no hizo mas que cumplir con su palabra ANTES DE SER ELECTO!!!!!!
POR DIOS!, Crees que el modelo economico de CUBA (el que odias claro esta) falla por la mala administracion de Fidel??? O se debe a un terrible golpe de Norteamerica (bloqueo)???
Acaso te enteraste cual fue la decision de las petroleras en Bolivia?, «DECIDIERON QUEDARSE!»
Martin, esta gente «nefasta» para ti, solo esta cuidando la Soberania de sus paises.
Saludos.
Fernando Lopez de Ayala en mayo 5, 2006 ·
Imagino que tiene que estar la cosa realmente mal en Hispanoamérica para que propongas como modelo el gobierno socialista de Gonzales o Zapatero.
¿Realmente crees que la política de éstos es correcta desde el punto de vista socio-económico o sólo intentas pagar favores personales promocionándolos en tu blog?
Evidentemente, en el mundo de los ciegos, el tuerto es «El Rey», y éste es el caso de Chile, pero no creo que sus gobernantes sean modelos a seguir, como tampoco lo son los políticos españoles anteriormente mencionados, porque entre otras cosas éstos han demostrado no ser ni políticos, ni españoles.
MarCeLo en mayo 5, 2006 ·
No opino sobre tu postura, sobre un modelo u otro, porque es tu postura. La de alguien que:
– vive en el primer mundo y no en latinoamerica (por mucho que la conozcas, hoy por hoy venis como turista o hacer negocios)
– no tiene problemas economicos
(y ojo que con esto no te quiero ni menospreciarte ni descalificarte, justamente resaltar el hecho de que segun desde donde se este se tiene una vision y desde otro lugar otra, y ambas pueden estar bien o ambas estar mal).
Es por eso que repeto tu opinion. Pero tambien muchos aca opinan y opinamos que estamos cansado del capitalismo «salvaje», de que exploten nuestros recursos, que «la junten con pala otros» y aca se mueran de hambre (o no hay hambre en Argentina que es uno de los principales productores y exportadores de carne y cereales???). Aca la gente se canso de eso, por eso caen bien los «gasodictadores», «petrodictadores», «aguadictadores», los «antipapelerasdictadores» o los «carnedictadores». Quieren alguien que juegue un poco para sus intereses. Vos decis de Evo «Comportarse de esta manera no es democrático». y yo opino que nunca vi un politico comportarse de una forma mas democratica que esa. A mi, en el colegio secundario (ese mismo que apoyas con Educar) me enseñaron que el gobierno es «del, por y para el pueblo», que uno elije a alguien q nos represente… Bueno, Evo hizo lo que el pueblo boliviano queria, lo que el pueblo boliviano pedia, no eso democracia acaso?
o que? la democracia es lo que vimos en Francia?? que hace poco que se le levanto todo el pueblo en contra al gobierno y chirac aun asi seguia queriendo hacer lo que EL queria y no lo que el pueblo (que democraticamente lo habia elegido) le pedia.
Democratico es el gobierno de Bush?? ja, claro, contate otro chiste!!.
Yo no se si Evo hizo bien o mal, o si «actuo» de manera correcta, lo que si no se puede decir de él, es que no actuo en forma democratica. En casi 27 años de vida que tengo (si no es mucho, pero con la clase politica argentina, vivi tantas cosas como si fuera un viejo ya) es la primera vez que veo tan claro, que alguien goberno «para el pueblo» y no para las multinacionales.
Lo cantaba Piero hace años «para el pueblo lo que es del pueblo». A mi no cae bien tener que pagar mas caro el gas que uso para prender la estufa de casa, pero me la aguanto, porque yo tampoco quiero pagar un churrasco argentino a precio dolar, o un litro de nafta argentina a precio dolar, pero si quiero que lo paguen asi los europeos y norteamericano.
De Chile no puedo hablar, porque no conozco su actual modelo de gobierno, solo se que transa con EEUU en todo.
Y por las dudas aclaro que no soy ni socialista, ni populista, ni comunista, ni de izquierda ni de derecha. Solo soy uno mas que ve las cosas que no son justas como deberian ser. El dinero es un medio no un fin.
MarCeLo en mayo 5, 2006 ·
Ezequiel (#3) lo tuyo es perfecto. Es verdad, no hace falta encasillarse de ultra derecha a ultra izquierda roja, y no creo que ni Martin Varsasky ni quien les escribe estemos en esos bordes, yo bien creo que hay que tener un
poco de todas, es decir estar en el centro con una pequeña oscilacion (como un pendulo).
Por lo mismo que decis es que le digo a Martin que es dificil ver las cosas sentado en España donde el capitalismo funciona y es mas justo (no digo perfecto) que aca. Por que el capitalismo le sirve a los grandes, no a los pequeños, a los «sudacas».
Yo estuve en Febrero un mes en Madrid trabajando, y la calidad de vida del europeo no la veo aca. ni la «forma de ser». Son mundos muy diferentes. (y eso que comparo Madrid y Paris con Buenos Aires, no con La Paz o Asuncion). Es tambien una cuestion cultural (y esto es una autocritica).
Aca nunca hubo una linea coherente, entre dos gobiernos, uno deshizo lo que hizo el anterior, con cada nuevo presidente tenes que adaptarte a cosas diferentes. Y asi nos fue. Yo creo que hoy aca necesitamos un gobieno, no digo comunista, sino un poco popular (en el buen sentido de la palabra) en el que se gobierne segun los intereses de la gente.
Ya vimos que menem goberno 10 años con el interes puesto en las multinacionales y asi nos fue. Entonces, muchachos, provemos otra cosa…
Yo creo que ezequiel dio en la tecla cuando dice «¿Los paises actualmente poderosos serían capaces de mirar el surgimiento de un nuevo bloque competitivo con pasividad?». Ese es el problema, as Latino America NUNCA se la dejo crecer. NUNCA. Cuando para EEUU veia que nos separabamos un poco de ellos, tiraban de la soga o ponian algun dictadorcito entrenado por la CIA.
Ejemplo: Mercosur, cuando empieza a surgir como un bloque que tiene posibilidades de crecer, EEUU lo quiere fundir con el ALCA. y seamos sinceros, a quien se le va inclinar la balanza comercial mas a su favor con un TLC asi?? a Bolivia o a EEUU??? a Argentina (que no nos dejaron frabricas de nada) o a EEUU.??
Alejandro Canepa en mayo 5, 2006 ·
Evo fue un revolucionario colalero, lula fue un sindicalista pesado, Fidel fue guerrillero, Kitchen fue montonero, Chávez militar sedicioso, el de Irán también tiene un pasado violento y la lista de presidentes violentos continúa.
Acaso para ser presidente o millonario hay que ser agresivo y violento?
Todos fueron muy violentos y reaccionarios, hoy ocultan esa violencia detrás de un escritorio.
De la Rúa hizo todo mal, él también fue violento , pero tarde, él tiene 100 muertes encima, pero no para llegar, sino para mantenerse. (solo 2 días más).
Los inteligentes violentos llegan a millonarios y a presidentes, los violentos tontos solo llegan a ser hinchas de fútbol.
Solo si nacieron violentos podrán llegar a ser millonarios o presidentes.
Todos estos presidentes tienen otra características en común:
Todos pasan a ser de millonarios a presidente o de Presidentes a millonarios.
Creo que todos comenzaron desde muy temprana edad a mostrarse violentos, desde la escuela quizás
Yo también tuve un pasado violento, a los 15 años tuve mi primera muerte y desde entonces duermo tranquilo.
Saludos
Ma´ria Teresa en mayo 5, 2006 ·
Sin ánimos de ofender, es muy romántico tu comentario.
A Chile la construyó Pinochet, está en la historia escrita y en la historia popular, la oficial y la no oficial. Estamos de acuerdo ‘todos’ en que el modelo de Chávez no tiene sustento, ni hablar de Fidel, pero Chile, tanto como Uruguay se comportan como islas (el Sr. Tabaré Vásquez un ejemplo, ¿de qué? Como político, se ahoga en un vaso de agua) y no como región… como islas no crecen justamente (ustedes viven en la Unión Europea, lo saben muy bien)… debemos crecer todos los habitantes del planeta, y no precisamente en detrimento de otros seres humanos porque esa mentalidad dinosaurio ‘ya no va’, la mentalidad del decrépito dictador ayudado por las ideas neoliberales, por favor no pueden pensar más de ese modo, ‘ni tan calvo ni con dos pelucas’ estamos de acuerdo, pero personalmente no puedo olvidar a Pinochet sentado junto a la energúmena Tatcher agradeciendo su colaboración en Malvinas, me duele el corazón… y es momento de pensar en una economía de abundancia, donde se modifiquen algunas leyes económicas que no tienen aplicabilidad, hoy sabemos que la economía es una ciencia social… lo que es claro es que no estás a favor de la regionalización y eso… si que es una verdadera pena.
Mi respeto para el pueblo chileno que sufrió a uno de los mayores dictadores de la historia contemporánea. Por supuesto, hubieron avances muy importantes, paciencia ya llegará el momento en que Chile llegue a ser ese gran país que todos sueñan… pero hay desigualdad.
Personalmente no me afecta que digan que otro país sea mejor que Argentina, pero si se sienten bien así, está bien para mi (dime que alardeas y te diré de que careces), lo importante es que día a día trabajemos desde Argentina para estar bien y crecer sin perjudicar a otros en lo posible, que el número uno de la economía sea quien quiera serlo a cualquier costo, Argentina sin demasiado apoyo de la ‘estructura’ es número uno NATULAMENTE en muchas cosas buenas e importantes. Y yo se que Latinoamérica será una gran región de la cual inclusive hoy, estoy orgullosa porque soy latinoamericana y siempre lo seré, en las buenas y en las malas, este es mi lugar, aquí pertenezco y desde aquí trabajo para dar mi aporte.
Ma. Teresa
m. en mayo 6, 2006 ·
Hola Martín,
En mi opinión lo relevante es que Chile, un poco más a la izquierda o un poco más a la derecha, continue con su desarrollo económico y social. Por supuesto, atendiendo sus relaciones con «el vecindario» (pero sin dejarse liar), incentivando el emprendimiento empresarial y promoviendo el libre comercio y la competencia leal, la integración internacional y, muy especialmente, la educación de sus ciudadanos.
Un cordial saludo desde Santiago de Chile
Antonio en mayo 6, 2006 ·
Realmente me asombra lo que decis Martin.
Yo amo la democracia, la libertad y la Paz, pero debo decirte que no estoy de acuerdo con lo que decis.
Mi opinion es que Evo Morales como indigena demostro a los seudoeuropeos Argentinos, Chilenos, Brasileños ETC, como se deben defender los recursos naturales de un Pais y por eso no es un DICTADOR, simplemente no deja que le sigan ROBANDO como lo vienen haciendo desde hace 500 años los Europeos especialmente España y desde hace 150 años EEUU.
Si hablamos de dictaduras debo decirte que no me gustan pero debo reconocer que en Argentina murio mucha mas gente por delincuencia desde el 83 hasta ahora que en todo el regimen militar, sin hablar de que nuestros queridos politicos han tirado abajo la cultura y la educacion sistematicamente, ya que antes si, se estudiaba, desde la democracia reciente cada vez se estudia menos, ni hablar del robo a los depositantes de los bancos que les robaron sus ahorros y nadie fue preso, sabes cuanta gente murio por eso de un infarto, o se suicido por perder los ahorros de toda su vida??
Sabes cuantos ancianos perdieron lo poco que tenian y sin embargo no hubo NINGUN PRESO.
Debo decirte que si consideras democracia lo que vivimos con Alfonsin, Menem, De la Rua, Duhalde y Kirchner, estas equivocado, lo unico democratico fue que pudimos votar, el resto fue una mier…
ya que hicieron lo que quisieron.
Tambien debo recordarte que la dictadura de Fidel soporta un bloqueo desde el año 1963, quisiera ver cuantos paises se bancarian semejante bloqueo por parte de EEUU.
Debo reconocer que solo una persona de origen VERDADERAMENTE AMERICANO nos podia demostrar que no nos debemos dejar ROBAR los recursos naturales de nuestros paises.
Con respecto a Daniel Filmus a quien no conozco lo unico que puedo decir es que si compra 1000000 de laptop al MIT y las paga 100 dolares cada una deberian echarlo del puesto que tiene, ya que primero las mismas son obsoletas, segundo la educacion no solo pasa por las computadoras sino que empieza por el ejemplo, y el ejemplo lo deben de dar los gobernantes, y la primer cosa que deben hacer es NO ROBAR, los niños aprenden lo que ven, si los mayores son corruptos que les podes decir a tus hijos, HAY QUE PREDICAR CON EL EJEMPLO.Con 100M de dolares podemos fabricar nosotros las computadoras y dar empleo a mas de un cerebro que tenemos desperdiciado en nuestro Pais no te parece???
Con respeccto a los gobiernos Españoles me causan gracia porque viven quejandose de Franco y resulta que falta el agua y dicen en la television que los pantanos estan secos y cuando pregunto cuando se hizo el ultimo pantano me dicen que hace mas de treinta años, o sea que Franco los hizo, entonces que hicieron los democratas en estos treinta años ADEMAS DE RECIBIR GRANDES CANTIDADES DE DINERO DE LA COMUNIDAD ECONOMICA EUROPEA????????.
Bueno debo decirte que segun mi punto de vista nunca existio la democracia en Latinoamerica y que cuando alguien quiere defender lo nuestro lo hechamos un ejemplo fue el UNICO PRESIDENTE HONESTO DE LA ARGENTINA EN LAS ULTIMAS DECADAS y se llamo Arturo ILLIA.
Lo llamaron tortuga, pero el problema es que los que vinieron despues fueron demasiado RAPIDOS.
Un saludo Martin.
Sebastian en mayo 6, 2006 ·
El modelo Chileno es francamente bueno, pero no nos confundamos, el “modelo” no es la panacea para todo. Señalar que el modelo ha hecho que somos unos consumistas, incapaces de besar a nuestros hijos, es un descaro, desde mi punto de vista.
El modelo chileno no lo es todo, detrás hay 15 millones de personas, que trabajan sin cesar, que se sacrifican para sacar adelante a sus familias y que están dispuesto a todo para avanzar y salir adelante, siempre con una ética de trabajo admirable.
Soy Chileno, y vivo actualmente en Madrid, y por trabajo me ha tocado conocer muchos países, y al ver la actitud hacia el trabajo de los argentinos, peruanos, bolivianos, entre otros, me doy cuenta por que sus países están así.
Es muy fácil echarle la culpa a los “modelos económicos y sociales” o a los gobiernos, pero la verdad que el cambio es de abajo para arriba, desde el pueblo hacia gobierno.
El milagro chileno no se debe en ningún caso a Allende (comunista = estatista = Evo Morales = Hugo Chavez = Fidel Castro), ni a Ricardo Lagos, ni menos a la reciente presidente electa. …….el milagro se debe nada mas y nada menos que a la actitud y las ganas del pueblo chileno de salir adelante, con sacrificio, esfuerzo y teson.
Jesús Contreras en mayo 6, 2006 ·
para aportar a la discusión, tan sólo quiero contar una pequeña anécdota que ayer me comentó un amigo. que sirva a modo de ejemplo de la actualidad política chilena:
Sergio Bitar, siendo aún el exitoso Ministro de Educación de Chile, caminaba por una calle céntrica de la comuna de Santiago para observar cómo habían ido cambiando las cosas en los últimos años en este barrio, antes oscuro, de la capital. lo que vio fue la realidad que cualquier par de ojos puede disfrutar si hoy día pasea por el barrio de Bellas Artes: la remodelación de aceras, paseos y parques, las nuevas edificaciones de viviendas, el resurgimiento de cafés, restaurantes, tiendas de ropa, librerías, etc. así, alegremente, llegó am una disquería, nueva, oderna, atractiva, con diseño «fashion». este caballero, don Sergio, entró a la tienda de discos y, después de observar las vitrinas de exposición (donde figuraban discos de actualidad musical en todo ámbito de creación, cosa que hace diez años era imposible encontrar en Chile), le comentó al vendedor: «da gusto ver cómo evoluciona el país», a lo que el vendedor contestó con una sencilla frase: «absolutamente todos los discos que hay aquí son importados y cuestan entre un 10% y un 50% del salario mínimo». Sergio Bitar se fue de la disquería. unos meses después se tuvo que ir, junto con Lagos, del gobierno «socialista» de Chile, para dar paso a otro gobierno «socialista» de Chile, femenino en este renovado caso.
pero, ¿quién escucha música en Chile?
querido Martín, ¿tú compras discos en Chile? ¿te meterías en una «pobla» santiaguina, caminando por las calles de tierra para contarle a los jóvenes que se drogan con neoprén para no pasar hambre QUE CHILE ES EL MODELO? sí, sí, no le des vueltas hacia el lado contrario: la élite chilena cada vez es más élite y la pobreza chilena es cada vez más pobre. con o sin tu Educarchile. lo siento.
Froddi en mayo 6, 2006 ·
Muchas gracias Martin por tu elogioso comentario para con mi país.
Como brillantemente lo resume nuestro canciller Foxley: «Chile pretende insistir en los foros internacionales sobre la integración física, la integración energética y el regionalismo abierto, porque de otra manera todos pierden, los que tienen los recursos energéticos y no los sacan de la tierra y los que necesitan la energía para su crecimiento”.
“Esta es una situación que si se mantiene como está, América Latina en su conjunto va a tener menos crecimiento económico, más desempleo y más desigualdades. Nadie se beneficia de eso”, acotó Foxley
Todos concordamos, creo yo, en que Bolivia tiene pleno derecho y soberanía para nacionalizar o hacer lo que les venga en ganas con sus recursos naturales y en general con su destino, creo y defiendo con desición la autodeterminación de los pueblos; una cosa si no se puede jamas olvidar: tu soberanía acaba ahí donde comienza la soberanía de los otros, mientras exista el respeto a las leyes internacionales vigentes,cada pueblo es dueño de su nariz y destino, para bien o para mal, eso si, sin injerir burdamente en los procesos de otros pueblos.
Mientras no se pretenda ideologizar el proceso de Integración regional por el soborno de los petrodolares con la intromisión en la autodeterminacion de otros pueblos y se imponga la razón, no habría problemas.
Ver artículo La eminencia gris detrás del sueño bolivariano
manolo en mayo 6, 2006 ·
Un gesto supremo de populismo es mezclar a Allende con la política chilena actual. Allende da frutos en todos lados menos en chile. Allende vive en las desiciones de Chavez y Morales, mientras que es vendido y calumniado por el gobierno de la concertacion, lleno de lobystas, y usufructuadores. Donde por una tajada regalan los bienes naturales del pueblo chileno, y destruyen el ecosistema.
No es de extrañar que este comentario venga de un argentino, el pueblo lejos mas burgues de america latina, pueblo de blancos, sin mestizaje.
En argentina hasta la izquierda es de derecha.
saludos y surversión…
Xavier en mayo 6, 2006 ·
A ver si nos entendemos.
TODOS ESTAMOS DE ACUERDO CON LA INTERVENCIÓN DE BOLIVIA EN LA DEFENSA DE SUS RECURSOS NATURALES.
CASI TODOS DE ACUERDO EN QUE QUIZÁS LA NACIONALIZACIÓN DE ESOS RECURSOS ES LO MEJOR PARA BOLIVIA A CORTO PLAZO
PERO EL TEMA QUE TRATAMOS ES LA FORMA DE COMO SE HA LLEVADO A CABO.
DICTADOR todavía no es un apelativo adecuado para evo, pero si que va camino de actuar como uno, por que:
1º No ha dialogado, ni explicado.
2º Ha sacado al ejercito de los cuarteles para meterlo en casa ajena
3º Ha pesar de todas las ofertas para dialogar, de todas las ayudas ofecidas por todas las partes, ha hecho lo que le ha dado la real gana, sin valorar si hay gente que puede opinar que es mejor o peor, sólo ha escuchado a sus amigotes…
4º Para solucionar sus problemas ha ROBADO ha el prueblo brasileño, al pueblo Argentino, y a un montón de fondos de pensiones de España y el mundo entero…
Alejandro Canepa en mayo 7, 2006 ·
Martín: Por primera vez no estoy de acuerdo contigo.
En mi vida vi un pueblo tan traidor resentido y rencoroso como el pueblo chileno, sobretodo con el pueblo argentino.
Chile para mi no es ejemplo de nada, no es ningún milagro económico, yo no conozco a nadie que se desespere en ir a trabajar a chile.
Es más, todas las prostitutas chilenas, que hay a montones por aquí, me cuentan que allá todo está muy “duro”.
No se porque le llamamos hermanos chilenos a quienes le quitaron la salida al mar a sus “hermanos” bolivianos.
Chilenos traidores que ayudaron a los piratas a escondidas en la guerra de la malvinas, deberían perdirnos discupas y por no reconocer a San Martín como su libertador.
En los portales de educación de Chile ni aparece San Martín como libertador, sino aparece una tal O´Higgins.
Y para que aprendan:
“La Expedición Libertadora cuyo director supremo Juan Martín de Pueyrredón nombró a José de San Martín, GENERAL EN JEFE del Ejército de los Andes y el 12 de enero de 1817 se inició desde Mendoza el Cruce de los Andes en dirección a Chile
Bernardo O´Higgins fue uno de los 8 generales de división a cargo del Ejercito Libertador comandado por San Martín.
Al día siguiente de la batalla de Chacabuco, en virtud del nombramiento que en su persona había sido hecho por el gobierno de Buenos Aires, O´Higgins fue designado Director Supremo. Una junta de vecinos de Santiago oficializó y nacionalizo el acto, OFRECIÉNDOLE ANTES EL CARGO A José de San Martín, quien lo rechazo.”
Dígnense por lo menos en ponerle el nombre a alguna calle a su libertador a José de San Martín.
Acaso me mintieron en la escuela al enseñarme que San Martín fue el padre de la patria?.
Chile es un país caddie, no es socio ni amigo de los yankis, solo son sirviente útiles, son como los caddies que entran al club pero no pertenecen, no son socios, solo son los que le sirven a los ricos.
Mi profesor de tenis me preparo para ser campeón, para ser un ganador y me digo algo que nunca olvidaré:
Me dijo que nunca juegue con mediocres porque me volveré mediocre, que solo juegue con campeones, aunque pierda algún día ganaré.
Nosotros estamos para hacerle partido a los grandes, no aspirar a ser como los aprendices, Chile por su geografía es y será siempre un pueblo resentido y sumiso.
Argentina es modelo de sudamérica y no podemos mirar hacia abajo.
Argentina tiene condiciones de sobra para hacerle partido a EEUU, Inglaterra y a toda la comunidad europea junta, no solo en la economía, sino en estilo de vida y calidad de vida.
Lo primero que debemos hacer es correr del gobierno a los inútiles corruptos, que nos gobiernan.
Chile es cabeza de ratón y Argentina es hoy cola de león, si bien estamos hoy mal, algún día seremos cabeza de león.
Argentina debe aspirar a ser modelo de país del mundo y no conformarse con ser un país subdito de los norteamericanos y lame botas de los ingleses
Que solo se confirman con ser los sirviente de los ricos.
PD: Siempre hay tiempo para recibir disculpas
corsaria en mayo 7, 2006 ·
Evo Morales es la respuesta a un modelo económico fallido en Bolivia. Hay que proponer modelos que redistribuyan la riqueza y no solo se limiten a crearla. El caso de Bolivia no es comparable al de Chile ni muchísimo menos al de España.
El socialismo importado de Europa no puede funcionar en sudamerica. Y eso es algo que muchos no entienden. De hecho las políticas que funcionan en Chile no tienen porqué funcionar en paises cercanos. Son casos distintos al margen de su situación geográfica.
Evo no es el problema, sino el modelo económico que este hereda. La nacionalizacion es posible que no sea la mejor solución pero no he visto alternativas que no sean… liberalizar, liberalizar y liberalizar. Esta receta ha fallado.. asi que hay que dejar de incidir en ellas.
Saludos.
Marcelo Levit en mayo 7, 2006 ·
Lo que yo digo es que la clase dirigente esta totalmente alejada de la realidad de su propia gente.
Toda opinion debe ser interpretada desde el punto de vista del que opina.
En la provincia de Misiones (Argentina) la gente no sabe lo que es un zapato, y su mas loca ambicion es la de comer todos los dias.
Esa es la gente que me preocupa, gente que no solo que no sabe lo que es internet, sino que no saben lo que es la television, o un telefono celular. No saben que existen los subterraneos y en su vida vieron siquiera un antiguo «walkman».
Son analfabetos, son buena gente y trabajadores y cuando estuve con ellos me dieron hasta lo que no tenian.
Cuando tenes hambre tu realidad cambia.
Y lo digo por experiencia.
Saludos,
SalvaSi en mayo 7, 2006 ·
Varsavsky, se comporta o no tu opinión me parece de lo más valiente, sí señor.
Pedro en mayo 7, 2006 ·
Lindo tîtulo pero lamentablemente el contenido no corresponde a la realidad nuestra (chilena). Esa es la visiòn de quienes forman parte de una èlite privilegiada. Segûn una encuesta internacional la desiguladad social en Chile aumentan. Y todo ello a pesar de los discursos triunfalistas de los «socialistas^» (Lagos y cìa). Porquê los grandes empresarios felicitaron al ex presidente al têrmino de su mandato? Y pensar que son los mismos que propiciaron la muerte de Allende y la brutal dictadura que se prolongò por 17 años. Es iluso pensar que inundando el paìs con tecnologìa vamos a superar los problemas sociales. Pregùntense primero a quièn sirve REALMENTE estos avances y notarân que noes precisamente en favor de los màs desposeìdos. Le recomendarìa , sr. Varsavsky, visite Chiley hable con la gente de los barrios humildes, aquellos que no transitan por esas calles asfaltadas y menos viajan en potentes autos por carreteras de alta velocidad. Aquellos que viven de «allegados» (18 mil personas tan sôlo en una comuna d ela capital). Dialogue con los cesantes, charle con los jòvenes que no pueden continuar estudios universitarios por falta de recursos econòmicos. Analice la diferencia tremenda entre edcuaciòn privada y pùblica. Observe cômo se maneja la salud.Indague sobre las pensiones de los ancianos y poco a poco irà configurando lo que es el Chile de hoy dìa. Y en cuanto a los personajes que Ud menciona indague en su pasado, reflexione, y con mucha calma trate de encontrar una explicaciòn y si encuentra la respuesta haga el favor de avisarme para saber en que momento y bajo que razones estos srs. olvidaron un principio bàsico : consecuencia. De momento, lo ùnico que solicito es que no manoseen la figura de Allende autonòminandose sus continuadores. Es el mìnimo respeto a una figura que estarâ eternamente en el corazòn de los humildes de mi patria. Aprovecho para solidarizar con los pueblos hermanos de Argentina; Perù; Bolivia; Brasil y Uruguay. Venceremos!
Mystique en mayo 8, 2006 ·
Tengo reparos sobre la forma que tienes de ver la historia.
Allende solo tenía un sueño, pero creo que el Chile de hoy no refleja aquel sueño, donde el 20% de la población disfruta del 80% del ingreso del país y el 80% restante se pelea por el 20% del vuelto de los ingresos.
Además, Allende no murió … no olvidemos que se pegó un tiro.
Los políticos de aquella época (’70) finalmente estuvieron fuera del país, donde pudieron empaparse de modelos económicos distintos y mucho más maduros, lo cual de alguna forma u otra, los convirtió en personas menos idealistas y más concretas, convenciendose de que los cambios importantes en política solcial, requieren de pequeños cambios y que si creo se comenzaron a dar con el gobierno de Lagos. Sobre Fernando Flores … nada que decir .. me hubiera gustado que fuera el sucesor de Lagos solamente.
Sobre si Chile es el modelo que Latinoamérica debiera seguir, creo profundamente que no es así, porque hay factores culturales que no podemos despeciar y mucho menos marginar. Un ejemplo claro del mismo fenómeno, en otra escala por ser un menor porcentaje de la población de Chile, lo es el conflicto Mapuche. No puede ser que gente que reclama por derechos de tierra y el cese de los abusos a su pueblo, sean condenados a más de 10 años de carcel y a pagar multas por sobre 400 millones de pesos, cuando más aún, son pobres. ¿Es Chile un modelo a replicar en Latinoamérica? Creo que no .. con esto tampoco justifico el accionar de Evo Morales o de Chávez en Venezuela (donde el sinverguenza quiere prolongar su bienestar y poder hasta el 2031 … un descaro). Pero creo que cada país Latinoamericano debe buscar un equilibrio entre desarrollo, estabilidad política, distribución de ingreso, acorde a su propia cultura, donde la globalización no debe manipular las políticas internas económicas, sino al contrario, potenciarlas, enriqueciendo la cultura de cada pueblo, de cada nación.
Pedro en mayo 8, 2006 ·
….»polìticos menos idealistas y màs concretos»…No significa ello haberse aliado con los grandes empresarios que propiciaron la caìda de Allende? Es de preguntarse si dejaron olvidados en el exilio conceptos como desigualdad social, miseria, injusticia e «importaron» a cambio vocablos como modernidad; emprendimiento, innovaciòn, banda ancha para todos, etc. Honestamente creo que el sistema los absorbiò a la mayorìa de estos ex luchadores sociales que hoy convertidos en empresarios predican lo que ayer combatìan. La historia y el pueblo de Chile juzgarâ sus acciones.
mauricio en mayo 9, 2006 ·
sobre tu comentario de allende, francamente «»sin comentarios»» , ha sido la peor lacra que ha pasado por chile.
te diria que para la mayoria de los chilenos,es el peor presidente que chile ha tenido…si incluso da risa, de que algunos politicos (por ejemplo el ex-presidente aylwin) lo unico que hacian era suplicar a los militares para que hiciesen el golpe y despues critican al gobierno militar como lo peor..siendo ellos mismos los que lo pidieron.
sobre bitar, como ministro te dire que no fue nada de destacado y nada de ejemplar, al contrario, bastante despreocupado de su cargo, al dejar el ministerio 1 semana antes de la aplicacion de la psu.(prueba de seleccion universitaria).para irse al comando de bachelet
y sobre michelle bachelet nada que decir…simplemente una moda(si no fuera la novedad, nadie habria votado por ella)
no dudo de sus capacidades, pero sin duda con piñera tendriamos un presidente de lujo.
Martín Varsavsky en mayo 9, 2006 ·
Atina Chile,
Estoy de acuerdo con que lo publiquen. No hay problema.
Saludos,
Francisco en mayo 10, 2006 ·
Creo que hay un profundo error histórico en asignar a Allende el más mínimo de responsabilidad en el camino que Chile ha tomado en los últimos años. El era una persona con ideas (y compañeros) de ideas que hoy son muy comparables a las de Evo o Chávez. De hecho, su ejemplo ha sido nombrado en múltiples ocasiones por ambos presidentes y por Fidel.
El modelo chileno es exitoso por una baja base de comparación. Cuando uno pasa de cero a 1 el aumento es infinito, pero sigue siendo sólo 1. Si bien existen muchas desigualdades, la calidad de las oportunidades han mejorado exponencialmente en los últimos años. Es cosa de comparar cifras «duras», como el ingreso de las personas o el acceso a la salud, la que si bien siguen pobres para la gente más humilde, es algo mucho mejor que lo que teníamos hace 10 años. El desafío de Chile es ese, el crecer de forma contínua y generando más oportunidades y mejor nivel de vida para todos.
A todo esto, Gente como el señor Cánepa son el clásico ejemplo de poque dejamos de mirar para el lado hace años. Si quieres que San Martín sea el libertador de Chile o de Nueva Zelandia o Burundi, te lo concedo, me da lo mismo. Sería muy bueno que el gato dejara de mirar un león cuando se ve en el espejo. Creo que muchos de mis compatriotas están tomando una actitud de chovinismo como la del señor Cánepa, y ahí está la perdición. Me parece que el modelo chileno es exportable y solucionable, pero por ningún motivo debemos (como algunos lo hacen) en el desprecio a los otros países, ya que tenemos la misma fundación de pies de barro que el resto. Por último, no quiero industria nacional ineficiente. No me interesa comprar DVDs malos y caros, prefiero los chinos y esperar de que Chile aproveche sus ventajas para generar industrias que sirvan y no industrializar por industrializar
Marcelo en mayo 10, 2006 ·
Don Martín:
Me parece excelente su crítica, pero creo que cuando dice: «Que en Chile los «Daniel Fimus», los funcionarios que aman a su país y construyen su futuro, son la regla, mientras que en la Argentina son la excepción». cae en un leve error. En Chile los «funcionarios que aman a su país» se aman a sí mismo antes que su país, a diferencia que en Argentina se aman así mismos al mismo tiempo que aman a su país.
Saludos.
Jorge A en mayo 10, 2006 ·
Lo unico que espero es que no nos convirtamos en un Brasildonde los ricos cada día som mas ricos y los pobres cada dia mas pobres, ahora lo importante sería que los señores empresarios (derecha ó izquierda) abran sus mentes y sus bolsillos y dejense de decir que gracias a este u otro señor estamos mejor que antes…….
lafusa en mayo 10, 2006 ·
El Sr. Cánepa (#30) dice entre otras estupideces:
«…….Argentina tiene condiciones de sobra para hacerle partido a EEUU, Inglaterra y a toda la comunidad europea junta, no solo en la economía, sino en estilo de vida y calidad de vida…..
……Lo primero que debemos hacer es correr del gobierno a los inútiles corruptos, que nos gobiernan…….
Como dijo alguien en otro «hilo»,
«.losgobiernos se construyen de abajo hacia arriba…»
Para que lo entienda nuestro amigo argentino,
es el pueblo el que hace a sus gobernantes.
Nuestro «hermano» Cánepa caracteriza exáctamente lo que es y han sido los gobiernos
argentinos:
«…….Mi profesor de tenis me preparo para ser campeón, para ser un ganador y me digo algo que nunca olvidaré..etc .etc….»:
«…….Me dijo que nunca juegue con mediocres porque me volveré mediocre, que solo juegue con campeones, aunque pierda algún día ganaré…..»
«….Nosotros estamos para hacerle partido a los grandes, no aspirar a ser como los aprendices, Chile por su geografía es y será siempre un pueblo resentido y sumiso……»
«……Argentina es modelo de sudamérica y no podemos mirar hacia abajo……»
etc…..etc…..etc…..
Puedo asegurar que Ud. no representa al pueblo argentino.Probablemente a una «barra brava» futbolera o a un grupo de filósofos de café…,
pero a los verdaderos argentinos ,no….
Aquí en Chile también tenemos gente con su
odio y resentimiento,pero no los tomamos en cuenta porque ya sabemos que son estupidos….
¿Sabe porqué?
Porque sentarse a espèrar que sea el gobierno el que solucione nuestros problemas mientras despotricamos contra él….y no trabajamos o estudiamos con ahinco…..¡¡es completamente
estupido….»
Martín se equivoca (y hace equivocarse) como muchos al creer que nuestra bonanza es fruto de un «milagro politico» de los ultimos 15 años.
Es toda la nación ,gobierno y privados,los que han llevado a Chile a su condición actual.
Es consecuencia de nuestro trabajo y nuestro
caracter de nación.Desde tiempos de la colonia..
¿Que el modelo es exportable?
Si lo vá a aplicar un «CANEPA»(estupido)
no es exportable…..
Sergio Gajardo U en mayo 11, 2006 ·
Lo único que puedo opinar ante tan extraño post es que en la Región (LA) de los ciegos el tuerto es presidente …. de los que has nombrado ninguno vale la pena ….. Gracias a Allende tuvimos a pinochet y gracias a pinochet a lagos y sus secuaces ….. y todo sigue igual con distinto color.
marco en mayo 11, 2006 ·
Y dele con Pinocho y Lagos y su pseudosocialismo, si te quieres segar a la realidad y aceptar gobiernos cagones o mediocres, bien por ti, yo sigo quejandome pq encuentro q las politicas neoliveales (sin sonar a comunistar por hablar de una realidad) solo ayudan en este momento a los empresarios y lo que ha hecho evo morales en Bolivia, es lo primero que debe haccer un gobernante, si en chile no se hubiera retomado el cobre, ahora no estariamos viendo que se hara con tanta plata, la que seguro ira a gastarse en asesorias y weas que quedaran en el aire.
Si consecionar carreteras, mientras pagamos impuestos, patentes, permisos y otras es hacer futuro, bien por ti.
Si tratar de instaurar una jornada completa para hablar de mejor educacion, bien por ti.
Chile es un país tremendamente rico en recursos naturales, pero se los regalan a empresas que «vienen a generar empleo» cuando talan todo un ecosistema y contratan a 50 personas y generan millones y millones de dolares y peor aun, contaminan el ambiente cuando procesan sus productos…
COmo dice la cancion de Molotov, yo por eso me quejo y me quejo, porque ya no soy un pendejo que no cacha los puestos del gobierno.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
El gobierno es la mejor opción de culpar a alguien de nuestro propio estancamiento y nuestra propia ignorancia, cierto que nos roban, nos aniquilan y nos matan, pero no más que nosostros mismos.
Ricardo en mayo 11, 2006 ·
Resulta muy facil hacer comentarios sobre las realidades de otros paises con solo leer un poco en la prensa o ver algo de television. Pero que dificil es sacar a un pais adelante, sobretodo cuando arrastra años de corrupción, que es en definitiva la lacra de la mayoria de los paises latinoamericanos.
Que el modelo chileno es la solución a todos los problemas? Resulta al menos recomendable leer un poco acerca de los intentos de aplicar politicas economicas similares en otros paises con muy malos resultados. Y es que cada pais vive su realidad, si crees que es tan fácil puedes escribir un libro de recetas economicas y acerte millonario.
Evo Morales probablemente no tenga educacion pero al menos tiene el valor de cumplir con lo que prometio en su campaña y no someterse o venderse con nadie.
Si tu modelo social es tan bueno por que la brecha de ingresos sigue siendo tan grande en Chile? El ingreso y sustento de la economia chilena por años ha sido el cobre, cuya principal empresa fue nacionalizada si no estoy equivocado.
Si amas tanto a tu pais, vuelve a trabajar por el y hacerlo mejor, si tu grandeza es aun mayor vuelve a trabajar a Bolivia o Venezuela, mira que demagogos ya hay de sobra.
Viva latinoamerica, ojala que algun dia unida!
cota rebolledo en mayo 12, 2006 ·
que hermosa fotma tienes para referirte a mi querido país…. infinitamente agradecida de tus palabras.
Sergio en mayo 12, 2006 ·
El modelo chileno?
pues aqui va un ejemplo: viernes 12 de mayo, Santiago con pre-emergencia debido al smog. Antecedentes: durante todos los gobiernos de la Concertacion se ha «luchado» contra el smog, pero todo sigue igual.
Acciones de Lagos? Aumentar la deforestacion en Santiago, eliminar areas verdes con desarrollo inmobiliario, aumentado el tamaño de santiago y la necesidad de mas transporte. Eliminacion del gran ducto de ventilacion que era el aerodromo de Cerrillos para reemplazarlo por…adivinen..SI! mas edificios.
Y los derechos humanos y Bachelet? El gobierno acaba de votar para los paises integrantes del consejo de la ONU, pero mantuvo la votacion en secreto, asi que no podemos nada al respecto…
Y el modelo? en el fondo somos un pais maleducado (a pesar de la cantidad de seudouniversidades, en el fondo hay no mas de 5 buenas, el resto dan titulos no mas) y con plata (por el cobre): sin educacion y con plata, mala combinacion
Macaya en mayo 15, 2006 ·
Hola, soy de españa y creo que todos debemos seguir el ejemplo de Chile…
!Viva CHile Mierda! Y viva su presidenta…
camilo barria royer en mayo 15, 2006 ·
Martin: No es mi intención tener un enfrentamiento discursivo contigo, cada quien defiende posiciones y realidades, a fin de cuentas son posiciones ideologicas y estas en algun punto se quedan sin argumentos. Yo personalmente me considero de izquierda, pero no comparto la socialdemocracia de mercado. El punto en todo caso no es este, quiero compartir contigo y con todos mi experiencia. Veo muchas alabanzas al «modelo chileno» y no puedo mas que sorprenderme luego de revisar tu blog y sobretodo tu curriculum académico las opiniones vertidas en este blog. Me declaro enemigo numero uno del «modelo chileno» y paso a relatar los motivos, sin embargo respeto tu iniciativa de EDUCAR.
Mis padres, ambos son chilenos, militantes del gobierno de Allende, exiliados a Venezuela en 1974 bajo amenaza de muerte y desaparicion, junto con ellos toda la familia de mi madre por las mismas razones. Naci en chile en 1973 pero soy venezolano y con muchisimo orgullo por mi patria que es Venezuela, sin chauvinismos de ningun tipo, creo en el proceso del gobierno de Chavez, sin por eso no darme cuenta de sus errores. Soy Sociologo y Diseñador graduado en la Universidad Central de Venezuela, estudie en un marco de excelencia académica en una universidad de mucha tradición progresista y completamente gratuita, a diferencia de las universidades chilenas. Me forme cultural, social y humanamente dentro de los alucinantes espacios geográficos y la diversidad cultural de mi país. En 1996 mi padre quien hoy por hoy es venezolano naturalizado, decidió regresar a Chile, era evidente que quería regresar a su tierra. Mi madre decidió nunca mas volver pues ella misma opto por ser venezolana, no tenia otra opción pues por haber sido militante del gobierno de Allende no solamente era una enemiga a la patria sino que ademas NO ERA CHILENA, a eso le podemos sumar que practicamente todo su circulo de amistades mas cercanos es hoy o detenido desaparecido o exiliado con traumas producidos durante su detención y tortura. Como decía, mi padre regreso en 1996 y en el año 2001 me invitó a ir a Chile, con la premisa que un profesional como yo iba a encontrar un terreno facil donde desarrollarse. Quiero aclarar que fueron mis ganas de conocer y no el desencanto que no comparto que muchos de mis compatriotas tienen lo que me motivo a salir de Venezuela. Durante casi 4 años vivi en Chile, mas especificamente en Santiago, durante esos 4 años, nunca deje de escuchar comentarios despectivos hacia todo lo diferente, llamese extranjero, homosexuales, mapuches, latinoamericanos, y un largo etc. Durante esos 4 años, vivi personalmente el peso de una sociedad espantosa, engañosa, traicionera. sin los mas mínimos valores humanos, con severos problemas de relaciones interpersonales, un consumismo que no se puede comparar ni siquiera con la epoca del boom petrolero venezolano, fui victima de la constante arrogancia chilena, donde se me decia constantemente que mis titulos eran falsificados, titulos universitarios reconocidos y legalizados no solo por todas las instituciones venezolanas sino por el convenio de La Haya, incluso por la embajada chilena en Venezuela, donde se me decia constantemente que mi experiencia profesional no era cierta, que todo lo habia inventado yo (incluidos los telefonos de referencias personales a los que nunca se dignaron en llamar). Tampoco puedo olvidar el constante acoso de saber y preguntar hasta el infinito de donde era yo, que porque si mis padres eran chilenos yo era venezolano, que porque hablaba así. Tampoco deje de escuchar nunca que mi país era poco menos que una selva donde recien los monos bajaban de los arboles. Fui en esos cuatro años diseñador y director de arte encargado del departamento de diseño de Chilevision, uno de los cuatro canales nacionales y que bajo su imagen de progresismo escondo al mas grande cuerpo de profesionales de derecha e incluso ultraderecha, quienes al enterarse de mi pasado familiar no solamente comenzaron una guerra psicológica en contra de mi persona sino que también menospreciaban constantemente mi trabajo. Durante 4 años trabaje en chile por alrededor de 16 horas diarias incluidos los fines de semana, no se me pagaron nunca horas extras y mientras mis compañeros de trabajo chilenos mostraban su ineficacia, flojera y mediocridad profesional sin recibir ningun tipo de exigencias era a mi quien en comparación con ellos tenía mas altos standares de trabajo a quien se le exigia repetir su trabajo, trabajo que por lo demas era infinitamente superior al que jamas se había realizado en ese canal. Durante 4 años tuve que convivir con conceptos que jamas conocí en mi país, desprecio, burla, humillación. Todo esto porque era venezolano. Ahora bien, al cabo de dos años conoci a la que hoy en día es mi esposa, una venezolana que conoci en chile, comunicadora social y documentalista graduada en la universidad catolica andres bello en caracas, con estudios y experiencia de vida de DOS años en BOSTON, con certificados de manejar ingles al nivel NATIVE,con una experiencia de 4 años como COPY PRODUCER EDITOR en CINEMAX, canal panlatinoamericano de televisión por cable. Pues ella vivio el mismo calvario de escuchar como le decian en su cara que toda su vida era mentira, era un invento, donde los chilenos quienes hasta hace dos años no tenian el ingles como lengua de aprendizaje en sus colegios (en Venezuela nos enseñan ingles desde la primaria y durante los 11 años que dura el sistema educativo preuniversitario) constantemente le corregian su NATIVE pronunciación. Ella conoció las poblaciones donde los chilenos tienen que pedir gas prestado a sus vecinos, donde tienen que pedir prestado el jabon para bañarse, donde no pueden bañarse siempre porque no tienen acceso al agua, donde siguen existiendo las ollas comunes para paliar la pobreza, donde duermen cubiertos de cartones para soportar el invierno, donde tienen que convivir constantemenete con la amenaza no solo del inmenso y terrible mundo del narcotrafico sino tambien con el desprecio de una sociedad encegecida por el credito y el consumo facil, donde pueden ser victimas del ataque de niños ricos solo porque les molesta su aspecto. Todo eso esta documentado por mi esposa, las ciudades cerradas donde los obreros tienen que portar salvoconductos, las casas de nuevos ricos donde se maltrata a las empleadas domesticas en su mayoría peruanas. Todo el retrato de uno de los paises que encabeza el ranking de la peor distribución social de los ingresos. Mi padre por otro lado ha sido atacado y aconstantemenet amenazado en su espacio laboral por ser socialista, no se le reconoce como un chileno que regreso a su patria sino como un venezolano ignorante que va a quitarles el trabajo a los chilenos, siendo el quien con su experiencia venezolana modernizo varios departamentos de la Dirección de Credito Prendario, institución en la cual trabaja. Cada vez que yo quería buscar donde vivir, las oficinas de propiedades me hacian los mas extenuantes examenes de expedientes, ganando un sueldo de 2000 dolares mensuales en un pais donde la media es de 300 dolares se me pedían antecedentes y garantias para alquilar un apartamento de 30 m2 en el centro de la ciudad. Los cuatro años que vivi en chile finalizaron en consultas semanales con psiquiatras por alrededor de 150 dolares semanales durante casi 4 meses, 4 ños en chile terminaron por doblegar y destruir la alegria por la vida que siempre tuve y que siempre vi en mi pais Venezuela, donde a pesar de todos los problemas y las diferencias, no nos destruimos uno al otro como diariamente hacen los chilenos, donde niegan alchile marginal, a ese que no se creyo y no le llego el cuento de chile superpoderoso. Ciertamente hay cosas que funcionan, a nivel institucional, pero culturalmente chile se encuentra en los albores de la republica, es un país feudalista, explotador, maquina de moler almas y humanos. 4 años en chile y no tengo un sólo amigo que respete mi condición venezolana, mi cultura, mi educación, para aquellos que creen ser mis amigos no soy mas que un deposito de información sobre Venezuela, deposito que ellos usan para seguir revolcandose en su cegera chauvinista y en su viva chile. 4 años en chile terminaron hace un año, cuando sin ningun pronostico y aprestandome a volver destruido a mi patria, recibi una oferta de trabajo de tu país, Argentina. Hace un año mi esposa y yo vivimos en Argentina, desde el primer día no solo fuimos recibidos con cariño y con respeto, sino que en cada momento hemos sentido la amabilidad, el cariño, el respeto y la solidaridad de la gente de tu país, aca han respetado y compartido nuestra cultura sin el mas mínimo asomo de humillación o de burla. Nos han ayudado en lols trabajos, nos han ayudado a tener donde vivir y sobretodas las cosas, nos sentimos gente, cosa que en chile es muy poco probable que le sucede a un extranjero o inmigrante comun y corriente, o sea, sin los contactos que tu puedes tener, si fueses un don nadie creeme que educar chile no existiría.
Aca en tu país, en Argentina si hay calidad humana, hay gente que tiene un nivel de experiencia y de profesionalismo elevadisimo, mi experiencia estando aca es que Argentina a pesar de sus problemas es un país grande, de corazón, y de espiritu humano, es un país que no vive de rodillas, un país emprendedor, de gente emprendedora, luchadora, solidaria, jamas podras encontrar ese espiritu emprendedor en un país tan sumiso como chilepais que comparte su naturaleza sumisa primero frente al colonialismo español y hoy por hoy frente a los capitales transnacionales con paises y sociedades tan desiguales y oprimidas como peru, colombia, mexico, bolivia y ecuador. Chile no es mas que un país donde pocos disfrutan de su exito, un país donde el otro no existe. Después de un año en Argentina, vuelvo a sentirme vivo, vuelvo a sentirme que soy la persona que solía ser, con mis problemas pero también con las alegrías que chile me quizo eliminar. No se si Chavez, Lula, Evo o Kirchner sean quienes puedan guiar a America Latina hacia un mejor futuro, alguien mas arriba pedía el derecho a cometer errores y estoy de acuerdo con el, como digo, no lo se, pero estoy totalmente seguro que el «modelo chileno» no lo es, porque ninguna sociedad que se sienta orgullosa de su depredación humana y espiritual puede ser un modelo a seguir, y Chilelandia es eso, una gran maquina depredadora de seres humanos. Gente como Leo Prieto de hecho es muestra de ello.
Chile País de Diseño en mayo 16, 2006 ·
Estimado Martín, al igual que Atina Chile, te pedimos autorización para publicar tu post.
Saludos,
Chile País de Diseño.
Lucas Tarazona Minaya en mayo 16, 2006 ·
Hola
Martin
Parece que estamos en medio de un dilema cuando hablamos de politica y lo cierto es que las ideologias ya no gobiernan, todo esta moviendose en sentido de la humanidad, sus valores y creencias y como se mueve el entorno. Decir que Chile es un modelo, si, pero no podemos sacar de su historia la DICTADURA, que hoy criticas en Bolivia o que nos ofrece OLLANTA en Perú.
Pero de que han crecido y que estan haciendo las cosas bien, si. Pero tambien lo recibieron bien despues de una dictadura. Y en el caso de Perú y Bolivia, no se recibe bien, por el contrario se recibe mal y muy mal.
Será necesario entonces ver germinar una nueva forma de gobernar no te parece.
Sergio Flores en mayo 17, 2006 ·
Hola. Me fue imposible no opinar tras leer tantas y tan variadas opiniones con respecto a mi país. Los chilenos somos 16 millones y hay 16 millones de opiniones diferente acerca de Chile, por lo que incluso si estoy en total desacuerdo con lo escrito por muchos compatriotas, así es la cosa en el flaco país. Unos aún adoran a Allende, otros creemeos que fue nefasto. Unos adoran a Pinochet, otros creemos que pudo haber hecho lo mismo con mucho menos sufrimiento. Sin embargo, fueron las opiniones vertidas por el señor Alejandro Cánepa, #30 (argentino), y Camilo Barria Royer, #49 (venezolano), lejos las más interesantes.
Alejandro: felicitaciones por tu país. Tiene el río más ancho, la calle más larga, las minas más lindas (ésta es una canción de Bersuit) y te tiene a ti. Pronto Argentina estará desplazando a Estados Unidos como potencia mundial, estoy seguro. Los niños muriendo de hambre en Misiones, el 50% de pobres, la corrupción como forma de vida, la criminalidad como vocación… No te preocupes, son detalles y, además, los estadounidenses también tienen pobres. Ah, en Chile había por lo menos dos calles San Martín en los 80s, y una plaza. Tal vez no las has podido visitar, de tan ocupado en odiarnos y en tratar con putas. Bueno, te reitero mis felicitaciones ¡y que sigan los éxitos!
Camilo: en verdad lamento que tu experiencia en Chile haya sido tan traumática. En cuatro años no hubo una sonrisa, un gesto amable, una expresión de buena voluntad de parte de un país que se empeña en hacerle a todos los extranjeros la vida miserable, por lo que cuentas. Nadie te dio un vaso de agua, nadie te ayudó en nada. Y tú, tan superior, tan lleno de títulos reconocidos internacionalmente, tuviste que aguantar la actitud hostil de esos seres inferiores que se negaron tenazmente a reconocer lo maravilloso que eres, como se negaron a reconocer a tu mujer, también venezolana, también extraordinaria, quien habla inglés como NATIVE, quien al parecer pasó su tiempo en Chile documentando la pobreza material y espiritual de ese país feudal, explotador, esa máquina de moler humanos y almas… Qué te puedo decir que no hayas dicho. «Lo siento» suena a poco, así es que sólo puedo felicitarte por tu movida a Argentina, el país de Alejandro Cánepa, futura potencia mundial que dejará chica a Europa y a Estados Unidos en unos añitos. Has dicho que en Argentina estás feliz. ¡Enhorabuena! Tú un profesional tan magnífico, tu mujer una destacadísima documentalista, en el mejor país del mundo y tal vez vecinos de Alejandro. Dile que te muestre el Riachuelo, o Caballito, donde laboran felices bolivianos en condiciones que miles de argentinos llaman «esclavitud» pero tú no vas a creer eso: es en Chile solamente que los inmigrantes son maltratados. Tu mujer puede hacer un documental que mezcle las maravillas venezonalas y las de Argentina, y que Alejandro lo narre, y lo editan con uno comparando la frialdad chilena y su «progreso» que atrae nannies peruanas y profesionales venezolanos, pero les devora el alma. Por ahí se ganan un premio.
Lo último: tan patriota que eres y sigues en el extranjero. ¿Te asustan las manifestaciones como la del otro día en Caracas cuando la gente protestó por los miles de himicidios en la capital, con el alza descontrolada del crimen? ¿O crees que todo se pueda venir abajo en un momento? No te culpo. Sigue en Argentina, mejor. Pero pregúntale a Alejandro dónde están las putas chilenas que él tanto conoce, a ver si al fin te puedes coger a una y haces lo que obviamente te frustró por cuatro años en Chile.
Pedro en mayo 17, 2006 ·
A traves de estas lîneas quiero presentar mis excusas como ciudadano chileno a Camilo Barrìa por su triste experiencia en nuestro paìs. Decirle ademâs que solidarizo con la lucha del pueblo venezolano.Le invito a no decepcionarse de la gente de nuestra Amêrica Latina y que aunque no lo crea, en Chile aùn estâ latente el legado de Salvador Allende, su ejemplo no ha muerto. Pero no lo encoontraremos en las altas esferas del poder ni en aquellos que promocionan el «modelo» chileno. La solidaridad y el humanismo jamâs lo encontraremos en el mundo triunfante de los negocios y de estadîsticas triunfantes pero falsas. Estâ esparcida por esas calles llenas de polvo y donde la miseria es cotidiana,en medio de los obreros y campesinos, aquellos que no salen en las portadas de los periòdicos ni menos tienen acceso a Internet.a Nombre de ellos, un abrazo fraterno y solidario a todos los venezolanos y decirles que no estân solos
claudio en mayo 18, 2006 ·
llevo diez años en chile, soy argentino, nunca viví lo que comenta el venezolano, pero es verdad que chile tiene dos caras y obviamente como un gran marketing, se presenta lo «bueno y pujante», pero la polaridad social, clasismo (con un poco de racismo dentro, pues los pobres son feos y los lindos son ricos, creanlo o no), y por supuesto el acceso a educación y salud decente solo para unos pocos, un 10%?? con suerte, el resto sobrevive en una nube cegadora y que los vuelve consumistas permitiendo (por medio de un sistema financiero perverso) endeudarse por generaciones, así sobrevive chile, los TLC? no se aun a quienes beneficia, las pymes están ahogadas, y representan el 80% de la fuerza laboral…en fin, podría estar horas escribiendo, y aunque acá la clase política parezca mejor que la de argentina finalmente, son de la misma raza, política, y sino, lean los diarios y las noticias actuales y verán como derecha e izquierda se pelean (incluso dentro de sus respectivas subdivisiones) y los problemas siguen sin resolverse… para poder lograr algun dia una comunidad latino americana, con un potencial económico como la europea(y aun así ellos tiene problemas), tenemos que madurar aun varios siglos de democracias, dictaduras, guerras y quien sabe que mas, quizás para ese entonces ya sea tarde. En todas las épocas hubo imperios, esta época no es la excepcion y nos toco vivir con los gringos americanos…no creo que veamos su derrumbe, repasen la historia de la humanidad, el mundo siempre fue igual, esta en nuestra naturaleza todo lo que vemos y pasa, la pobreza, el hambre la guerra, etc, siempre existirán y debemos convivir con ellos y aportar lo que podamos para minimizarlo…
Pedro en mayo 18, 2006 ·
….. mi patria es Latinoamerica entera!
camilo barria royer en mayo 18, 2006 ·
A PEDRO: exactamente Pedro, pienso igual que tu, y el chile que tu comentas, ese que esta esparcido en las polvorientas calles es el que mi esposa y yo nos llevamos en el corazón, muy adentro y muy presente siempre en nuestra memoria y cariño por ese chile que niegan constantemente y al que quieren borrar de la historia.
A sergio flores: en realidad no mereces ningun comentario inteligente, sin embargo:
1. estoy en el extranjero para conocer diferentes culturas y poder aportar mas a mi país.
2. patriota si, chauvinista como tu no.
3. en ningun momento dije o comente SER mejor que los chilenos, esa es una lectura que sacas desde tu ira fascista y tus complejos.
4. seguramente con alejandro canepa hariamos un buen equipo documental.
5. estudia sobre tu país, lee la literatura chilena, pero sobre todo investiga las cosas que sucedieron y suceden en chile.
A Claudio: comparto lo que dices y me alegro que tu experiencia sea diferente.
A PEdro: La patria es el hombre decía Ali Primera, y Latinoamerica entera.
A Martin: mi experiencia es solo para compartirla y en ningun momento para tirar abajo ni tus argumentos y mucho menos el interesante proyecto EDUCAR
Aulo Agerio en mayo 18, 2006 ·
Estimado Martin,
Explicame, por favor, la diferencia entre el gobierno de Allende (glorificado e idealizado por la «nueva» izquierda), y los de Evo Morales o Hugo Chavez (demonizados por la misma).
Creeme, Allende no fue, es, o sera ningun modelo a seguir, en ningun aspecto.
Saludos.
Daniel Aybar en mayo 18, 2006 ·
Me gustaría hacer ciertas observaciones sobre mi país, Chile, que no han sido expuestas.
Hay que distinguir entre Santiago y Chile, muchas veces se piensa (me incluyo) que Santiago agota el concepto que se ha de tener de Chile ¿hay que molestarse en explicar lo erróneo y prejuicioso de esta visión? No obstante, yo conozco mucho de la realidad de Santiago y poco de la vida de mis compatriotas del resto del país (en mis vacaciones no logro apreciar la esencia del diario vivir de un viñamarino o un chilote, por desgracia). Luego, entiéndase que confundiré los términos (Chile y su capital) porque estoy mal acostumbrado
Chile es eminentemente un país de clase media; la pobreza es relativamente baja para el promedio de ingreso per cápita que tiene. Las clases socio-económicas altas son mucho más reducidas aún.
Un correcto análisis de la situación chilena no logrará jamás ser representativo si se enfoca desde la perspectiva de las poblaciones «callampa», menos aún desde la visión de quienes viven o aspiran impetuosamente ser vecinos de La dehesa o Vitacura.
Entender los mecanismos que mueven a esta masa poblacional es un buen índice de comprensión de la realidad chilena. Luego hay que entender que la llamada institucionalidad y/o estabilidad política de Chile ha tenido dos causas preferentes. Chile ha sido por suerte y por desgracia, como deseen, un país de arreglos políticos. Luego de toda acalorada discusión mediática entre políticos, tomarse un café en el Club de la Unión o compartir un ameno asado de fin de semana, ha sido siempre el modus operandi de la política nacional. Quién los culpa si lo más probable es que sean familiares o ex compañeros de escuela o universidad (toda una casta política).
El segundo factor, volviendo ahora a la clase media, es precisamente su naturaleza. La clase media chilena, sin perjuicio de otras naciones, es sumamente aspiracional, girando sus prioridades básicamente por dos ejes: un futuro mejor para sus hijos a través de la educación; y sobre todo disponer de recursos para satisfacer su inasaciable espíritu consumista (y en lo posible que se note). Esta clase social exige ambos factores a la clase política para transformarse en la más dócil de la bestias. ¿Qué importa si no hay suficiente actividad cultural o mi hijo conoce la vida de Daddy Yankee, pero no ha oido hablar de Mozart? Si todos los años puedo aumentar religiosamente el tamaño de mi televisor en unas dos o tres pulgadas, y puedo obsequiar a mi hijo el juguete de moda en Europa y Estados Unidos para cada Navidad, el más caro y de la marca más globalizada posible. Que no piensen que por vivir detrás de un desierto y un cordón montañoso somos salvajes. Eso nunca.
Uds. juzgarán cuál puede ser la relación que se generá entre un grupo social como este y un modelo neoliberal. ¿Hubo posibilidades de que el romance fallara?
Finalmente, pueden deducir fácilmente como se producen los quiebres institucionales en Chile. Perdida de confianza entre los miembros de la clase política, me parece que es el caso del golpe del 73. O bien, priven a la bestía voraz y apolítica (mi querida clase media) de las siguientes cosas: los malls; crecimiento económico alto y sostenido; lleven el desempleo a niveles francamente sórdidos; restrinjan el ingreso de productos de marca importados; aumenten los impuestos a discreción; etc. Usen su imaginación y obtendrán más ejemplos. y ojo que no son necesariamente copulativos.
Aclaro que me encanta Chile, no se si sería capaz de vivir en otro país, es adictivo. Por si hay algún mal pensado.
Mi humilde aporte, gracias por la cuota de masoquismo al leer mi intervención.
Daniel Aybar en mayo 18, 2006 ·
En mi intervención anterior me parece no haber comprometido opinión alguna. Brevemente.
No creo en los modelos. Cada sociedad posee sus códigos, sus modos y costumbres, ni superiores ni inferiores. No creo, por consiguiente, que Chile sea un modelo para otro país de latinoamérica. Sin perjuicio de las cosas que son dignas de imitar de este país así como de cualquier otro.
No imagino a los bolivianos con su insuperable amabilidad y sencillez lidiando con el modelo en extremo dinámico y salvaje chileno, que como un amigo dice, llenaría de orgullo a un darwinista; donde aparecen y desaparecen mutantes, unos más exitosos que otros. Sólo creo que las claves están en la tolerancia y la responsabilidad, me reservo el derecho de no explicar por qué.
Sergio Flores en mayo 19, 2006 ·
Camilo: ¡No te enojes, hombre, que era una broma! No, en serio, es simpático cuando me llaman fascista, porque se nota que no me conocen. Mira, Camilo, tu descripción de Chile (y, sí, el nombre de un país se escribe con mayúscula) no dejó lugar a error: cuatro años de calvario ininterrumpido. Le leo tu descripción a mi mujer, que es mexicana, y no lo podía creer. Si atacas a un país tan avasalladoramente, no te sorprendas que alguna respuesta se va a reir de ti y te va a retorcer algún botón íntimo. Admito que lo de las putas fue un golpe bajo, pero Alejandro lo pedía a gritos y, honestamente, tú también. Estás muy ideologizado, chico: tu mamá exiliada de izquierda, tu papá exiliado de izquierda, tú el resultado: eres la versión de izquierda de los cubanos de Miami. Y te vas a Chile donde trabajan seis días a la semana, no duermen siesta, no tienen Carnaval, y tu desempeño determina tu sueldo (tus 2 mil dólares, en tu caso. Nada mal para un extranjero con título de afuera). Cualquiera diría que te fuiste a un país capitalista. Y si llegaste diciéndoles que eras chileno, te pillaron por el acento y les tuviste que contar tu historia familiar. O les dijiste que eras venezolano, pero como Venezuela honestamente no se distingue por su formación de profesionales, las preguntas fueron pesadas. Tal vez esperabas encontrar un país enamorado de Allende y el Chile real es otro; los exiliados, en general, no son bien vistos. Los chilenos que se quedaron están convencidos de que ellos sacaron al país adelante y cuando miran al barrio latinoamericano, comenzando por el líder de tu país (y su lorito), les da escalofríos.
Buena suerte, Camilo. En Argentina tendrán pronto un tren bala y el edificio más alto del mundo. Unido al oleoducto bolivariano, es material de película. Te va a salir lindo el documental.
Sergio Flores en mayo 20, 2006 ·
Martín: ¿Cómo haces la conexión del socialismo moderno de Lagos y, aparentemente, Bachelet, con el patorerismo populachento de Allende, admirador de Castro, nacionalizador de la economía, expropiador de bancos, empresas y predios? Lagos gobernó por seis años y Chile pasó de ser una economía de 60 mil millones de dólares, a ser una de 120 mil millones. Bachelet gobernará cuatro años y casi no dudo que Chile siga creciendo. Allende se las arregló, con sus amigos de la Unidad Popular, para arruinar al país en tres años. Yo no puedo ver la conexión. ¿De dónde la obtienes tú?
Felipe Oviedo en mayo 22, 2006 ·
Talvez te interese leer un mail que me llego sobre la situación de la clase media boliviana, en mi blog ecuadortalcual.bospot.com en el post Carta al Pueblo Boliviano
Martín Varsavsky en mayo 23, 2006 ·
Sergio Flores,
Me gustaría que le hicieras la misma pregunta Lagos y a Bachelet a ver si están de acuerdo con lo que dices.
Saludos,
Julio en mayo 28, 2006 ·
Martín:
– Lo qe tu llamas socialismo chileno no es mas que una forma de neoliberalismo.Y claro es un modelo para las elites politicas y empresariales de latinoamerica mas no para los pueblos que tenemos que padecer dichas formulas de maximizacion de las ganacias de los empresarios al costo de la explotacion de los trabajadores y su estupiditición, a traves del control de los medios de comunicación por la derecha empresarial.
Vivimos en una dictadura del mercado, es decir de los empresarios, donde servicios como la salud, la educación Y la prevision social son un mal negocio para los millones de chilenos que recibimos esos servicios. Puede ser que tu seas de esos y por eso te parece tambien todo esto, pero recuerda que tarde o temprano este modelito lo vamos A TUMBAR.
maikel en junio 3, 2006 ·
curioso Camilo, lo parecida que es tu experiencia en Chile, con lo que hay en España. Que le llaman socialismo al neoliberalismo. Se parece a la izquierda tras una dictadura de 40 años, pero sabemos la de gente que se ha sentido y se siente traicionada.
Los fascistas, la derechona, (que no saben ni por qué se les llama así, por qué no son demócratas, todo les parece lo mismo) siguen apretando… Y mientras privatizaciones, dinero negro, neoliberalismo hasta las orejas, por el supuesto partido socialista. Sólo un dato: se calcula que el 25% del PIB español está en paraísos fiscales.
Jorge Barja en junio 8, 2006 ·
Siempre existiran argentinos envidiosos, esto lo digo por algunos comentarios antes escritos.- En esta oportunidad me referire a las mujeres que de alguna manera se ganan el dinero facil.- Existen una cantidad de mujeres argentinas trabajando de prostitutas en Chile que ningún argentino se imagina, atraidas por el dinero existente en Chile han echo de esta nación su mina de oro, esto sin contar la cantidad de trasandinos (en busca de trábajo honrado) que buscando una vida mejor han echo de Chile su sustento.
Si algún argentino dice lo contrario es de pura envidia o porqué visitó Chile y se dió cuenta de la gran diferencia entre ambos paises.
paula en junio 25, 2006 ·
NO SE PORQUE SI SOMOS TAN CHILENOS COMO NOS CREEMOS USAMOS TERMINOS ARGENTINOS QUE NO NOS CORRWESPONDE NO SE CON QUE CARA LOS CRITICAMOS AJAJJAJA ME DA RISA
LUIS FERNANDO YAVAR en julio 6, 2006 ·
YO CREO QUE CHILE TIENE QUE INTEGRARSE EN EL MERCOSUR, ME PARECE LA MEJOR FORMA DE SALIR DEL SUBDESARROLLO. MIRA EUREOPA, COMO QUEDCO DESPÙES DE LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL Y COMO ESTA AHORA. Y ME PARECE QUE NO ALUDE A ESE TEMA.
julio en julio 10, 2006 ·
Creo que el modelo uruguayo quiere parecerse al chileno. El problema es que cuando va a la práctica, se encuentra con la contradicción entre la realidad y lo que el partido de gobierno predicó y prometió durante 30 años.
Ahora se dan cuenta que el modelo es el chileno, pero está costando mucho hacerlo entender, mientras se lucha con tendencias románticas sesentistas en la interna del propio gobierno.
Así, el país sigue estancado porque no se resuelve hacia dónde avanzar. Quisiera hacerlo por aquí, pero qué lindo sería hacerlo por allá….
roberto en julio 25, 2006 ·
soy chileno y considero que mi pais se ha estado llevando de buena manera, sin embargo faltan muchas cosas por hacer como por ejemplo mejorar nuestra educacion, sin embargo hay algo que me ha llamado mucho la atencion, muchos de los comentarios que he leido hablan de que allende fue precticamente un heroe, no soy pinochetista ni de ningun partido politico, pero me hago la pregunta. Puede llamarse un acto de valentia y heroismo al SUICIDIO, yo pienso que no, porque la mejor manera de ayudar y de ser heroico es la lucha constante la lucha del dia a dia, algo que allende no hizo, prefirio morir, prefirio dejar todo tirado.
A ESO NO SE LE PUEDE LLAMAR PARTIOTISMO NI HEROISMO, ESO ES COBARDÍA.
RICKY en septiembre 29, 2006 ·
LAS PERSONAS QUE HAB ESCRITO EN ESO ESTAN MUY EQUIVOCADAS, SOY CHILENO Y ANTIPINOCHETISTA, ¿PERO DE QUE PAIS ME ESTAN HABLANDO?? ¿DE CHILE ? ESL EL MISMO PAIS DONDE YO VIVO…. TODO LO QUE LEEN HERMANOS ES FALSO, LAS COSAS NO HAN CAMBIADO EN NADA DESDE LA DICTADURA, CLARO HAY MAS EXPRSION, MAS LIBERTAD PARA EXPRESARSE, PERO DE QUE HABLANA SI LOS RICOS SIEMPRES SON CADA DIAS MAS RICOS Y LOS POBRE YA NO LO SON PASARON A CALIDAD DE MIOSERABLES, QUE VEN EN TELEVOSION UN CHILE PROSPERO, NO VEAN LA REALIDAD DE LO QUE PASA AQUI EL QUE TINE DINERO SE MEJORA Y EL QUE NO LO TIENE SE MIERE EN ESPERA EL LOS CONSULTORIOS QUIE SE CAEN A PEDAZOS NO SIQUIERA TINEN AGUA PARA LAVARSE, LOS POBRES SON TRATADOS COMO ANIMALES, LOS DOCTORES AQUI EN ESTE OAIS SON DIOSES, LOS POLITICOS GANAN UNA MULLONADA Y TINENE IMPUNIDAD PARA HACAER LO QUE LE PLAZCA, LA EDUCACION ES MALA, EL QUIE TINE RECURSO VA A LA UNIVERSIDAD EL JOVEN INTELIGENTE QUE NO TIENE LOS MEDIOS SE CAGA ASI DE SIMPLE , EN NUESTRA CAPITAL YA HAY QUE ANDAR CON GUARDA ESPALDAS POR LA DELINCUENCIA QUE CADA DIA ES PEOR , LA POLICIA LOS TOMA PRESOS Y LOS INTELECTUALES JUECES DE MI PAIS LOS LARGAN AL OTRO DIA PARA SEGUIR COMETINEDO FECHORIAS… ESE ES MI CHILE ASI QUE LO QUE SE DIGA EN EL EXTERIOR ES FALSO.. AQUI HAY DOS CLASES SOCIALES LOS RICOS Y LOS MISERABLES… PERO LA MEJOR ECONMIA DE SUDAMERICA,, CLARO QUE ES ASI PARA CONTINUAR ROBANDO, SI LEEAN LOS SCANDALOS DE LOS MINISTROS LADRONES DEL CASO MOP. Y LOS ROBOS EN CODELCO ¿ DE QUE PAIS HABLAN? EL QUE TENGA OPORTUNIDAD DE VENIR A ESTE PAIS QUE VAYAN A VER LA PEREFERIA DE SANTIAGO Y EN LAS NOCHES DONDE NIÑOS DUERMEN BAJO LOS PUENTES DEL MAPOCHO, DONDE SON VIOLADOS Y ¿QUIEN HACE ALGO POR ELLO,,,NADIEN SOLAMENTE VAN CUINADO VAN PERIODISTAS CON CAMARS DE TV PARA DAR A CONOCER A LA OPINION PUBLICA QUE ELLOS SE PREOCUPAN DEL BIENESTAR DE LOS MENORES,,,,FALSO.. ESTE ES UN PAIS DE MIERDA Y ENTRE LA DICTADUTA Y ESTA DEMOCRECIA NO SE CUAL ES LA MEJOR….
pablo en diciembre 4, 2006 ·
eso de que los pobres son cada vez mas pobres en chile es mentira. una mentira absoluta y tremenda.como dijo alguien por acá. ahora tampoco creo que el neoliberalismo por si solo solucione mucho. es una larga marcha donde se necesita un poco de todo incluso estatizar para salvar empresas commo lo hizo pinochet, pinochet y su gobierno hablaban y eran alabados por wall street mientras nunca antes ni despues en la historia de chile el estado tuvo tanto peso como alli.
Ernesto en febrero 14, 2007 ·
La economia Politica. como Ciencia empieza con adan smith continua con ricardo hace un impas con marx que critica muy bien pero sus suluciones han sido catastoficas.Y continua con Keynes,s igue con los ultimos aproxi 20 premios nobel que hacen adelantar las unicas economias que producen y reparten dentro de lo humanamente posible que son Usa Paises anglosajones europa Occidental y japon y tigres asiaticos y china estos ultimos siguiendo la estela anglosajona.
En latinoamerica se critica la economia liberal que es la unica que existe realmente y que lo unico que hay que hacer es llevarla a la practica bien. Decir que el neoliberalismo es el corralito la explotacion de de los pobres etc etc.es como encariñarse con la diligenca porque tienen un camion con un motor con las bielas fundidas identificar la automocion con ese estropicio.
Es curioso que contentos estan siguiendo los pasos de Castro con todo el pueblo en la miseria. Cuando Cuba antes de castro tenia 3 veces mas PIB que España. Siento mucho esta cerrazon. Odian todo lo que puede beneficiarlos, la inversion extrangera las multinacionales la privatizacion y la competencia. Solo quieren muchos funcionarios contra mas mejor. En fin en el caso de Argentina que tiene facultades economicas que deben saber estas y no se crea pensamiento moderno. En fin leyendoles es una pena se empeñan en vivir en la pobreza cuando hasta los Chinos van lanzados en el PIB gracias al mercado liberalizado y la inversion extrangera.
Eduardo en marzo 29, 2007 ·
Acabo de encontrar tu blog y me parece acertado. Por eso te voy a leer regularmente (es decir, te felicito)
Las opiniones que hay sobre Chile en estos comentarios, te muestran cuan lejos estamos aún de ponernos realmente de acuerdo.
Veo que eres un admirador de nuestro proceso y estas en tu sano derecho de expresarlo, pero no te olvides que tenemos problemas muy serios con la distribución del ingreso.
Uno podrá estar en desacuerdo con tus opiniones, pero no se pueden negar como poco valiosas. Por lo mismo, te solicito que tengas en cuenta este factor,que puede convertirse en una bomba de tiempo.
No te olvides que aún dependemos del cobre y que no hemos podido despegarnos de su dependencia maldita. ¿Que pasará con nosotros si China deja de comprarnos el Cobre?
Felicitaciones por tu blog y no lo dejes de lado
Eduardo. Chile
anton en abril 4, 2007 ·
Yo creo que cada pais tienes sus cosas buenas y malas, sin duda Chile se destaca demtro de los paises latinoamericanos por en primer lugar haber tenido una transicion hacia la democracia en pz, despues por ser un pais a todas luces serio y ordenado, luego por tener una economia abierta el mundo globalizado, sin temores los chilenos se han insertado en mercados impensables para los latinoamericanos hace pocos años atras.Chile sin duda ha sido capaz de mantener una estabilidad politica, social y economica mas parecido a los paises de europa que aun pais de sudamerica.
Chile me recuerda a la Argentina de los años 80 y 90, esa Argentina casi del primer mundo, esa Argentina donde sus habitantes pagaban en dolares y turisteaban en Europa, solo espero que Chile no termine como Argentina.
Ahora sin dudar os puedo deciros que tanto Argentina como Chile y Uruguay historicamente han tenido mejor calidad de vida que el resto de sus vecinos y sin sonar racista me atreveria a asegurar que es simplemente por su acendencia europea, aun tengo grabada en mi memoria esas citas donde se dice que Argentina es la Italia de America, que Chile es la Inglaterra de America y que Uruguay es la Suiza de America y entonces ¿que son peru, bolivia, ecuador, colombia etc), quizas solo paises sudamericanos.
Saludos desde Barcelona
Serenense en abril 17, 2007 ·
¡De acuerdo!
El cono sur es la mejor región de Latinoamérica en casi todo.
Pareciera que Chile es una mezcla de Argentina con Perú. Argentina una mezcla de Chile con Uruguay. Paraguay una mezcla de Bolivia con Uruguay. Ecuador una mezcla de Perú con Colombia. Bolivia es una mezcla de Perú con Ecuador y Haití.
Brasil es una mezcla de Uruguay con Colombia pero de habla portuguesa. Colombia es una mezcla de Venezuela con Ecuador. Perú es una mezcla de Chile con Ecuador y Bolívia. Uruguay es una mezcla de Argentina con Brasil y Chile, pero con mayor % de tez blanca y Venezuela es una mezcla de Colombia con México y Cuba.
Felipe en abril 17, 2007 ·
¡Es impresionante como se confunde Santiago de Chile con Chile…! Y eso que es una de las capitales que representan menos a un país en el mundo(viendolo culturalmente). Donde quedan las tradiciones Rapa nui, Aymára, Araucana y nuestra ascendencia ancestral(ya sea europea propia o indígenas locales) en regiones(no metropolitana). Se nota que solo se quedan en representarlas en Santiago y no reconocerlas en regiones, a lo más se muestran por televisión. Este es un problema gravísimo para el desarrollo colectivo nacional, especialmente para las nuevas generaciones que crecerán con la centralización. Se avanza muy lento y se es necesario cuanto antes proyectar una imagen de país general que no se concentre tanto en Santiago, como si hubiese más opinión allá…!!
PD: Creo que en Argentina es muy similar.
La Serena, Chile.
BOLIVIA en abril 20, 2007 ·
BOLIVIA RECUPRARA TODO LO PERDIDO CON CHILE CABRON
BOLIVIA en abril 20, 2007 ·
SI EVO ES PRESIDENTE ES POR EL APOYO QUE RECIBIO EN LAS ELECCIONES, SI ALGUN VOLUDO NO ESTA DE ACUERDO ES POR QUE ES SIRVIENTE DEL IMPERIO NORTE AMERICANO QUE PRONTO DESAPARECERA CONJUNTAMENTE CON CHILE.
ANA en julio 19, 2007 ·
Paz Bolivia,calma Sudamericanos,unámonos todos que tenemos unos paises preciosos y super ricos en recursos.
Ahora bien ,me gustaría preguntarles a los chilenos por que la Dra.Bachellet
parece estar más golpeada desde su inicio que los gobiernos anteriores ?
ANA en julio 19, 2007 ·
Si algùn chileno lee lo que escribió Cánepa que sepa que hay otros argentinos que no pretendemos ser campeones .
Bolivia,donde consigo un sweter de EVO que mi hijo me pidió le regalara uno?.Es todo un símbolo de la gente que habitò nuestra tierra desde siempre.
Martin Trabes en diciembre 22, 2007 ·
Tube la suerte de ir 4 veces a Chile y quedarme todo julio del 2007 en este hermoso pais, Le agradezco a este pais el maravilloso recibimiento, pero hay algo que me preocupa en Chile, LA FALTA DE INDUSTRIA!, LA FALTA DE INVERSIONES PRODUCTIVAS!, EL CONSUMISMO!, son factores en contra de Chile porque la industria crea pleno empleo, como pasaba en mi pais Argentina, que siempre fué la misma mierda, pero con la industria habia trabajo y bastante bien pago, lastima que luego venia una devalución y te quedabas sin ahorros, y la delincuencia en Chile es preocupante, y la falta de solidaridad del poder judicial con los pobres carabineros que arriesgan su vidad por un misero sueldo.
A Chile no le veo tan buen futuro, a pesar que están dispuestos a trabajar lo que sea, ESTOS MODELOS ECONOMICOS DE VENDER MATERIA PRIMA NO SIRVEN PARA GENERAR BIENESTAR!, A pesar de las bonitas cifras que da el govierno Chileno, y las sociedades Latinoamericanas (incluida Chile), no tienen el concepto ESTEMOS TODOS BIEN, sino haga plata quien pueda, como sea, lo que hace que en paices como Chile que progresan pese a sus deficiencias no se vea a la gente comun con mas dinero solo los ricos (cuantos Argentinos con la crisis del 2002 fueron a Chile y se tuvieron que volver), y no olviden que en argentina hay 500.000 CHILENOS que no piensan volver a su pais que les dio la espalda cuando pasaban hambre.
Espero que las sociedades latinoamericanas se saquen de la cabeza el pansamiento individualista, y vean el progreso como algo grupal, y entiendan que la pobreza es un problema de todos y la unica manera de tener calidad de vida y no sentir miedo al salir de noche es erradicarla la mas que se pueda, y no medir los logros por lo que me compré, sino por como ayudamos a nuestros hermanos a vivir mejor, y tratar a los demas como queremos que nos traten a nosotros, evitando utilizar personas por el suledo minimo, para tener buenas ganancias y ser «exitosos», disculpen que esto suene como un discurso de hijo de puta de Chavez que pudiendo aprovechar el alza del petroleo en favor de Venezuela la hunde en la miseria con sus estupideses.
Martin Trabes
mae_ar@hotmail.com
Haim Ac. en diciembre 23, 2007 ·
Martin comento aqui:
https://spanish.martinvarsavsky.net/general/no-a-la-dictadura-en-venezuela.html
Que en paises con grandes riquezas naturales como petroleo, no tren el desarrollo ni el bienestar a sus pueblos (lo catalogo como maldicion)
Sin embargo, Chile tiene una riqueza natural enorme con el cobre, comparable al petroleo y sin embargo, sigue otros patrones y es un pais con caracteristicas y desarrollo muy distinto a Venezuela.
Martin, podrias comentar sobre este curioso paralelismo entre Chile y Venezuela.?
Gracias
Haim
alvaro en agosto 21, 2008 ·
» Enviado por: Julio – Mayo 28, 2006 12:18 am – #
Martín:
– Lo qe tu llamas socialismo chileno no es mas que una forma de neoliberalismo.Y claro es un modelo para las elites politicas y empresariales de latinoamerica mas no para los pueblos que tenemos que padecer dichas formulas de maximizacion de las ganacias de los empresarios al costo de la explotacion de los trabajadores y su estupiditición, a traves del control de los medios de comunicación por la derecha empresarial.
Vivimos en una dictadura del mercado, es decir de los empresarios, donde servicios como la salud, la educación Y la prevision social son un mal negocio para los millones de chilenos que recibimos esos servicios. Puede ser que tu seas de esos y por eso te parece tambien todo esto, pero recuerda que tarde o temprano este modelito lo vamos A TUMBAR. »
/ / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / /
Sorprendente como las campañas de manipulación mental por parte de gobierno hacia su pueblo hacen efecto. «Los empresarios acá, los empresarios allá, la derecha acá, la dictadura allá». ¿Por qué no mejor pensar que por ejemplo si no existieran las empresas, dicha elite ‘política y empresarial’ que menciona Julio se reduciría solamente a una ‘elite política’, mientras que el resto del país no tendría más opción que el cultivo de la tierra, el pequeño mercado, los famosos abonos y aguinaldos del estado, o bien como último recurso, la delincuencia? (éste último en constante aumento).
Aquel ‘mal negocio’ que se menciona como la salud, la educación, y la previsión social, no son responsabilidad de nadie más que del GOBIERNO, ¿o no?. Y sí; dicha ‘estupidización’ bien que les ha funcionado, o si no hazte la pregunta de por qué los mismos miles de millones de pesos que se han tirado a la basura por culpa del famoso Transantiago, no se han invertido de buena manera, por ejemplo en EDUCACIÓN, medio único para salir del subdesarrollo, y más aun tienen cara para seguir pidiendo fondos (sin que nadie se responsabilice) manipulando nuevamente a su pueblo, haciéndoles creer que los estan SALVANDO (de su propio error) y que la derecha, perversa, se niega a apoyar.
Al parecer, al gobierno no le conviene que su pueblo se eduque, y bueno, un pueblo tiene lo que pide.
En fin, ojalá que algun día evolucionemos un poco, crezcamos como país y como sociedad y aprendamos cosas tan básicas como por ejemplo un poco de respeto hacia los demás, o que el gobierno y su fiel pueblo vivan en iguales condiciones, o que aquel que tuvo oportunidades de surgir comparta con los más necesitados, que la solidaridad es más que donar plata, o que en vez de tener el auto y el celular último modelo tengamos otras prioridades como la educación de nuestros hijos, para que a su vez ellos eduquen a los suyos; y así tal vez en 50 años más las nuevas generaciones de chilenos se den cuenta de que el mundo es más que un celular, un auto, ‘un famoso’, una moda, un viaje a Miami, una playa de ensueño en el Caribe, un viaje cultural e intelectual a Europa o una aventura mística en India o en China, y que a la fecha, probablemente haya aun gente muriendo de hambre sin que a nadie le importe, porque no tienen ni suelo para cultivar, (por motivos climáticos y además según he leído mucha basura tecnológica se esta enviando a lugares como África) ni siquiera a nadie a quien robar, digo, SI TANTO NOS JACTAMOS DE LOS DERECHOS HUMANOS.
Oliver en noviembre 7, 2008 ·
WEONES , AQUI LA UNICA DIFERENCIA LA PUSO PINOCHET , AL DAR EL GRAN PASO QUE NINGUN GOBIERNO POPULAR SE ATREVERIA A DAR , EL SOCIALISMO ACTUAL DE CHILE NO ES SOCIALISMO , NO SE QUE TIENE DE SOCIALISMO , ES SIMPLEMENTE UNAS DE ECONOMIAS CAPITALISTAS MAS ABIERTAS Y LIBRES DEL MUNDO PERO MALISIMAMENTE ADMINISTRADA INTERNAMENTE , ES UN DESASTRE LLENO DE CORRUPTOS Y AMIGUITOS DEL GOBIERNO QUE SE REPARTEN LOS CARGOS Y LOS ROTAN CADA 3 MESES!
OJALAS SALGA LUEGO PRESIDENTE EL SEÑOR PIÑERA UN GAYO INTELIGENTE , AGIL , DESPIERTO , QUE NOS HAGA TOMAR EL RUMBO DEL DESARROLLO Y SEAMOS DE UNA VEZ UNA NACION PODEROSA Y LIMPIA!
jesus hidalgo en enero 10, 2009 ·
A este señor chileno ,que quiere dar consejos le digo que estudie la verdadera historia , ello son los menos indicados para dar consejos como historiador le voy a contar que cuando España hizo las separaciones de paices ellos eran 195.000 kilometros cuadrado entre la cordillera y el oceano atlantico hoy…. cuentan con made 700.000 kilometros de los cuales 174.000 le robaron a la Argentina .Peru.Y Bolivia robar tiera para los chilenos a sido una contante proverbial ,ademas si no son capas de tener un pais para ser apena 15.000-000 de habitante para eso estan y a digo si ese pais es tan maravilloso ¿que hace en otro viviendo ?maestro… haga su vida y deje a los demas media America y muchos europeo llegan desde hace cientos de años ala Argentina y no se van mas por algo sera no..media provincia de Mendoza es chilena ¿`porque no se van nadie los llamo ?.
paulo en enero 19, 2009 ·
Con pena leo cada uno de los articulos,quizas es porque no entiendo a donde quiere llegar cada uno de ellos,lo que si entiendo es que chile,el pais en cual naci hace 55años,no es el mismo y he dividido en tres etapas su historia:
La primera es cuando los colonos llegaron a estos lugares sedientos de riqueza sin importarles nada de que manera lo lograban,esclavisando
robando,matando engañando a los dueños de las tierras en esa epoca y usando a las leyes para su propio beneficio
La segunda pongo de manifiesto que antes de la tercera etapa,mi pueblo era feliz,con sueños con igualdad en los estudios y lo digo con conocimientos de causa ya que yo estaba en el mismo curso(o grado) que los ricos de mi pueblo y no habia difencia entre nosotros salvo en la inteligencia innata en cada uno de nosotros en la cual el hijo de uno que otro obrero ayudaba al hijo del patron a estudiar.
Siguiendo con lo demas arriba escrito tambien en la parte laboral,el trabajador tenia su antiguedad laboral que le daba continuidad en su trabajo
aguantabamos con coraje los embates de la naturaleza que a pesar de nuestra magra economia saliamos adelante con mucho esfuerzo pero con una sonrisa en la boca que era la admiracion de todo el mundo y se escuchaba por ahi que era el unco pueblo que se reia de sus propias desgracias y nuestras fiestas patrias como las otras eran fiestan en la cual festejabamos hastaque quedabamos en el suelo gritando con fuerza
¡VIVA CHLE MIER….! y los carabineros festejaban con nosotros de la misma manera y el rico de esquina salia de su casa a abrazar a todo el mundo,que tiempos aquellos.
En la tercera etapa,en la cual fui parte de ella,vi que mi gente,mi pueblo era sometido en forma drastica a un sistema capitalista,bajo un gobierno que cambio todas las leyes laborales en contra del trabajador,sometiendolo a sueldos de hambre y explotandolo de tal manera que nuestras familias sintieron hambre durante mucho tiempo y todo esto acompasados con la orquesta silenciosa de los lideres politicos que decian ser reprentantes del pueblo que se entregaron al nuevo poder imperante y conspiraron en contra del verdadero gestor de la economia que actualmente y que es el obrero y que todo saben que es el unico trabajador que produce y miren ustedes,les digo a los que comentan sobre esto,aun en este momento,en estos dias,siguen viviendo los representantes de los primeros colonos y y aun tienen esa sed de riquezas de sus ancentros y aun castigan al obrero no con el latigo de aquella epoca sino con una nueva arma¡EL TEMOR,EL MIEDO A QUEDAR SIN SUSTENTO,EL ARMA PSICOLOGICA QUE ES LA PEOR DE TODAS MIER..!
Yo les digo amigos pensantes,evaluadores de un sistema politico,economico y social de chile creen ustedes que puede ser un ejemplo este sistema si la mayoria (alrededor del 95 %)de los trsbajadores se debe conformar con tan solo vivir como esta,la politica es simple,el obrero debe tener hijos para que siga el camino de su padre.
ustedes pensaran que tengo tendencias marxistas o comunistad,lejos de eso,creo que la palabra decmocracia no es gobierno del pueblo como lo traducen algunos politicos,para mi la palabra democracia significa:
DEMO: principio de la palabra DEMONIO
CRACIA: del latin GRACIAS, y debido a esto he traducido a mi manera esta palabra y resa asi.
GRACIAS AL DEMONIO ESTAMOS GOBERNANDO, por lo tanto hay que estar con el por ello con la democracia hay trabajo(de esclavos) educacion(par las escuela particulares que pagan mensualmente tiene que ser diferente,se emagina si los colegios estatales enseñaran de la misma manera,que asco mi hijo esrtudiando con un patapelada(pensamiento de un errazuris o piñera creo yo).
salud(con cartel que diga cual es la categoria de la isapre que tiene para que reciba la atencion que se merece)no es lo mismo la clinica santa maria que el barros luco o me equivoco.
SEGURIDAD:que mentirosos,si terminan con la delincuencia que harian con toda la policia,seguridad privada,jueces,peninteciarias,fabricas de elementos para la seguridad,etc.etc. aora que recuerdo un presidente del cono sur dijo:con la democracia se educa,se trabaja y algo mas,pero se me olvido,lo que se que se olvido mensionar que ellos se eriquesen cada dia mas y eso esta al vista de todos en cuanto a los mas arriba descritos donde los pondrian a trabajar,por lo tantoyo digo,estoy arto del politico que dice que su gobierno es de los trabajadores(humildes que no reclaman nada)que gobierna para todos lo ciudadanos(ricos poruq ellos les pagan la campaña).ya me canse no escribo mas,es al cuete¡ AMEN Y AMEN! SI QUIEREN MAS COMETARIOS ESCRIBAN
Dejar un Comentario
Lo siento, debes estar conectado para publicar un comentario.
jordi en mayo 4, 2006 ·
Martin,
soy español y resido en CAracas desde hace casi un año. Estoy totalmente de acuerdo con tus post relativos a la izquierda en latinoamérica. Entre esgolpistas, dictadores energéticos… el continente está bien mal. Espero que todo cambie, pero te aseguro que por aquí las cosas están bien feas.
Gracias por todo.
Un saludo,
Jordi