2008 23
Dinero barato, energía barata
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
El petróleo llegó a $39 dólares el barril. El verano pasado estaba acercándose a los $150. Y el euro subió bastante últimamente, de $1,24 a $1,40 dólares por euro así que en euros el petróleo está regalado. Al mismo tiempo los tipos de interés (tasas) están increíblemente bajos. Las hipotecas de tipo variable parecen subvencionadas. Estas variables tienen mucha importancia para la economía española porque el combustible barato favorece al turismo (además de que España importa todo el que consume) y las hipotecas bajas al inmobiliario. Gracias a estos factores creo que la recesión del 09 no será tan mala como muchos pronostican y la caída de los precios inmobiliarios no será tan fuerte. ¿Lo malo? Que las energías alternativas sufrirán mucho del petróleo barato, el planeta también. La evolución a una economía sustentable se ralentizará y la dependencia de la economía española en el turismo y la construcción se alargará. A veces las crisis sirven para cambiar el sistema pero con el dinero barato y la energía barata poco cambiará en este país. Ahora a nivel internacional si veo una ventaja y posibilidades de cambio. Como casi todos los países que exportan energía están dirigidos por gente desagradable que explotan a sus pueblos gracias a controlar los recursos naturales, es buenos saber que tipos como Chavez o Ahmadinejad no sobrevivan el petróleo a $39. En estos países si que la crisis puede darnos sorpresas positivas de evolución a un mejor funcionamiento de la democracia. Especialmente ahora que estamos por vivir el histórico cambio de Bush a Obama y los petrodictadores no podrán seguir culpando a USA de todos sus males salvo el de que estén más pobres y les compren menos petróleo.
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Sin Comentarios
Omar Malave en diciembre 23, 2008 ·
Hola, tienes completa razon cuando te refieres a gente desagradable como lo es chavez y sus fanaticos, te cuento que a chavez lo tiene en el poder o podemos hablar de lo tenia en el poder era ese petroleo a mas de 100$, ahora como sabe que no va a percibir entradas tan fuertes como la de un barril a mas de 100$ esta buscando mecanismos para mantener las reservas, golpeando salvajemente el bolsillo de los venezolanos y atentando contra la democracia con su propuesta de eleccion indefinida.. buscando una enmienda constitucional… la otra es la limitacion de los dolares que nosotros los venezolanos podemos gastar en el exterior.. una salvajada, ya no aguantamos a este mono en el poder… ojala y el petroleo sea su veneno y salga de la presidencia..
diego alvarez en diciembre 23, 2008 ·
Disculpa que no coincida mucho con tu optimismo respecto a 2009.
Hoy hay muchos parados que están cobrando el desempleo y en 2009 no lo cobrarán mas, a su vez se estima habrá mas parados, que aunque cobren desempleo, no podran mantener su nivel de gatos. Quizas los bancos a mediados de 2009 sufran un porcentaje de impagos de hipotecas y prestamos que derive en falta de liquidez, y a su vez ésto limite el credito.
Aun falta para que la bajada del euribor se sienta en la cuota de la hipoteca. Esto sucedera en mi caso en noviembre de 2009, por dar un ejemplo. Y quizas en ese momento el euribor esté nuevamente alto.
Pienso también que la bajada del petróleo es momentánea: la OPEP está planeando bajar la producción para que suban los precios, y si miramos el largo plazo, China e India, entre otros, consumen cada vez mas petroleo y lo vuelven un bien mas preciado. Ademas esa bajada del barril de 150 a 39 no se nota en el bolsillo del consumidor, puesto que el gasoil comun ha bajado de 1,15 a 0,95 mas o menos.
Con respecto al turismo, aqui en la Costa del Sol estamos temblando: nuestro turismo es 80% británico, y la libra perdió el 50% de su valor respecto al euro en un año. Antes un ingles que tenia 4000 pounds aqui eran 6000 euros, ahora equivalen a 4000 euros. Muchísimos ingleses sufren la crisis y si ademas la paridad cambiara no los favorece como antes, ya ni vienen a la Costa del Sol.
Por último, el gobierno no sabe cómo hacer para seguir pagando el desempleo y para financiar a las comunidades autónomas.
La última idea de este gobierno me parece un disparate: ceder la potestad del IVA a las comunidades autónomas en compensación por no cumplir con la financiación, permitiendo además que cada comunidad establezca el IVA que le parezca. Así muchas comunidades subirán el IVA y esto repercutirá directamente en el bolsillo ya vacio de los ciudadanos.
Incluso podría darse el caso que muchas empresas cambien de comunidad para facturar desde una con IVA mas economico… Una locura total.
Yo vislumbro un 2009 por demás de complicado. Ojalá me equivoque.
Saludos.
PuntoHuesca en diciembre 23, 2008 ·
«El petróleo llegó a $39 dólares el barril. El verano pasado estaba acercándose a los $150. Y el euro subió bastante últimamente, de $1,24 a $1,40 dólares por euro así que en euros el petróleo está regalado.»
Será para el GOBIERNO DEL ESTADO ESPAÑOL porque para los usuarios de la carretera, casi no se nota!!!
A la hora de subir…SUBEN!!! Pero a la hora de bajar…En modo TORTUGA: DESPACIO Y POCO!!! Lo q se lleva el Estado en Impuestos gracias a los combustibles es EXAGERADO!!!
PuntoHuesca
P.d. FELIZ NAVIDAD…JOU..JOU…JOU!!!
Ighal en diciembre 23, 2008 ·
Martin,
creo que la otra gran pregunta tambien podria
ser: Si los grandes paises exportadores de petroleo de Medio Oriente, dejan de hacerlo porque ya no tienen demanda debido al uso de energias alternativas, y los mismos (irresponsablemente) no han desarrollado industrias alternativas, el escenario sera de una pobreza fulminante, con posible inmigracion… y porque no, mezclado con posibles fundamentalismos.
Me gustaria obtener tu opinion sobre este punto, ya que el problema quizas es mas de forma que de fondo, es decir… como llegar al uso masivo de energias renovables, no si se logrará.
Saludos y felices fiestas para todos
por un saludable, alegre y enriquecedor 2009.
EPM en diciembre 23, 2008 ·
Yo creo que esto, como todo, va por barrios.
A nivel personal, diversificamos apostando hace ya 6 años por el mercado irlandés y el inglés. Irlanda está sumida en una crisis galopante y real, que afecta a los comercios y a la gente de a pie, y desde comienzos de año la devaluación de la libra frente al euro nos ha puesto a todos los que facturamos en euros contra las cuerdas, y no me hablen de seguros, que todo tiene un límite. Así que los ingleses vienen menos a España y compran menos productos Made in Spain.
En cuanto a los combustibles fósiles y los impuestos, que duda tiene que ya regularán los productores para apreciar el crudo y que a países como España y al calentamiento global sólo les queda la herramienta de los impuestos para retener parte de la renta que el consumido está dispuesto a dejarse en transporte y penalizar las energías no renovables. A mí no me gusta pagar ningún impuesto, pero que cuánto más le pises -y me gusta pisarle- más impuestos pagues me parece muy justo y responsable. Y si no quieres pagar, el transporte colectivo está ahí, bastante más barato y más ecológico.
Aquí me surge un tema del que me gustaría conocer la opinión del Sr. Varsavsky y de los participantes del foro: ¿nucleares sí o no? ¿nucleares en Francia y compras a Francia?
Emilio Márquez en diciembre 23, 2008 ·
Petróleo barato pero no todo el mundo se puede permitir comprarlo ni tampoco se necesita con la recesión global encima de nuestras cabezas. Eso sumado a que muchos especuladores se han pillado los dedos espero que permita no ahogar a muchos con una subida de las materias primas.
Son 4.2 millones de barriles diarios menos los que se producen cada día (2 millones de reducción hace 2 meses y 2.2 millones la semana pasada), el medio ambiente agradecerá que todo ese petróleo no se produzca ni que se queme emitiendo a la atmósfera contaminación.
Juan Carlos en diciembre 23, 2008 ·
Un euro alto con respecto al dólar, no favorece en nada las exportaciones de los países europeos al resto del mundo, y el euro seguirá subiendo, a Europa le costará mas recuperarse que a los EEUU o a Japón, 2009 será catastrófico al menos en Europa.
Con respecto al petróleo, se ha movido de 150 a 39 en 6 meses, es fácil, se limita la producción, y en otros 6 meses lo tenemos a 100$, es un mercado, y está muy organizado, por lo tanto, la energía no está barata, además, los gobiernos no están repercutiendo el precio del petróleo sobre las gasolinas (los coches se mueven con gasolina, no con crudo) porque están quedándose con la diferencia para mermar las quiebras institucionales que se avecinan por su mala gestión.
Resumiendo, el 2009 será un punto de inflexión, veremos miseria y hambruna por toda Europa, pero en especial en España. Yo lo veo muy muy negro, y los mismos datos que Martín interpreta como positivos, yo los veo demoledores para España. Es mi opinión, si alguien quiere tomar nota, estoy dispuesto a responder dentro de solo seis meses.
Saludos
sintrampanicarton en diciembre 24, 2008 ·
EL problema es que estas circunstancias originaran nuevas burbujas. Te/os recomiendo que sigan un indicador buenísimo para ver la evolución de la crisis; el ECRI
Jazztel_Bolsa en diciembre 24, 2008 ·
Buenas noches Martín,
Aquí te dejo un listado de datos, que seguro te resultarán de gran utilidad. Empiezo por España:
– 46 millones de habitantes (legales). De los cuales, en edad de trabajar están 23 millones. De esos 23 millones, más de 1 millón son estudiantes (no todos trabajan y muchos de los que trabajan son temporales/parciales/puntuales); 3 millones están en paro (a finales de 2009 es posible o probable que rondemos o superemos los 4 millones); 3 millones son funcionarios; y nos queda por sumar los cientos de miles que estén prejubilados/en baja/ausentes en el trabajo… Vamos, que a finales de 2009, como mucho 14 millones de trabajadores intentarán sustentar un país de 46 millones de personas.
– Pero, de entre esos 14 millones de trabajadores… ¿cuántos pagan IRPF? La precariedad laboral en España, si no es la más alta, es una de las más altas de la UE y de la OCDE. 30% aprox. ¿Entenderíamos que tan solo 9,8 millones y algunos acaudalados jubilados pagan IRPF?
– España debe cumplir unas directivas de la UE antes del 2012, mediante el aumento de determinados impuestos. El tabaco debe subir un 18%. El combustible un 9,23%. El agua podría subir hasta un 43% (que es lo que está previsto en Vitoria-Gasteiz). El coste de la luz se trasladará por completo al consumidor y, por fin, cada uno pagará por lo que consume. De media, la luz costará un 30% más.
– El IVA es un impuesto que inevitablemente aumentará, con la repercusión que ya tendrá sobre los % anteriormente citados (luz, agua, combustible, tabaco… ¡¡¡Y todo el consumo diarios!!!)
– El Gobierno ha incurrido en déficit presupuestario, que será menor que el superávit público obtenido el año 2007, pero es que… ¡¡¡este año se ha licitado un 28% menos de obra pública!!!
– España entra en recesión, con lo que su PIB cae. La deuda pública va en aumento, con lo que en el futuro próximo habrá que dedicarle más dinero a gastos financieros y menos a otras partidas (¿inversiones? para mantener el gasto «social»). Con todo esto, el porcentaje de deuda pública sobre PIB, pasará del 37% del 2007 a más del 42%. Alemania, Francia, etc. rondan el 65%. Estados Unidos sobrepasará el 73% con todos sus planes públicos. Italia supera de forma notoria el 100% de su PIB.
– España tiene 30.000 coches oficiales, tantos como Estados Unidos. Italia supera este número de forma notoria.
– El fracaso escolar (personas que no superan la secundaria, la ESO) supera el 25%, rondando el 30% en determinadas regiones, con las consecuencias que eso llevará a futuro (precariedad laboral, menor bienestar, etc.)
– España es uno de los países que más droga consume. Y en clasificaciones análogas, tiene puestos parecidos en la clasificación.
– En 2009 habrá hasta 1,4 millones de casas vacías, construidas en exceso. Las casas construidas pasarán de las 800.000 anuales (tantos como Alemania, Francia y UK juntos) a 150.000. El ritmo de compra de viviendas caerá también desde las 300.000 anuales que se compraban hasta ahora. Haz cálculos de hasta cuándo tenemos casas para vender, aun no construyendo ninguna (ni de VPO).
– Las entidades financieras españolas tienen concedidos créditos (hipotecas, préstamos, etc) por valor de 1,8 billones de euros, de los cuales sólo 1,2 billones están financiados con dinero de los ahorros de los españoles. De los 600.000 millones restantes, más de de 300.000 millones hay que devolverlos en los próximos 5 años. Y en caso de renovación, los extranjeros ya no financiarán a las entidades españolas a «años vista», pues ahora el mercado funciona «días vista» o a «3/6 meses vista». No más. Por tanto, los gastos en gestión serán mucho mayores.
– La industria del automóvil, otro pilar de la economía española, está de capa caída. No es previsible volver a los niveles de concesión de créditos para compra de coche alcanzados hasta ahora cuando el futuro de la economía es incierta y aun dejando de ser incierta, que la economía española vuelva a ofrecer garantías como hasta ahora lo presumía.
– El turismo. El dólar se devalúa frente al euro. La libra esterlina pasa desde los 57 peniques por euro del 2000, a los 65 peniques por euro de hace un año, a los 93-95 peniques por euro del presente mes. Las economías francesa y alemana comienzan a fallar, y aun dentro de la zona euro, han notado la subida de la inflación en España. Nuevos destinos emergentes, baratos y sin grandes problemas de seguridad. (La llegada de turistas en noviembre ha caído más de un 11% y los precios de los hoteles ha caído un 2%).
– El próximo año 2009 cerrarán entre 60.000 y 80.000 tiendas de pequeño comercio, además de las que se habrán cerrado el presente año 2008 (más de 10.000). Muchas concesionarias de automóviles harán lo propio.
– Muchas pymes cerrarán. Las que estén no ahogadas por sus deudas, sino secas por falta de circulante a corto plazo (caída de ventas) y de financiación bancaria (créditos). Este tipo de empresas están bajando precios para obtener liquidez, propiciando la deflación. Las empresas saneadas y consolidadas suben los precios, compensando la rebaja de las empresas semiahogadas.
– Déficit comercial y por cuenta corriente anual que roza los 100.000 millones de euros, con la salida de liquidez del país que eso supone.
La bajada del euribor supondrá un alivio económico para las familias de unos 20.000 millones según el Gobierno. ¿Crees que eso será así viendo los datos de arriba Martín?
Hablemos de Estados Unidos:
– El Gobierno de USA tiene un déficit presupuestario estructural de más de 350.000-400.000 millones de dólares europeos. (1.000 millones de dólares europeos = 1 billón dólares americanos). Amén de lo que está inyectando con tanto nuevo Plan Público de Ayudas (para tapar agujeros. Yo lo llamaría dinero irrecuperable).
– El déficit comercial y por cuenta corriente de Estados Unidos supera los 700.000 millones de dólares europeos. Y también es estructural. En términos unitarios podríamos decir que salen de Estados Unidos más dólares que incluso lo que el Gobierno inyecta de más en el mercado.
– Quiebras de bancos, estafas, etc.
– Tipos de interés oficiales al 0,25%. La sociedad acepta letras del Tesoro con 0% de rentabilidad (32.000 millones captados) a 1 mes y e incluso rentabidad negativa de 0,01% a 3 meses. Todo esto no favorece la actividad de los bancos comerciales en Estados Unidos ni la entrada de capital extranjero. Mientras tanto, la Reserva Federal sigue imprimiendo más billetes nuevos y seguimos sin saber la masa monetaria circulante en el mercado desde la salida de Greenspan de la Fed, que seguro ha aumentado de forma mucho más que notable y si se dijese la verdad el dólar debería valer menos aún, teóricamente hablando.
– Las tasas de ahorro de los norteamericanos caen a los niveles más bajos en 2005 y 2006 (de 2007 no sé), llegando a ser negativa.
– China ya no está dispuesta a financiar ilimitadamente a Estados Unidos como lo ha hecho hasta ahora. Ni otros países, tales como los BRIC (Brasil-Rusia-India-China), ni de la OPEP. Deciden diversificar sus activos (oro, recursos naturales, energía, euro y otras divisas, etc.) y generan tensiones en el mercado.
– El paro está creciendo a marchas forzadas y lo seguirá haciendo mucho más durante un tiempo, mientras el mercado se seca de liquidez y sólo quedan créditos que pagar (y que nadie podrá pagar. Y tal vez alguien prefiera decir que no tiene dinero, aun debiendo créditos, para poder tener algo en su cartera, aunque lo que más se estile sea la tarjeta).
– A partir del 2010… o mejor dicho, entre el 2011 y el 2029 ¡¡¡comenzarán a jubilarse nada más ni nada menos que 78 millones de baby-boomers!!! El 25,82% de la población norteamericana. a la que habrá que sumar los jubilados que todavía sobrevivan esos años y los estudiantes que no trabajen (+ los que estén en el paro).
– 2/3 del PIB de USA dependen del consumo. Y algunos están descubriendo el valor del ahorro. Y como Greenspan bien dijo en su día, aprox.:»Si la gente comienza a ahorrar, USA no crecerá». Y automáticamente. Cae el consumo, crece el paro, aumenta la desconfianza, baja el valor de los activos de toda índole y se descubren las estafas hasta ahora ocultas.
– Lo mismo que en España y otros muchos países: más deuda pública y menor PIB. ¿A cuánto ascenderán los gastos financieros del Gobierno? ¿A cuánto podrán subir los tipos de interés oficiales en USA en caso y si es que verdaderamente se llega a reactivar la economía de forma adecuada? (y no como hasta ahora, que para producir un dólar de riqueza hacían falta 4 de crédito)
Realmente el primer gran afectado y perjudicado de todo ésto, y con el permiso de Islandia y análogos, será Japón. Los datos de noviembre lo evidencian. Las exportaciones japonesas caen un 27% en noviembre y entra en déficit comercial record (acostumbrados a superávit). Las importaciones de petróleo a Japón cayeron un 17% según escuché en Bloomberg. Rebaja de los tipos oficiales al 0,1%. Y el yen se revalúa frente al dólar y otras monedas.
En Europa tenemos la suerte de contar con Alemania (aunque vaya a tener un retroceso de su PIB del orden del 3 o 4% en 2009). Para mí, el único país de gran nivel que tiene tanto a políticos como a ciudadanos (aunque nunca son buenas las generalizaciones) con dos dedos de frente. Y con ello, su influencia en las distintas instituciones que componen la UE. Confío en que la labor del BCE (otros lo llaman Bundesbank, jaja) sea la adecuada, aunque hará falta que los políticos europeos tomen las medidas estructurales que necesiten sus países (consejo dado por el BCE desde hace muchos muchos años).
Y ya es hora de que Alemania dirija un país como España, país que junto a otros países del arco mediterráneo, a día de hoy, suponen una lacra para el avance y fortalecimiento de la UE. Los alemanes aún seguirán sin explicarse cómo ellos en 20 años han conseguido reunificar y poner en buen nivel a Alemania del Este, mientras que las regiones pobres de España tras 30 años de solidaridad interterritorial y de recibir miles de millones de euros en ayudas y subvenciones por parte de la UE (además del turismo y otras actividades que han potenciado dichas regiones de España) siguen sin equipararse y estando atrasadas, que por mucho que parezca que han avanzado no es más que fachada (imagen), porque la estructura empleada para obtener dicha imagen… ha sido dinero regalado que ya no se recibirá, deudas que hay que devolverlas y ahora una crisis que no favorece en nada.
Este es el panorama en resumidas y detalladas cuentas Martín.
Saludos,
Jazztel_Bolsa
P.D.: Otro detalle Martín. Recientemente hubo un Coloquio sobre Bolsa en La Comercial – Universidad de Deusto. Acudieron analistas y demás. En el turno de preguntas escritas (pues no se permitió formular pregunta alguna a micrófono abierto) escribí en resumidos puntos algunos de los datos aquí expuestos y una pregunta (¿Invertimos en oro o en qué? aprox.) ¿Qué crees que pasó con mi pregunta? Fue CENSURADA. El moderador de la mesa y los analistas se preocuparon muy mucho en ocultar muchos datos (la realidad que vivimos y viviremos) y lo único que remarcaron de forma continuada fue, palabras textuales, «hay que tener esperanzas en la evolución económica».
Nicolás en diciembre 24, 2008 ·
Lamentablemente, no creo que el bajo precio del petroleo y el tema de préstamos hipotecarios ayude mucho a evitar la crisis de 2009.
Espero equivocarme, de verdad.
Estoy muy de acuerdo contigo en cuanto a que la baja de precios del barril hace que las energías renovables se hagan esperar. Es un muy buen punto que planteaste
Juan en diciembre 24, 2008 ·
Lamentablemente creo que el petróleo barato más que perjudicar a Chávez, sólo va a perjudicar a la población venezolana. Mientras tenga el control del ejercito, es decir, al ejercito sobornado/comprado, no hay crisis que termine con el dictador bananero.
Ego Chávez lleva años adoctrinando a los más pobres con el lema de «ser rico es malo», con el matiz de que ser rico para Chávez es ser clase media, es decir, vivir dignamente y no marginalmente. Simplemente, subirá los impuestos, restringirá totalmente la entrega de divisas para viajes y para la mayoría de las importaciones y devaluará el bolivar, pero nunca dejará su locura de regalar dinero fuera cuando dentro del país es indispensable. Tampoco acudirá al FMI porque es, según él, un instrumento del imperio; y claro, la deuda pública venezolana será muy dificil de colocar en 2009, y si lográ colocarla, será a un coste brutal. En fin, que serán tiempos difíciles, pero tristemente para los venezolanos, no como para lograr salir de Yugo Chávez.
«EPM», creo que la apuesta del gobierno español por las nucleares sería los más sensato y pragmático en estos tiempos, aunque no deje de apostar paralelamente por las alternativas. Pero lo que sí está claro es que España debería reducir su dependencia energética de otros países, y con las alternativas esto no es posible, por lo menos en la actualidad. Ahora, dudo mucho que el señor Zapatero apueste por esto, porque el progresismo demagógico impera, en su caso, sobre el pragmatismo necesario en los tiempos que corren y con vista al futuro. Como buen político, su coherencia para con sus votantes (clientes) vale más que la realidad cambiante de un mundo globalizado y competitivo.
flordelis en diciembre 24, 2008 ·
claro claro, para fomentar el rollito energias alternativas, ecologismo etc… los gobiernos se tendrian que inventar un impuesto para mantener el barril a 150$……. como se nota q tenes mucha plata.
A saber:
– muchas empresas de energia alternativa son rentables sus proyectos exclusivamente pq el negocio esta subvencionado.
– se deben fomentar las energias alternativas, pero NO A COSTA de los bolsillos del contribuyente medio.
– un barril a 150$ supone muchisimo, no solo llenar el deposito mas caro, si no, precios de los alimentos MAS CARO, PARO, y miseria para muchas familias
Fabricio en diciembre 24, 2008 ·
Es cierto lo que dices pero tambien en muy relativo dado que el sisitema no soportara otra ola de crecimiento economico a nivel planetario, esta fiestita durara unos dos anos y luego la insostenibilidad sera evidente como otras pocas veces se habrà visto (en ternimos energia fosil para todos a buon mercato).
Es indudable que este es el verdadero momento de meterse en las energias alternativas para hacer frente a lo insostenible que se hara todo en no mucho tiempo mas.
Saludos a Todos.
Elobservador en diciembre 24, 2008 ·
Macho no te ofendas pero eso de que chavez y el de iran son lo mismo es demagogia pura y dura!
A ver Chavez puede ser un tipo detestable, un mal presidente, un populista,etc lo que tu quieras eso depende de la opinion de cada cual (en mi opinion es todo lo dicho anteriormente) pero NO es un dictador es un presidente electo y que tiene mayoria absoluta en los diferentes espacios del sistema (no es mas dictador que por ejemplo Aznar cuando el PP tenia mayoria absoluta) y NO explota a nadie…
La economia venzolana era una mierda, lo es ahora y lo seguira siendo hasta muchop depues que chavez se marche, fueron Accion Democratica
y COPEI los partidos principales de la oposicion pero que por mas de cuarenta años se estuvieron turnando en el poder los que la jodieron robando a mas no poder….
Los ejecutivos de PDVSA cobran sueldasos y siguen siendo elegidos a dedo como en la etapa pre chavez aqui el unico problema que hay es que ahora estan mamando del bote otros de los que han venido mamando todo este tiempo….
Martin muchas veces te he oido quejarte aqui de que no te gusta el tratamiento que dan los medios al conflicto palestino-israeli y que dan las noticias cesgadas, al haber vivido en otros paises te habras dado cuenta que poco tiene que ver la realidad que muestran los medios con la verdadera situacion , y al moverte en el mundo de las nuevas tecnologias pues tambien habras notado el deficiente trato y rigurosidad que le dan a estos temas, sigues creyendote lo que lees en los periodicos?
No hay nada que moleste mas que la gente hable sin saber…
sintrampanicarton en diciembre 24, 2008 ·
Joder, vaya comentarios mas negativo que habeis puesto, no se aplcarlo como teoria del sentimienti contrario para comprar en bolsa.
Siempre he pensado que el mundo esta lleno de oportunidades y mas en una crisis como la actual.
En EEUU ya han llegado los chollos para invertir en vivienda, el problema actual es que la incultura financiera es muy global.
Si muchos de nosotros utilizaramos el sentido común y hubieramos aplicarado una simple fórmula nos hubieramos ahorrado algún que otro disgusto.
Lo dicho aprovechen las oportunidades y dejense de lamentaciones.
Debajo del miedo esta el éxito.
Dario en diciembre 24, 2008 ·
Hola Martín,
Hablando de todo el tema de energías alternativas, porqué creés que los autos a energía solar no tienen éxito, cual creés que sea el motivo ?, ya que la tecnología está disponible hace mucho tiempo.
Saludos,
Darío
Angeliito en diciembre 24, 2008 ·
Estimado Jazztel_Bolsa,
Siento no haber leido tu post entero, pero me ha sido imposible al ver un error tan garrafal en el primer punto.
Si vamos al INE http://www.ine.es/jaxiBD/tabla.do?per=12&type=db&divi=EPOB&idtab=2 y hacemos la selección de todas las edades, ambos sexos, fecha de referencia 1 – junio 2008 nos podemos exportar al Calc toda la tabla de población y nos dan estos valores:
Población total = 45595393
Población de 16 a 65 años (pueden trabajar legalmente) = 31309536 (69% de la población)
Población de 18 a 65 años (mayores de edad que pueden trabajar) = 30410321 (67% del a población)
En los dos casos son más de 7 millones de trabajadores más de los que indicas.
Si este dato, tan fácil de obtener, está mal, me perdonarás que me planté si los demás (muchos bastante difíciles de comprobar) están correctos o no.
PD. Esto me pasa por ser analista… no es normal… jejeje
Javier Guillén en diciembre 24, 2008 ·
Feliz Navidad a todos !
Jazztel_Bolsa en diciembre 24, 2008 ·
Pues mira Angeliito, te voy a dar la razón. Que nooooooo… jajaja. Que tú también has cometido un error garrafal. Ambos hemos cometido sendos errores.
En España, la Población Activa asciende a 23 millones de personas. De los cuales, 3 millones están en paro, o sea, el 13% de la Población Activa. Y 20 millones ocupados/trabajados. Los otros 7 millones que hay en edad de trabajar… a saber dónde están y qué hacen, porque ni trabajan ni no trabajan.
Mira que link tan bonito: http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0308.pdf
Saludos,
Jazztel_Bolsa
P.D.: Los datos no son difíciles de obtener ni hace falta buscarlos si estás al día.
PuntoHuesca en diciembre 24, 2008 ·
@ Jazztel_Bolsa
Casi te podria dedicar un POST en exclusiva Martín.
Pero si tú solo nos has hecho la CARTA DE AJUSTE DEL 2008!!!jajaja
PuntoHuesca
P.D. FELIZ NAVIDAD!!!
Green Devil en diciembre 24, 2008 ·
¡Feliz navidad a todos!
andi en diciembre 24, 2008 ·
Bueno, pero por lo menos España ha llegado lejos con la eólica, el petróleo seguramente va a volver a subir y España va a poder exportar tecnología y know how.
Al que se queja de las subvenciones, contando todo lo que se exporta relacionado a la eólica, lo que se ahorra en CO2, las empresas especializadas que se han creado, al ofrecerse en el mercado a precio cero, etc no me extrañaría que fuese un buen negocio para los españoles. Por no hablar de lo importante que debe ser para la marca España que los vean líderes en algo.
Feliz navidad a todos!
Chris en diciembre 25, 2008 ·
Feliz navidad para todos ante todo,
el tema de las divisas es algo que llevo observando desde hace muchos años y es algo que realmente me fascina como han evolucionado las cosas desde las ultimas turbulencias del 1992 en donde Soros gano la batalla contra la libra esterlina.
Esta claramente visible que no durara poco en lo que se refiere a la obtencion de una unica moneda global, la libra esta practicamente a la paridad 1:1 con el Euro, el Dolar se recuperara pronto y el Yen se cambiara a 100 yenes antiguos a 1 Yen nuevo y listo: tenemos la unica moneda global de verdad, solo falta ponerle el nombre!
Ahora al dinero barato: Los bancos centrales estan bajando intereses y gastandose con eso el ultimo cartucho, penosa señal de que no tienen ninguna posibilidad de control como deberian, porque el interbancario sigue estancado y los bancos privados no consiguen lo necesario, aun con «garantias estatales», lo unico que se admite como seguridad aqui son Bunds alemanes, lo demas, calificado como junk.
De que nos sirve el dinero barato si resulta que las entidades privadas no tienen acceso al mismo? Nadie da creditos al dia de hoy, asi que esto solo es una cosa ficticia pero no concuerda con lo real. Para conseguir un 100% credito hoy se tiene que dar el 200% de valores como seguridad, como se hacia antes.
Los que ahora se creen teniendo una hipoteca a variable que pagan menos, sorry, se van a llevar una decepcion, sus referentes entidades bancarias ya se habran inventado instrumentos para mantener el coste como esta ahora con lo cual no podra haber aumento del ahorro familiar.
El dinero barato para esta situacion de desaceleramiento economico no es ninguna respuesta optima ni usable pues se esta viendo que los mecanismos ahora empleados no estan dando resultados como deberian.
El petroleo barato, si nos encontrasemos en fase de crecimiento, dinero barato y petroleo barato serian un escenario de lo mas bonito para el futuro, pero en epocas de recesion no son utiles para nada.
Es mas, el petroleo barato puede desatar nuevas inquietudes dado que parte de los paises productores no son de los mas fiables, como ya se ha comentado aqui y como carecen de obtencion de creditos internacionales facilmente se pueden producir un estancamiento de abastecimiento llegando a situaciones similares a las vividas en el 1973 o bien se vuelve a producir un subidon hasta los $ 200 por barril, el ultimo seria el menos peor para la economia.
Pero lo mas importante de todo esto es que deseo que haya unas navidades de paz y felicidad para todo el mundo y pensar menos en el dinero que eso mata el alma!
Saludos
Angeliito en diciembre 25, 2008 ·
Hola Jazztel_Bolsa,
Lo siento, pero no he cometido ningún error, porque tú estabas hablando de, y cito testualmente: «46 millones de habitantes (legales). De los cuales, en edad de trabajar están 23 millones» y te he demostrado que eso es un error, hay 7 millones más de personas con edad de trabajar.
Si hablamos de personas «activas», tu luego has cometido el error de poner (otravez cito testualmente, que pedante que estoy jejeje): «nos queda por sumar los cientos de miles que estén prejubilados/en baja/ausentes en el trabajo» , y «1 millón son estudiantes» que esos no están metidos, es decir, empiezas con lo que tu ahora dices personas activas, pero luego quitas algo más de un millón que no están en esa definición.
Una persona «activa» es una persona que cumple dos facetas: La que esta en edad de trabajar y busca. Como es de suponer, el gobierno por medio de ciertas «herramientas» «esconde» a ciertas personas que aun estando buscando no las incluyen, de esa manera el paro es más bajo. Tampoco se incluye cualquier persona que haga trabajos en «negro» por ejemplo una persona que limpie una casa y no lo declar, y esto también es producción.
Podemos ver las diferentes definiciones:
– Poblacion desocupada: persona que busca trabajo y NO encuentra.
– Poblacion Inactiva: Persona que teniendo las condiciones NO BUSCA trabajo.
– Poblacion Pasiva: Personas que por edad, limitaciones fisicas o mentales NO pueden entrar en el mercado de trabajo.
En definitiva, si hablas como en el primer post, y del cual era mi respuesta, de población en edad de trabajar, te he demostrado que hay más de 7 millones más de los que indicas, si luego cambias de definición, es lógico que cambien los números, pero eso no indica que yo cometiera un error, simplemente has cambiado el dato que querías buscar, en ese caso no te habría dicho nada sobre el número de personas activas, que según la definición y el conteo oficial son unos 23 millones.
Pero la conclusión del primer post era que sólo había «como mucho 14 millones de trabajadores intentarán sustentar un país de 46 millones de personas.» y eso es falso, Ya que si hay 20 millones de asalariados, y le quitamos 3 millones de funcionarios (dato directo de tu post) tenemos 17 millones de personas asalariadas, no que intenta sustentar el país, sino que lo están «sustentando», que son 3 millones más de los 14 que pones.
Un saludo y feliz navidad!!!
Jazztel_Bolsa en diciembre 25, 2008 ·
A ver Angeliito, mi anterior respuesta a tu primer respuesta era porque decías «En los dos casos son más de 7 millones de trabajadores más de los que indicas.» cuando lo que en verdad era y lo has dicho correctamente en este último post «hay 7 millones más de personas con edad de trabajar». Que es diferente. Por eso te decía que habías errado.
Por otra parte, me he estado informando más. Por partes:
– Los prejubilados que hay actualmente están contabilizados en los datos del paro. Se cifran en unos 300.000, según expertos (http://www.publico.es/espana/175155/corbacho/quiere/sacar/prejubilados/lista/paro?pagCom=2).
– El absentismo laboral, trabajadores que faltan frecuentemente a su trabajo, ha alcanzado el 6% (http://www.adecco.es/_data/NotasPrensa/pdf/92.pdf). En prensa han copiado mal la noticia y la cifran en el 12%. El 6% sobre el total de los ocupados/trabajadores asciende a 1,2 millones de trabajadores, de los cuales, diremos que 200.000 son empleados públicos y los demás privados (lo digo así porque los funcionarios suponen el 15% de los ocupados).
– Lo del millón de estudiantes, te hago caso. Los que estén en Población Activa lo estarán y los que no, pues en la inactiva.
– Por otra parte, según el INE, en España hay 2,3 millones de trabajadores a tiempo parcial. Si no me equivoco, lo máximo que trabaja un trabajador a tiempo parcial es el 77% de horas que uno que trabaja a tiempo completo. Si cogemos esa relación máxima del 77%, que no se cumplirá en todos los casos, daríamos con que esos 2,3 millones de trabajadores a tiempo parcial equivalen a 1,5 millones de trabajadores a tiempo completo. Por tanto, podríamos decir que los 20 millones de ocupados (completos + parciales) equivalen a 19,2 millones de ocupados (completos).
Si cogemos como referencia esos 19,2 millones de ocupados, le restamos los 3 millones de funcionarios (quedan 16,2 millones); 1 millón de absentismo laboral privado, pues los otros 200 mil ya están contabilizados en los funcionarios (quedan 15,2 millones); y el millón de nuevos parados que habrá en 2009…
Nos da que en a finales de 2009 (o enero de 2010), trabajarán en este país 14,2 millones de personas aproximadamente, con lo que casi coincide con mis previsiones de mi primer post, pero obviamente cambiando algunos datos, que han compensado casi en su totalidad los números de los datos invalidados.
Para finalizar digo que 14,2 millones de trabajadores (en 2008 15,2 millones) intentan sustentar un país como España, y no que lo están sustentando, puesto que ya hemos entrado en recesión. Si estuviésemos estancados o en crecimiento sí diría que están sustentando, pero ahora que entramos en recesión… intentan sustentar.
Saludos,
Jazztel_Bolsa
P.D.: Por otra parte, el valor del trabajo de las amas de casa, que no de las empleadas del hogar no registradas, asciende a lo que pone la noticia: http://www.cincodias.com/articulo/economia/Estadistica-valora-trabajo-amas-casa-285000-millones/20080616cdscdieco_1/cdseco/
P.D.1: Aquí te dejo un artículo un tanto sarcástico sobre los cálculos de Población Activa: http://www.asturbulla.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1136%3Ael-ministro-de-trabajo-ha-propuesto-excluir-a-los-prejubilados-del-computo-de-parados-&catid=35%3Alaboral&Itemid=179
P.D.2: Aquí podemos ver quiénes forman parte de Demandas de Empleo Pendientes no incluidas en el Paro Registrado (Demandantes no Parados): http://www.inem.es/inem/cifras/datos_estadisticos/empleo/conceptos/eedescon.html
P.D.3: La tasa de paro rondará el 17% en 2009 http://ecoaula.eleconomista.es/noticias/noticias/888583/11/08/Mas-previsiones-catastroficas-el-paro-se-aproximara-al-17-y-el-PIB-retrocedera-un-1-en-2009-.html
P.D.4: El número de funcionarios ascendía a 3 millones en 2006: http://www.elmundo.es/suplementos/nuevaeconomia/2007/359/1171148402.html
Gráficas/Tablas: http://www.elmundo.es/nuevaeconomia/2007/359/pdf/pag38.pdf
Juan Carlos en diciembre 25, 2008 ·
Estimados Jazztel y Ángel,
realmente no es muy relevante cuando manejamos estas cifras, que un millón, o «incluso dos millones» de personas mas o menos mantengan a 45 millones de españoles (datos del último censo, hay quien asegura que hemos llegado a los 50MM), los datos de paro tampoco son exactos, la contabilidad que hacen de los parados es ya una tomadura de pelo, las estimaciones reales rondan los 15MM de parados.
Lo realmente interesante son las tendencias que despejan estos datos y que muestran una clara violación de las masas criticas, el paro está en tendencia alcista, la gente que paga IRPF continua a la baja, y las expectativas no son nada prometedoras, ya que las tendencias negativas lejos de detenerse, están cogiendo fuerza.
Como falta dinero, el consumo se retrae, y también los ingresos por IVA (los mas importantes y significativos).
Ahora llega enero, las empresas en España han cerrado sus balances en diciembre y son catastróficos, tanto que muchas ya no abrirán en enero una vez cumplidos sus compromisos fiscales y laborales.
En definitiva, un desastre como pocos, lo que me lleva a pensar que en el 2009 España va a sufrir mucho, tal vez mas que ningún otro país en Europa.
Juan Carlos en diciembre 25, 2008 ·
ERROR
no son 15MM de parados, es un 15%
KC en diciembre 25, 2008 ·
P.D.: Otro detalle Martín. Recientemente hubo un Coloquio sobre Bolsa en La Comercial – Universidad de Deusto. Acudieron analistas y demás. En el turno de preguntas escritas (pues no se permitió formular pregunta alguna a micrófono abierto) escribí en resumidos puntos algunos de los datos aquí expuestos y una pregunta (¿Invertimos en oro o en qué? aprox.) ¿Qué crees que pasó con mi pregunta? Fue CENSURADA. El moderador de la mesa y los analistas se preocuparon muy mucho en ocultar muchos datos (la realidad que vivimos y viviremos) y lo único que remarcaron de forma continuada fue, palabras textuales, “hay que tener esperanzas en la evolución económica”.
Escrito por #10.
¿Qué esperabas de una Universidad? Vamos, a mi no me sorprende absolutamente nada de lo que cuentas… Será que subestimas el grado de manipulación y perversión que hay ahí dentro…
Saludos.
Jazztel_Bolsa en diciembre 26, 2008 ·
Bueno, los que asistieron al Coloquio fueron los siguientes:
Participan:
-José Luis Alzola, «The Observatory Group»
-Jokin Cantera, Managing Director de Tesorería y Mercado de Capitales de Banesto
-Antonio Saiz, Responsable de Equity/Asset Allocation de BBVA Bolsa
-Moderador: José Luis Picaza, Director General Adjunto de ADESLAS
Angel Moreno en diciembre 26, 2008 ·
Hola Jazztel_Bolsa,
Lo primero es decirte que es cierto que me equivoque al poner lo de 7 millones más de trabajadores, lo que quería poner es de posbiles trabajadores, gente con edad de trabajar.
Ahora me siento mucho más agusto con los datos que has dado, y aunque es una tontería, es divertido hacer esos cálculos y creo que con más tiempo podríamos afinarlos y ver que pasa el año que viene jejejeje.
Un saludo
sintrampanicarton en diciembre 27, 2008 ·
Según el mejor indicador que tengo en mis manos, no me extrañaria ver una mejora de la condiciones económicas en el transcurso del 2009.
Oswaldo en diciembre 30, 2008 ·
En donde dicen que el petroleo bajo? en Colombia la gasolina el gobierno la pone como si el petroleo costara US 200
Los consumidores deberiamos comsumir lo basico y dejarnos de tantas largas al gobierno. Asi como va el mundo, vamos directo a una revuelta social.
Saludos desde esta Colombia. La finca del patron Uribe
Raul en enero 9, 2009 ·
Martin: Tu debes opinar que tanto Chavez como Ahmadinejad son «gente desagradable que explotan a sus pueblos» o «petrodictadores» porque de seguro, no haces negocios con ellos.
Sino serian la mar de democráticos.
Martin Varsavsky en enero 9, 2009 ·
@ Raul:
Raul y tu por qué opinas que son la mar de democráticos?
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Matías Dell'Anno Irigoyen en diciembre 23, 2008 ·
Me parece un análisis muy interesante y bastante sistémico de la situación, seguramente que hay efectos, como el que mencionas, que la gente no tiene en cuenta y que pueden generar rebotes de todo tipo.
Creo que el precio del petroleo no es el único factor que determina al turismo, pero influye bastante. Ya veremos que otros elementos pueden dar una sorpresa.
Muy buen post.
Felicidades y muy buen año!