2008 29
Critican a Esperanza Aguirre por irse de Bombay
Publicado por MartinVarsavsky.net en Micro con Sin Comentarios
Me parecen absurdas las críticas a Esperanza Aguirre por escaparse de la masacre de Bombay. ¿Qué querian que haga, que sacara la metralleta? Pedirle que se quedara es casi como decirle «que pena que no te mataron».
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Sin Comentarios
David en noviembre 29, 2008 ·
No es eso Martin, la pregunta es ¿qué cojones pintaba de viaje en vez de estar trabajando?¿quién financió ese viaje?¿qué va a sacar a cambio esa persona/as?. Digamos que la pillaron «con las manos en la masa», pero la prensa se afana en «desviar» la atención a sus calcetines, ¡muy triste!.
Martin, a veces parace que vives en otro planeta (sin ánimo de ofender)
ElPel@s en noviembre 29, 2008 ·
Martin tronco… tienes razon!!!
Yo he escuchao al panoli del Pepiño Blanco criticando a la Espe por salir hechando leches de Mombay. Estoy SEGURO que el Pepiño se habria quedao alli luchando como Rambo hasta capturar a los terroristas el solito… ¡¡¡No te digo!!!
PERO creo que el colega David tambien tiene razon… Aqui en España, el concejal de animales domesticos de VillaPanoli se paga a costa de los presupuestos que pagamos todos unas vacaciones de trabajo en Australia, China o Brasil cuando tiene la menor oportunidad…
Miguel Moyano en noviembre 29, 2008 ·
Si se queda, solo molestaría, habría que ponerle seguridad, no pinta nada ni puede gestionar u organizar nada. Sería una molestia para el embajador y otros responsables de la embajada.
Un viaje como este, con empresarios madrileños, basta que vaya Espe para que se abran muchas puertas, te reciban ministros, directores, …. supone carga de trabajo para España, para Madrid, y por lo tanto puestos de trabajo, que es lo que hace falta. Las cosas funcionan así. Creo que toda la delegación española ha tenido mucha suerte.
Al eurodiputado catalán, cabría preguntarle hasta cuando debe quedarse allí, en el barco. ¿hasta que salgan todos los españoles? ¿o hasta que salgan todos los catalanes?. O bien, como es eurodiputado, ¿hasta que salgan todos los europeos?…. Han muerto varios británicos, por ejemplo.
Manuel en noviembre 29, 2008 ·
Es alucinante el odio a esta mujer, acabo de ver un reportaje sobre la Thatcher y sus orígenes en Canal Historia, apasionante la vida de la hija del tendero que pone a los dinosaurios conservadores mirando para Soria, sobre todo a Edward Heath que era de los que «bueno vamos a ver si nos llevamos bien». Y doña Espe es de esa escuela.
Volviendo a doña Espe, es lamentable pero qué a gusto se hubieran quedado algunos al homenajearla como mártir con lágrimas de cocodrilo.
Jorge Ubeda en noviembre 29, 2008 ·
De acuerdo con Martín
El comentario de Blanco es canallesco, sin más. Ysi quieren, después veremos qué hacía y a cuenta de quién Esperanza Aguirre. Pero lo otro está primero. Preguntar sobre las razones del viaje suena fuera de lugar en este caso. Hasta cierto punto sentí la pulla como otro caso de violencia de género.
Martin Varsavsky en noviembre 29, 2008 ·
@ David:
Esa es otra pregunta. Mi comentario no es un apoyo a la política de Esperanza Aguirre ni a su persona. Mi comentario concierne solamente la mínima simpatía que se le debe a una persona que acaba de estar cerca de morir en manos de unos asesinos infames que matan a la gente por su religión o su pasaporte.
Pilares en noviembre 29, 2008 ·
Los socionalistas saben muy bien donde esta una persona valiosisima que les puede hacer «pupa».Sinembargo a Rajoy lo cuidan. Creen que le han cogido la medida y que no es peligroso.Asi es el maquiavelismo politico.
Mr.Iozo en noviembre 29, 2008 ·
La critica empezó por lo que dijo el eurodiputado de Convergència i Unió Ignasi Guardans, que también estaba en Bombay con una delegación: «Entiendo que ella fue suficientemente prudente para echar a correr; me parece sorprendente que corriera sola. Yo, como presidente de la delegación del Parlamento Europeo, no me iré de Bombay hasta que el último funcionario tenga asegurada su salida»
Obviamente «Pepiño» Blanco cumple su labor de «Voceador», que es meter el dedo en la herida. En todos los partidos hay uno que se encarga de regocijarse de los errores del contrario.
Santi C en noviembre 29, 2008 ·
En una situación caótica como esta te pueden pasar 3 cosas:
1º- Que te ensalcen como a un héroe por sobrevivir
2º- Que te hundan por no compartir tu misma actitud
3º- (y mi favorita) Que empiece el cachondeo y hagan chistecitos porque coincide la fecha de este incidente con el accidente de helicopetero que tuvo en móstoles con Rajoy y el alcalde de esta localidad madrileña.
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Posdata: Yo también hubiese escapado cuanto antes, de boquillas todos somos muy valientes.
Posposdata: La única queja que admito es la de Ignasi Guardans porque él también estuvo ahí en visita diplomática. Las palabras de Pepín Blanco y demás bocazas me dan asco.
Natxo en noviembre 29, 2008 ·
El mayor problema es el interés que le dan a esta noticia de Esperanza y sus calcetines en los diferentes medios de comunicación españoles. Con decir que Esperanza tiene miedo a resbalarse en la ducha y que no hay españoles muertos parece que todos nos damos por satisfechos.
JBurgos en noviembre 29, 2008 ·
La cosa está clara Martín, el enemigo a batir no es Mariano, con Mariano no hay peligro de perder elecciones, en cambio, ojo a Esperanza, que Esperanza sí que gana las elecciones, y es muy posible que sea la próxima candidata por el Partido Popular para gobernar España.
Verena en noviembre 29, 2008 ·
Bueno, yo diría que Guardans no anda equivocado. Tal vez Aguirre podría haber corrido hacia alguna Embajada o quedarse a salvo en el aeropuerto y desde alguno de esos sitios ocuparse de los integrantes de su delegación para volver todos juntos. Es en situaciones límite cuando mostramos el verdadero yo.
Verena en noviembre 30, 2008 ·
#12: por favor no lo digas ni en broma. Me dan escalofríos de solo pensar en Aguirre como presidenta de España. Horror!
jed en noviembre 30, 2008 ·
No se trata de sacar la metralleta, se trata de quedarse para poder ayudar en lo que sea a la gente que estaba viajando contigo (y a otros españoles) y que se quedaron bloqueados en el hotel, trabajando por ejemplo des del consulado (supongo que Espe tendra sus contactos). Aunque solo sea de forma simbolica, me parece que era una manera de mostrar que no dejas tirado a tus compañeros.
En su lugar Espe cogio el primer avion de regreso y se paso el dia siguiente dando entrevistas y conferencias de prensa para explicar lo que le paso a ella. Puedo entender la conferencia de prensa pero me parecen oportunista las entrevistas (vease El Mundo, y la de la Cope que no tiene desperdicio).
Lo que me parece mas triste es que haya gente que critique al diputado catalan, sinceramente me parece muy noble su gesto de quedarse para ayudar en lo que pueda.
manu_drac en noviembre 30, 2008 ·
Me hace gracia el pensamiento que tienen muchos sobre los políticos. Los endiosan y hay que salvarlos a toda costa por el bien del país. Chorradas.
No sé que ha pasado exactamente, ni que ha hecho, ni qué debería haber hecho exactamente. Una cosa esta clara, Aguirre no es nadie en España (aún) y si ha optado por irse lo antes posible, nadie puede juzgar su decisión.
Pero cuando representas a un colectivo o cuando ejerces un poder, hay que dar la cara por esa gente que confía en ti. Yo solo sé que han muerto 193 personas… Y aquí estamos hablando de esa señora que no es NADIE
Federico Berges en noviembre 30, 2008 ·
Humanamente no es en absoluto criticable que la prioridad de una persona sea salvarse así misma. Siempre y cuando no sea a costa de los demás, que no es el caso.
Después está el deber de socorrer. ¿Ayudaba algo que Espe se quedara en Bombay? No, nada. No estaba en Madrid. En la India no tiene ninguna competencia.
Y por último está el liderazgo, es decir, el compromiso moral con una gente a la que has invitado a viajar contigo y se encuentra en una situación muy difícil. Quedarse hasta que el último esté libre y volver con él, es lo que hace un líder.
¿Presidenta? No por favor. Bastante daño han hecho ya al mundo los neocons y neoliberales como ella.
Pablo en noviembre 30, 2008 ·
La crítica (que no comparto) no es por irse o no enfrentarse a los terroristas o similar, es simplemente por no quedarse a liderar la vuelta de toda la comitiva, algo así como que el capitán debe ser el único que abandona el barco. Tampoco saquemos las cosas de quicio.
En todo caso, estoy de acuerdo en que es una crítica estúpida, porque no creo que pudiera hacer mucho más desde allí que desde aquí; es más útil en esas tareas el personal de la embajada o el consulado que una presidenta autonómica. Con todo lo que se puede criticar de su política, centrarse en estas estupideces solo debilita (aún más) a la oposición.
XL en noviembre 30, 2008 ·
Como ser humano que corra, como líder…
Yo estoy completamente de acuerdo con Guardans. Es acojonante, que el capitán del barco se las pire y deje a la gente tirada en el Malecom, es una cobardia, que define las prioridades de esta mujer.
No puedes hacer enrolarse en un viaje ridículo a multitud de personalidades, y a la que les pones en peligro, dejarlos tirado y salir corriendo…
Menuda Líder!!!
Y menuda representante de los madrileños, a los que en India ha dejado a la altura del betún… Que hubiese pasado si esto lo hubiese echo Zapatero. Pujol no hubiese echo esa cobardía, ni Franco, ni Felipe González, ni Suarez… Es más ese era el momento de demostrar sus cualidades de líder, ser la última en abandonar el barco, y ofrecer su ayuda al gobierno Indio. Perfectamente podría haberse quedado hasta que acabase todo, haber apoyado las manifestaciones en contra del terrorísmo… Y haber expresado su pleno apoyo a la ciudadanía de Bombay, desde Bombay…
Pero no a ella lo único que le importa, y esa fue su primera declaración, perdonad por mi aspecto… A ella se le trae sin cuidado a las decenas de empresarios que ha dejado tirados en Bombay, ni lo que sufren las familias de las víctimas, ni la de los españoles aún retenidos en el interior del hotel… Ella prima su aspecto ante todo. Vergonzoso!!!
XL en noviembre 30, 2008 ·
PABLO
Es más una cuestión de respeto hacia las personas a las que has metido en esa situación. Tú te quedas con ellos para lo bueno y lo malo.
XL en noviembre 30, 2008 ·
Por cierto aunque dudo que lo pueda leer, desde aquí quiero expresar mi más profunda admiración al Padre LLURSI, y a otros muchos sacerdotes, religiosos (de cualquier confesionalidad) y voluntarios, que siguen en Bombay realizando trabajos para ayudar a los más desafavorecidos, y que aún en estos duros momentos, cunado mucha gente corre, ellos siguen allí, realizando su trabajo y sacrificando su vida por los demás.
Esta gente es la realmente valiente, por que ultimamente en India hay persecución de cristianos, y ahora pueden correr peligro al ser centro de las ataques de muchos indios tras la ira y la confusión que generan este tipo de acontecimientos.
carmen en noviembre 30, 2008 ·
La critica a Esperanza me parece fuera de lugar pero me hubiese gustado ver que hubiese hecho Pepiño en su lugar, seguro que se hubiesen quedado pensando que eran fuegos artificiales, así paso con la crisis no se dieron cuenta hasta que comenzo a subir la tasa de desempleo.
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en noviembre 30, 2008 ·
Te vás a Bombay y te reciben con bombas.
Te vás a la Casa Blanca y entras como socialista, según vas entrando pasas a socialdemócrata y sales como liberal convencido, verdad ZP.
Que tendrá el aire de la Casa Blanca de W. que a todos los cambia de alguna forma.
juan en noviembre 30, 2008 ·
#14: es cierto, imaginarse a Espe de presidente de España da tanta caspa como sufrir a super-ZaPi en el poder todos estos años. Que pesadilla!
Ramonchu en noviembre 30, 2008 ·
Si te vas con una comitiva de empresarios, lo mas normal es no dejarlos tirados. Un parlamentario de CIU que se encotraba en Bombay por otras razones con otras 20 personas, se quedó en la ciudad hasta que los suyos estuviesen a salvo.
El lema de la ESPE es «¿sálvese quien pueda, marica el último?»… ¿y esta señora decide el futuro de la Comunidad de Madrid?
Manuel en noviembre 30, 2008 ·
Ya ves, ahí tienes la calidad de nuestros políticos… ante una desgracia así, lo único que se le ocurre al señor de CiU es criticar a esta mujer porque la sacaron de allí cuanto antes. Porque no es que ella se fuese, es que la cogieron y la metieron en un coche al aeropuerto. Es lo que hace cualquier servicio de seguridad ante la más mínima complicación.
¿Y qué hacía allí?… a ver, ¿qué hacía allí el de CiU? ¿qué hace el Alcalde de Getafe este fin de semana en Cancún ‘defendiendo la Alianza de las Civilizaciones’?…
De verdad, algunos parece que viven en babia… nuestros ‘queridos políticos’ se pasan el día de viaje en viaje, a costa de nuestros bolsillos, con cualquier excusa peregrina.
XL en noviembre 30, 2008 ·
MANUEL
Guardans, era presidente de la comisión PARLAMENTARIA de asuntos exteriores de la UE. Estaba al cargo de una delegación diplomática, que entre otras cosas estaba para controlar los acontecimientos de las elecciones, así como revisar diversos acuerdos y tratados comerciales UE India, respecto a las condiciones de trabajo, el uso de trabajo infantil, también estaban revisando diversos proyectos solidarios de la UE allí…
Esperanza Aguirre ha reconocido que le preguntaron que quería hacer… A Franco de allí no le sacaba ni la legión… Si una persona no es capaz de anteponer principios políticos a la voluntad de sus seguratas, deja mucho que desear como política.
Sir Dunkel en diciembre 1, 2008 ·
Martin me parece bien que apoyes la actuación de Esperanza Aguirre, igualmente que critiques los comentarios de Jose Blanco.
Pero pareces menospreciar el valor real y simbólico de la permanencia de Esperanza allí.
Es cierto que el único que tiene el valor moral para criticar la salida rápida de Esperanza es Ignasi Guardans, que quiso/tuvo (eso se sabrá con mas precisión más adelante) que quedarse apoyando o colaborando la salida de los restantes participantes de la delegación. Y lo único que hizo J. Blanco es (completamente fuera de lugar y con vileza) actuar de vocero, en cualquier caso quisiera saber si alguien escucharía los comentarios del eurodiputado si Blanco no hubiese lanzado el puñal.
Si bien es cierto que es vil y estupido echar en cara la falta de valor de otra persona, cuando seguramente Blanco podría actuar igual y peor, resultaba poco menos que insultante comprobar que la señora Aguirre fue recibida a su llegada a España como ‘heroe de guerra, noble lider y valerosa representante…’, una vez abierta la caja de Pandora con el derroche de tonterias de unos, no extraña la respuesta incoherente de otros.
Respecto a la cuestión básica de si serviría de algo su presencia allí.
Si bien a efectos prácticos esta claro que no iba a saltar por una ventana en llamas con dos españoles bajo los brazos. Hay que recordar que nuestro querido y bonito país es pobre, miserable y minguneado allí por donde va (es una visión ironica-pesimista, no precisa replica), sino que se lo pregunten hace apenas dos días a los españoles atrapados en Tailandia, que en una situación tan pacífica y tranquila como se encuentran (palabras textuales del «colaborador» embajador español) no tiene sentido que pidan ayuda para salir del país, en todo caso que se busquen los medios por ellos mismos (idem del idem). Maravilla vamos, como para ir acompañado de una importante política liderando la delegación y que se pire en cuanto tenga oportunidad.
Vuelvo a recalcar que entiendo su postura, yo probablemente pisaría a mas de uno tratando de salvar mi vida, el que este libre de pecado…
PD: Aunque no es el tema del post, mención aparte los comentarios de los alemanes sobre la actuación de las fuerzas de seguridad indias, su comparacion entre el ejercito indio y los «prosegur» de los parkings de alemania (a favor de estos últimos), aunque desafortunados o incomodos en el momento dicho, son una importante llamada de atención a una actuación errática, cuando menos, de las fuerzas de un país que aspira a ser una de las potencias relevantes en este siglo.
Totalmente inversa a la fabulosa actuación y comportamiento de los ciudadanos de a pie, que protagonizaron multitud de actuaciones heroicas y generosas.
Disclaimer: He tratado de postear de la manera más objetiva posible, pero dejo claro que mi opinión personal sobre E. Aguirre es que es una mala referencia en el panorama político español y a nivel personal su comportamiento, actuaciones y conversaciones, han sido entre desafortunadas y deleznables.
Aún tras explicar este punto, opino que la última afirmación que has hecho Martin me parece muy descabellada y exagerada.
Un abrazo.
Pilares en diciembre 1, 2008 ·
Este Blog lo que indica es principalmente el numero de personas que lo frecuentan simpatizantes del pp del pesoe o nacionalistas catalanes o vascos.Seria interesante saber si aqui hemos leido a alguien que diga que vota al pp que critique a Aguirre y vicibersa que es de los otros partidos y que no la crtique..Asi somos en su inmensa mayoria de poco ecuanimes los hombres en asuntos politicos.Por que ademas tampoco sabemos si Aguirre podia hacer otra cosa que incorporarse al avion que les facilito la embajada a su grupo.Ni que ventaja tenia en quedarse alli si no tenia ninguna competencia y era la embajada la unica que podia ayudar a los que se quedaban como representante de España ante la India.Esta seria la minima informacion para juzgar este asunto con equidad pero se ve que en politica no hay presuncion de inocencia.Es una profesion para gente con la piel muy dura…
Ha de reconocerse sinembargo a Martin su ecuanimidad en este asunto porque es sabido que no simpatizas con el pp y quiza haya sido de los poquisimos que no se ha movido al opinar por simpatias politicas…
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Pablo en diciembre 1, 2008 ·
XL
Esperanza Aguirre se debe a los madrileños (y cada día más, porque con los destrozos que nos hace…) y no es ella quien embarcó a nadie en una misión suicida a un país en guerra, sino que lo que hizo es apoyar a empresarios de la región para hacer negocios en un interesante mercado potencial. Aunque no tengo ningún aprecio por la presidenta, no veo la razón por la que tenga que permanecer allí más tiempo (a costa del dinero del contribuyente) si ya no puede hacer nada (obviamente, no tenía sentido seguir haciendo negocios en esa situación).
xl en diciembre 1, 2008 ·
PABLO
Es una mera cuestión de principios.
No abandonar a la gente y solidarizarte con las víctimas y prestar tu apoyo, aunque sólo sea moral, al gobierno y a la población India, ya son de por sí bastante ayuda.
A Mc Cain le ofrecieron abandonar el cautiverio horrible que sufría, teniendo los hombros destrozados y siendo torturado, el no podía hacer nada, pero se negoa abandonar a sus compañeros y aguanto 5 años más con ellos.
Pablo, supongo que nunca habras ido a una misión comercial, pero te explico, que es el gobierno quien te llama en la mayoria de las veces, y son ellos quienes la organizan, yo produzco en Suiza, y compró bastante material (packaging…) en China, y nunca fuí a esos países en misión comercial, pero en cambio si que me han llamado para ir a India y otro países a buscar proovedores…
Nacho en diciembre 1, 2008 ·
Totalmente de acuerdo, Martín. A mí la frase de Blanco me sonó igual que a tí, a «tenían que haberla matado». Pero que podemos esperar de este personaje, cuyo único trabajo parece ser decir burrada tras burrada, a cual más grande, para atacar al partido rival? Es como un Opositor de la Oposición!
Martin Varsavsky en diciembre 1, 2008 ·
@ Nacho:
Para mi el tema es este. Somos españoles, yo soy español y argentino, tengo las dos nacionalidades pero soy español también. Si a un español están a punto de matarlo de la manera más horrible imaginable yo me olvido en ese momento de que este español también puede ser una persona cuya ideología no comparto y le entrego toda mi simpatía. Contra el terrorismo todos tendríamos que ser hermanos.
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en diciembre 1, 2008 ·
Discúlpame MV por este inciso, ya sé que tu blog no es Menéame, pero quiero citar un comentario que ha realizado Pedro Casas de Madrid en el partado de Opinión-Cartas al director en su página 32 de el Diario El País hoy 1-11 y titulado «La muerte de Ussía y Gallardón»
Termina su comentario: ¡ Que poder tiene el dinero, que hace que personas así se conviertan en el político más valorado en nuestro país¡
Si te parece mal que comente esto, lo puedes borrar, gracias.
Paco en diciembre 1, 2008 ·
Me parece triste que la líder de una delegación se escabulla en el primer avión que pueda sin tener la suficiente gallardía de esperar a su equipo,seguro que se hubiera podido acordar un punto de encuentro seguro con la embajada y regresar todos juntos. Si yo formara parte de su equipo me cuestionaría con que clase de persona trabajo. Oportunista la rueda de prensa en calcetines…
Capablancka, J.T. en diciembre 1, 2008 ·
Me parecen absurdas las críticas a Esperanza Aguirre por escaparse de la masacre de Bombay. ¿Qué querian que haga, que sacara la metralleta? Pedirle que se quedara es casi como decirle “que pena que no te mataron”.
Es el mejor hijo del blog, Martin. Bueno, no seré tan categórico: uno de los mejores (¿Ok?).
Al final los hechos te abrirán los ojos. Te lo digo porque tú eres demócrata (en los USA) y socialista en España, dos opciones -a todas luces- incompatibles.
Efectivamente, los socialistas habrían deseado lo peor para Espe. Como ya lo desearon con Aznar (cuanto ETA atentó contra él). Felipe González siquiera fue a verlo al hospital…
Las otras críticas, en lo de Bombay, vinieron de parte Ignacio Guardans (representante del nacionalismo catalán). Ese señor, quedó al margen de todo por encontrarse en un restaurante de lujo cenando y luego corrió a refugiarse a casa de un multimillonario hindú. Así que pocas lecciones son las que nos puede dar él, de arrojo y valor ante la adversidades…
Durante el golpe de Estado de 1981, los socialistas fueron el único partido (entre los grandes) en que todos sus diputados se escondieron debajo de los escaños a la entrada de Tejero y comienzo de los disparos. No quedó ni uno sólo: de los 350 diputados sólo Suárez y Gutiérrez Mellado (UCD), Fraga (Ap) y Carrillo (PCE), quedaron sentados en su puesto. Los demás se hicieron todos en los pantalones…
Y es que los hay que la tienen de cemento armado. :_(((
XL en diciembre 1, 2008 ·
Guitierrez Mellado, no se quedo de pie, se fue a dar de hostias con los golpistas… y Adolfo Suarez estuvo a punto de añadirse a la pelea…
http://video.google.es/videosearch?q=23-f+gutierrez+mellado&hl=es&emb=0&aq=f#
A eso me refiero, que falta de políticos tenemos ahora, que clonen a los de la transición…
Y Esperanza no corrió peligro, podía haberse ido al malecom con los otros, y haberse quedado para solidarizarse con las víctimas, prestar su apoyo, aunque sólo sea moral, al gobierno y a la población India, eso de por sí bastante ayuda. Ya no digo salir en la tele donando sangre, y demostrar que el pueblo madrileño (el mismo que tuvo los cojones de salir en masa a la calle el 12 M, cuando se temían posibles atentados y aún estaba la célula islámiva viva y activa) estaba bien representado. Eso si que hubiese sido una buena representación internacional, y no irse de viaje de lujo a la India de mejor hotel a mejor hotel…
Pero claro si su primera declaración fue disculpen por mi aspecto que llevo ropa de prestado (menuda aventuta)… Y mientras había españoles acorralados y su comitiva suelta a su suerte.
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en diciembre 1, 2008 ·
Pregunto, que tipo de empresarios fueron a Bombay acompañando a la Espe ???
Los que de momento (seguro que poco ), les han cerrado la disco y los quiere recolocar en Bombay ???¿¿¿
Deseo que los familiares de Ussia, hagan lo que tienen que hacer y poner las denuncias correspondientes por lo que han permitido tanto Gallardón como esta Sra. Espe.
Disculpar, pero lo de Ussía y otros casos parecidos, me tienen ……………, mejor me callo de momento ………..
XL en diciembre 1, 2008 ·
Lo fuerte, es que hasta ahora el tema de los seguratas de disco sólo estén controlados en Catalunya, por que si hay una legislación sobre guardas jurados, no se puede hacer extensible a los seguratas??? Al menos evitar que se meta gente con antecedentes
Capablancka, J.T. en diciembre 1, 2008 ·
¿Pero cómo que Esperanza no corrió ningún peligro? Si estaba en la misma recepción cuando se presentaron los terroristas en el vestíbulo del hotel dando tiros a diestro y siniestro. Unos segundos antes y hubiese podido ser ella una de las víctimas… Y menos mal que alcanzaron a ponerse a cubierto tras el mostrador. Salió descalza por encima de charcos de sangre.
¿Alguien puede decirme qué pinta la presidenta de Madrid en la India, después de los atentados terroristas del otro día? No tiene autoridad alguna, no conoce el terreno, los organismos, las instituciones… Vamos, ni siquiera conoce el hindú. Lo mejor que pudo hacer fue salir pitando: era la máxima autoridad española en la zona y había que preservar su integridad física por encima de cualquier otra consideración.
jwhisky en diciembre 2, 2008 ·
Soy socialista.
Odio profundamente a Esperanza Aguirre, porque por razones personales y de trabajo la conozco personalmente y me pone la carne de gallina saber cómo piensa, lo que le motiva para hacer lo que hace en su cargo y en definitiva la calidad como ser humano que muestra en el día a día. Es lo peor.
Después de eso:
Lo que ha dicho o sugerido Blanco de su actitud durante el atentado de Bombay, me parece el ejercicio de hipocresía oportunista y falto de emptía y compañerismo e incluso de compatriotismo más ruín, falso y asqueroso del que he sido testigo en mis 40 años durante la Democracia en España. Estoy avergonzado. Cuando el atentado de Aznar fuimos una piña. En este caso deberíamos haberlo sido igual. Yo soy víctima de un atentado terrorista. Será por eso que lo veo así. A lo mejor Blanco tendría que haberlo sido por su cuenta, para entender la miseria de sus declaraciones. ¡Qué asco da oirle!, ¡Qué poco sabe de lo que habla!. Dios no lo quiera… pero el día que se vea en esa situción, estoy seguro que se arrepentirá muhísimo de lo que ha dicho. De esto es de lo único que no se puede sacar partido electoral amigo!. Será que no hay posibilidades justas de criticar a Espe o al PP. Hacerlo con esto es rastrero, miserable y repugnante. Eres un miserable. Tú y el que te ha manddo hacerlo, por que Tú no eres nadie para tomar una iniciativa de ese calado.
Así te veas en una de esas, verás como aprendes a respetar a las víctimas, de unos o de los otros.
Salud!
XL en diciembre 2, 2008 ·
jwhisky
No cuela… Casi todo el mundo que conozco y no es radical del PP (todos menos Martín) le parece mal la huida de Esperanza.
y ADEMÁS TUS DECLARACIONES RESPECTO A PEPE BLANCO DEMUESTRAN CLARAMENTE TUS TENDENCIAS POLÍTICAS.
Eperanza es otra pésima líder que tiene el PP, por favor que se renuevan y metan a Juan costa, Camps… Por el bien de España, fuera los casposos…
Pilares en diciembre 2, 2008 ·
Xl no soy de Madrid pero observo que la gente no radicalizada en politica ha votado a Aguirre en Madrid porque en 4 años con su gestion ha notado que ha mejorado su vida diaria y que ha sido eficaz y eso me parece mas razonable que el voto ideologico que desgraciadamente tanto abunda en España.
No es una custion de caspa ni peluqueria sino de los 70 km nuevos de metro,los 8 hospitales nuevos y las docenas de ambulatotios y, que ademas les bajo los impuestos etc etc etc.He observado que los catalanistas incluso los que demostrais ser tan sensatos para otras cosas en este Foro. sale Madrid y es que es como nombrar «la bicha» se acabo la ecuanimidad.»Al enemigo ni agua» y aparecen esos calificativos ya topicos, como no de «casposo mesetario»,etc..Y la verdad y repito no soy de Madrid pero pienso que debes de reconocer que Aguirre al lado del Curriculum y la gestion desastrosa de los politicos actuales catalanes no admite comparacion. ..
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en diciembre 2, 2008 ·
Jover (d), PILARES, que peligro teneis TÚ y la Espe.
Que bonito es opinar desde la distancia, dices que No eres de Madrid ?? pero si creo sospechar que eres del PP
Yo afortunadamente ya me dí cuenta hace 26 años (que no voto) y me considero Ácrata, para tu información, pago los impuestos que me imponen, incluidos los que sirven para pagar a más del 40% de los funcionários que sobran YÁ y que van en aumento.
Lo digo por esa tontería, que dicen algunos listos, de que si no votas, no tienes derecho a protestar, que estupidez, así les vá a esos listos.
Pilares en diciembre 2, 2008 ·
Pepe soy una persona inofensiva sino me molestan asi que espero el respeto que se tiene las personas civilizadas como querras tener tu supongo..No es una custion de lo que opinemos tu y yo sobre la gestion de esa señora.sino de lo que opinen la mayoria de los madrileños y piensa que respetar esa opinion es lo democratico.Y desde luego no soy de ningun partido.he votado a quien me parecio cada vez por cierto al pp y a otros. y esta es toda mi actividad politica.
En cuanto a que sobran el 40% de los funcionarios estoy de acuerdo contigo.Lo fui unos años y doy fe de que es asi.El partido laborista incluyo ese punto en las ultimas elecciones y seguro que ni de broma tenian los que aqui sobran.Aunque seguro que tiene Inglaterra mas donde faltan aqui como en Justicia.
Lo que me intriga es el odio que suscita esa señora en los politicos de izquierda supongo que la veran peligrosa por su eficacia que le da triunfos electorales.
XL en diciembre 2, 2008 ·
PILARES
Esperanza Aguirre me parece una chula prepotente e incompetente. Creo que el PP tiene mucha mejor plantilla que su actual equipo, entiendo que habrán discrepancias de ideología, pero me gustaría que el PP sacará sus mejores recursos. Aunque en algunos temas estemos en las antípodas ideológica. Creo que es bueno por que una buena oposición hace mejor al gobierno, y hoy por hoy no existe. El exito de los triunfos del PP en MAdrid es fruto de la Incapacidad del PSM.
Esperanza Aguirre fue tan mala ministra que cuando no paraban de circular chistes sobre su incompetencia, le retiraron del ministerio.
Esperanza Aguirre fue la que dijo que los catalanes no somos españoles, y que las empresas catalanas no son españolas, así que no esperes que le tengamos mucho cariño por aquí (Catalunya).
Estamos los 2 totalmente de acuerdo que en Catalunya con Saura, Montilla, Puigcercos, Herrera y compañia, muy lejos no vamos a llegar… Y si encima lo que exportamos de políticos es Corbacho… mejor pleguem…
La gestión de Espe es la más buena de España, por que es la que más pasta tiene de las comunidades… pero aún así mira los pollos que monta…
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en diciembre 2, 2008 ·
PILARES, te he contestado en esa forma principalmente por tu primer párrafo del 43 y decir que no vives en Madrid y sin embargo afirmas cosas con rotundidad, lo siento me has molestado, pero fue un pronto, tu mismo.
Ya metidos en faena, el PP es incompetente, no tiene nada interesante que decir, es repetitivo, es un desastre y esta Sra. Espe lo terminará de hundir, del Sr. Gallardón ni hablo, estoy harto de EGOS y privilegiados.
Del PSOE, siempre han sido muevos ricos, ya les vale cambiar la O=Obrero por la de A=Avanzado y quedará PSAE, tenemos que ver a Felipe Gonzalez, cambiando continuamente de posiciones según le interese, ahora defendiendo la energía nuclear y hasta le dán premios en el Club de la Energía. La nuclear que su fuente es el uránio y que está en manos de 3, otro «bien» escaso y que seguiremos si se implanta, siéndo dependientes y cogidos por los h…s. También he escuchado una entrevista a Fidalgo de CCOO, defender las mismas posiciones de Gonzalez. Unos van a la Casa Blanca y su aire les cambia de alguna forma, otros de nada, se sientan en la poltrona y el dinero fácil les cambia.
Conclusión: No vayas donde no …….. (Bombay) y no respires aires que no ………(Casa BLanca)
Ahora parece que van abrir las ventanas de la Casa, quién sabe, alomejor si quiero escuchar en inglés.
Pilares en diciembre 2, 2008 ·
Xl me resulta agradable dialogar contigo porque razonas tus puntos de vista y mantienes el tono civilizado necesario para tratar personas que tiene diferencias.Acepto que no estuvo afortunada en algunas opiniones sobre Cataluña aunque han sido convenientemente magnificadas porque incluso tiene origenes catalanes asi que algo querra a Cataluña aunque no a los catalanistas claro .Aunque al lado de los dicterios de algunos politicos catalanes con los demas españoles para que hablar no te los recojo aqui porque dan verguenza ajena.
No obstante los meritos que cito en mi post anterior de la creacion de hospitales etc etc que le han dado el exito electoral tenemos que reconocerlos porque son indiscutibles y siento que al lado de los reparos no hayas tenido el detalle de reconocer sus meritos .Ah le han cargado leyendas que a mi me han dado verguenza ajena como le ha pasado a Martin.Como el invento de Saramago.Como decir que fracaso en el Ministerio de educacion porque no tuvo la mayoria para mejorarla porque tienes que reconocer que peor no puede estar y que la verguenza debe caer sobre los que la mantienen asi.
Se le ha querido llamar inculta cuando tiene unas oposiciones muy brillante y domina tres idiomas de verdad lo que echa de menos tanto Martin.Vamos que al lado de la media que tu citas en Cataluña y tambien en general es de premios nobel.
Yo creo que eso que llamas chuleria y el que sea una señora distinguida socialmente y que tenga ese desparapajo tan madrileño de esa clase social a algunos no lo podeis tolerar.El mismo rechazo que nos causan los Mas Carod y Cia cuando se manifiestan con esa suficiencia sobre los demas españoles.Si lo unes a que es electoralmente peligrosa y no se calla pues los que puedan perder su s jugosos puestos la odian incluso por lo que se ve hasta le desean la muerte.Me recuerda a Rosa Diaz que tiene el mismo desparpajo pero representa a otr origen social y por ahora no es a corto plazo tan peligrosa.Pero se observa el mismo odio en ZP cuando se dirige a ella en el Congreso.
Enfin cada uno que se quede con sus opinion pero que no esperen de gentes como yo ese odio ,ese desprecio tan lamentable que tanto abunda en la lucha politica desgraciademente en España..
XL en diciembre 2, 2008 ·
PILARES
Una cosa es tener buenos origenes y otra cosa es creerse mejor por tener esos buenos origenes, y es un poco lo que le pasa a Esperanza. Yo no me creo mejor que nadie por tener buenos origenes, y no creo que ese sea un motivo para sentirse mejor.
Los famosos hospitales a día de hoy están inservibles, y ha sido a costa de un fuerte endeudamiento, aún teniendo en cuenta que los ingresos de su comunidad son exponencialmente más elevados que los de otras regiones.
Esperanza fue ministra de cultura (cargo chusquero donde los halla) osease ministra de cuota, y allí pegó brillantes patinazos.
Su familia política se ha enriquecido notablemente gracias a la venta de terrenos baldíos a la comunidad y al gobierno del PP…
A mi no me gusta Espe, me parece un florero, y cada vez con más pretensiones… Pujol tenía unos origenes mucho más afortunados que ella, y era una persona muchísimo menos chula y accesible.
XL en diciembre 2, 2008 ·
Pilares,
Dado el respeto que te tengo, te pongo algunos links a las noticias para que veas que no hablo por hablar:
http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/hospital-estrella-esperanza-aguirre/sernot/20081001csrcsrsoc_5/Tes
Además recordemos las bochornosas actuaciones de TeleMadrid… El enfrentamiento con los médicos que la abuchearon..
Por todo ello, presidenta de inaguraciones para elecciones, censuradora, follonera… representa lo peor de la política española…
Pilares en diciembre 3, 2008 ·
Xl Cuando voy a Barcelona noto un mundo radicalmente distinto al que me rodea.Lo que es blanco aqui es negro alli.Ni tu ni yo tenemos la culpa y como no somos impermeables nos influye a los dos nuestro medio.
Aqui se dice que Cataluña tiene un presupuesto mucho mayor que Madrid tu dices lo contrario.Que los politicos en su mayoria no tienen ni estudios superiores en los puestos mas principales y sus sueldos son casi el doble que los equivalentes en el resto de España y que se gastan el dinero en sueldos embajadas inventadas en subvenciones y en el catalan impuesto de grado por fuerza y Madrid en Metros y Hospitales.Como ves sobre esto es un mundo en blanco y negro.
Sobre el asunto de atacar a Aguirre cuando viene de salvar la vida por milagro en mi ambiente se comparte el asco que le produce a Martin ese ataque que indica que lo que hubiera gustado a algunos es que hubiera venido en un feretro.He de reconoecer que ni a mis amigos del Pesoe les gusto la intervencion de Pepe Blanco aunque no puedan ver a la Aguirre.Lo noto porque cambian de conversacion cuando sale esto.
Ya ves lo distinto que es la vision de las cosas segun en que region se este…
En cuanto a los diarios ya sabes que si quieres ser un poco ecuanime no puedes seguir ni a la Ser ni a la Cope.Es indudable que 8 hospitales recien hechos tendran problemas.Pero no hacerlos como en barcelona seguro que es una situacion sanitaria peor.
Enfin ya que no podemos ser completamente objetivos seamos realistas.En Barcelona quiren a ZP y Montilla Carod etc porque los votan y en Madrid quieren a Aguirre ya que tambien la votan y esa es la realidad y dar patadas contra esa realidad es inutil.Pero si nos obliga a tener en cuenta esa otra realidad de que hay zonas de España repito que lo que es blanco en esas otras es negro para la mayoria Un saludo cordial. ..
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A algunos les ha molestado que no hayan matado a Aguirre en diciembre 3, 2008 ·
No ha sentado nada bien a algunos que la presidenta madrileña se salvara del ataque terrorista y saliera viva pisando charcos de sangre de dentro del terror y la tragedia asesina provocados por el terrorismo internacional. El eurodiputado Ignasi Guardans (CiU) lanzó furibundos reproches que no venían a cuento a la presidenta madrileña, aunque hay que perdonarle esos reproches producidos por el miedo.
A la fuerza ahorcan. Guardans tuvo tanto valor que hasta abandonó el hotel Taj Mahal en donde se alojaba porque había sido asaltado por los terroristas. Y hasta él y la comitiva que le acompañaba dejaron toda su documentación en ese hotel. Y hasta se quedaron en Bombay porque no habían podido obtener el salvoconducto que la presidencia francesa les había garantizado.
¿Y de José Blanco, qué decir? Bueno, ¡de Blanco mejor no decir nada! Ya lo ha dicho él todo con unos perversos y malvados ataques boomerangs que se le han venido encima y en su contra: le ha salido el tiro por la culata. Vale que tenga el alma más negra que la dura caoba y más retorcida que la madera de nogal, pero ¿por qué no se dedica a intentar arreglar el paro, que hoy ha dejado más de 171.000 nuevos parados en España, en vez de estar siempre como un poseso criticando a la oposición?
Esperanza Aguirre llevaba en la India casi una semana, ya había hecho todo lo que debía hacer, regresando a España hizo lo que debía hacer. Es normal que Esperanza Aguirre abandonara el edificio atacado, eso nadie lo discute ni lo pone en duda, nadie esperaba que se pusiera a negociar con los terroristas en la India como lo han hecho los socialistas en España. Pero una vez a salvo, el Gobierno socialista que ahora manda en España debería haber facilitado pronta y rapidamente la salida a los españoles, ahí se demuestra el liderazgo de un partido que nunca lo ha tenido. Siempre ha velado por sus intereses propios no por los de sus conciudadanos.
José Blanco, tosco personaje de carácter mezquino, políticamente hablando, se dedica a jugar con el sufrimiento y las tragedias que produce el terrorismo, parece que no le ha sentado nada bien que salvase la vida la presidenta de la Comunidad de Madrid, ¿por qué, en vez de estar siempre como un poseso criticando a la oposición, no se dedica a intentar arreglar el paro, que acaba de dejar en el mes de noviembre en España más de 171.000 nuevos parados?
xl en diciembre 3, 2008 ·
PILARES
Por los comentarios que haces se ve que tú círculo, es total y absolutamente anti catalán… Además hablan por hablar, así que te voy a dar unos datos.
La comunidad de Madrid tiene el presupuesto per cápita más alto.
El ayuntamiento de Madrid tiene 3 veces el endeudamiento de Barcelona.
Las famosas balanzas fiscales son mucho más descompensadas en Catalunya
Sólo Montilla no tiene estudios universitarios.
La sanidad catalana y navarra se consideran las mejores de España. La madrileña es la tercera peor. http://www.20minutos.es/noticia/275181/0/sanidad/madrilena/peores/
En Madrid hay 3’5 camas por 1000 habitantes, en Catalunya 4’6. Por eso quizás construímos menos hospitales.
Madrid ha cerrado en el último año casi el 20% de las camas de hospital (por eso tantos hospitales nuevos)
Madrid gasta en sanidad 1093 € por madrileño, catalunya 1291 €.
La inversión estatal en Catalunya es muy deficitaria, en Madrid no ha parado de crecer… Aquí ante l falta de inversión estatal, hemos tenido que construirnos y pagarnos las autopistas, túneles…
En fin si quieres podría estar mucho rato dándote muchos más datos, pero por lo general la gent prefiere hacer correr bulos y rumores, por que con los datos la gestión de Esperanza queda muy lejos de ser buena…
Y los actuales políticos catalanes son un desastre, pero siguen viviendo de rentas…
Jordi Camps en diciembre 3, 2008 ·
Con el cargo que tiene Esperanza Aguirre, puedes ser un puente importante de mobilización para ayudar de manera rápida a los que no han tenido ni la suerte ni los medios para salir como ella ha echo. Creo que es en estas situaciones cuando mas se demuestra el calibre de las personas; hacer lo mas fácil, lo que dicta la naturaleza en caliente o bien relajar-se y pensar en ayudar a los demás, también ligado a nuestra naturaleza social. Ahora bien, cualquier reacción tomada en esa situación debe ser aceptada y no podemos juzgarla. ¿Que harias tu?
Pilares en diciembre 3, 2008 ·
Xl este Hilo es sobre el escandalo que le produjo a Martin la aptitud de Guardans y de Pepe Blanco que demostraba el odio por razones politicas que llegaba a la iniquidad del Cainismo mas aboluto.Y yo como la mayoria de las personas estoy de acuerdo con el.Y lo mismo pensaria si hubiera sido otra persona.
En cuanto a si mi ambiente es anticatalan te dire que hace unos años decir esto seria absurdo.Sinembargo llevamos unos años en el que los politicos y hasta el presidente del CF Barcelona lo que es grotesco se pasan el tiempo quitando la bandera española presumiendo de no ser españoles etc etc y defendiendo un estatut abusivo y lleno de privilegios y como comprenderas toda accion preovoca una reaccion es un principio fisico . Por suerte te voy a decir que ha hecho muchisimo a favor de la imagen de Cataluña la aptitud de solidaridad de catalanes estupendos como Xavi o los Gassol.Si los politicos nacionalistas catalanes nos quisieran como han demostrado estos deportistas desapareceria esa antipatia hacia los catalanes que han conseguido a pulso yo creo que a drede estos.
Porque los catalanes ademas siempre habian sido muy valorados quiza los que mas en España.Siempre se decia «los catalanes son gente muy moderna eficaz».Pero ademas de los insultos de Carot y Cia a los demas españoles estos han hundido ese prestigio por su desastrosa gestion.Cosa que reconocia Pujol hace poco en una conferencia.
No desearia discutir quien tiene mas dinero o si es mejor el Real M o el Barca.Yo no soy de ninguno de los dos.
En mi ambiente como dices caen muy bien gassol y Xavi y muy mal los politicos nacionalistas pero eso lo aprecio en toda España no es de un circulo limitado espero no perder tu aprecio siendo sincero.Ya sabes el que da simpatia recibe simpatia y vicibersa.Por cierto tienes toda la mia y repito para evitar perder la tuya prefiero no discutir mas este asunto.Un abrazo muy cordial.
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Gabriel en noviembre 29, 2008 ·
Si se hubiera quedado esperando que rescataran al la comitiva la crítica hubiera sido «Se quedó poniendo en riesgo su vida y la gobernabilidad cuando no podia hacer nada»
Hagas lo que hagas, siempre habrá gente que te critique.