2008 17
El 911 sin Osama Bin Laden
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Septiembre del 2001 será recordado como el mes en el que el terrorismo musulmán atacó el corazón del sistema financiero norteamericano, Wall Street, en un violento y letal atentado suicida. Septiembre del 2008 será recordado como el mes en que los propios banqueros y los reguladores de Wall Street, sin necesidad de ningún Osama Bin Laden, se suicidaron causando un enorme daño colateral a la economía de Estados Unidos. La baja de las acciones de Goldman Sachs, Morgan Stanley, Citigroup, y otros bancos que está ocurriendo esta tarde Estados Unidos en mi opinión exagerada y refleja más una psicología de pánico que la verdadera situación económica del país. En estos momentos un Rubin sería muchísimo mejor que un Paulson. Estos son los momentos en los que los gobiernos tienen que intervenir con fuerza pero Estados Unidos está gobernado por un partido anti gobierno y por ahora los resultados son desastrozos.
No digo que el problema de las hipotecas de mala calidad no exista. Sin duda alguna gente no va a poder pagar sus hipotecas en el futuro. Pero creo que lo que está ocurriendo es que los mercados están anticipando un clima económico atroz en el cual muy pocos van a poder pagar su hipoteca. Y esto no es así aún pero si puede llegar a ser asi si el Fed no se mete ya mismo a calmar los mercados y reconstruir las finanzas de Estados Unidos. Si el FED no se mete con fuerza el daño financiero puede llegar al ciudadano medio norteamericano y ahí si que no van a poder pagar sus hipotecas. El objetivo ahora del FED tendría que ser proteger el valor de los activos que están causando la crisis, no hundirlo más.
Para mi lo que hace falta en USA ahora es que el gobierno salga a garantizar el 80% del valor de todas las hipotecas subprime que existen en este momento y de esta manera se puede limitar el daño y saber exactamente cuanto valen las carteras de todos los bancos. Esta garantía reconstruiría el mercado financiero, no sería inflacionaria y probablemente le salga gratis al gobierno ya que dudo que más del 20% de las hipotecas no se podrán pagar. Y si el número no es 20% el FED tendría que calcular cuanto creen que es y salir a respaldar por ese numero, salir a garantizar el X% que sea razonable de las hipotecas de mala calidad. Esta crisis no es muy diferente a la de los bonos basura de fin de los 80 que al final resultó que los bonos no eran nada basura y casi todos se pagaron. Lo que está hundiendo el mercado es que no se sabe cuanto es el daño. El Fed tiene que meterse y decir, el daño son el 20% del valor de la cartera de hipotecas, el resto, el 80% respondemos nosotros. Porque al final creo que ocurriría como con los bonos Brady que fueron una garantía que salvó a los mercados de deuda de paises emergentes y no le terminó costando nada al tesoro norteamericano. Mientras tanto estamos viviendo un terrible incendio financiero que en parte estoy viviendo personalmente porque tengo el 5% de mi patrimonio metido en acciones de Citigroup y Bank of America.
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Sin Comentarios
Andrés en septiembre 17, 2008 ·
Estimado Martín,
Coincido contigo en que la FED debería haberse metido con fuerza, especialmente al comienzo de la crisis hace un año. La pregunta es sí ya no es tarde y cuál es la fuerza que al día de hoy tiene la FED…para meterse con fuerza.
En el mundo hay suficiente liquidez como para paliar esta mega-crisis financiera. Sin embargo, los agentes con liquidez están esperando el desangramiento para entrar a la suba. Hoy por hoy, es tan dificil torcerle el brazo a las expectativas que por más ímpetu con que se meta la FED, si el mercado no tiene un cierto optimismo de recuperación, la fuerza aplicada pueda ser como pegar un masazo al boleo.
Lo malo, …, es que al día de hoy no se ven chances de que las expectativas cambien ya que los mercados (esa impersonal palabra a la que le atribuimos vida psicológica propia) están descontando un efecto dominó cuyas consecuencias o alcances se desconocen….
Saludos
Andres
Arturo en septiembre 17, 2008 ·
Creo que si ya tienes el dinero ahi es mejor esperar a ver que pasa, puedes perder la cabeza si te metes en todo aquello, 1# ya depende de la aversion al riesgo de cada uno, si tu aversion es poca adelante, puedes ganar mucho o perderlo todo pero almenos podras soportarlo, si tu riesgo es muy alto.. pues mejor invertir en centros de la tercera edad, que ahi no fallas 😉
Martin Varsavsky en septiembre 17, 2008 ·
@ Andrés:
Andrés te recomiendo estudiar lo que fue el Plan Brady. El tema es atacar la causa del problema. Esto no es como intervenir para que suba o baje el dolar algo que es prácticamente imposible para los gobiernos ya que tienen menos fondos que los privados. Esto es garantizar que la parte mala de las hipotecas está limitada. Que el resto lo pagará el gobierno.
dmatias en septiembre 17, 2008 ·
me sumo a la causa del comentario 1!
Martin, es buen momento para comprar en portfolio para el largo plazo?
Martin Varsavsky en septiembre 17, 2008 ·
@ dmatias:
Yo ya compré a largo plazo y lo anuncié. Y como no soy trader aquí estoy y estaré con mis acciones de Citigroup y Bank of America. Desde que las compré bajan un 18% y no las vendo. Sigo pensando que el gobierno norteamerican va a intervenir para evitar la destrucción total de su sistema financiero, va a aislar el tumor de las hipotecas de mala calidad, limitar su daño y saliendo a respaldar el resto. El gobierno no tendría que estar salvando banco por banco, tendría que respaldar al instrumento en si.
Ernesto en septiembre 17, 2008 ·
Hace un tiempo (cuando fue la primera ronda de las subprime) lei como idea que habia que tener cuidado con los salvatajes de esas hipotecas, pues con eso se estaba consiguiendo que el precio de las viviendas siguiera artificialmente alto, pero que si las viviendas retornaban al mercado se lograria precios en los cuales la gente que se metiera en hipotecas no tendria que vivir pendiente de que tengan que seguir subiendo para asegurar q su compra valdria la pena, o mejor dicho… se pondrian casas en el mercado a precios que quien no podia pagar ahora si podria…..
A ver como queda todo eso luego de la crisis y los respectivos salvatajes.
Alejandro Canepa en septiembre 17, 2008 ·
Todas las crisis económicas son molestas, pero a las crisis pasan y se las superan, la peor crisis económica que vi en mi vida que le sucedió a otras personas es el divorcio, perder el 50 por ciento de su patrimonio y empezar a mantener a 2 familias (incluido el nuevo amante de tu ex esposa) debe ser lo mas doloroso que a una persona le puede pasar el la vida.
Mi pregunta filosófica es la siguiente, la ley de divorcio es igual para todos, pero es justo que sea igual para un emprendedor exitoso que para un simple y corto de neuronas asalariado?
Está en condiciones de manejar la ex esposa de un emprendedor exitoso la mitad de la fortuna que su ex marido hizo con tanto esfuerzo y genialidad?
Quizás esta nueva ex esposa no este preparada para administrar la mitad de la fortuna. En el caso de un asalariado que le saquen la mitad de su sueldo, también debe ser molesto, pero también es ridículo pensar que con un sueldo se puede mantener dos casas y dos familias.
Yo no creo que las crisis económicas sean lo peor que a uno le pueda pasar, la peor banca rota de las personas es el divorcio, el fracaso económico y afectivo.
Pablo en septiembre 17, 2008 ·
Vaya puntería, quien te lo iba a decir. Parecía el momento justo para invertir, lo que son las cosas.
Yo aposté por la industria solar y llega este gobierno y con un decreto me lleva a la ruina. Y eso que decían y siguen diciendo que apuestan por el sector. Yo ya no entiendo nada y creo que tengo mala suerte con el dinero o un desconocimiento total de sobre qué va esto de la bolsa, quiza esto segundo sea más realista.
No hay nada como quedarse pillado con pérdidas como para convertirse en inversor a largo plazo. Mi inversión ya la considero un plan de pensiones, no se si llegará el día en la que la recupere.
Buenas noches y mejor suerte.
nymarathon en septiembre 17, 2008 ·
Ni siquiera la FED conoce las dimensiones del agujero provocado en este timo gigantesco gestado en los últimos años. Y la máquina de imprimir billetes alguna vez tendrá que parar….. éstos billetes tendrán que estar respaldados por algo.
Y después tienen la sangría presupuestaria de la guerra….
No me extrañaria que se provocara de manera intencionada otro 11S.
XL en septiembre 17, 2008 ·
MARTÍN
El principal problema no es el pánico, es la avaricia, la caida de Goldman… está siendo causada por el préstamo de acciones, la primera medida que ha tomado el gobierno ha sido la prohibición de vender acciones prestadas, para evitar el crash, y a mi me parece muy adecuado, aunq muy complejo legalmente.
Rubin o Paulson, ambos ex-co presidentes de Goldman Sachs. Lo que desde los 80 con Weinberg Jr siempre hubo una presidencia compartida en 2 miembros, hasta que Paulson se cargo ese sistema para quedarse con todo el pastel para el solito, y de paso toda la bonificación de la pesidencia…. Así que este tipo es poco fiable, no como su ex-copresidente actual gobernador de New Jersey por el partido demócrata.
El gobierno USA no puede garantizar el 80% por varias razones:
1º Desconoce el monto total del riesgo que asume
2º Incentiva el impago por la garántia estatal, la gente queda más relajada con el pago.
3º Por esas 2 razones dispararía enormemente la inflacción a 2 dígitos…
4º Permite que se vuelva a inflar el globo, y esta vez mucho más que antes.
5º Genera un terrible precedente, pq cuando deja de garantizar el gobierno??? si la respuesta es nunca estás creando un defecto de mercado mucho más grande que la política Reagan con los Saving Bank.
6º Lo que ha de hacer es controlar los abusos en el mercado y reactivar la economía, para que el subprime deje de serlo.
XL en septiembre 17, 2008 ·
A por cierto con esta inversión sólo perdíste el 1% de tú patrimonio (por ahora) teniendo en cuenta como están los fondos y tus Hedge funds, no eres tu peor amenaza
Leon en septiembre 17, 2008 ·
A todas las cabezas pensantes, brockers, mega economistas que idearon las Hipotecas Subprimes los tendrian que meter en la carcel, por el daño que han creado al sistema financiero. Se ha de pedir responsabilidades. Yo soy empresario y si administro mal mi negocio, tengo una responsabilidad frente a terceros y frente a mis accionistas . En cambio estos Brokers la han liado gorda y nada de nada.
El sistema de control y de vigilancia en los EEUU ha fallado de manera estrepitosa, por alli habria que empezar a cambiar las cosas.
Cuando solicitas a titulo personal lineas de credito para tu negocio, los bancos te piden hasta la talla de tus pantalones (balances, cuentas de explotaciones, declaraciones de hacienda, patrimonio, etc etc)
En cambio cuando a ellos les confias tu dinero para invertirlo y te monta una gorda (Supbrimes) nadie les pide responsabilidad…. Has perdido tu dinero y punto.
Saludos
Pensamientos Neoliberales en septiembre 17, 2008 ·
Varios puntos Martin,
El problema de fondo no es tanto que la gente no pueda pagar su hipoteca (que como bien dices, mucha gente no la pagará) el problema de fondo es la caída de los precios de las viviendas, y eso no lo para nadie ya que es una correción del mercado (ya sabes, sólo debes creer en Dios y en el mercado).
El gobierno de Estados Unidos está interviniedo tod lo que puede (muchos critican que demasiado), pero indudablemente que hay bancos que DEBEN quebrar por la forma irresponsable con la que otorgaron créditos. El actuar de manera irresponsable y que no tengas consecuencias se llama malcriar (o como le gusta decir a los economistas, generas «moral risk»).
Pero sobre el tema se puede discurtir varias páginas, lo único que digo es que (en mi humilde opinión por supesto) está pasando lo que tiene que pasar, y que se está haciendo lo que se debe hacer.
ElPel@s en septiembre 17, 2008 ·
Martin tronco, yo como mero observador creo que la Fed no va a dejar que se hundan mas bancos para evitar el panico y el hundimiento global del sistema financiero norteamericano.
Y como inversor tuntunero value creo que tus BAC y C pagaran la universidad del Leo y algun viajecito tuyo y de la Nina con el IMSERSO, asi que dedicate a vender tus foneras que las acciones subiran solas.
ana en septiembre 17, 2008 ·
La crisis es algo serio ,tù hace un buen tiempo que venìas previéndola ,dabas muchos avisos pero no lo manifestaste abiertamente a tus blogueros.De ninguna manera el aumento de los commoditis te preocupaba tanto por el pan de los pobres sino por el pan de todos los que tenìan que superar la crisis.
Aunque en la casa central las polìticas son màs amplias en su caràcter anticìclico -dado que no tienen los controles como en los pobres paises dependientes-ellas no pueden pasarse de raya por la realidad del aumento de la inflaciòn al disminuir el respaldo a causa de los rescates
Esto no es crisis superable facilmente ES EL ESTALLIDO DE UNA GALAXIA FINANCIERA COMPLETA.La crisis la provoca la irrealidad(aunque se disfrace con el mote de riesgo)que no es soportable para siempre por una economìa sana.
Ya la crisis se veía venir antes del 11 de setiembre ,creo que el acontecimiento mismo favoreció el avance del militarismo(la industria de guerra hasta la usò Roosevelt).Habìa señales de que el sistema financiero norteamericano hacìa agua y que en EeUu el avance del poder militar iba a hacerse presente.Por màs que ahora estè desprestigiado por lo de Irak ,desgraciadamente ellos tienen recursos bastante sucios para volver a retomar su poder.Estas y otras circunstancias pueden comprometer la democracia.Las lacras que vienen con la crisis siempre favorecen la reacciòn .
danieloso en septiembre 17, 2008 ·
«en el que el terrorismo musulmán atacó el corazón del sistema financiero norteamericano» Dos anotaciones esto.
1. No solamente fue un ataque financiero, también murieron 3000 personas,
2. Muchas investigaciones apuntan a que el ataque fue permitido por el propio gobierno de USA para salvar la economía. (O por lo menos retrasar su desplome con la invasión a irak).
USA siempre fue una amenaza para Europa/Inglaterra, la mejor forma de destruir a una potencia militar es desde adentro. Como lo hicieron con Roma.
Estrategia para destruir a USA sin disparar una bala.
1. Hacer crecer su ejercito de forma desproporcionada.
2. Desgastarlo económicamente con pequeñas guerras inútiles.
3. Reemplazar su economía de producción física por una de servicios.
4.Poner a un par de presidentes ineptos que lleven todo a la ruina. El primero debe ser un presidente velico (Bush) y el segundo un estúpido (Obama, esclavo VIP de George Soros)
SandMan en septiembre 17, 2008 ·
Pues al loro no vaya a quebrar alguna caja o algún banco en España, que el fondo de compensación sólo te devuelve 20.000 euros de todo el dinero que tengas en él. Ojo al dato…, que ya se empieza a hablar del tema y en USA ya ha habido varias quiebras y en Inglaterra porque lo han parado con una adquisición… Ojo con las quiebras en España no vaya a quedar alguno con una mano delante y otra detrás… Son rumores muy sensacionalistas pero más vale preveer que luego lamentar.
AM en septiembre 17, 2008 ·
Creo que Septiembre del 2008 será más recordado en la historia como el mes en el que el capitalismo liberal absoluto estadounidense murió, y en su lugar se estableció un sistema economico con un Gobierno Central que interviene de forma directa en las empresas.
Solo hace falta que desarrollen un buen sistema de universidades publicas a la europea y una sanidad publica. 🙂
AM en septiembre 17, 2008 ·
Por cierto, se me olvidaba un link que explica parte de mi anterior comentario
Espero que les guste como a mi.
XL en septiembre 17, 2008 ·
LEON
La crisis no es consecuenia de que unos banqueros estafasen. La consecuencia es que estafaron a esos banqueros…
El problema fue que unos vendedores de hipotecas (en USA el tema venta hipotecas es más bien tipo coche 2º mano, no como en España) empezaron a falsear datos de clientes, para venderles hipotecas, estos vendedores pensaban más en la comisión por venta que en los futuros impagados.
Luego la entidad que concedía esa hipoteca las vendia en grupo a los grandes bancos que consideraban que eran activos de poco riesgo… El problema es que estos bancos no sabían que se la estaban dando con queso y que les colaban mucha más mierda de la que decían…
Por otro lado el invento de la venta de paquetes de hipotecas permitió que muchísima gente pudiese acceder a una vivienda, y doto al sistema de una enorme liquidez.
Pero esa liquidez al final hizo que los precios subiesen por encima del punto de equilibrio, ya que había una enorme demanda causada por la liquidez del mercado de hipotecas.
Que sucedió, que al empezar los primeros impagos cayo la demanda y se disparó la oferta haciendo que el precio de la vivienda bajase por debajo de su punto de equilibrio.
Conclusión la vivienda va a estar más barata que su precio natural y será una gran ocasión de invertir. Pero primero hay que esperar a que el precio siga bajando. Despues Martín habrá de comprar viviendas pagando el 30% y financiando el resto (el no es un subprime), la financiación que la pague con alquileres, y en 4 o 5 años habrá multiplicado su inversión por 3 con activos de bajo riesgo… Pocas veces el mercado dará oportunidades tan buenas de altas rentabilidades seguras
carlos en septiembre 17, 2008 ·
Lo que ahora se discute -a partir del último fin de semana de tragedia financiera- no es sólo el futuro de otras instituciones como la banca de inversión Lehman Brothers, o aun el impacto de su caída en la economía mundial, sino la baja eficiencia del sistema de organización social y económica, el capitalismo, en su presente etapa. Esa es la muy dura realidad con la que se enfrentan Estados Unidos y el resto del planeta. Como lo explicó uno de los supremos sacerdotes de esa religión que en lugar de Dios unge al mercado, Alan Greenspan, esta nueva vuelta de tuerca constituye «una crisis que se da sólo una vez en un siglo». Es curioso que no haya llegado a la conclusión antes, porque hasta su último día en la Presidencia de la Reserva Federal -el banco central de Estados Unidos- y aun después, profetizó que el «aterrizaje de la economía sería blando». Y es sobre esta ahora robusta y única «certeza» de ineficiencia no coyuntural sino estructural del capitalismo en la actual fase global, con la que deberemos seguir lidiando de aquí en más.
V.M.Nogales en septiembre 18, 2008 ·
¿¿¿Martin lo viste????
http://www.video.google.com/videoplay?docid=7794011496994408373&hl=es
KC en septiembre 18, 2008 ·
Ladys & Gentlemen… bienvenid@s al COMUNALISMO.
Saludos.
gurusblog en septiembre 18, 2008 ·
Martin, ahora parece que el problema no esta en las hipotecas subprime sino en las prime es decir las normales, que ya tienen tasas de impago superiores a las subprime.
El daño ya es difícil de evitar, de hecho para mi el primer causante fueron la FED y el BCE manteniendo durante demasiado tiempo tipos de interés del 2% que provocaron una brutal inflación de activos por la elevada liquidez del sistema.
Si en EEUU el problema es grave, yo aún soy más pesimista con la que se nos viene encima en España.
Martin Varsavsky en septiembre 18, 2008 ·
@ gurusblog:
No dudo que el problema es grave. Pero si los bancos siguen esa desesperada carrera de deshacerse de sus carteras de hipotecas todos al mismo tiempo las cosas se ponen peor. El marco regulatorio les tendría que dar una posibilidad de hacer un write down ordenado a lo largo de 5 años. Lo que le está pasando a los bancos ahora es exactamente lo opuesto de lo que siempre se pensó que podría ocurrir. Todos pensaban en corridas bancarias en las que los bancos perdían a sus clientes, los ahorristas. Pero nunca pensaron en una corrida en la que se tratan de quitar de encima sus activos, los préstamos, todos al mismo tiempo.
FrankArrigazzi en septiembre 18, 2008 ·
V.M.Nogales,
Yo vi el video que recomendaste y me pareció muy interesante y con mucho rigor. Echarle un vistazo. Despluma brillantemente la idea de que no hubieran explosivos envueltos en el desplome de las estructuras en el Worl T center.
Martin Varsavsky en septiembre 18, 2008 ·
Cuando alguien te tiene enganchado por 90 minutos y te habla con un tono de experto sobre algo que no conoces en general te parece al final que tienen razón. Para mi es absurdo pensar que había explosivos porque si tenían los explosivos para que querían los aviones?
manuel en septiembre 18, 2008 ·
Una pregunta sobre una duda tonta que tengo, a ver si alguién me lo puede explicar:
La hipoteca tiene como garantía el valor del inmueble que puede ser mayor o menor, pero ahí está. En España el inmueble es una «cosa» robusta en construcción, en un terreno excaso y por extensión siempre valioso, sea dónde sea, porque está urbanizado, etc etc. Ni que bajen al 60% durante unos años, sigue siendo mala inversión a medio/largo. A principios de los 90 había miles de pisos recuperadores de impagos y puestos por los bancos en el mercado, que incluso te daban prestamos «hipotecarios» para que hicieras los arreglos necesarios pues el anterior propietario habría «arrasado» la propiedad o sencillamente estaba descuidada y no mantenida.
En USA con «casitas» de madera, que sin mantenimento adecuado se deteriora rápido (no?) y con terreno barato o por lo menos disponible en mayor medida que en europa, no es acaso mucho peor el descalabro en el impago de una hipoteca y el posterior abandono de la propiedad durante unos años hasta que se recoloca por el deudor ?.
Me lo imagino o realmente es así ?.
manuel en septiembre 18, 2008 ·
Septiembre del 2008 será recordaba por la crisis del «no se».Los bancos no saben quienes no les van a poder pagar, los inversores no saben donde sacar/meter su dinero, el gobierno «no sabe» que hacer o por dónde intervenir y al final todos nosotros viendo el espectaculo de fuegos artificiales, preocupados porque «no sabemos» por donde nos va a venir el golpe de gracia.
Curiosa la posición de los «actores financieros» de esta opereta mundial: darme vuestro dinero (intervención) para deshacerme de los prestamos, porque «no se» si voy a ganar el dinero que esperaba ganar. Eso si, cogeré vuestro dinero público (el de todos) pero como no cancelamos el compromiso, que sepáis que ahora os costará más pagarme (eurozona subiendo el euribor).
Y a partir de ahora, todos a trabajar con más impuestos y menos beneficios sociales.
Me parece que el capitalismo (o mas bien financiarismo) se acaba de disparar pegar un tiro en todo el pié. Por el bien del sistema y de todos nosotros, el mismo sistema financiero, de forma global y coordinada, debería coger el toro por los cuernos como he visto en algún comentario. Apretarnos todos el cinturón, estamentos y organizaciones, no solo la ciudadania. , y así un largo etc, porque al final, siguiendo el patrón del 29, la crisis se cebará en algún país con capacidad de acción militar, le pegarán cuatro misilazos a algun pobre desgraciao que tenga recursos aprovechables y la tendremos liada de verdad.
Capablancka, J.T. en septiembre 18, 2008 ·
La intervención del gobierno americano comprando financieras en apuros quizás lo esté complicando todo más.
En realidad, eso no es capitalismo. Se puede aceptar la excepción, pero esto es abusivo. ¿Por qué no acudieron en socorro de Lehman? ¿Cómo de grande puede ser el crédito asumible por la administración americana? Hablan ya de más de 600.000 millones destinados a evitar quiebras…
:((
EMartinez en septiembre 18, 2008 ·
Martin, estuve este año en una conferencia de un norteamericano premio nobel de Economia Maskin
http://new.hse.ru/sites/mbd/images/maskin.jpg
y halaron sobre la economia norteamericana, y el explicaba que ahora se esta notando los efecto de la politica de liberalismo bestial que ha habido en los EEUU y está pagando sus culpas ya que no hay control sobre nada yu todo esta supeditado a las grandes corporaciones.
Y que España va en el mismo camino de liberalizar todos los sectores y que no está tomando nota de las causas de la crisis norteamericana.
XL en septiembre 18, 2008 ·
Frank Arrigazi Nogales…
ME TRAGE 5 MINUTOS, PERO DECÍA TAL CANTIDAD DE CHORRADAS…
SINCERAMENTE DICEN QUE POR QUE HABÍA PAPELES ESPARCIDOS, PUES POR LA MISMA RAZÓN QUE ANTES DE UNA DEMOLICIÓN VACIAN LOS EDIFICIOS PARA EVITAR PROYECTILES… O DECIDME, DONDE LLEGABA EL POLVO EN EL MOMENTO DE LA EXPLOSIÓN…
NO TENÍAN EN CUENTA EL TIPO DE IMPACTO, NI LA FUERZA DE LA EXPLOSIÓN QUE GENERA LA CAIDA… POR ESO CAE TAN RÁPIDA LA TORRE.
NO COMPRENDEN QUE EL IMPACTO SE PERCIBE FUERTE DONDE EL AVIÓN CHOCA Y EN LA BASE DEL EDIFICIO, QUE ES LA PARTE MÁS RÍGIDA, YA QUE EL RESTO DEL EDIFICIO TIENE CIERTA FLEXIBILIDAD. Y ALLÍ SE TRANSMITE LA PRESIÓN. TAMBIÉN POR QUE LOS CANALES DE VENTILACIÓN Y ASCENSORES, ACABAN ALLÍ POR LO QUE TODA LA PRESIÓN DE AIRE Y GAS QUE SE HA DESPARRAMADO ACABA ALLÍ QUE ES DONDE ESTÁ EL SUELO Y AL GENERAR DOS CONTRACORRIENTES HAY UNA EXPLOSIÓN….
COMPARAN UN INCENDIO PROVACADO POR PAPELES Y MOBILIARIO COMO EL DEL WINDSOR CON UNO PRODUCIDO POR QUEROSENO… HABLA DE RADIADORES DE QUEROSENO, Y ESTOS LO QUE HACEN ES DISOLVER EL QUEROSENO CON AIRE PARA PRODUCIR CALOR, SIN HACER ARDER LA CASA…
ES UN MONTAJE MUY BURDO, PA QUE SE LO CREAN TIPOS COMO DAVID CORESH….
Juan Carlos en septiembre 18, 2008 ·
No cuentes con que “el gobierno salga a garantizar el 80% del valor de todas las hipotecas subprime que existen”
Melchor Rodríguez en septiembre 18, 2008 ·
Martin parece que te van hacer caso ..
http://www.libertaddigital.com/econo…833/:eek::eek:
El Congreso estudia crear una entidad como en los 80 cuando se liquido las cajas de estados unidos para comprar la deuda mala….eso si a costa de un endeudamiento brutal del Gobierno.
ana en septiembre 18, 2008 ·
Mi tesis es que el FBI Y LA CIA tenían noticias del atentado.Piensen que si hubiese caído semejante edificio por el impacto hubiese producido muchìsimas más muertes de las que produjo.
Seguramente ,y eso hay testigos que lo afirman,pusieron algùn tipo de explosivo con tiempo para generar la implosiòn antes de que las estructuras cayesen de por si.
TODO ES UN ATENTADO AL AMOR PERO ES SEGURAMENTE LA INTELIGENCIA DE LOS SERVICIOS.
danieloso en septiembre 18, 2008 ·
Que mala suerte que el 11 de septiembre sea el año nuevo judío ¿No crees martín?
Ya se volvió un ritual esto del 11 de septiembre.
ana en septiembre 18, 2008 ·
Yo se porque niegas la presencia de explosivos Martìn,fué incluso una campaña montada en USA contra el capital judio ,se lo acusaba al dueño de los edificios y a la doble indemnizaciòn que cobró.
No es así como se niega ,la calumnia comenzó con una realidad que es seguramente la presencia de algùn tipo de explosivo para provocar implosiòn.Para mi ,por deducciòn,debe ser obra de los servicios.Digamos algo que se debìa hacer ¡que espanto de circunstancia prevista!
luilli en septiembre 21, 2008 ·
Martin: Los aviones son para que tu y los demas os creais todo lo que os cuentan. Dedica un poco de tu tiempo a investigar, y veras como en unos meses o menos, cambias la concepcion de todo lo que piensas, lo malo que quiza te entre una depresion y quieras abandonar todo. Creo que es lo mejor que podrias hacer. ¿ para que quieres mas dinero ? Te lo estoy diciendo en serio.
Con respecto a la economia, esto esta orquestado, sucumbira todo. Es una pelea de gigantes. La masa ya esta atrapada ( tu tambien eres masa ) y estamos presenciando una pelea de unos pocos gigantes por quedarse el dinero y el poder. No tienen escrupulos y la codicia y maldad que tienen es infinita.
Los paises democrativos han perdido su poder politico y economico debido al neoliberalismo, con lo cual todo lo basico ha sido privatizado y pasado a las grandes corporaciones. Los politicos ya estan en nomina, nada mas. Los pocos honestos han dimitido o estan en el ostracismo.
Tu eres un muerto de hambre al lado de estos seres. La bolsa es una gran mentira, es un casino de millonarios al que dejan entrar a los pobres para que se dejen su dinero. ( incluido tu ).
La version oficial del capitalismo actual la sabes tu, y la sabemos algunos informados, pero ¿ por que no pierdes algo de tu tiempo y buscas la otra version?, hay mucha supercheria, fatalismo, estupideces increibles; pero rebusca y encontraras los grandes planes de estos señores que estan dominando el mundo.
Esto va para todos, no penseis tanto en acumular riqueza, y mas en dejad de ser borregos.
P.D: No soy ni de izquierdas, ni derechas, ni antisistema….soy persona e intento ser humano, que es bastante dificil, por cierto. Y no, lo siento, no me interesa ser rico, hay que pagar un precio muy alto por ello. Me conformo con vivir en paz conmigo mismo y estoy en ello. Para los que crean que es envidia…no he sido rico,pero he vivido mi infancia y juventud con mis amigos ricos. Yo con 22 años firmaba en Incosol las notas de los wiskies que tomaba en la piscina, mientras Onassis hija comia galletas a escondidas. Estoy de vuelta, no creo ni en los unos, ni en los otros, solo en unos pocos que ven mas alla.
Y si no, piensa que como eres tu, lo que sabes y con tu dinero… le durastes dos asaltos a Telefonica, Hoy es la tercera operadora del mundo.
Poetas del mundo, defended las alas.
Un saludo, Luilli.
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yomismito en septiembre 17, 2008 ·
¿Podrá ser éste buen momento para comprar? Dejo la pregunta en el aire…