2008 11
Los piqueteros y el precio de la gasolina
Publicado por MartinVarsavsky.net en Argentina con Sin Comentarios
En España también hay piqueteros (en realidad, piquetes, como los llaman aquí). Pero, a diferencia del gobierno argentino, que usa a sus piqueteros con fines políticos, el gobierno socialista español, tras unos días de actitud tolerante, ha decidido imponer la ley con firmeza e impedir que el país se paralizara. Esto es, precisamente, lo que tendría que haber hecho el gobierno argentino conforme la pobreza disminuía. Protestar, sí; destruir, no, y menos destruir vidas humanas.
Creo que el público español no parece entender bien que su gobierno no tiene nada que ver con el aumento del precio de los carburantes. Es más, el otro día me llegó una absurda propuesta vía Internet que sugería que los ciudadanos deberíamos llevar a cabo una huelga en el consumo para que las gasolineras dejen de aprovecharse de nosotros y lograr así que, ante la presión, rebajen los precios… Como si de ellos dependiera el tema.
El aumento del precio del petróleo tiene que ver con el impacto del aumento de la demanda en los llamados países o economías «emergentes», principalmente China e India, debido a su gran crecimiento económico. Y no podemos culparlos porque emulen nuestro modelo de desarrollo que, como bien sabemos desde los años 70, no responde a un patrón en escalada.
La subida del precio del petróleo es mala a corto plazo, porque la gente no tiene ni sabe cómo ajustar su estilo de vida a la nueva realidad, y además genera inflación; pero, sin embargo, a largo plazo la perspectiva varía. El aumento del precio del carburante es positivo si contribuye a que nos replanteemos nuestro modelo de organización económica. Es positivo para el medio ambiente, que padece menos impactos con el descenso del consumo; es positivo para el desarrollo de energías alternativas, incentivado por la carestía, en sus dos sentidos, del «oro negro»; es positivo para motivar el ahorro de combustible, así como la eficiencia; es positivo para que la gente recurra más al transporte público, vaya más a pie o en bicicleta, en detrimento del uso del transporte privado; es positivo, en fin, para que las fuentes de producción y consumo se acerquen.
Resulta sencillo afirmar que éste es un asunto de pobres y ricos, pero no es así. No se trata de que los ricos vayan siempre en coche. Mis amigos (muy ricos) de Manhattan se mueven en transporte público porque el coche es, simplemente, una peor alternativa. Es más, incluso con el precio actual del combustible, en la vida de un coche la gasolina sigue representando sólo el 10 por ciento del coste total.
Así las cosas, considero que el tema clave pasa por el modelo de desarrollo. Y, aplicada esta idea a España, el modelo de desarrollo se basa en dos amores que ahora, en plena crisis ambos, están traicionando al español medio. Uno es su vivienda, que tanta felicidad le dio durante tantos años y cuyo precio ahora se tambalea; el otro amor frustrado es, precisamente, la gasolina barata, una halagüeña circunstancia que se vio reflejada en el auge impresionante de la construcción de carreteras.
España es el único país, a mi juicio, que otorga tanta prioridad al modelo de desarrollo económico basado en el automóvil. Personalmente, resultó una sorpresa cuando, recién llegado a este país, me dijeron que uno de los títulos universitarios más prestigiosos era el de Ingeniero de Caminos. De hecho, en España, la obtención del carnet de conducir viene a ser como la obtención del título universitario: una vez lograda la «licenciatura» hay mucho por recorrrer. Ello se plasma incluso en las ciudades: en Madrid se construyen túneles que son como una línea de metro suburbano para automóviles. Nunca había visto algo semejante. Uno entra en el túnel de Maria de Molina, por ejemplo, en pleno centro madrileño, y sale a la «M30», el anillo periférico. Desde que llegué a España, en el año 95, no se ha parado de construir autopistas. Es más, muchos de los senderos de tierra que recorría en bici de montaña ahora están asfaltados. Con la peña ciclista nos reímos, pues nos han dejado sin rutas y, prácticamente, ya no nos queda por dónde ir.
En mi opinión, lo que tiene que hacer el gobierno es aprovechar esta coyuntura para que, cuando el precio del petróleo descienda hasta unos valores más «normales», no baje el precio de la gasolina y consiga así generar una economía más eficaz, menos dependiente de la importación, y, sobre todo, más sana (y saneada) para todos. Una economía en la que se conduzca más lentamente, se utilicen motores más pequeños y menos potentes, se compartan más los recursos del transporte, logrando que, en consecuencia, haya menos accidentes, menos ruido, y, en definitiva, se alcance un nivel de vida mejor.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
javier en junio 11, 2008 ·
Una curiosidad, dices «la suba del petroleo» ¿en Argentina se dice así?
Fabio en junio 11, 2008 ·
Martín, discrepo con tu visión de las razones del aumento del petróleo, es verdad que en China e India aumentó el uso de combustibles, también que casi no hay incremento en la producción. Pero el precio del crudo no creció en la misma proporción que el transporte en oriente, lejos está de parecerse la curva ascendente de uno con la del otro.
Es meramente especulativo, Shell mostró resultados de su último trimestre y tuvo ganancias récord, estan ganando más dinero que nunca en su existencia, el barril a este valor sólo los beneficia a ellos.
Cada vez que el crudo tiende a descender tenemos un anuncio mediático que si no es de Israel es de EEUU anunciando que atacarán Irán por X razón, no importa cual fuere, inmediatamente después (o antes, a veces, del anuncio mediático) los precios vuelven a dispararse.
No soy un experto en finanzas y tampoco en crudo, pero desde ya que todo precio es «digitable» si los partícipes son pocos y si hay un mercado donde hay pocos es en el del petróleo, todos ellos ganando sumas récord en una época donde el petróleo debería usarse pura y exclusivamente para plásticos y productos derivados, no combustible.
Para colmo también comienza la ronda especulativa en los precios del grano, con la excusa de los biocombustibles se disparan los precios del grano en todo el mundo y se extiende la línea de pobreza a nivel mundial.
¿Es real la falta de crudo? (más allá de que si, realmente ya no va a crecer nunca más la producción y estamos en la recta descendente, me refiero a la relación precio/cantidad)
¿es real la falta de comida? o simplemente se sube el precio «porque se puede»
Creo que ahí esta la clave, denle gracias a la globalización corporativa, esa donde sólo unos pocos se beneficiaron y a duras penas la mayoría, ahora Europa comienza a sufrir las consecuencias de lo que viene proponiéndole al resto del mundo hace años, una pena, pero tarde o temprano debía suceder.
Los precios suben «porque pueden», y si, los gobiernos son los principales responsables, pero lamentablemente los gobernantes son principales interesados, ellos ganan.
xl en junio 11, 2008 ·
Algunas de las demandas de los piqueteros, que sólo son el 20% del sector.
Son ridículas, reclaman exenciones de la seguridad social, pero que no les quiten la pensión… JAJAJA esta si que es buena.
La verdad es que ya abusamos del estado del bienestar
La otra es que se fijen precios por sus servicios, por que si no habrá una libre circulación de precios, y no todos ganarán dinero…
Alex en junio 11, 2008 ·
Una pregunta inocente: ¿como se encaja esos principios de menor consumo y dependencia del petroleo con la posesión de dos diferentes jets a lo largo de tu vida?
juan José Vélez Rodríguez en junio 11, 2008 ·
La verdad Maestro es que es muy cierto. A mi me dicen que con 26 años y el sueldo que gano, no pago hipoteca ni alquiler. ¿como es posible que no tenga coche? es muy facil:
El trabajo me queda relativamente cerca, el de mi esposa tambien, hacemos las compras de la comida y nos la traen a casa, al igual que casi todo. En el tranvía y en algunas guaguas aquí en Tenerife Hay Wifi, si salgo algún fin de semana el tranvía lo ponen gratis….
Es verdad que a veces hace falta un coche, pero las cuotas, el seguro, la gasolina, los repuestos, los recambios periódicos…..
Es mejor pagar el transporte público.
xl en junio 11, 2008 ·
ALEX
Si él se lo puede permitir, y le es económicamente rentable…
El tema es que muchos no se lo podrán permitir o les dejará de ser rentable, y pasarán a vuelos comerciales…
O si no que hará ahora el pocero con su megayate, que llenar el depósito le cuesta la venta de 2 pisos (que ahora no vende…)
Ernesto en junio 11, 2008 ·
Ideas interesantes en el largo plazo, pero acuerdate de que a largo plazo todos estaremos muertos, y eso lo hemos visto con la crisis de las tortillas o el boom de los biocombustibles.
Hay componente por exceso de demanda y falta de oferta, si, pero tambien alto componente especulativo que es el que permite unas superganancias a quienes estan en el sector, si el barril bajara a 90 u 80 dolares, aun habria bastante ganancia peroooo muchos menos perjudicados, lamentablemente el que puede puede y el resto que se joda…. .
Otro tanto es el de la tendencia a buscar valores refugio, y ahora le toco a los alimentos, da igual como se afecte a los pobres.
Y sobre la protesta de consumidores, la idea base esta bien puesto que si el consumidor esta disperso (como pasa con el consumidor final) no hay margen de accion como contrapeso frente al proveedor, la falla de la propuesta es en cuanto a valorar el peso que tendria una accion como esa, ahi si que esta el problema pues ese peso relativo sera muy pequeño frente a la cantida de consumo asegurado que hay.
Jordi en junio 11, 2008 ·
Lo que es cierto es que España ha basado su transporte en la carretera y que ahora lo vamos a pagar muy caro. No es normal que un país dependa el 90% de su transporte por carretera, siendo mucho mejor para el propio país (para la no-dependencia, menos emisiones, menos colapso en carreteras, …) el transporte ferroviario.
Pero la frase clave la dice Martin en su texto, «ellos copian nuestro modelo de desarrollo que como sabemos desde los 70, no es escalable.»
Es decir, un modelo en el que todo, absolutamente todas las cosas importantes para la vida, dependen en mayor o menor medida del petróleo.
Eduardo Sánchez en junio 11, 2008 ·
La culpa de todo la tiene la estulticia de los prebostes, y el straussismo que se llevan con las multinacionales que los amanceban.
Juan en junio 11, 2008 ·
El aumento del precio del petróleo y commodities en general es consecuencia de la impresión de dólares sin control por parte del señor Ben Bernanke. Esa es la realidad. El sistema bancario americano está quebrado a día de hoy y la única forma de evitar el default y detener la caída de los activos inmobiliarios es imprimir dólares como si fueran confetti. No hay nada más ruin y miserable que el capital que huye de la devaluación y se refugia a través de hedge funds apalancados y demás basura especulativa en los mercados de materias primas como si de un casino se tratara causando muertes por inanición en multitud de países. Como dijo el señor Milton Friedman en su día: «Inflation is always a monetary phenomenon».
andres en junio 11, 2008 ·
Espana es acojonante, la gente tiene coches que equivalen a su sueldo anual completo.
Vivo en londres y la mayoria de la gente que gana entre 4 y 10 veces el salario medio de UK no tiene coche. No es que no lo use, es que no tiene. /vamos en tren, avion y en bus y metro a trabajar… El dia que hace falta alquilas uno y te cuesta como un cambio de aceite… un coche de 20.000 € cuesta entre depreciacion, seguro, mantenimiento y demas unos 6.000 € eso son unos 1.000 taxis al anio en una ciudad como madrid: si, 1000 taxis son 3 al dia, en plan marques…
Emilo Botin dijo cuando le preguntaron si el era rico (seguro que estaba pensando: «no sabes tu bien, pregunton») dijo que hay dos tipos de personas: los que viven por encima y los que viven por debajo de sus posibilidades….
En espana la mayoria de la clase media ha vivido muy por encima gracias al credito facil, ahora esta abocada a desaparacer y convertirse en clase media baja, sin patrimonio (o patrimonio negativo), sin renta (la deuda se come la renta) pero con un coche cojonudo y un lcd de 100 megahercios, por lo menos..
Saludos
javimaker en junio 11, 2008 ·
Martin…
Deberias ver este interesantísimo vídeo, aunque sea un poco largo (20 min) merece la pena. Seguro que su contenido te sugiere más de un rema del que hablar en tu blog. Se llama «La historia de las cosas» y explica, pues eso, por dónde pasa cada cosa que utilizamos, y hasta dónde va cuando la desechamos. A mí me ha abierto la mente de una forma muy clara.
Te paso el link a la versión en español… aunque puedes escucharlo en inglés también (viene a decir lo mismo).
http://video.google.com/videoplay?docid=-5645724531418649230&hl=es
ANA en junio 11, 2008 ·
PIQUETEROS DEL HAMBRE ,piqueteros de la abundancia ,piqueteros voceros presidenciales,embajadores plenipotenciarios ,fuerzar armadas de la nación piquetera de todo tenemos in ARGENTINE.
Ya estoy tan harta de los problemas politicos que si me la ponen cerca a la Presi mi cerebro reptil se carga de veneno y pica!!!!!!
Hacen bien los españoles de pedir se los subvencione con tiempo SI SON AGUANTADORES COMO LOS ARGENTINOS LLEGA EL MOMENTO EN QUE REACCIONAN PARA EL T…. COMO NUESTRO QUERIDO PUEBLO.
SirLouen en junio 11, 2008 ·
En un sistema en el que todos aspiran a mas y aun se exige mas por menos 🙂
Yo quiero revolucion del petroleo, las empresas petroliferas deben morir y dejar paso libre a la investigacion de las energias renovables (o alternativas aunque no sean renovables). El petroleo debe ser ya con urgencia un simbolo del pasado y se ve que para esto el mundo debe sufrir una crisis o morir 🙂
sobeksen en junio 11, 2008 ·
¿Seguro que el aumento es por el aumento de la demanda? ¿O es lo que nos quieren hacer creer? recomiendo analizar el mercado especulativo de los derivados del petróleo.
Respecto a los piquetes no entiendo porque el gobierno ha tardado tres días en actuar para garantizar a los ciudadanos poder simplemente desplazarnos, lamentable.
Javier Martínez en junio 11, 2008 ·
Lo que es una lástima que tengamos que recurrir al coche porque es imposible ir al trabajo en transporte público.
En mi caso trabajo a 21 Km. de mi casa y me tengo que desplazar en coche, porque en transporte público tardaría unas 4 horas diarias.
Un saludo
Martin en junio 11, 2008 ·
la riqueza yo la mido en calidad de vida y en no ataduras, yo afortunadamente ni estoy atado a una hipoteca ni a un coche, me siento rico
Arturo en junio 11, 2008 ·
No puedo estar mas de acuerdo contigo en la conclusión de tu post. Me parece sensacional.
Adrian en junio 12, 2008 ·
«Es más, incluso con el precio actual del combustible, en la vida de un coche la gasolina sigue representando sólo el 10 por ciento del coste total.»
Este dato me parece erroneo. Pongamos que gasto 80€/mes en combustible. Al cabo del año he gastado 960€, por 10 años que ;siendo conservador, dura un vehiculo me dan que he gastado 9600 euros.
Un coche normalito cuesta entre los 10 y 20.000€ por lo que el gasto de combustible supone entre el 50 y el 100% del precio de compra del vehiculo.
Pedro Stamati en junio 12, 2008 ·
Que el petróleo aumente se debe a diversos factores que pueden ser discutibles. A mi lo que me sorprende es la falta de previsión que tiuvieron los políticos en el pasado provocando que actualmente casi no se pueda utilizar otro combustible más económico y menos contaminante que el petróleo.
Maradonalds en junio 12, 2008 ·
Martín,
Nos vemos este verano volando en Ryanair. Nada de jets privados. Seguro que tus amigos de Manhattan estarán de acuerdo.
Pablo en junio 12, 2008 ·
«Creo que el público español no parece entender bien que su gobierno no tiene nada que ver con el aumento del precio de los carburantes»
Maticemos esto. Es verdad que el Gobierno no tiene la culpa del alza del precio del crudo; pero es innegable que poco se ha hecho en el país (por parte de esta administración y de las anteriores) por reducir la dependencia energética del exterior (que el año pasado, si mal no recuerdo, llegó a un récord del 85% de energía importada). Sí se han hecho algunos proyectos significativos en el campo de las renovables, pero éstas no dan la energía que proporcionan otras fuentes como la nuclear. No sería raro que el PSOE diese un giro brusco en política energética, y pasase de propugnar el cierre de las centrales nucleares (como hacían en 2004) a proyectar la construcción de algunas más.
Respecto al paro de los transportistas: por una vez, bien por el Gobierno. Si quieren hacer huelga, que la hagan, pero que se dejen de joder cortando carreteras y vayan a protestar al Ministerio de Fomento o adonde les dé la gana. Y aunque imagino que los argentinos del foro tendrán más idea que yo del tema, creo que en Argentina debería hacerse lo mismo. El impuesto a las exportaciones agrícolas me parece demasiado elevado teniendo en cuenta lo que contribuyen otros sectores productivos, pero esa no es manera de protestar. Ni el campo ni el gobierno argentino han estado a la altura de las circunstancias, según lo visto.
Sir Dunkel en junio 12, 2008 ·
Estoy de acuerdo contigo Martin en que se debe emplear esta subida del precio de los hidrocarburos para realizar un impulso defenitivo a la optimizacion energética y sustentivilidad. Aunque la idea es simplista y su implantación supone una tarea casi inimaginable en aspectos económicos, tecnológicos, y problablemente el mas complejo, socialmente.
Como se ha comentado en otros comentarios, me parece muy banal e inocente adjudicar la subida del crudo a la demanda asiatica; mucho peor achacar a los biocombustibles las subidas alimenticias. Claramente responde esta variación a la expeculación, con mayores beneficios en origen y fundamentalmente en intermediarios.
Personalmente lo que me parece necesario en nuestro pais (por no decir en todos) sería una aproximación a un sistema económico mas de izquierdas. A pesar de que no puedo competir en estudios economicos, ni me considero una lumbrera, observar los ultimos desequilibrios de los ultimos años en el mercado petrolifero, los desajustes alimentarios (la insostenibilidad de todo el sector primario en españa es aberrante) y los que observaremos en los proximos años en la energía (las subidas de la factura de la luz solo son la punta de un iceberg que los consumidores no observamos). Reflejan que un mercado completamente libre y privado se regula pero segun con que condiciones, y en los próximos años se puede tensar la cuerda hasta situaciones preocupantes.
Curiosamente estos ultimos años, incluso antes de que la gente hablase de crisis en los bares, como si fuera la eurocopa, diversas personas, en las que confío en su opinión personal y profesional, me han comentado que les parecía muy interesante la posibilidad de «escapar» profesionalmente de España. No solo baseándose en las expectativas económicas, sino que tambien dudaban de las capacidad de nuestro país de mantener nuestra calidad de vida.
Gracias javimarker por el video, muy interesante. Aunque de la parte de las computadoras que solo precisan cambiar un chip para ser mucho mejores me reí un poco.
amelix en junio 12, 2008 ·
Ya nos contarás algún día qué carro tienes. O qué carros…
Dudo que sólo tengas un Prius. Un hammer te va más…
Nicolás Mango en junio 12, 2008 ·
Ruego que aparezca un experto en petróleo y explique la situación. Martín, ¿no tenés ningún amigo o conocido que conozca realmente el tema y pueda explicarlo? Apuesto que sí.
Estoy seguro que alguno de nosotros conoce a alguien que esté en el tema. Espero que lo inviten a participar de esta charla porque es muy interesante.
Nicolás Mango en junio 12, 2008 ·
Adrián #20
Te faltó agregar peajes, estacionamientos, repuestos cuando se avería alguna pieza, seguro (importante), patentes, cambios de aceite y filtros, cubiertas… entre otras cosas.
Un pequeño detalle 🙂
Jose A. en junio 12, 2008 ·
La subida del petroleo se debe principalmente al mercado a futuros, es decir, hoy compro petróleo y digo que lo venderé cuando llegue a x dólares. Si todos los pequeños inversores hacen esto porque ven que está subiendo por la demanda de los países emergentes, entre otras cosas, crea una especulación que aumenta enormemente el precio del barril.
No soy experto en economía, pero más o menos es así. Sería interesante que alguien con más conocimientos que yo pudiera comentar el tema.
Saludos
Manuel en junio 12, 2008 ·
Primero… la subida del petróleo es totalmente artificial y obedece a la llegada de miles de inversores, que hasta ahora invertían en vivienda y en su momento lo hicieron en las punto com (hasta que ambas burbujas explotaron), que están empujando el precio del barril hacia arriba.
La solución es sencilla… total prohibición de especular con algo tan necesario como el petróleo, obligar a que se saque del mercado de futuros, y que solo determinadas empresas aprobadas por los gobiernos puedan acceder a dicho petróleo.
Segundo, en España se apostó, erróneamente, por el vehículo privado como medio de transporte para nada… el coche se convirtió, de la noche a la mañana, en un símbolo de estatus para la gente, y todo el mundo lo quería usar para todo… para salir el fin de semana, para ir a trabajar, etc, etc…
Y lo peor, es que esa apuesta conllevó que durante años no se haya mejorado la red de transporte público…
Para que te hagas una idea, hoy en día las líneas de cercanías de Madrid son prácticamente las mismas que las que había en el año 92, cuando comencé la Universidad… se ha mejorado la frecuencia de paso de trenes, hasta la saturación de la línea, pero sin que ello haya contribuido mucho a mejorar el transporte.
Y sitios como Alcobendas, y más concretamente Arroyo de la Vega, pasaron de la noche a la mañana de no tener apenas empresas a ver cómo aterrizaba muchísimas empresas, con muchísimos trabajadores, pero sin opciones de transporte público salvo un par de líneas de autobuses completamente saturadas…
Y se han tardado AÑOS en llevar hasta allí el Metro, que por desgracia tampoco ha resultado ser una buena opción de transporte por el largo trayecto y las muchas paradas existentes desde Plaza Castilla.
En resumidas cuentas, un completo despropósito por parte de nuestros políticos, que ahora apenas tiene margen de maniobra para ponerle remedio.
javier en junio 12, 2008 ·
Menos mal que tu das ejemplo y viajas en transporte público, sobre todo en tu Jet privado… Me recuerdas a Al Gore…
Pablo en junio 12, 2008 ·
He oído que la semana que viene los camioneros franceses tomarían el relevo. Y si estos se ponen de huelga son capaces de joder a media Europa. Una-guerra-y-una-posguerra-tendríais-que-haber-vivido.
dani en junio 12, 2008 ·
#20 Un cálculo más entendible es el siguiente
Hagamos los siguientes supuestos:
a=Vida útil de un coche de gasolina 175 000 km
b=Consumo medio 7 litros / 100 km
c=Precio de la gasolina 1,224 EUR/ litro
a*b*c= 14 994 EUR
Es decir aproximadamente el coste de gasolina es 15 000 EUROS. El precio medio de los vehículos (precio de compra) que circulan por la red viaria española no creo que llegue a esa cifra.
CONCLUSIÓN: Se necesita una política energética nueva, sobre todo y muy urgentemente, para la movilidad. (Como dato Japón consiguió reducir su consumo de gasolina esta última decáda)
Cacho en junio 12, 2008 ·
Curiosa opinion la tuya que nos cuenta que a los unicos a los que afectara la subida del petroleo es a los que tienen coche.
Supongo que los precios de todos los bienes que incluso los mas pobres necesitan, ya sabes de que hablo, esas tonterias que quiere la gente pobre: comida, bebida, medicamentos, ropa, no seran afectados por dicha subida ya que llegan a los centros de distribuci’on en alfombra en magica y no en camiones…
Vaya concepto que tenes de la realidad.
mmariomm en junio 12, 2008 ·
Recordáis cuando llegaba el fin del carbón? la dependencia a él, el miedo por exhaurirse, el fin de las máquinas modernas? Con el petróleo pasará lo mismo, ahí estará para simpre reduciendo su uso hasta que nos olvidemos de él. Todo depende de lo espavilados que seamos para esta transición.
Martin Varsavsky en junio 12, 2008 ·
Alex,
Construyendo granjas solares y eólicas, que ya hice muchas con mis socios.
Una está en este blog y se llama El Moralejo
Aclaro que vendí el Learjet que más consumía y que tengo el Citation Jet 525, que es el jet corporativo que menos consume que se usa en España.
Martin Varsavsky en junio 12, 2008 ·
Fabio,
Tu comentario lo escucho mucho en Argentina, que es uno de los pocos países del mundo en los que no se cree en la oferta y la demanda. Pero si vamos a culpar a alguien de que el precio del mercado del petróleo no es realmente libre, antes que culpar a Shell yo culparía a OPEP (OPEC). Lo que está claro es que en la vida todos tratamos de vender lo que tenemos al máximo precio, el tema es que siempre hay otros que también quieren hacer lo mismo. Pero ahora mismo en el mercado del petróleo hay muchísima demanda.
Fabio en junio 12, 2008 ·
Martín, desde ya que los jugadores son más grandes y estan fuera de mi alcance, yo si creo en la oferta y la demanda (tampoco da desestimar mi posición con tu generalización), pero no cuando hay monopolios, es parte de las teorías económicas, los monopolios se pasan por el traste a Adam Smith 😛
Obviamente los mercados que empujan, EEUU, Asia, Europa, sobrevalorizan el petróleo, no me quiero imaginar el día en que no quede una gota y quieran hacer una mísera botella de plástico. Si, hay alternativas, y mientras no sean «rentables» , quedarán afuera del mercado, pero el planteo de consumir menos para que el precio baje cuando el precio lo suben artificialmente no me convence porque rara vez veo un efecto positivo al largo plazo.
El caso argentino fue la «crisis del tomate» donde pasaron de 2$ el kilo a 14$ el kilo para «bajar» a 5$ el kilo.
Lograron en un mes un aumento superior al 100% y la gente, para colmo, se queda contenta porque cree que «bajó» de 14 a 5 cuando en realidad subió de 2 a 5. ¿me explico?
David en junio 12, 2008 ·
Jose A #28, dices que no sabes de economia y se nota. El mercado de futuros no es lo que tu has dicho. En cualquier caso si como tu dices el precio del petroleo sube porque todos los pequenios inversores se suben al carro «porque ven que sube», es el mismo argumento de los que decian en 1999 que Terra nunca iban a bajar, o los que aun el anio pasado insistian en que «el ladrillo nunca cae».. o sea, que si esa fuera la causa (que no lo es), el pinchazo de la burbuja estaria cantado.
JA en junio 12, 2008 ·
A ver,
La OPEP parece que no aumenta la producción, ahora bien la OPEP no son todos los productores aunque si los más importantes en producción (En reservas Irak las tiene enormes pero ahora mismo No productivas que yo sepa).
¿Y la parte del precio de un litro de gasolina que es IMPUESTO..?, o sea la parte más grande, antiguamente andaba sobre el 70 % del precio total.
Eso a nivel de UE se puede modificar.
Muchos no tenemos acceso a transporte publico por temas de infraestructuras, de forma que en mi ciudad hay una de las flotas de camiones más grandes de España, pero a nivel particular si te tienes que mover, y/o eso implica transportar personas mayores, o ir a comprar a muchos sitios no hay más opción que el automovil.
No todos vivimos en sitios con transportes como Madrid, quede claro.
Lo de los motores más pequeños pues estoy muy de acuerdo.
Esto de llevar un 300 CV para carretera en un turismo es exagerado.
Que no desarrollan en producción motores con otras fuentes de energía de forma masiva para que sean asequibles es sabido.
¿Que pasa con el hidrógeno y otros mil inventos ya existentes pero guardados en el cajón como muchas otras cosas, pero que no se sacan para amortizar lo actual al máximo..?
Muy importante sería que en USA aumentasen los impuestos a los carburantes, son ridiculamente bajos para ese país y su nivel de vida, con esos monstruosos motores que utilizan, pienso que tienen mucha responsabilidad. Y NO hacen nada que se sepa al respecto.
En nuestro país la gente está muy crispada, lo del Euro y su redondeo hacia arriba nos a empobrecido, y aun reconociendo sus enormes ventajas, sobre todo en estabilidad a veces pienso que no estábamos preparados para una moneda tan fuerte.
Todo sube de coste, y que pasa aqui, pues que los salarios son super bajos.
Dicen que en algunas cosas tenemos precios bajos respecto de Europa, pero es que tenemos unos salarios muy bajos, y eso obliga a endeudarse en muchas personas.
SALARIO MÍNIMO EUROS / MES.
LUXEMBURGO —————– 1290
HOLANDA ———————— 1207
BÉLGICA ————————– 1160
FRANCIA ————————– 1126
REINO UNIDO ——————- 1124
ESPAÑA ——————————> 516
(Fuente: Eurostat)
Es lógico pensar entonces que nos digan que es somo un país de desajustes.
No se, pero esto pinta muy mal con la crisis mundial que tenemos, no me creo que estemos preparados.
Un ejemplo, comparen los que quieran las prestaciones de Alemania con las Españolas.
Por cierto, Varsavsky, escucha a tu mujer y hazla caso, no creo que necesites tu Jet de forma obligatoria, teniendo en cuenta la enorme variedad de vuelos que hay hoy día, y sabiendo que si se da el caso varios pasajeros, hay vuelos de Jets privados de alquiler, si alquiler como si lo hicieras con un taxi.
Salutes.
Pablo en junio 12, 2008 ·
Yo apuesto por el modelo del coche privado, pero un coche que no contamine, que no haga ruido y que vaya por debajo de las ciudades. El transporte público está muy bien, pero en la mayoría de los casos no es comparable en tiempo, 15 minutos por trayecto casa-trabajo no es comparable a 45 minutos, y eso no hay dinero que lo pague.
Coches con pila de hidrógeno ya, por favor, utilizamos tecnología de hace dos siglos para desplazarnos. Y qué me dicen de la bombilla, ridículo, utilizamos inventos de hace mil años y no hacemos nada por cambiarlos.
En mi opinión, hace falta educar a gente sin aprender la tecnología que existe para que puedan crear algo realmente innovador. El mundo no avanza porque pensamos sobre lo que ya existe. A mi me pasa, soy incapaz de inventar nada.
Nicolás en junio 13, 2008 ·
Subvenciones para los Smart sería una solución 😛
Jose A. en junio 13, 2008 ·
A David 38 : Bueno, se puede notar que no sea experto en economía, pero se puede entender mejor lo que digo con este artículo:
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/29/economia/1212023607.html
Parece que más o menos lo que yo digo sí que es el mercado a futuros, en el que se suben tanto grandes como pequeños inversores.
También es interesante el apartado «Especuladores de oro negro» de la siguiente noticia: http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_7413000/7413909.stm
En fin, se nota que no se de economía, pero se nota que tu tampoco.
Pablo en junio 13, 2008 ·
No voy a opinar del tema del petróleo porque es algo que solo toco de oído. Pero en cuando a:
… Pero, a diferencia del gobierno argentino, que usa a sus piqueteros con fines políticos, el gobierno socialista español, tras unos días de actitud tolerante, ha decidido imponer la ley con firmeza e impedir que el país se paralizara. Esto es, precisamente, lo que tendría que haber hecho el gobierno argentino conforme la pobreza disminuía. Protestar, sí; destruir, no, y menos destruir vidas humanas.
El Gobierno no tiene ningún tipo de autoridad para imponer esto. Los peronistas, y particularmente los K, usaron este medio de protesta. Se atrevieron solamente a criticarlo y tratar de reprimir, aunque según fuentes extraoficiales hubo represión bastante fuerte en la provincia del Chaco.
Igualmente, se hubiese intentando reprimir esto hubiese derivado en una crisis en la que muchos iban a a reaccionar violentamente, y me incluyo. El clima de rabia y tensión que si vive en el interior del país es muy delicado. Nací en el campo, viví y trabajé en el. Y mi familia sigue allí. Como muchos amigos y conocidos.
El campo padeció mucho durante mucho tiempo. Hace unos años dadas las condiciones de la economía mundial, y no gracias a las políticas de este gobierno, le va bien. Se puede decir que muy bien. O se podía bah.
Se llegó a los cortes de rutas y al desabastecimiento porque lamentablemente en un país gobernado por gente como los Kirchners, no hay diálogo. Se cerraron todas las puertas y unilateralmente hicieron y deshicieron a su antojo.
Lamentablemente el resto de los ciudadanos quedó en el medio. Algunos apoyando. Otros ni de un lado ni del otro. Yo particularmente apoyé. Se muy bien que no es la opción, pero si no se hubiera hecho algo así, el campo seguiría aquel pobre loco que grita desde el fondo y que nadie escucha.
Esto obviamente que sienta bases peligrosas. De ahora en más, cualquiera que quiera hacer un reclamo lo primero que hará es cortar rutas. Porque, como animales que somos, también aprendemos de la acción/reacción:
– Tengo un problema -> No hay diálogo -> No tengo solución
vs
– Tengo un problema -> Corto la ruta -> Llamo la atención -> «Dialogo» -> Pueda que tenga una solución
Así se enseño al pueblo a pensar en este país. Y así reacciona.
Haber tratado de despejar las rutas hubiese sido el peor error que habría podido cometer este gobierno. Y ellos lo saben. No son tan idiotas como parecen.
Nicolás en junio 14, 2008 ·
Pablo #43
«- Tengo un problema -> Corto la ruta -> Llamo la atención -> “Dialogo” -> Pueda que tenga una solución
Así se enseño al pueblo a pensar en este país. Y así reacciona.
Haber tratado de despejar las rutas hubiese sido el peor error que habría podido cometer este gobierno. Y ellos lo saben. No son tan idiotas como parecen.»
Estoy TOTALMENTE de acuerdo con lo que dijiste.
Recordemos que este gobierno supuestamente está en contra absoluta de la represión militar… por lo tanto si llegan a reprimir sería el extremo de doble discurso………………………………………………………………………………….. aunque no parece serlo cuando apareció el gordito salvajón con su patota en Plaza de Mayo aquel día que los porteños salieron a apoyar el campo……… 😉
Jose en junio 16, 2008 ·
Os invito a que leais este comentario escrito en un articulo del Pais por uno de los camioneros:
«El ferrocarril es el gran enemigo de los transportistas. Te aviso que en algunas asambleas se propusieron cortar lineas de ferrocarril, porque nosotros no podemos competir con los precios del tren, y a eso NO HAY DERECHO. Es otra de nuestras propuestas que el gobierno no quiere ni hablar. Exigimos que el tren se dedique a transportar pasajeros, pero no puede ser utilizado para hacer la competencia desleal a los trabajadores de la carretera. Un porte por tren sale hasta 10 veces más barato que en un camión. No hay derecho. Eso es competencia desleal. Nosotros tenemos que pagar nuestras letras, ya lo he dicho. Esto es muy completj y no se arregla con manipulación. El gobierno tiene que ayudarnos. Si cortamos las carreteras es porque si no lo hicieramos nadie nos haria caso. Asi todo el mundo se da cuenta de nuestros problemas. No pedimos nada gratis: sólo pedimos ayudas directas en caso de pérdidas, gasoil 100% subvencionado, precio mínimo obligatorio, exención 100% de impuesto de autónomos y eliminación de transporte de mercancía por ferrocarril. Somos muchos camiones y si seguimos así iremos al paro. Y también tenemos mujeres e hijos. NO HAY DERECHO.»
Necesito oir de alguien que esta falta de comprension de la realidad es un caso aislado en Espanya. Es exasperante ver como esta gente no comprende que, si existe una manera mas barata de llevar a cabo el transporte, debe ser utilizada.
Eso no es competencia desleal. Sin competencia perdemos todos. El mundo CAMBIA y hay que ADAPTARSE.
Comprendo que si estan endeudados y tienen ganar para vivir se lancen a lo que sea. Pero existe un problema de inteligencia o (espero) educacion si en primer lugar no son capaces de adaptarse a los cambios en el mundo.
No entiende esto la gente en Espanya?
Pablo en junio 17, 2008 ·
Viene una época muy divertida en Ass-pain. Tiremos de hemeroteca para situarnos en los días de vino y rosas: http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/07/11/economia/1121091691.html. Ajá, interesante, «la evolución salarial de España en el último lustro es la menos favorable de estos siete países». Va a ser que la inmigración actuó como un factor clave a la hora de permitir que los empresarios impusieran su política de contención salarial (y no trato, de ningún modo, de echar la culpa a los inmigrantes, sino al uso que algunos han dado de ellos). Milagroso, verdaderamente milagroso, que en España la extrema derecha no haya logrado representación parlamentaria. Suerte que son veinte mil partidos, cada uno más ridículo que el anterior (la Falange, Democracia Nacional, España 2000…) y no tienen suficiente fuerza. A ver si dura. Otros que podrían haber hecho su agosto y no han aprovechado la ocasión son los de Izquierda Hundida. En el 96 se llevaron 21 escaños en una situación con similitudes a la actual: gobierno socialista y descontento de la clase trabajadora por la disminución del salario real y el aumento del desempleo. En el 2008 se han llevado dos escaños. Brillante, Llamazares. No mereces más.
xeremias en agosto 23, 2008 ·
Es un poco lamentable comenzar una entrada con algo así como: «los pobres tontitos de los españoles no entienden que su gobierno no tiene la culpa del aumento del precio de las gasolinas, y yo, que soy más listo que ellos, y mi opinión, que bueno, casualmente coincide con la de la mayoría de los medios de información subvencionados por el gobierno, pero es la correcta, exculpa al gobierno español de todos estos males».
España recibe cada año una brutal cantidad de energía solar. A esto se le podría sumar la eólica, con miles y miles de kilómetros de costa. Para no desmecer, también tenemos la energía geotérmica que algo se podría hacer con ella. Y bueno, apesar de las subvenciones europeas para arrancar vides, olivos y otros arbustos «inútiles», también podría usarse la biomasa y algún tipo de biodiesel. ¿Cómo ha preparado el gobierno español a España, que apenas depende energéticamente en un 80 por ciento del exterior, para esta supuesta carestía de productos dependientes del petróleo?
¿Se ha apostado por la eólica (tres años para conseguir los permisos oficiales), la solar (supuestamente subvencionada pero por ayuntamientos, sin fondos), la biomasa (subvención de las CCAA, una lotería), o el biodiesel (satanizado por la prensa y utilizado como excusa para especulaciones alimanticias)? Algo se ha hecho, pero muy muy, muy poco. Faltan recursos económicos , dicen, pero no es cierto. Falta voluntad política. Al final todo lo solucionarán, si es que lo solucionan, con nucleares, que dejan unas comisiones y unas mordidas de lo más apetitosas. Al tiempo.
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Jorge en junio 11, 2008 ·
Hola Martin,
parece que los tiros van por otro sitio en España:
http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=99491