2007 6
WiFi Gratis…con Publicidad
Publicado por MartinVarsavsky.net en Fon con Sin Comentarios
Con FON, cuando compras una Fonera y la mantienes activa, puedes navegar por el resto del mundo y cuando te conectas a puntos de acceso de otros Foneros no pagas. Con esta simple idea ya hemos creado la comunidad WiFi más grande del mundo en cantidad de hotspots activos y en cantidad de países que estamos presentes. Por ejemplo, en Alemania tenemos más puntos activos que T-Online y en España más que Telefónica. Nuestra fórmula (por la cual la Fonera emite dos señales, una WEP para el Fonero llamada “MyPlace” y otra pública con un potente cortafuegos entre ellas), protege a quienes comparten su señal de los virus y reserva la mayor parte del ancho de banda al dueño del hotspot.
Pero, ¿qué pasa cuando no eres FONero y te encuentras con una señal WiFi FON? Si quieres navegar debes pagar 3 euros el primer día y 2 euros durante los días subsiguientes.
Pero en FON estamos ahora experimentado con una nueva idea/posibilidad y es que en vez de dar la tarjeta de crédito y pagar que la persona pueda aceptar ver publicidad a cambio de recibir wifi. Lo estamos estudiando usando a Google que realmente son la empresa que más sabe de temas como financiar algo tan complicado y caro como Gmail solo con publicidad. Esto haría que por un lado podamos financiar el crecimiento de Fon y por otro lado superar el tema de que dar la tarjeta de crédito es un obstáculo para mucha gente, especialmente los que no tienen PayPal que facilita mucho el comercio electrónico.
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Sin Comentarios
José Luis en abril 6, 2007 ·
Hola Martín,
Más que un comentario yo quiero hacer una copnsulta constructiva.
Me paso tiempo en el ordenador donde hay muchos videos interesantes, tanto musicaales como documentales, etc. Pero estoy incómodo tan cerca de la pantalla y sentado en una silla de oficina (ya hago lo mismo en mi trabajo). Al mismo tiempo mientras estoy aquí no estoy con mi familia, unos hacen zapping frente al televisor y yo frente al PC.
Mi pregunta es: ¿sería posible aprovechar la fonera para llevar internet directamente a al entrada video de la tele y manejar internet con un teclado, mando inalámbrico? algo como la Wii pero sin los juegos.
Bueno pues ahí queda,un saludo
Iker en abril 6, 2007 ·
Antes de nada, disculpas por no poder escribir tildes ni enyes, estoy en un teclado extranjero.
Hay algo que me intriga. No creo que puedas responderme, pero me extrana la politica que habeis seguido en Fon. Por que separais a los usuarios donantes entre Linus y Bills?
En principio parece una solucion logica, pero lo cierto es que con ello solo se ha conseguido que una masa de usuarios (Linus) no saquen nada positivo de que otras personas se conecten a su wifi. Vamos, que un Linus tiene ventaja por el mero hecho de ser Linus (o eres o no eres Linus. O tienes derecho o no tienes derecho), no aumenta su ganancia porque muchos usuarios usen su servicio.
Creo que si algo ha demostrado tu partner Google es que involucrar a los usuarios en la obtencion de beneficios es bueno para todos. Cuando Google compro Blogger quito la publicidad obligatoria, una decision que parecia contra-natura: tu recibias un servicio a cambio de mostrar su publicidad, por que te permitian esto? Al tiempo crearon la posibilidad de incluir publicidad de forma voluntaria (Adsense). El resultado? Miles de bloggers intentando que la publicidad este en el sitio mas visible posible: si tu tambien vas a ganar algo, te involucraras en que se vea bien (en el antiguo Blogger era comun buscar mil y un hackeos para que no apareciera la publicidad). Google convirtio a los usuarios en aliados de su causa. Todos ganaban.
Y que tiene esto que ver con Fon? Ahora hay una masa de usuarios Linus que tienen el beneficio (un router wifi gratuito y acceso en cualquier otro punto de acceso) pero que no tienen ningun incentivo para que otros usuarios se conecten a su punto de acceso (orientarlo adecuadamente, tenerlo encendido 24 horas o acercarlo a la ventana). No ganan nada con ello, solo «pierden» ancho de banda con cada conexion entrante. Es verdad que ese es el trato pero, no se le podria dar la vuelta?
Pienso que un sistema en el que no existan Bills y Linus seria mas positivo para todos. Los usuarios (todos los usuarios) recibirian parte del pastel, aunque fuera menor que la que ahora reciben los bills, segun el numero de conexiones recibidas. Asi, los usuarios se involucrarian en incrementar el numero de conexiones recibidas y, a la larga, todos los usuarios tendriamos mas puntos de acceso a los que conectarnos (y tu empresa mas puntos desde los que facturar).
Seguro que hay una razon que desconozco para que las cosas se hayan hecho asi, pero lo cierto es que me cuesta creer que los Linus actuales sean tan generosos y desprendidos como para que se esfuercen en maximizar el potencial de su conexion si no reciben nada a cambio.
Un saludo
Noel Martín en abril 6, 2007 ·
Me parece muy buena idea, siempre que se cumplan dos premisas. Crear una formula, en la que los Bills sigan obteniendo el mismo beneficio que hasta ahora, por cada Alien. Y que dicha publicidad sea no intrusiva.
Un saludo.
Mariano en abril 6, 2007 ·
Pensaron en el pago via micro payment (SMS).? Paypal Mobile por ejemplo.
Salu2
jfgcadiz en abril 7, 2007 ·
Me parece una gran idea, el financiamiento de servicios a través de la publicidad es la mejor vía para servicios online que no supongan un coste desorvitado, Google es un ejemplo claro del éxito de estas soluciones y en el caso de Fon lo veo muy factible. Enhorabuena.
Deco en abril 7, 2007 ·
Supongo que los Bills tendrian que recibir parte de los beneficios de esos ingresos por publicidad.
Demian en abril 7, 2007 ·
Martin mi madre esta en Barcelona y no tubo jams problemas de conexion … que pasa en Argentina estoy luchando con mi fonera española hace un mes no es posible configurarla no tengo foneros cercanos estamos muy desamparados…se que inviertes en edu.ar pero … por que no publicitas mas el tema fonero aqu me tratan de marciano y sigo sin poder instalarla
javier en abril 7, 2007 ·
La idea que comentas me parece muy interesante, para hacer FON popular lo mejor es ofrecer internet gratis, que todos se puedan conectar a la red de cada uno, y la mejor manera es al estilo google, con publicidad no masiva ni intrusiva que nos de a todos algo, es decir, que tanto a FON como a los que ofrecemos la señal ganemos algo.
El problema que el veo que hay que cambiar la filosofia FON o variarla.
Para que quiero yo ser LINUS y ofrecer mi señal gratis para conectarme gratis a otros, si siendo BILL tambien podré, aunque en una opcion haya publi y en la otra no y siendo BILL ganare dinero.
Tendrian que convertirnos a todos en BILL ganando pequeños porcentajes de la publi.
Martin Varsavsky en abril 7, 2007 ·
Ojo Felipe,
Todavia no estamos poniendo en marcha nada, esto es un brainstorming público. Estamos diseñando, haciendo pruebas, pero no estamos convencidos del concepto. Pero para los Bills se les daría la opción de ganar cobrando aliens o enseñando publicidad.
Jordi - FON en abril 7, 2007 ·
Jose Luis, es una idea genial y que esta en linea con la proliferacion de los Media Centers. Mas y mas estamos viendo soluciones que permiten realizar en la TV funciones que antes nos obligaban a estar fente al ordenador. La electronica de la Fonera actual queda un poco corta para realizar tareas como el streaming de video que comentas pero tenemos un proyecto iniciado de un WiFiPC que es basicamente una Fonera con la potencia de un mini-PC x86 y corriendo una distribucion ligera de Linux. Este WiFiPC si podria ser la primera Fonera con conexion a TV. Y, ya que he mencinado Media Centers, si lo que quieres es poder controlar tambien tu TV desde tu Media Center, centralizar tus contenidos y que toda tu familia pueda usarlo en tu sala de estar, te recomiendo el Mac Mini+EyeTV USB conectado a la TV, es sencillamente un Media Center fantastico y, por ser Mac, tambien puede ser FONERA con nuestro soft para Mac!
Martin Varsavsky en abril 7, 2007 ·
Muy interesante tu reflexión Iker.
Martin Varsavsky en abril 7, 2007 ·
De acuerdo Noel.
Martin Varsavsky en abril 7, 2007 ·
No tenemos fecha todavía, ya que acabamos de empezar a evaluar opciones y todavía no sabemos que esfuerzo de integración nos va a suponer. Creo que
para Junio o así podríamos tenerlo, pero ya digo, tenemos que seleccionar primero el procesador de pagos, evaluar el esfuerzo de integración y luego
integrarlo.
Alex en abril 7, 2007 ·
Yo creo que todo es mucho mas simple, Martin.
Creo que deberíais plantearos eliminar las diferencias entre bill y linus, y financiaros solo por publicidad.
Yo me registro, comparto o no mi conexión, y tanto si la comparto como sino tengo acceso gratis en cualquier punto fon CON publicidad.
Si comparto mi conexión obtengo la mitad (o incluso mas) de todo lo que fon recaude.
De esta manera todos los que compartan su conexión tienen un beneficio directo, además de poder conectarse en cualquier otro punto, pero CON publicidad.
Todo el que se conecte, tanto si comparte como sino, generaría un beneficio para fon y para el que cede su conexion, y todo el que se registrara podría tener acceso gratuito.
En resumen, fon aumentaria sus beneficios ya que todo aquel que use la red generaria ingresos, los bills tendrian la mejoria de poder conectarse en los demas puntos sin pagar y los linus tendrian ingresos a cambio de ver publicidad cuando se conecten en otros puntos.
Creo que es lo mas equilibrado.
Saludos.
Alex.
Alainkun en abril 7, 2007 ·
Iker,
Los Linus si que reciben algo a cambio de compartir, a cambio de compartir pueden tener Wifi en todo el mundo. Por ejemplo en mi caso me conecto a internet desde varios puntos FON de Tokio y desde un par de puntos FON cuando voy a Vila-real (España). ¿No crees que si que estoy recibiendo algo a cambio por ser Linus?
zahorin en abril 7, 2007 ·
Comparto tanto la idea de Iker como la de Alex.
Suerte.
vzlawifi en abril 7, 2007 ·
Oye Hace mas de un anio que te di esa idea, y ni siquiera las gracias.
Es mas te doy otra vision, lo del iSP global, olvidalo, eso quedara para servicio elitesco, para la masa, senal wifi abierta gracias a companias isp y patrocinantes locales. Mi vision es crar un Medio de comunicacion masivo interactivo libre e igualitario dentro de la comunidad para acabar con los monopolios. Esa es la esperanza para sacar a mi pais de esta anacronica guerra mediatica entre poderes politicos y economicos que embarran la verdad, ya que si seguimos contando con que nos vengan a ayudar, estaremos perdidos. Y por favor escribele a Kirchner que deje de chulear tanto a venezuela, aunque no creo que te pare
Saludos
CB
Marcelo Levit en abril 8, 2007 ·
Creo que Iker tiene mucha razon.
Fon lo iniciaste como un «movimiento social», pero ya se convirtio en una empresa que quiere facturar.
Tambien es cierto lo que dice Alainkun #16, pero no todos viajan por el mundo o llevan su laptop encima todo el tiempo.
Y de esta forma, esta gente ofrece su ancho de banda, sin recibir nada a cambio.
Es como que a alguien que apenas tiene $$$ para el pan, le ofrezcas un 90% de descuento en TODOS los productos que puedan adquirir en Paris, New York, Madrid y Tokyo …..
Iker en abril 8, 2007 ·
Alainkun, no me he debido expresar bien. Me refiero a que reciben lo mismo si muchos o pocos usuarios se conectan a su wifi. Vamos, que ese beneficio que tu tienes, lo tienes independientemente de que vivas en la punta del monte o de que vivas en la gran via madrilena. Asi, es dificil que un usuario tenga un incentivo para orientar bien su antena e intente que mas usuarios se conecten. Asi tenemos la situacion actual, con muchos teoricos puntos de acceso, pero pocos Linus realmente preocupados porque su conexion sea realmente util. Propongo que de alguna forma los Linus ganen mas si consiguen mas usuarios.
Juan Navidad en abril 8, 2007 ·
Martin,
quizás la solución sea crear la «cuenta FON» tanto para linus como para Bills. En esa cuenta se van traduciendo en la moneda local los «ingresos» obtenidos por el bill por las conexiones de aliens y el porcentaje equivalente de publicidad generada según el número de conexiones. En muchos casos estaríamos hablando de cantidades insignificantes.
Cuando se alcanzara una cifra concreta, el bill podría reclamar su dinero y el linus dedicarla a una serie de proyectos solidarios: apadrinamientos mensuales, plantar árboles, apoyo de proyectos de comercio justo, compra de «teclas» del proyecto One Laptop per Children (OLPC)… Así habría una integración entre el beneficio lucrativo y la justicia social.
Saludos cordiales,
Juan Navidad
Martin Varsavsky en abril 8, 2007 ·
Disculpa CB si no te di las gracias, te las doy ahora
JA en abril 8, 2007 ·
Ya dije hace mucho tirmpo atrás (como otros dijeron) que el ingreso por publicidad teniendo una buena masa crítica de puntos wifi es más homogéneo y facil, y práctico.
Esto simplifica las cosas enormemente, por otro lado me parece muy buena idea la expuesta por Juan Navidad. Que además de complementar e solidaria y deja la puerta abierta a la voluntad solidaria de cada uno.
Saludos.
Juan Navidad en abril 8, 2007 ·
Muchas gracias, JA,
pero en realidad mi idea no tiene más mérito que el sastre que toma los retales de unos y otros/as comentaristas y elabora una propuesta común. Es la solución lógica: que los bills tengan opciones y que los linus puedan ser -si cabe- más solidarios/as aún… Y la posibilidad de que los ingresos por publicidad, igual que aumentan las cuentas de resultados de Google y FON, redunden en mejorar el mundo siempre es una buena noticia 🙂
Saludos cordiales,
j.n.
Diana en abril 9, 2007 ·
isisto todo va muy bien en europa tokyo eeuu pero sos Argentino y mi hijo estaluchando alli con su fonera que llevo de Barcelona a ver si apoyas mas a nuestro pais que esta en bolas con fon
vzlawifi en abril 9, 2007 ·
Che! Peor es nada. Gracias a ti por el reconocimiento.
Para mi sera grato ver como se forma esta experiencia patrocinada en Fon.
En mi proyecto modelado por patrocinios desde el principio, ahora estoy tratando de obtener de mi municipalidad el aporte fundacional de la FUNproticc (Por Fundacion promotora del uso de las Tecnologias de informacion y comunicacion comunitarias), una ONG sin fines de lucro que espero pueda coadyuvar a la creacion del tejido social del ecosistema TIC que paulatinamente creara por leleonomia y autogenesis segmentos de redes mesh que acabaran por arbitrio con los inmensos poderes monopolicos actuales de los medios y los carriers. Este utopico ecosistema se basa al principio en cuatro actores a saber los Usuarios, los Operadores,los Patrocinantes e los Inversionistas (debo decir que eso lo tome de tu modelo con lo de los bill, linus y aliens del tejido FON, que me parece genial para el paradigma actualdonde dsl y cable son las fuentes de acceso a la red, pero insostenibles si no evolucionan para acomodar el negocio a los anchos de banda que tendremos en el futuro proximo, por que sencillamente los actores perderan el interes al haber alternativas gratuitas patrocinadas o municipales mas baratas.
El negocio estara entonces en la atencion a los usuarios, en la venta de espacios y oferta de servicios web 2.0 y 3.0 con sentido local. Los inversionistas (ojo que no son accionistas) recibiran una retribucion acorde a las condiciones del mercado, siendo el resto de los excedentes para los operadores y una subcategoria de estos que llamo productores ( por producir contenidos locales que el tejido requiere).
Bueno, espero que os sirvan estas ideas tambien
mariano en abril 9, 2007 ·
diana, argentina no esta «en bolas» simplemente tenemos la burocracia mas estupida y bizarra del puto mundo pero ya la vamos a romper ed una vez por todas 🙂
Martin Varsavsky en abril 9, 2007 ·
Juan Navidad,
Si, lo de los proyectos solidarios lo hemos pensado bastantes veces, pero no vemos exactamente como implementarlo.
XL en abril 9, 2007 ·
A ver martín,
No comprendes que es un error enorme????
Si puedes tener el Wi Fi grátis, para que vas a compartir tu ancho de banda…
Si ya te lo dan grátis…
El tener wi-fi grátis es un gran elemento desincentivador para compartir wi-fi.
No se si conoces el teorema del free rider.
Hay veces que el pago por el uso, no es para cubrir costes u obtener beneficio, si no que es un método disuasorio para obtener una base crítica de usuarios.
Imáginate un túnel rápido, para salir de una ciudad que cuesta 5 €.
Pues con ese elevado precio, la gente preferirá usar las vias lentas gratuitas. Si el túnel fuese grátis dejaría de ser una vía rápida.
Eso mismo pasa con FON si la red fuese grátis, para que querría yo regalar mi ancho de banda…
Y como yo el 80% de la gente, además si fuese grátis estaría sobresaturada, y sería un servicio nefasto, las ISPs se os echarían encima, por que haber quien pagaba… Y finalmente los tontos que compartiesen la red se irían dando de baja viendo que nunca se pueden conectar a una red sobresaturada…
Conclusión, típica idea de finales de los 90 que la gente consideraría el siguiente microsoft, y que acabaría en quiebra sin haber conseguido nunca nada… Por que la propia idea sonaba bien, pero era incongruente…
Te acuerdas de algunas de las ideas de Enron que clasificaban de BUAOHHH, y luego…
swaption en abril 9, 2007 ·
Martín, creo que Google ya estuvo trabajando en la idea de Wifi gratis a cambio de publicidad, lo que no he visto que lo llevarán más allá de Mountain View, California.
XL en abril 10, 2007 ·
NO SE SI RECIBISTE MI POST ANTERIOR.
Decía que si hicieseis eso, las ISPs se os echarían encima por que teoricamente nadie pagaría por que sería grátis, y al final hasta vuestros fonspot se darían de baja por que para que pagar la red a otros…
Tal como está planteada Es una idea que no tiene futuro. Un claro ejemplo del teorema del free rider: http://ca.wikipedia.org/wiki/Problema_del_poliss%C3%B3
Por otro lado te decía que hay veces que el poner un precio no se hace desde el punto de vista de la rentabilidad, si no el de limitar el uso.
Una vía rápida si fuese grátis estaría colapsada y dejaría de ser rápida. Por eso a veces es bueno cobrar.
Quizás a idea del Wi Fi grátis por publicidad podría funcionar en Aeropuertos, estaciones, centros comerciales… puntos cerrados que no perjudicasen a la población objetivo de las ISPs.
El mejor caso, sería en el que las compañías isp ofreciesen banda ancha (quizás a 128) a cambio de «x» minutos de publicidad al mes, o de publicar una serie de anuncios con cuestionarios para garantizar la atención del consumidor, es más hasta podrían hacer surveys….
Ranganok Schahzaman en abril 10, 2007 ·
Recogiendo un poco lo que han dicho por arriba…
1.- Publicidad tipo AdSense en las conexiones de FON (Publicidad Geolocalizada!!!).
2.- TODOS los usuarios (Linus y Bills) recogen parte de los beneficios (esto implica que todos intentarán hacer su conexión más accesible a los demás).
3.- Cuentas tipo CONSUPERMISO.COM en la que eliges si quieres que te envíen el dinero ganado por la publicidad o lo donas a una ONG (o te lo gastas en otras cosas como: comprar cosas en la tienda de FON, enviar SMS o participar en concursos,…)
De esta manera todo el mundo gana:
– Todo el mundo tiene WIFI gratis a traves de FON a cambio de publicidad (ingresos por publicidad).
– Todos los Foneros tienen ingresos lo que implica que la gente intentará que sus puntos de acceso sean lo más visibles que puedan.
– Puedes elegir entre cobrar tu publicidad o donarla a ONGs.
– Con el dinero de tu cuenta puedes comprar en la tienda FONERA (mejores antenas, amplificadores de señal, routers nuevos, merchandising …)
– FON gana en puntos de acceso más accesibles, y ventas en la tienda.
S2
Ranganok Schahzaman
Martin Varsavsky en abril 10, 2007 ·
XL,
El plan es dar WiFi a cambio de publicidad solo 15 minutos o con un anuncio cada 15 minutos, algo que en condiciones normales la gente no preferiría a tener su cuenta con un operador. Además, no dejaríamos que esto se transforme en algo rutinario controlando las MACs. La idea es darle la mano a una persona en apuros sin tarjeta de crédito.
XL en abril 10, 2007 ·
MARTÍN,
Gracias por responder siempre se agradece.
Aunque sigo pensando que las ISP se os echarían encima por que el 60% de sus clientes deben de conectarse menos de 15 minutos al día (de promedio)
Quizás podríais establecer algún acuerdo con alguna ISP para habilitar puntos FON financiados con publicidad, que se yo quizás cubriendo parques, estaciones… sitios que uno puede necesitar wi fi.
Juan Navidad en abril 13, 2007 ·
Hola Martin,
# 29
Pienso que no tiene por qué ser difícil. Creo que lo podríais implementar como hace La Caixa con el sistema de puntos, donde se pueden canjear los puntos obtenidos por el uso de las tarjetas y el titular puede conseguir productos o también participar en servicios solidarios o en proyectos de las ONGs.
Para ello podríais hacer un mailing a las ONGs más conocidas y una convocatoria con un plazo para que puedan participar otras de menor entidad y así crear una especie de «catalogo» de entidades y proyectos a los que poder apoyar. Esas aportaciones benefician también a FON porque podríais desgravarlo, con lo que lo social y lo empresarial irían unidos 🙂
Si queréis «cotillear» el catálogo de puntos de la Caixa se encuentra en:
http://portal2.lacaixa.es/Puntos/Home
Saludines,
Juan Navidad
Dinamización de ideas
Gastón en diciembre 8, 2007 ·
Hola amigos,
Les cuento que en Argentina parace que va hacer posible tenr Intrenet Gratis con culaquier dispositivo Wifi. Leean más en http://www.prepagina.com
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Felipe en abril 6, 2007 ·
Y que beneficio directo tendrian los Bils? Habeis hablado con ellos antes de intentar poner en marcha esa idea?