2006 21
Acorralando Torrentes en la Red
Publicado por MartinVarsavsky.net en Ideas Nuevas con Sin Comentarios
Hace dias que le doy vuelta a una idea. La gente está obsesionada con el tema de bajarse música y películas. Pero el proceso de hacer esto, más allá de si es legal o y ilegal (a veces si, a veces no dependiendo de quien tenga los derechos) es increiblemente pesado, lento y caro (necesita de usar capacidad de disco duro para algo que pocas veces se usa). Luego veo sitios como MP3tunes donde uno envía música para poder guardarla en la red y streamearla desde la red. Pero para hacer esto primero hay que bajarla de algun lado o meter los CDs y eso también es muy pesado.
Para solucionar estos temas, los prácticos y los legales, lo que estoy pensando es una idea que no se si es original o no (si lo es queda publicada hoy por primera vez) que es un concepto de tener un corral en la red donde se «acorralan torrentes».
Me explico. Cuando yo era chico y viajaba por la Argentina veía el sistema para transportar ganado: primero un gaucho arriaba las vacas a un corral, luego desde el corral las subían a un camión y las enviaban al matadero. Pero internet hoy es como si persiguiéramos cada vaca con el camión, y muchas veces se nos escapan (se extingue un torrente porque nuestra conexion es lenta). La analogía aquí es que los camiones son las redes de fibra óptica, los gauchos a caballo el ADSL.
¿Solución? Crear corrales en la red, corrales que están conectados por fibra óptica en una punta o en las dos. Corrales como los de Gspace creados en Gmail que te permiten escuchar la música desde tu corral en gmail. Pero en este caso de vuelta hay que enviar la música o pelis desde tu compu. Mi idea es que aunque quieras escuchar música desde la red o quieras bajártela que es mucho mejor acorralarla primero, y las películas más aún. Acorralar es un proceso de servidor con fibra óptica o cable (en general hay servidores con conexiones mucho más rápidas que las nuestras). Entonces me pregunto, ¿ya existe esta manera de acorralar torrentes y enviarlos a un servidor tipo gmail o mp3tunes, para luego streamearlos desde la red al escucharlos o verlos (musica o video) o bajarlos de un tirón y no vaquita por vaquita y SIN pasar por nuestro ordenador? Y si no existen quiero desarrollar esto, un programa que desde mi ordenador envia un torrente a una cuenta de gmail sin que el torrente tenga que pasar por el ordenador, y si gmail no permite esto que sea a un servidor en la red. Inclusive desde un punto de vista legal me pregunto si estos corrales no serían legales ya que lo ilegal tendria que ser bajarse música de internet, no mover música de internet a otro sitio en internet. Si bajarse música de internet a la computadora es ilegal será porque uno la lleva con uno no porque la deja en internet. Si MP3tunes en California guarda música sin ver si es legal o ilegal el concepto de guardar música no parece estar sometido a investigaciones. Pero ¿por qué pasar por nuestro ordenador al bajarla para subirla de nuevo? ¿No es mejor enviar los archivos de corral a corral a toda pastilla (muy rápido) fibra a fibra?
Igual aclaro que tal como van las cosas el Fon Liberator va a lograr que todo esto ocurra, es decir que se bajen torrentes directamente del router fon al disco duro liberando el ordenador personal, laptop, etc. Y además le vamos a meter streaming. Asi que todo esto ya será mas facil y a nuestro router le podemos poner un disco duro de 120 gigas como tengo yo, o mucho más (los hay de hasta un tera). Pero sería todo más fácil, inclusive con el liberator, si se pudieran acorralar torrentes antes de bajarlos.
Aclaración luego de leer algunos comentarios: los corrales es un concepto privado no público, otros no pueden acceder a tu corral.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
Muso en octubre 21, 2006 ·
Eso que comentas ya existe hace tiempo en internet, se llaman cuentas ssh (o telnet), es decir si tienes una cuenta de acceso a un servidor puedes hacer eso perfectamente, lo que pasa es que la gente no esta acostumbrada a manejar linux, y aademas te van a cobrar un paston por el trafico, por no hablar del tema legal.
Recuerdo que hace mucho tiempo cuando empece con internet-bbs´s usaba una forma para descargar mas rapido que descargando (a 33,6Kbps) directamente del servidor que ofrecia el archivo, era usar un servicio de descarga desde un servidor, con este servicio tu le decias al servidor la url del archivo y este luego te lo enviaba en emails (luego habia que recomponerlos, pero era sencillo), al enviartelo al servidor de correo de tu proveedor te lo descargabas en un momento.
jusore en octubre 21, 2006 ·
Martín lee éste articulo:
http://blog.faqoff.org/2006/10/17/el-declive-del-emule-y-sharefinder/#more-425
Seguramente te interesa, me ha echo gracia que llegues a ésta conclusión. Mientras quienes controlan las redes no nos permitan mejores transferencias, los corrales pueden ser un paso previo. La fonera puede hacer mucho bien en éste asunto, y no sé si sabrás totalmente a lo que me refiero 😉 pero la comunidad se encargará de todo, es lo que tiene el SL, tú disfruta del viaje y cuidado en las curvas.
Yacurmana en octubre 21, 2006 ·
Hay un programa que hace algo de eso, se llama Gmail Resender. Con ese soft uno puede redirigir la musica o peliculas que uno tenga almacenadas en una cuenta gmail hacia otra cuenta gmail o de cualquier otro proveedor. Sin pasar por nuestra maquina. En definitiva lo que hace ese soft son forwards de los mails pero de manera automatica. De esta forma, los archivos van desde el datacenter de gmail hacia el datacenter de la cuenta destino, usando sus grandes conexiones de fibra optica.
Yacur.
vixmoa en octubre 21, 2006 ·
Te refieres a sistemas de este tipo?:
Anda que no ledaba caña en el trabajo. Cuando internet era un lujo en el curro y se administraba el escaso ancho de banda para «solo email».
Rafa Sanchis en octubre 21, 2006 ·
Sobre la legalidad, la diferencia entre descargar vaquita por vaquita, vía BitTorrent o Emule, con la idea del corral, es, que en el primer caso estas compartiendo entre iguales, si yo tengo un CD y te lo doy y tu mañana me das un CD, estamos compartiendo sin ánimo de lucro esto en España (y según la antigua ley de propiedad intelectual, la nueva todavía no la tengo clara) es legal, no hay ánimo de lucro, ni estas haciendo una distribución pública del materia.
En cambio, si yo tengo un corral, donde todos lleváis los CDs para luego venir y coger el que os interese, yo sería un distribuidor de música, (aun sin ánimo de lucro) pues ya no sería un intercambio entre iguales, yo serviría, distribuiría y la gente vendería a recoger, a descargar. Esto si podría ser ilegal (siempre hablando de la anterior legislación española).
Esto podría explicarlo bien, David Bravo o algún abogado que controlase la LPI.
Diego en octubre 21, 2006 ·
No son necesarios camiones si tienes a gauchos que codifican y decodifican en tiempo real.
Revisa tu mail y encontrarás la respuesta 😉
manu_drac en octubre 21, 2006 ·
Casualidades de la vida Martín, justo el domingo le envié un mail a David Bravo sobre la legalidad de estos sistemas de «Granjas», a ver que opinaba él.
Por desgracia no me ha contestado. Si obtienes más información sobre este, compartela 😀
Yo creo que es absolutamente legal tener tu propio espacio en internet con tus ficheros con derechos de autor. Es uso privado. El problema que veo es si se podria enviar a otras cuentas, o compartir el mismo fichero entre cuentas. o que los demás vean los ficheros que tienes.
Todo esto supongo que ya seria difusion o distribución y supongo que seria ilegal. Pero no sé, es un tema complicado.
Es como un ftp con password donde guardas ficheros y cobras por acceso al ftp, es legal?, es ilegal? He visto muchos por internet, y no les dicen nada.
Pedro Fiol en octubre 21, 2006 ·
Curioso. Es una idea que a mi también me ha rondado la cabeza. Desde hace unos años apuesto por la desaparición de los discos duros locales, en el futuro todo estará en servidores en la red, que con los continuos aumentos de ancho de banda nos permitirán acceder a toda nuestra información instantáneamente en cualquier lugar del mundo. En el caso de la música no tiene sentido tener música en CDs, música en el disco duro, música en el ipod, música en el PCd el trabajo… lo fácil sería tenerla toda en un solo punto y acceder a ella (y quien habla de música habla de todo lo demás).
A día de hoy la herramienta que propones no existe que yo sepa. Hay sucedáneos: para mí flickr para las fotos, youtube para los videos, y goear para la música hacen algo parecido. Pero como bien indicas seguimos dependiendo de la operación de subir nuestros archivos a la red. La ventaja es que hay tanta gente subiendo archivos que probablemente alguien ya se haya tomado la molestia por nosotros. Lo que tu indicas sería como dar una vuelta de tuerca más al asunto. En cuanto a términos legales es otro cantar, yo no sé mucho de estas cosas, pero si youtube, mp3tunes o goear han sobrevivido no veo por qué lo que tu propones no iba a poder hacerlo.
Saludos,
Pablo Tomatis en octubre 21, 2006 ·
Ahora que hablan de esto, recuerdo hace algunos años atras, cuando se usaba un sistema llamado FTP-Mail.
Lo que hacias era enviar un mail a un server preparado para esto, en el cual ponias el nombre del file, ftp, etc de lo que te querias descargar.
Entonces este servidor, conectaba al FTP que le habias dado como dato y chupaba el file a la velocidad de la luz !!. despues te lo enviaba por mail y vos te lo bajabas directamente de tu ISP al maximo de velocidad que tubieras.
Saludos
Pablo
Xaume en octubre 22, 2006 ·
Visión!
Imagino… un iPod FON, con un corral al que accedes mientras corres por la calle. O montas en bici o vas en el autobús o en la universidad…
…¿Habrán puntos de acceso libres en las autopistas/autovías? ¿En el avión? ¿En la cubierta de un yate en Formentera?
Imagino… Aliens Verdes usando puntos de acceso libre vía satélite. O no.
Saludos! 🙂
Laureano en octubre 22, 2006 ·
Hola a todos, yo me imagino lo que nos estas proponiendo con un enfoque distinto. Si tuviesemos una sociedad o asociación sin ánimo de lucro y cediesemos nuestra música o pelis de forma gratuita, seria como si cediesemos libros a una biblioteca municipal, sería nuestra «Datoteca». En tanto en cuanto el cedente disponga de el original de el producto cedido ( o no, depende de cada uno), no debería haber problema al igual que cuando un cede un libro a la biblioteca no tiene que comunicarselo a la sgae. En principio dispondríamos de esa información en cualquier lugar ya que las cargas de «libros» las haríamos a través de email las descargas por streaming y se nos reenviaría a la cuenta que consideremos oportuna. Si solo se hace el streaming, no debería haber problema legal, allá cada uno si despues usa esos datos para almacenarlos ;). Sería como hacer fotocopias de un libro de la biblioteca de la facultad.
Desde el punto de vista tecnico nuestra Ipod fonera podría conectarse al indice de la datoteca y nosotros elegir el prodcuto a reproducir.
Que os parece la idea?, espero que os sume algo.
saludos y gracias por lo que estoy yo sumando con vestros comentarios.
Antumi en octubre 22, 2006 ·
Supongo que todo esto son pasos hacia ordenadores desde los cuales se gestionarán todas las aplicaciones vía internet, sin necesidad de instalaciones ni almacenamientos locales. Porque el futuro cercano es ese, me permito imaginar.
miguel en octubre 22, 2006 ·
Aquí un ejemplo de lo que propones:
http://www.dailyepisodes.com/index.php?s=1
Un peque;o directorio con paginas de Streaming, donde encontrareis casi aualquier programa, serie, anime, cartoon de TV y cada vez más películas.
Me río mucho con Dave Chapelle’s Show!
El streaming de las pelis lo sirve bolt.com, que vendría a ser tu corralillo?
Aquí en Londres donde residimos mi moza y yo, no hay aún tanta costumbre de bajarse pelis y música como en España. Además creo que el salto a la banda ancha solo se ha producido este año, con la bajada de tarifas.
Mi novia trabaja en una productora y en las compañías de medios la gente está bastante concienciada de que esto es un ataque directo a su medio de vida… aunque tambien están buscando soluciones.
Por ejemplo se están editando singles antes en mp3 o descarga para movil que en CD. Ya se que Bisbal lo ha hecho con su ultimo «trabajo», pero creo que lo han inventado aquí.
El single «crazy» de Gnarls Barkley ha sido el primero en la historia en acceder a la lista de más vendidos gracias a sus ventas por internet, antes que en CD.
Martin Varsavsky en octubre 23, 2006 ·
Diego,
El tema es así. Si los corrales están conectados con fibra óptica (camiones) y si el corral es solo mío, y si yo le envío lo que quiero cuando quiero una cosa a la vez (gauchos) y llega ahí muy rápido luego decido yo cuando y que bajo y si lo streameo o lo bajo. No entiendo en que de tu mensaje está la solución.
Saludos,
Martin Varsavsky en octubre 23, 2006 ·
Manu
Justamente, eso es lo que quiero saber yo porque mi idea es un corral PERSONAL, o un LOCKER pero que tiene tres ventajas, si lo haces con gmail no pagas storage, si lo haces de servidor en fibra a servidor en fibra los ficheros vuelan, y si tiene la capacidad de streamear video y audio no lo necesitas bajar a menos que quieras a tu compu. GSPACE ya hace bastante de esto, también el http://www.eyesos.org, y el fon liberator va a hacer esto pero desde tu disco duro conectado al fon liberator pero sin necesidad de usar tu portatil.
Martin Varsavsky en octubre 23, 2006 ·
Miguel,
No lo conocía, lo acabo de ver pero esto no es lo que pensaba. Mi concepto de los corrales es privado, no público. Público no entiendo bien como gestionan el copyright, o quizás no lo gestionan…
Saludos,
miguel en octubre 24, 2006 ·
*****TIOTI – BITTORRENT MEETS YOUTUBE*****
http://mashable.com/2006/07/14/tioti-bittorrent-meets-youtube/
hablan de TIOTI:
http://www.tapeitofftheinternet.com/index.html
Proyecto de un emprendedor inglés; pedir una invitación rapido!
un saludo
Aldus en octubre 24, 2006 ·
Bajar musica, peliculas etc de internet no es ilegal, solo en algunos caso puede ser ilicito. En España y em la mayoria de los paises.
Es ilegal cuando hay finalidad lucro.
(¿en el caso puede ser Fon una finalida de lucro si se usa para compartir y bajar archivos con Copyright?)
http://www.elpais.es/articulo/sociedad/millon/hogares/enganchados/eMule/elpporsoc/20061023elpepisoc_1/Tes/
Y si los corrales son privado, el dueño del corral pone el contenido, cual es la gracia? solo que pueda el dueño del corral disponer del contenido casi en culaquier lugar y en tiempo real. si es solo esto ultimo ya hay maneras de hacerlo y ademas no es util para los que solo tenemos PC de escritorio.
isaacb en febrero 11, 2007 ·
Mi comentario a este post llega con un poco de retraso, pero llevo unos cuantos dias dandole vueltas a algo.
Leo esto en tu post:
«Corrales como los de Gspace creados en Gmail que te permiten escuchar la música desde tu corral en gmail»
¿Y si la musica de mi disco duro es el corral que quiero compartir en la red via p2p?
Si estoy conectado a la red, puedes acceder a mis archivos para escucharlos en streaming, no para descargar, solo para escuchar.
Si se crea una aplicacion que al iniciar esta pongo a compartir mis archivos, de mi «share public folder», tengo la posibilidad de escuchar ese contenido desde un lugar remoto via p2p… De esta manera los usuarios estarian sirviendo «Audio on Demand» a otros usuarios, la aplicacion en si no tiene gastos de trafico en el servidor porque el usuario se convierte en server.
Si yo puedo acceder a tu disco para escuchar algunas de tus canciones, tu tambien podras acceder a otros discos (tus contactos) para escuchar otras canciones de otros usuarios.
Lo que pretendo explicar/imaginar, es un concepto parecido al de FON con el wifi, pero con la musica. Si compartes la musica de tu disco, puedes escuchar la musica de los discos de otros siempre y cuando estes en linea.
Esto quizas es algo a implementar en fon, si el usuario X no tiene su fonera encendida, no podria acceder al servicio de roaming de FON. Fonera encendida= roaming si, fonera apagada=roaming no.
El dia que los anchos de banda sean mas «anchos» quizas se podra hacer lo mismo con el video en determinados formatos siempre dependiendo de la calidad de subida de los usuarios.
Piensas que esto tiene algo de sentido?
El otro dia vi esto y me gusto bastante.
Martín Varsavsky en febrero 11, 2007 ·
Hola Isaac, sí pienso que tiene sentido. Es como una radio en internet on demand. Lo que me pregunto es si la gente que pone radios en internet tiene que pagar derechos por cada canción que pasan.
isaacb en febrero 12, 2007 ·
Mas que una radio seria el poder acceder de forma privada a los discos duros de mis contactos, no es una radio, no es algo publico, es privado desde el punto de vista que no esta abierto a toda la red, es de usuario a usuario/s que esten en la lista privada de contactos de cada usuario.
Dependera del ancho de subida de cada usuario cuanta gente podria escuchar/ver algo a la vez.
Mas ancho de banda = mas usuarios podrian escuchar/ver.
Es otro concepto, en vez de estar todo arriba en un servidor, esta repartido en los discos de cada uno y solo puedo acceder al contenido de mis contactos. Es una red privada.
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Cristian Sepúlveda en octubre 21, 2006 ·
Yo me quedo mejor una upgrade de Pandora…en pandora.com tienes mucha musica y te propone los temas que te gustan…en un mundo con ancho de banda de sobra y estable, no es necesario tener tu la musica guardada, solo te conectas a un sitio de streaming y ahí está.
bueno, por ahora pandora no es el optimo, pq no puedes escuchar la musica quequieres en el momento que quieres, tampoco tiene videos…