2005 8
Chat en El Mundo.es
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Encuentro digital con Martín Varsavsky
1. ¿Por qué un hombre como usted invierte tiempo y dinero en proyectos como portales educativos, safe-democracy, la cumbre antiterrorista…? ¿Saca algún beneficio de ello?
Vivi en Estados Unidos 18 años. Estudié ahí. Se puede criticar mucho a Estados Unidos, pero también tiene cosas admirables. Entre ellas, la fuerte conciencia que existe de devolver a la sociedad por lo menos una parte de lo que te dio. ¿Beneficio? Si, aportar mi granito de arena para crear un mundo mejor.
2. Acabo de terminar un Master en Propiedad Intelectual en EE.UU. y he podido comprobar la importancia de las empresas tecnológicas para la economía americana. ¿Cuándo cree que Internet y las Nuevas Tecnologías terminarán de «cuajar» en España y alcanzar el nivel de EE.UU. o el resto de Europa?¿Corto o largo plazo?
España es un gran país,pero tiene un serio problema y es una falta de ambición. Una vez en una carrera ciclista en Asturias pasé a uno que me gritó «a donde vas tan apurado?». Yo me reí y me quedé pensando que ni estando en carrera era bueno ir primero en España. Lamentablemente,con esta filosofía no se gana la gran competencia de la globalización. Es muy importante crear en España, no sólo recibir. Pero, para terminar con algo positivo, esto está mejorando y rápidamente en ya.com teníamos 200 empleados de edad promedio 26 años, muy emprendedores y ahora dueños de sus empresas de tecnología, como por ejemplo Jon Berrojalbiz. Enhorabuena por ellos.
3. Hola Martín. Indudablemente es un personaje que encarna el éxito financiero pero te persigue cierta fama de crear compañías, generar expectativas y venderlas. Una fórmula de enriquecimiento rápida pero no creo que sea ejemplar ni solidaria.
Las empresas que cree en España, Jazztel y Ya.com son hoy dos marcas nacionales de enorme éxito. En mi vida he conocido éxitos rápidos como en el caso de Jazztel y Ya.com, o Urban Capital en USA, o fracasos lentos como en el caso de Einsteinet en Alemania, y prefiero los éxitos rápidos. Ahora lo que confieso no ser es un administrador de empresas. Soy un emprendedor y disfruto del momento emprendedor.
4. Hola Martín fui becario en Ya.com, y guardo buen recuerdo tuyo, tienes nuevas iniciativas empresariales para España?
Hola! Buenos momentos los del comienzo de Ya.com En España tengo registrada la marca FON. Hace mucho que estudio cómo destruir el oligopolio de los móviles en España que hoy tienen Amena, Movistar, y Vodafone, empresas absurdamente rentables y vulnerables. Espero pronto poder anunciar que tenemos una estrategia para ofrecerle una opción mejor al consumidor español, como hicimos en su momento con Jazztel contra Telefónica.
5. Pregunta sobre su andadura en Jazztel, empresa que dejó en quiebra en manos de un fondo de inversión «Spectrum», ¿Por qué motivo fue incapaz de cumplir un proyecto y como el que está realizando en la actualidad Leopoldo Fernández Pujals en Jazztel?
que mal rollo esta pregunta!!!!!!!!
6. ¿qué premisas hay que tener en cuenta a la hora de emprender un proyecto innovador y emprendedor?, ¿existen los 10 mandamientos de la buena gestion?, Como anecdota, ¿es verdad que no suele usar corbata?. GRACIAS
Cuando conocí al Rey Juan Carlos, en una cena, estaba vestido según las instrucciones que había enviado la Casa Real. Era más que corbata, era un uniforme real. Alguien me preguntó como me sentía vestido así y yo dije que incómodo. Cuando conocí al Rey este me miró con gran simpatía y me dijo, «y tu qué crees, que a mi me gusta tener que vestirme siempre así?» Bueno, pensé yo: el es Rey yo no. Y yo no me visto con traje, corbata, sino como me siento cómodo, y así también la gente que trabaja en mis empresas. Ahora bien, si se sienten cómodos con corbata, que se la pongan! Con respecto a los 10 mandamientos de la buena gestión, no soy yo el que lo puede responder. No soy un buen gestor. Pero si te puedo contar sobre el tema de ser un buen emprendedor. Hay que tener ideas rompedoras, hay que saber venderlas, hay que compartir la riqueza con los empleados y ejecutivos claves (en el caso de ya.com un grupo de 50 empleados ganó más de 60 millones de euros en pocos años), hay que saber delegar, hay que saber irse si hace falta como me ocurrió en Jazztel.
7. Siendo argentino, como fue el camino profesional que lo llevo a España?
Vine a España gracias a mi gran amigo Miguel Salis, padrino de mi hijo menor. Miguel y yo fuimos juntos a Columbia University, en Nueva York, y nos hicimos súper amigos. Cuando al terminar la carrera Miguel vino a Madrid, yo empecé a venir a España de vacaciones y no me podía creer lo bien que se vivía aquí, como la gente lograba un maravilloso balance. En USA vivíamos para trabajar, aquí se trabajaba para vivir. Y un día en el año 95, pese a lo bien que me iban las cosas en USA, me cansé y dije: me voy a España. Vine con esposa e hijos que vinieron contentos. Y aquí estoy. Lo raro es que estuve 3 años sin trabajar aquí gracias a los ahorros y negocios que tenía en USA, pero después vi que aquí también había grandes oportunidades, que este era mucho más que un país para venir de vacaciones e hice Jazztel y Ya.Com
8. recuerdas cuandos ganaste el primer millon?
Recuerdo muy bien cuando gané mi primer millón. Fué gracias a una operación inmobiliaria existosa en Tribeca, en el sur de Manhattan. Mis amigos eran okupas, yo decidí ser okupa….lobbyista. Se entiende? En vez de ser okupa decidí pedir una opción por un edificio abandonado y tratar de convencer a la ciudad de NY para que abandonara la política de dejar edificios calificados como industriales, cuando la gente ya quería vivir ahí, cuando Manhattan había perdido la competitividad. Y lo logré. Era el origen del movimiento loft. Nosotros, otros, hicimos eso: comprábamos edificios industriales y los convertíamos.
9. ¿ Es Vd. un mago de las finanzas o una mariposa que va volando de flor en flor?
ni mago ni mariposa…ni peronista
10. Soy español pero me interesa mucho su país, ¿cómo ve a Argentina ahora en cuestión de nuevas tecnologías?
Argentina, Argentina. En mi sitio www.martinvarsavsky.net escribo bastante sobre mi querida, pero tan problemática Argentina. ¿Qué te puedo decir? En Argentina hay muchísimo talento que estamos tratando de descubrir y formar con Educ.ar, pero también la Argentina desiluciona. Pienso en Rafael Rivera, una gran persona que vino conmigo y ayudó en la fundación de Educ.ar en el 2001, sólo para ver que el proyecto casi muere con la caida de De la Rúa. Bueno, el consuelo de Rafael es que volvió a España e hizo www.red.es y que ahora inclusive Educ.ar va muy bien, ya que el gobierno de Kirchner le dio 160 millones de pesos. Pero fueron 3 años durísimos. La Argentina no es España, pero España en muchos sentidos es la Argentina en la que a mi me hubiera gustado vivir.
11. Cuando escucha la palabra Jazztel, que le viene a la cabeza?
rival de Telefónica a muerte!!!!!!! buen rollo, jazz, genial lo de Pujals, pasé grandes momentos y otros durísimos con Jazztel durante el crash, pero aguantamos y salimos…
12. software libre o monopolio?
mi corazón está con el software libre, pero reconozco que consumo de los dos, y la gente tiene que vivir de algo…Microsoft me pone nervioso y su estrategia predatoria me parece horrorosa. Conozco muchos proyectos que no se hicieron porque Microsoft «lo puede hundir en cualquier momento»
13. Veo que estas muy metido en el ambito politico. Como ves el futuro de Europa despues del «NO» frances y holandes, y tambien, el papel de España?
Sí estoy metido en política organizando eventos como www.safe-democracy.org. Para mi fue terrible el no francés, me dejó muy mal. Amo a Europa. Me parece el experimento más increible a nivel político de la humanidad, y que sus fundadores la rechacen me pareció como un padre que abandona a un hijo. Por otro lado me considero una persona de centro izquierda en lo social y de centro derecha en lo económico, y creo que la democracia está produciendo resultados perversos. Muchos europeos votan de una manera irresponsable y los franceses los primeros. Quieren lo que muchos querríamos, pero les falta un sentido de realidad al votar. Por supuesto que trabajar 35 horas, cobrar mucho y tener empleo asegurado mola, pero es simplemente imposible conseguir eso. Los franceses votan lo que les gustaría tener, pero no lo que pueden conseguir como país.
14. Buenos dias, ¿cuando cree que se ha de vender una empresa? ¿hasta que punto es necesaria la participacion politica para triunfar en el mundo empresarial?
Estas son dos preguntas. Voy a responder primero a la de cuando hay que vender. En general yo tengo siempre presente dos conceptos: el precio y el valor. El precio de las cosas raramente es igual a su valor. Cuando el precio está por encima del valor es un momento para vender. Esto no quita que la empresa no lo valga. T Online pagó 550 millones de euros por Ya.com y nosotros habíamos invertido 38 millones, pero France Telecom ofrecía 600 millones, asi que T Online pagó lo que valía según el mercado. Y Ya.com hoy es un gigante que contiene joyas como viajar.com. Si no hubiéramos vendido, quizás hoy valdría lo que conseguimos en el 2001, pero ¿para qué esperar y correr riesgos? Lo segundo, lo de la política me di cuenta tarde. Estuve unas veces con Aznar y la gente del PP, pero mi estilo les inspiraba desconfianza y el de Telefónica mucha confianza. Y no me fue tan bien contra el gigante. No tengo que subestimar este problema en el futuro, la política es importante en medios regulados como las telecomunicaciones.
15. Probablemente iniciativas como InfoDev le resulten familiares. Que papel cree Usted que pueden jugar las nuevas tecnologias en la promocion del desarrollo economico y de la lucha contra la pobreza?
Internet y las nuevas tecnologías son una gran oportunidad para levantar a la gente de la pobreza. El peligro es que también en un mundo en el cual el uso de ordenadores se hace casi indispensable, los que quedan del otro lado de la brecha digital están condenados a una pobreza aún mayor. Internet produjo un nuevo analfabetismo, y tenemos que luchar contra ellos con programas como educarchile y muchos otros.
16. ¿Por dónde pasa el futuro de la banda ancha? ¿ADSL? ¿cable? ¿satélite? ¿PLC?
Me encanta wifi. Wifi da libertad, mucha libertad. ADSL pegado a wifi, cable con wifi. ADSL fue una sorpresa para los operadores. Hace no mucho creíamos que solo la fibra podía suplir las necesidades de ancho de banda, y ahora vemos ADSL de 4MB como oferta normal. Pero, en el futuro, sólo la fibra va a poder ofrecer verdadero ancho de banda. El cobre son los últimos 300 metros.
17. ¿Cómo cree que debe aproximarse la tecnología Internet a las Pymes?
Las PYMES tienen que tener hoy a sus empleados con portátiles conectados por WIFI a un ADSL de 2MB, o más, y punto. Nada de Vodafone, Amena, Movistar. Eso que se lo pague el empledo si quiere. Nada de líneas fijas RDSI ni esas cosas de antes. Los teléfonos son cosa del pasado. Los empleados conectados por skype entre ellos. La clave es tener wifi.
18. Hola Martín. ¿En qué proyectos estás vinculado en la actualidad? ¿alguno nuevo a corto?
Estoy construyendo un parque eólico. Hemos comprado junto a mi socio Miguel Salis la mayoría de las acciones de la empresa de moda www.sybilla.es . Estoy pidiendo permisos para construir un hotel rural de lujo en Menorca y estudiando montar un competidor contra el oligopolio de los móviles. También Financié una aerolínea argentina llamada Southern Winds y me fue muy mal, pero ahora estoy montando un posible competidor argentino que puede llegar a ir bien. Además, hice junto al Club de Madrid la conferencia del 11M www.safe-democracy.org, dirijo mi fundación Safe Democracy y enseño en el Instituto de Empresa.
19. ¿Piensa usted que el comercio por internet está muerto? saludos desde Alcoy
¿Muerto o se cayó la línea a Alcoy?? Internet ha transformado la manera en que la gente se comunica, se conoce, interactúa, se informa en sitios como este, colabora, se entretiene, planea sus viajes y sus salidas. Internet ha cambiado el mundo estudiantil, la enseñanza, el gobierno y la ciencia. Muertos estaremos todos nosotros, pero la red vivirá!
20. Hola, ¿Como es posible que empresas como Yacom que alquila las lineas a Telefonica pueda vender un ADSL mas rapido?¿Porque el servicio de Etencion al cliente de estas empresas es tan pesimo? parece que los clientes ya «captados» no les interesan.saludos y gracias
Tienes razón, estoy muy orgulloso de jazztel y Ya.com pero debe ser porque la gente sabe que entrando a mi sitio www.martinvarsavsky.net me puede contactar que termino recibiendo yo las quejas de los clientes de estas empresas, y ya no se qué hacer. En general, las reenvio a las mismas empresas, pero como no mando más no me llevan el apunte. Es así. Creo que es hora que monte mi propio operador de vuelta, así por lo menos recibiré las quejas pero tendré los recursos para responder. Con respecto a la velocidad, la inversión en los equipos que dan la velocidad es de Ya.com,Telefónica sólo da el cobre.
21. ¿A qué cree que evolucionará el perfil de empleado idóneo en una sociedad que tiende a la tecnificación y recorte de gastos?
Esta pregunta la podrían haber hecho en 1910, en 1950, en 1985 y ahora. Esta tendencia no es nueva. España va bien como país, pero no logra crear suficiente empleo de calidad y la culpa de eso la tenemos, probablemente, los empresarios. Cuando me reúno con mis colegas empresarios españoles o con mis amigos norteamericanos, los fundadores de Google, por ejemplo, me doy cuenta que nos falta nivel. Es así. Pero ojo, también al español medio le falta pasión por la creatividad laboral!
Despedida
Gracias a todos por las preguntas. Pido disculpas por no haber respondido a todas. No creo que cambie al mundo por colaborar en este chat, pero si agradezco a El Mundo por haberme invitado. Y el que se siente frustrado por no haber tenido oportunidad de escribir aquí y quiera hacerlo, puede escribir sus comentarios en mi sitio www.martinvarsavsky.net, mi blog. Abrazos a todos, Martín
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
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Carlos Castiñeiras García en junio 9, 2005 ·
Ayer tuve el placer de seguir atentamente su encuentro digital en
elmundo.es, y me fijé especialmente en la respuesta que dió a la
pregunta >
Cuando estaba en la universidad su afirmación me habría enfervorizado
haciendo que me levantase apasionadamente de mi asiento para
aplaudirle aunque no me pudiese usted ver. Pero me temo que ayer lo
único que pensé es que eso de tener ideas rompedoras no está bien
visto, eso de ser diferente y pensar diferente hoy por hoy al menos en
los sitios que yo he conocido me atrevería a decir que está muy mal
visto. He trabajado en negocios familiares y en empresas
multinacionales, desde distribución de perecederos hasta banca por
internet, y señor Varsavsky, a eso de romper todo el mundo le tiene
auténtica fobia.
Recuerdo en el año 98 cuando presenté a unos comerciantes un proyecto
para crear un portal de internet dedicado a la salud cuyo presupuesto
era de 80mil pesetas, y su respuesta fue «eso es tirar el dinero,
internet es un invento para pervertidos». Recuerdo la primera vez que
le hablé al hijo del dueño de una empresa de como la implantación de
sistemas gps podía reducir los costes de adaptación y aumentar la
eficiencia de su reparto y me contestó «pero eso cuesta dinero». O
como al director de sistemas de comunicación de una filial de una
multinacional le hablé de eliminar los costes de telefonía móvil entre
el centro de distribución y el de venta mediante el uso de sistemas
DECT de 1500 metros de cobertura en campo abierto y me dijo «¿estás
seguro de que eso de lo que me hablas existe?».
He trabajado para un banco que posiblemente sea el más innovador de
España, y cuando aún no llevaba 20 días allí me dijo el responsable de
personal «vas demasiado deprisa, no has hecho nada mal pero vas
demasiado por delante del resto de tus compañeros». ¿No se parece
mucho a su anécdota en la carrera ciclista?
«El talento mueve al capital» decía el libro de Jonas Ridderstrale y
Kjell Nordström, por mi experiencia eso es una quimera, tristemente.
La próxima vez que venga a Asturias queda invitado a comer en un sitio
que conozco, diferente y rompedor, pero que precisamente por ser como
es se dirije a un público muy reducido.
Carlos Castiñeiras García