2007 21
Españoles aún Indocumentados
Publicado por MartinVarsavsky.net en España con Sin Comentarios
En el año 2005 conté que estaba en la increible situación de tener 3 hijos ciudadanos españoles pero que como habían nacido en USA que no les daban el pasaporte y DNI en España. Es decir mis hijos desde el año 2005 que son españoles pero que no les dan sus documentos. Son españoles indocumentados..
Desde entonces tuve un cuarto hijo, Leo, que por suerte no tuvo problema para tener sus documentos. Y desde entonces quien sabe por qué mi hija mayor Alexa si recibió sus documentos. Pero mis hijos del medio Tom e Isa siguen indocumentados. Es decir: son ciudadanos españoles que no tienen documentos salvo un papel que dice que son españoles. El trámite está hecho en Alcobendas pero parece que sus documentos están frenados en el Registro Civil Central en la calle Montera 18. Es decir que desde el año 2005 que en ese sitio está presentada una solicitud para DNI y Pasaporte de dos ciudadanos españoles, mis hijos, que no reciben sus documentos. Estos son sus datos:
Thomas – Exp 101559/06. Incoado el 4 de Noviembre de 2004 al número de orden 1134.
Isabella – Exp 101571/06. Incoado el 4 de Noviembre de 2004 al número de orden 1135.
Antes el tema no era grave porque mis chicos eran muy pequeños, pero luego de la historia que conté de Giovana que fué detenida por 3 dias por no llevar documentos el tema se pone peligroso. Como padre, no entiendo como el Estado español puede por un lado arrestar a gente muy joven por no llevar documentos – cosa que es ilegal en Estados Unidos y muchos otros paises – y al mismo tiempo no ser culpable, ni pagar multas a los ciudadanos, ni tener responsabilidad alguna, por no darle documentos a ciudadanos españoles. Pero, además de indignado, estoy muy pero muy preocupado cuando mi hija sale sin documentos. Acepto cualquier tipo de ayuda sobre el tema menos, por supuesto, pagar. Porque aunque ya me ofrecieron pagar para solucionar esto no acepto tener que sobornar para que mis hijos tengan los documentos que como ciudadanos españoles se merecen.
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Sin Comentarios
jovialiste en marzo 21, 2007 ·
Yo estoy retirado como abogado; además que soy Abogado Argentino. Uno de mis sobrinos es el abogado español.
Pero en su caso consultaría con un abogado espàñol de su conocimiento y confianza para que si fuera el derecho allí similar al de acá inicie un juicio sumario para que el Juez interviniente, por la materia sería un juez en lo civil, ordene a la autoridad administrativa o sea al Registro Civil que anote la inscripción en el plazo de tantos días, caso contrario el Jefe del Registro Civil puede incurrir en el delito de desobediencia a una orden judicial de lo que se cuidan por su gravedad. Me parece sencillo, y expeditivo dentro de las circunstancias, pues a lo sumo en la Argentina este trámite puede durar dos o tres meses, y menos si el abogado que lo patrocine es una persona diligente, y si como todo hace presumir es un juicio voluntario sin controversia legal.
Jovialiste es mi seudónimo literario.
Dr. Eduardo Brieux, abogado jubilado con cuarenta años de ejercicio de la profesión (Además tengo los diplomas de Procurador, de escribano, y de Mediador judicial validado por el Ministerio de Justicia de la Nación).
Ivan en marzo 21, 2007 ·
Martin,
Cuando publicaste la cuenta del restaurante en Paris, te invitaron otra vez. Creo que con la publicacion de este post el tema se va a desbloquear rapido.
Saludos desde Paris
Pablo en marzo 21, 2007 ·
Has escrito al defensor del pueblo? Es gratis, se puede presentar la queja vía internet, y la administración suele responder ante sus actuaciones. No te garantizo nada, pero tampoco pierdes nada por intentarlo.
Ernesto en marzo 21, 2007 ·
No me extraña la verdad, si ya es largo el tramite de nacionalizacion hasta que llegas a jurar pues luego de eso demora UN AÑO el proceso para que te puedan inscribir en el Registro Civil y poder sacar pasaporte y DNI. En el interin no se si esperar nomas o pedir por siaca la renovacion de la tarjeta de residencia.
Marcos en marzo 21, 2007 ·
Varsavsky,
Informe INMEDIATAMENTE quien se ofrecio a agilizar el procedimiento de obtencion de DNI a cambio de un soborno. Como ciudadano espanyol, creo que hay que limpiar rapidamente y sin contemplaciones la administracion publica de esa gentuza.
Gallego en marzo 21, 2007 ·
Martin,
Yo nací en USA y a los pocos días mis padres me registraron en el consulado en NY. A los 14 años me saqué aqui el DNI sin ningún problema y hace unos meses, saqué mi partida de nacimiento de nuevo del registro consular en la C/Montera también sin problemas.
¿Cual es el problema que les ponen a tus hijos?¿Que motivos esgrimen?
SB en marzo 21, 2007 ·
Les indico que esta situación es muy común en los hijos de extranjeros y muchos de los nacidos aquí de padres extranjeros. Desde hace 3 años, la Comunidad de Sant’Egidio (www.santegidio.org) ha lanzado una iniciativa «JO TAMBÉ SÓC D’AQUÍ» (YO TAMBIÉN SOY DE AQUÍ) para pedir que se reforme el Código Civil en 3 puntos.
X en marzo 21, 2007 ·
Es la tercera vez que te leo lo de la documentación de tus hijos, me sorprende que aún sigan los muchachos así, si tus abogados, si la flota de asesores jurídicos que tendrás, aún no han conseguido que el estado resuelva este tema, lamento decir como española, que hay cosas que no funcionan nada bién en mi pais, mal que me pese decirlo.
Tú, tienes contactos en periódicos de tirada nacional, el Pais te publicaba cosas ¿has pensando dar una entrevista y dejas caer el tema? nunca se sabe quién puede leer.
Yo entiendo que no quieras pagar sobornos (cosa que deberías haber denunciado) pero mira, el que no tiene padrino no se casa, y lamentablemente cuando las cosas no funcionan tienes que engancharte a un clavo ardiendo, denuncia el hecho en un sitio que sepas lo vayan a leer peces gordos, este tema no es normal, esto es un expediente X.
Yo si tuviera mano te ayudaba, te lo digo de corazón, pero soy una simple españolita de a pié, aunque ya verás como Alexia, Tom e Isabella pronto tendrán sus papeles, piénsalo de esa manera y estarás mejor, ah!! y despide a tus abogados y contrata otros.
anonimo en marzo 21, 2007 ·
Esto no es nuevo, imagina lo que le pasa a otros menos importantes que tú. Cualquier cantidad de expedientes represados.
Y los tramites de renovación de permiso de trabajo para los que no tienen nacionalidad qué? Gente esperando hasta un año, con la identificación vencida para que le llegue la renovación. Cuando van a buscar trabajo los rechazan porque no la tienen al día. Aunque el gobierno afirma que no hay problema, lo hay.
No eres tú solo, son muchooooooooossssssss
Martín Varsavsky en marzo 21, 2007 ·
Pablo,
Dos ideas que probaremos. Vamos a escribir al defensor del pueblo y comenzar accion legal contra la administración… a ver qué pasa.
jabov5 en marzo 21, 2007 ·
Apoyo la idea de marcos, si alguien te ha dicho que con dinero se soluciona denuncia el caso, no podemos permitir que en España exista gente asi.
JA en marzo 21, 2007 ·
Varsavsky,
Me gustaría ayudar más, pero salvo el email y el blog no se como hacerlo más específicamente.
Este tema es habitual lo resuelva un-una Abogado-ABOGADA.
Quizá se puedan hacer varias cosas
Pedir cita al Registrador o un delegado que deben dártela y en ese sitio se ponen las cosas en claro. Además hay otras soluciones y vías posibles legales-honradas.
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Espero esto te sirva de algo., por ejemplo:
Llama a Atención al ciudadano: 900 150 000.
y expones tu caso.
Que interpongan un recurso de queja en casos de demora: http://www.mju.es/rnotariado2.htm
Lecturas:
http://www.mju.es/rnotariado2.htm
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/rrc.t6.html
http://www.codigo-civil.net/blog/?p=10
http://www.coraenlared.org/contenidos/docs/comision_senado/senado_conclusiones.pdf
PARA TU ABOGADA:
(RECURSO ANTE EL REGISTRO):
http://www.boe.es/boe/dias/2006/08/30/pdfs/A31361-31362.pdf
Ley, de 8 de Junio de 1957, reguladora del Registro Civil:
http://www.datadiar.com/actual/legislacion/civil/CL000026.htm
http://www.060.es/ciudadano/documentos_personales/110340-ides-idweb.jsp
Saludos.
JA
sil en marzo 21, 2007 ·
Martín, hay cosas que no terminamos de entender, yo decidí no pensar «lógicamente», hace 5 años que estoy en España, ya me cansé de explicar legalmente , respetuosamente, coherentemente y logicamente cada «papelito» nuevo que tengo que hacer (carnet conducir, dni, homologaciones, etcetcetc) y ver todas las trabas burócraticas que existen y que simplemente reinterpretando una ley y «abriendo la cabeza» al funcionario de turno, se podrian solucionar….pero que le vas a contar a alguien que está cómodo en su escritorio pensando en la hora del desayuno, que le puede importar si tú pierdes 2 o 3 años de tu vida por un «papel»?? qué mas dá ..como me dijo uno una vez…si no te gusta como funciona esto..te puedes volver…
Mis hijos ahora me entero tb. estaban indocumentados, ellos son italianos, nacidos en Arg. y viviendo en España, por suerte son peques y ya les hice el dni comunitario, eso porque me enteré de casualidad, cuando legalizamos la situación aquí, en ese momento me dijeron otra cosa y yo me quedé tranquila, y ahora despues de 5 años la historia es otra, creo que esto es un rollo de nunca acabar.
En la defensoría del pueblo a mí me trataron muy bien y algo que me decían en una repartición publica (TRáfico) que me llevaría por lo menos un año, con la defensora del pueblo reinterpretamos la ley y automáticamente fallaron a mi favor…claro tienes que tener la cabeza ocupada en resolver todas estas cuestiones y encima cuidarte de no «resentirte» por que luego los resentidos somos nosotros….
Suerte con lo de tus hijos…y para la gente que intenta hablar de «nosotros» y «ellos» (léase nacionales-extranjeros) yo tengo una visión muy particular y es que todos somos «nosotros», yo soy de aquí no importa de donde venga, adonde voy y que color tengo…suena idealista, utópico pero por suerte somos varios (de todos los sitios)que pensamos así…
Que todo termine bien!!
Martín Varsavsky en marzo 22, 2007 ·
JA,
Mis abogados están tratando sin éxito de resolver este problema hace años. Lo que nos dicen es que si les pagamos a ciertas firmas de abogados, ellos lo resuelven. Pero es ahí donde hay corrupción
nadie en marzo 22, 2007 ·
Esta es la cantinela de nunca acabar, denostada por la corrupción y la pasividad de las administraciones públicas espanholas. Un dato, hace muy poco tiempo, varios funcionarios de la oficina de extranjería de Huelva, fueron detenidos por pedir grandes sumas de dinero a inmigrantes a cambio de papeles. No te extrañe que en Madrid pase lo mismo, sólo hay que hablar con personas de otros paises que hayan acudido allí y dirán sin saber «me han pedido dinero para que me den los papeles pero no tengo 3.000 euros»
Parece que todavía vivimos agarrados a la época de la picaresca de lazarillo de tormes o rinconete y cortadillo. Esta espanha tan casposa
Como disconformidad ante estos hechos quemé mi carnet de identidad. siempre voy indocumentado, no soy ciudadano de ningún lugar.
Araucaria... en marzo 22, 2007 ·
Martin, no quieres pagar para solucionar, ok. Que tal pagar para presionar?
Que tal un par de hombres anuncio disfrazados uno de DNI y otro de señor Pasaporte con tu caso relatado en dos carteles (al pecho y a la espalda) y repartiendo papeletas con tu caso a todo hijo de vecino que entre o salga de la calle Montera 18.
Que? .. que no hay cojones?¿ … 🙂 … me apuesto un MacBookPro contigo a que el tema se soluciona en menos de un mes. Y mas ahora que estamos en elecciones, no te olvides de este detalle. El momentum juega a tu favor.
Y ya de paso y colateralmente grabas unos minutos de los hombres anuncio el primer dia de estreno en Montera 18 narrando la historia y lo subes a la Web de la La 2 noticias Camara Abierta para que el publico vote y puedas salir en la 2 Noticias. (Tambien a tu blog, a YouTube etc) Procura que el estilo del video quede divertido pero riguroso en la historia.
Pagar para «solucionar» NO es divertido. Pero pagar para presionar lo que es justo puede ser muy divertido, y ademas genera empleo legal (hombres anuncio) y no da de comer a corruptos hijos de p…..
A tus hijos seguro que les va a encantar la idea y ademas les das una leccion de etica por el mismo precio 😉
Pd: A mi este sistema me ha servido de maravilla en varias ocasiones y no me estoy tirando el pisto.
Un abrazo. Araucaria.
JA en marzo 23, 2007 ·
Pues otras alternativas:
—DEFENSOR DEL PUEBLO
—PIDE CITA CON EL MINISTRO DE INTERIOR
(si está justificado te la dan)
—USA UNA ORGANIZACIÓN DE CONSUMIDORES.
Saludos.
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Gustavo en marzo 21, 2007 ·
Supongo que tendrás algún contacto con los medios. Podrías comenzar una campaña de «divulgación», tratando de acaparar la atención de la gente.
Si algún periodista televisivo te hiciera una nota -aunque fuese pequeña-, podrías explicar tu caso, que seguramente no será el único, y pidiendo la inmediata solución al problema.
Podés lanzar la idea de iniciar una querella contra el Estado o quien parezca ser el más responsable por daños y perjuicios, daño moral, daño psicológico por la situación de «espada de Damocles» que sufren tus hijos por ser posibles víctimas de un operativo policial, etc.
Tal vez consigas apoyo de otros damnificados y alguien en el gobierno o el poder decida que seguir haciendo mal las cosas no es beneficioso para la imagen de algún alto funcionario.
Si Rod Serling viviera, podría hacer un magnífico capítulo de The Twilight Zone.
Suerte… y mucha, porque parece que la vas a necesitar.