2010 15
Por qué no voy a Buenos Aires
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Soy argentino, porteño. Me fui de Buenos Aires a los 17 años, «me fueron» como se decía cuando era chico. Me fueron durante la dictadura militar. A esta altura de mi vida he vivido el primer tercio de mi vida en Argentina, el segundo en USA y el tercero en España. Tengo 49 años. Frecuentemente recibo invitaciones para ir a Buenos Aires tanto de tipo personal como de trabajo. Antes iba y trataba de hacer todo lo que podía por mi país. Pero hace un par de años que decidí que le dejaba la batalla a otros porque para mi, el contraste de lo feliz que es mi vida afuera con la seguidilla de cosas tristes que me ocurrieron en Argentina era y es muy grande. Así que ya no voy a Buenos Aires. Lo que sigue es una explicación. Es muy personal. Concierne a mi vida. No es un resumen sobre la Argentina sino sobre mi experiencia con Argentina. Empiezo con la cronología.
1966, tengo 6 años, mi padre llega seriamente herido a mi casa, sangrando, era la noche de los Bastones Largos, la policía argentina les pega a los profesores de ciencias exactas. Mis padres me dicen que fue un accidente de automóvil. Yo no entiendo porque el coche está bien.
1972 mi padre ya despedido del Instituto Argentino de Radioastronomía y sin posibilidades científicas se había pasado a la industria como gerente de nuevos proyectos en FATE la empresa de neumáticos de la que nació Aluar, un proyecto gigante que consistia en una represa hidroeléctrica, una fábrica de aluminio en Puerto Madryn y un puerto. La mala suerte dio con que mi padre estaba en el famoso avión que los guerrilleros/terroristas escapados de Trelew secuestraron. El secuestro duró muchas horas, el avión fue de Puerto Madryin a Chile y ahí liberaron a los rehenes mi padre incluido.
1976 la guerrilla pone una enorme bomba a metros de mi casa en Las Heras 1975, mata a un jefe de policía cuyo nombre no recuerdo y a otros que viven debajo de él. Mi casa tiembla.
1976, amigos, conocidos, empiezan a «desaparecer» del Colegio Buenos Aires, del Nicolás Avellaneda mi colegio. Son chicos, somos todos chicos, tengo 15 años. Tengo miedo, mucho miedo, miedo a los coches Falcon, miedo a los policías, miedo a los secuestros.
1977, mi primo hermano David Horacio Varsavsky es secuestrado por las fuerzas armadas argentinas vestidas de civil y asesinado. Tenemos que emigrar urgente a Nueva York. Nunca supimos en que circunstancias murió este maravilloso chico de 18 años recién cumplidos. Dicen que en los vuelos de la muerte donde tiraban a adolescentes como David desde un avión en vuelo al mar sin paracaidas. La hermana de la chica con la que salía en ese momento también es secuestrada, pero negociando y pagando la encuentran en un campo de concentración y milagrosamente se salva. Ellos también emigran.
1983, mi padre muere en un avión volando de Nueva York a Buenos Aires de un ataque al corazón. Una triste coincidencia. Puede pasar en cualquier lado. Pero además roban el dinero de la familia que llevaba encima. Lo roban estando el ya muerto. He comentado el tema de como desapareció el dinero para la operación de mi tío Roberto y me duele escuchar a gente que dice «no me sorprende, $10 mil dólares es mucha plata». El tema de la justificación del robo por oportunidad, necesidad o pobreza era un dogma con el que crecí hasta que estuve mucho por Asia y vi como India y China los dos paises con más pobres del mundo son muy seguros.
2001 escribo un artículo en el que argumento que la Argentina tendría que pasar sus militares a retiro, tener solo un control fronterizo y una policía mejor y menos corrupta. Que tendría que usar el dinero que se ahorraría en gasto militar y en educación. Que la Argentina tiene un problema de seguridad interna no externa y que la seguridad de todo tipo, trabajo, crimen, se aumenta con educación. Desde entonces familiares míos recibieron frecuentes amenazas de muerte hacia mi. Algunas muy precisas tipo «sabemos que en que hotel te quedás, la próxima vez que venis te matamos». Las amenazas siguieron por años.
2002, luego de haber donado 11 millones de dólares para crear Educ.ar el gobierno se queda con U$5 millones y los usa para cubrir el deficit y no para la educación rompiendo el contrato de la donación. Yo tengo que volver y hacer una campaña política poner a Educ.ar en la tapa de los diarios y finalmente Daniel Filmus y Alejandro Piscitelli salvan Educ.ar que ahora es un éxito y tiene hasta un canal de televisión Encuentro que es muy bueno, pero la experiencia fue muchísimo más dura que EducarChile que funcionó muy bien desde el principio.
2005 el gobierno de Kirchner me pide que salve la aerolinea Southern Winds. Presto 6,3 millones de dólares para salvar a esa aerolinea y pierdo la mitad del dinero cuando encuentran a personal de la aerolinea contrabandeando drogas y el mismo gobierno que me pidió que preste junto al emprendedor cierra la aerolinea. Cortaron el arbol en vez de sacar las manzanas podridas. Además de perder el dinero vi lo mal que funcionaba el gobierno de Kirchner.
2006 la oficina anticorrupción del gobierno de Kirchner me hace juicio porque dice que en mi declaracion patrimonial cuando era director de Educ.ar Sociedad del Estado no declaré una tarjeta de crédito. La oficina anticorrupción pierde el juicio. La oficina anticorrupción apela el juicio siendo probablemente la intención de los Kirchner que ya me habían echado como embajador itinerante de la Argentina que fui durante el gobierno de De La Rua y Duhalde sigue su campaña de desprestigio. Pierden de vuelta. Pero el tema no se ha terminado, aún me están haciendo juicio, y todo esto cuando yo le doné al gobierno y a esa empresa más de 11 millones de dólares y por supuesto nunca gasté un centavo de lo que doné.
2006 lanzamos Fon en muchos paises pero no en Argentina. A través de este blog se genera mucho entusiasmo por Fon en Argentina y aunque nuestro foco es Europa, Japón y USA decido probar llevar Fon a nuestro país. Enviamos nuestros routers a Argentina. Al llegar nos piden un soborno para sacarlos de la aduana. No queremos pagar el soborno. No hay manera. Hace años que tratamos de pedir un permiso para nuestros routers sin pagar soborno. No nos lo dan. Los routers volvieron todos a España. Los vendimos en Europa. La gente que tiene que importar productos o insumos me dice que es imposible hacerlo sin sobornar. Que hay un tal Moreno que cambia las reglas todo el tiempo y fomenta la corrupción. Yo ya desistí de importar Foneras. Durante un tiempo le decía al argentino que quiera una que pase por mi oficina en Madrid y se la regalaba. Ahora no lo hacemos más.
2007 llega mi esposa Nina Varsavsky a Buenos Aires por primera vez en su vida y a la cuarta hora de estar en nuestra maravillosa y sufrida ciudad es víctima de un robo violento. A los pocos días su amiga Marta es víctima de otro robo violento esta vez con pistola. Nina fue por dos años periodista en Africa viajando por numerosos paises y nunca fue asaltada. Sabemos que una persona no es una estadística pero en mi vida Nina es mucho más que una estadística. Volvimos a Buenos Aires pero nunca más pudimos salir a caminar tranquilamente. Los amigos nos aconsejan que para salir en Buenos Aires hay que: no llevar cartera ni bolsos, no llevar máquinas fotográficas ni filmadoras, no llevar teléfonos buenos, no llevar un lindo reloj como el que la madre le regaló a Nina cuando era chica, no llevar bolsas de compras y que entonces podés ir tranquilo.
Aclaro que casi todas estas cosas me pasaron no viviendo en Argentina y yendo muy ocasionalmente. No vivo en Argentina desde que tenía 17 años recién cumplidos.
Ahora comparemos esta historia con mi vida de 18 años en Nueva York y 14 en Madrid, donde estudié en New York University y Columbia University y me fue muy bien. Donde tengo una esposa y 4 hijos maravillosos, donde mis amigos viven también vidas tranquilas y felices con problemas normales tipo el fallecimiento de un ser querido, un divorcio, cosas tristes pero esperables. Donde hice Viatel, Jazztel, Ya.com, y ahora Fon. Es más, afuera de la Argentina no he tenido un problema en mi vida de la gravedad comparable a lo que puse en la triste lista. Mi vida afuera de la Argentina ha sido y es una gran vida con más alegrías que tristezas y algún revés ocasional del que he podido salir. Temas como el fracaso de una de mis empresas Einsteinet en la que perdí 35 millones de euros pero pude salvar los trabajos de mis empleados. Pero una cosa es perder 35 millones de euros porque un proyecto con buenas intenciones te sale mal y otra es perder 3 millones de dólares en un escándalo como el de Southern Winds donde el gobierno dejó sin trabajo a miles de buenísimos pilotos y empleados aeronáuticos por la culpa de unos pocos.
También comparemos esta historia con mi experiencia con Uruguay, un pais tranquilo que he visitado todos los años de mi vida. José Ignacio, una maravilla de lugar, con una playa de las mejores del mundo, unos recorridos hermosos para hacer en bicicleta, gente amable, en general honesta, un país que me recibe con los brazos abiertos. Uruguay se parece bastante al interior de la Argentina donde mis experiencias siempre fueron buenas. Conozco todas las provincias argentinas menos San Juan y Catamarca. Las conozco porque mi padre era un patriota argentino que durante toda mi infancia me llevó a conocer casi todos los rincones de nuestro maravilloso país. Este verano me enteré que no soy el único emprendedor de internet argentino que prefiere Uruguay. Marcos Galperín, el inspirado creador de Mercado Libre vive con su familia muy tranquilo en Montevideo.
Espero que este artículo no ofenda a nadie. Se que Argentina tiene gente fantástica, no tengo más que visitar Educ.ar para verlo con mis propios ojos. Además recorrí mucho del pais en bicicleta, y desconocidos me tendieron una mano, me dieron ayuda cuando la necesitaba, gente «gaucha» . Hay un gran contraste entre el interior y la capital. Pero la gente fantástica no gobierna el país, no dirige, es pisoteada y robada a diario por gente que no es nada fantástica y está en el poder. Pero más allá de todo lo que yo quiero comentar con este relato es mi experiencia, mi explicación de por qué no voy yo a la Argentina. Porque no pienso ir hasta que las cosas cambien. Se que hay injusticias en todos los paises. Pero a mi, las que me tocaron están asociadas con mi país natal.
Para terminar con buen tono comparto fotos de estas vacaciones en Jose Ignacio, Uruguay, con familia y amigos.
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Sin Comentarios
Juan Cruz Medina en enero 15, 2010 ·
Yo recuerdo que el año pasado viniste varias veces a Buenos Aires (es más: escuche una charla tuya en la UADE). También estuviste reunido con Mauricio Macri, fuiste a Palermo Valley y no recuerdo que más habías hecho.
¿Odias Buenos Aires?
Crees que los Kirchner cuando pases por Buenos Aires intentaran realizar represalias contra tuya? Puede ser esa otra razón? (recordemos que son rencorosos y vengativos)
Sobre SW: vos contabas que daban buenas ganancias, te pidieron que los banques y no quisiste saber nada: Si te hubieses jugado una vez más, hubiese sido diferente la suerte de SW? (un emprendedor no arriesga acaso?)
Ah!.. y yo se que vas a volver a Buenos Aires… 😉
kiwox en enero 15, 2010 ·
Voy a reiterar la frase que te duele… «no me sorprende». Es durisimo todo lo que esta pasando en nuestro pais, yo me crie en una ciudad pequeña al oeste del conurbano bonaerense, alli la vida era muy tranquila, la ciudad crecia pero mantenia el aire de pueblo. Hoy en dia las cosas han cambiado demasiado, desde que esta el intendente kirchnerista la ciudad esta en pesimo estado. Pero llendo fuera de eso, los argentinos vivimos mal, muy mal, sin embargo lo peor de todo es que nos fuimos adaptando a esta vida en donde los chorros andan libres por las calles y nosotros, los que la remamos dia a dia, estamos cada vez mas encerrados en nuestras casas, con miedo de salir y pensando cada mañana si nos pasará algo en las proximas 24 hs.
Personalmente creo que aca en algun momento la piñata va a explotar, la gente esta cada vez mas harta de las estafas, del mal manejo del gobierno. Esto ya no es democracia, aca estamos bajo una gran dictadura disfrazada de gobierno, y no se tolera mas esto.
Martin, comparto tu sentimiento, y no dudo que el exito de tu vida se debe a que tuviste la suerte de poder irte al exterior. Me da verguenza agena las estafas que te han cometido. Yo, en cuanto pueda, tambien me voy a ir del pais…
Saludo desde Argentina!
Fede Nervi en enero 15, 2010 ·
Martín creo que este post no colabora.
Capaz este filtro (un tanto trillado puede ser, pero no por eso menos útil) sería bueno aplicar antes de un post de este estilo.
Esto lo digo con cariño y buena leche:
Trata de un gran sabio que se encontraba en su templo meditando y llega uno de sus estudiantes -el padawa, jo joo- a decirle:
– Maestro, vengo a contarle algo sobre un amigo suyo que acabó de escuchar.
– Aguarda un momento. Antes de contármelo quiero saber, ¿es verdad lo que me vas a decir?
– Pues no sé -respondió el estudiante- llegó a mis oídos mientras me encontraba haciendo unas compras…
– Muy bien, entonces dime, ¿es útil lo que me vas a decir?
– Eehh… bueno, la verdad no, tampoco es útil…
– Por último, ¿hará bien el que me cuentes eso?
– Bueno, no, todo lo contrario, es algo malo que escuché…
– Entonces: si no es verdad, no es útil y tampoco hace bien, ¿para qué contarlo?
Matt Zuckerberg en enero 15, 2010 ·
En segundo lugar me parece que siendo una persona respetada y escuchada, que escraches un pais por una vision egocentrica me parece pesimo
Pablo Miozzi en enero 15, 2010 ·
Duele pero no ofende. Comprendo por que no venir mas, y a algunos nos motiva profundamente para seguir luchando por cambiar muchos aspectos de esta sociedad. Todavìa muchos creemos que es posible y estamos comprometidos con ello. Espero que algùn dìa sean libres de venir cuantos sean invitados. Lo planteo desde un optimismo inteligente, sabiendo que a veces tenemos que concluir «es lo que hay». Saludos cordiales.
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
Yo también espero volver. Lo primero que tiene que pasar es que mi hermana tenga las visitas o tenencia de vuelta. Este último golpe fue fuertísimo para mi. Me revolvió todo. Lo mío es un relato personal. Explica por qué YO no voy a Buenos Aires.
Franti Saúl Huamán Mera en enero 15, 2010 ·
Hola Martin!.
Excelente que ayas implementado Facebook Connect y demas sistemas de registro.
No conosco Argentina pero por lo que relatas se parece mucho al Perú. A mi tambien me duele mucho que nuestros paises funcionen de esta manera.
Una pregunta:
Por que Educar Chile y no Educar Colombia por ejemplo?.
Saludos.
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
Hicimos la red de portales latinoamericanos trabajando con casi todos los paises de la región.
Brent Latham en enero 15, 2010 ·
No se que pasa con Argentina pero estoy de acuerdo, estuve tres meses no mas, y entre muchos triunfos en mi vida en paises tan diversos como Honduras, Espana, EEUU, hasta Nigeria, solo puedo llamar un fracaso esta experiencia en Argentina, donde fui de asistente a una ONG, pero no se podia trabajar por varios inconvenientes, incluso estuve preso un dia por estar en el lugar equivocado…nada comparado con tus experiencias pero igual no vuelvo
Sin embargo queda destacar que hay lugares afuera del capital muy acogedores y diferentes y gente que valen la pena
Ezequiel Del Bianco en enero 15, 2010 ·
Te compadezco con los problemas que tuviste durante la dictadura.
Pero veo que tuviste suerte de no estar en el World Trade Center el 11 de septiembre, ni fuiste víctima de las pandillas que merodean por esas ciudades por las noches y cometen desastres, ni fuiste sentenciado injustamente a pena de muerte.
Yo vivo en Rosario, Argentina, y puedo caminar de noche sin que me pase nada, algunos amigos han sufrido robos pero no son la regla, y tampoco tienen el nivel de violencia que vemos en las noticias sobre Estados Unidos.
Aquí tampoco está preso el 1% de la población, y no somos todos robotitos idiotas que sólo nos preocupamos por nuestras minivans, casas prefabricadas y comprar hamburguesas.
Tampoco entiendo qué es lo que estás proponiendo con este artículo.. ¿que TODOS abandonemos el país? ¿o que sólo «los elegidos» lo hagamos? ¿O estás haciendo gala de tus millones de dólares?
Corrupción hay en todos lados, y mientras algunos nos quedamos para mejorar la situación, otros abandonan la lucha y critican desde afuera.
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
El artículo se llama por qué no voy a Buenos Aires, no a la Argentina y no a Rosario.
Andy Werner en enero 15, 2010 ·
No te culpo, Martín.
Fabio en enero 15, 2010 ·
Es raro, yo no tengo todos esos problemas que citás con Buenos Aires y sin embargo vivo aquí desde hace muchos años 😛
nunca me asaltaron «violentamente», una sola vez y salí corriendo, no pasó nada, luego el resto de mi vida jamás me pasó algo semejante.
Si te entiendo con respecto a los otros aspectos, el kirchnerismo. Ser empresario, tener guita y cruzarte con ellos en el camino debe ser realmente angustiante.
Pero para el resto, los que NO pasamos por esa etapa política, no tenemos una vida tan amarga.
Lo de Alberto Sanz de no salir del hotel es simplemente cobardía idiota de primermundista temeroso 😀 y no lo digo mala onda, si voy a un país en el cual a la noche puedes estar en CUALQUIER lado sin problemas quedarse encerrado es paranoia, no tiene sentido.
Aquí hay asaltos y robos, seguramente más que en otros países, a la vez hay lugares donde uno puede estar sin ningún problema más que algún ratero/carterista ocasional de los MISMOS q
Fabio en enero 15, 2010 ·
Es raro, yo no tengo todos esos problemas que citás con Buenos Aires y sin embargo vivo aquí desde hace muchos años 😛
nunca me asaltaron «violentamente», una sola vez y salí corriendo, no pasó nada, luego el resto de mi vida jamás me pasó algo semejante.
Si te entiendo con respecto a los otros aspectos, el kirchnerismo. Ser empresario, tener guita y cruzarte con ellos en el camino debe ser realmente angustiante.
Pero para el resto, los que NO pasamos por esa etapa política, no tenemos una vida tan amarga.
Lo de Alberto Sanz de no salir del hotel es simplemente cobardía idiota de primermundista temeroso 😀 y no lo digo mala onda, si voy a un país en el cual a la noche puedes estar en CUALQUIER lado sin problemas quedarse encerrado es paranoia, no tiene sentido.
Aquí hay asaltos y robos, seguramente más que en otros países, a la vez hay lugares donde uno puede estar sin ningún problema más que algún ratero/carterista ocasional de los MISMOS que existen en todos lados
pero no soy millonario, es lógico que mi punto de vista es el de un tipo común que no tiene, ni se el nota, un pasar tan bueno que sea un objetivo obvio de los ladrones y asaltantes.
Probablemente es un problema de perspectiva. La inseguridad existe y muere mucha gente por ella, pero no siento que no se pueda vivir aquí, yo sigo apostando a mi país aunque la realidad política es una mierda
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
Fabio, te entiendo y lamento que tantas cosas malas me pasaron a mi en mi país.
Rodolfo Llanos en enero 15, 2010 ·
Martin, extrañaba tu post anual de por que no vienes a Argentina.
La verdad es que me parece bárbaro que te expreses, pero como te he escrito en oportunidades anteriores… tú tienes la característica de incluirnos a todos los que vivimos aquí.
Siempre llego a la conclusión misma, escribes para una revista, figuras como inversor de empresas argentinas, te has juntado con los políticos acá… y pareciera que cada año cuando vienes a Punta del Este te acuerdas de lo FEO, CORRUPTOS, DESORGANIZADOS, ETC que somos como país.
Con mi mejor sonrisa te digo: soy argentino, vivo en buenos aires, trabajo como perro 18 horas diarias y no te he causado ninguno de los males que tu haz sufrido… es mi país hay gente buena, hay gente mala < como en todas partes del mundo. Si no te gustamos, al menos no desprestigies y menos que menos, no generalices.
Como punto final me gustaría decirte que los K no son Argentina. Si quieres escribir un post contra ellos…..adelante, le hago RT y lo publico en Facebook.
Un abrazo.
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
Mi experiencia Rodolfo es que no son los Rodolfos, la gente honesta y laburadora como vos, los que dirigen la Argentina, son los K que roban y deciden por los demás.
Leonardo F. en enero 15, 2010 ·
Tengo que coincidir palmo por palmo con Ezequiel Del Bianco antes de mi. Tambien te compadezco por los problemas que tuviste durante las dictaduras, pero es como decir que no vas a Berlín porque mataban a la gente que intentaba cruzar el muro. La noche de los lápices fue una coyuntura política e historica y la dictadura tambien.
Entiendo que proviene de tu bronca porque tu esposa fue asaltada. Una golondrina no hace verano y tampoco el hecho de que hace 6 años que vivo en Buenos Aires y NUNCA, JAMAS, fui asaltado. Hay que tener cuidado donde y cuando vas, como en cualquier ciudad grande del mundo. En una semana que estuve en San Francisco, tambien estuve en lugares poco saludables, y en la Banlieue de Paris tampoco se la pasa muy bonito.
Teniendo tanto mundo, decís cosas maravillosas de otros países y ahora decís esto del tuyo. Personalmente no soy amante del patriotismo, pero este post realmente se va al otro extremo. Y a mi si me duele, y te miento si te digo que no me ofende, un poco.
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
El tema más serio ahora Leonardo es el de mi sobrino.
Felipe De Conce en enero 15, 2010 ·
es lamentable que en Argentina, país de emprendedores, pasen cosas como estas. Cuando me entere que es el único país en la historia que ha pasado de desarrollo al subdesarrollo me dio una pena tremenda. Como vecino Chileno no me queda más que darles fuerzas y, si la molestia es extrema, vénganse a Chile que esta cerquita y el entorno para emprender es altamente favorable, sólo nos falta más pasión que es lo que a ustedes les sobra.
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
Fui a Chile muchas veces y es sin duda un gran ejemplo para la Argetnina. Hice EducarChile y me quedé maravillado con como trabaja la clase dirigente en tu país Felipe.
Roberto Carussio en enero 15, 2010 ·
hay mucho resentimiento y problemas psicologicos sin resolver en este post…
Mucha pena por el niño rico que tiene problemas
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
Eso es común de las críticas hacia mi. Cuando no saben que decir dicen que soy rico. Pero no era nada rico cuando mi padre era un profesor de física y no teníamos ni auto. Crecí en Las Heras 1975 6A fui al Avellaneda, no era rico.
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
Roberto otro tema con lo de los problemas psicológicos. Casi nadie que conozco afuera de la Argentina visita a un psicoanalista, psicólogo o psiquiatra. Casi a nadie que conozco en Argentina no visita a un psicoanalista, psicologo o psiquiatra. ¿No será que Argentina hace que la gente esté mal y necesite ayuda?
Juan Navidad en enero 15, 2010 ·
Hola Martin,
La duda que me plantea este tema es si no estás hablando de la parte por el todo. Es lo que suele pasar a la gente que viene de Hispanoamérica a Madrid y dice que ya conoce toda España sin haber salido de la capital. Yo voy a Madrid con frecuencia y me parece un sitio fascinante para muchas cosas, pero no me atrae para otras y, por ejemplo, no me gustaría vivir en esa ciudad. Date cuenta que es muy diferente vivir en un barrio obrero a estar recluído en una urbanización y acercarse dos veces por semana a las grandes superficies o al centro a hacer compras. Para mí eso no sería vivir EN Madrid, pero tampoco me interesa.
Puede que tu problema sea sólo con BAs -con algunas zonas-. Estoy seguro que en toda Argentina debe haber muchos lugares donde te sentirías igual de bien que en Uruguay, porque una de las cualidades que tiene la gente de tu país es el calor y la cercanía y me extraña que haya tanta delicuencia en todas partes como en la gran capital.
Un abrazo,
J.N.
Juan Cruz Medina en enero 15, 2010 ·
Todos los años decis lo mismo y seguis viniendo….
Ezequiel Del Bianco en enero 15, 2010 ·
Homero Simpson tenía el mismo problema con Nueva York
Facebook User en enero 15, 2010 ·
NY y especialmente SF esta llena de homeless (vivo ahi) y se siente incluso mas insegura que Buenos Aires. Obviamente ser rico en NY no es lo mismo que en NY, tu comparacion es incorrecta desde el planteo.
Todo lo que decis sobre los politicos y lo dificil de hacer negocios en Argentina no es culpa «de los Kirchner», esto fue asi siempre, la culpa evidentemente y como lo describis al Uruguay, somos nosotros la clase media dominante, sin educacion, respeto ni criterio para elegir que lo unico que hacemos es hechar la culpa a «los politicos» o a los pobres.
Frank Arrigazzi en enero 15, 2010 ·
Lo que esta claro es que si nada de eso te hubiera pasado no serias quien eres hoy; Esta claro que asi tampoco ayudas al pais. Quiza podrias hacer una lista de todas las cosas buenas que te han pasaodo y que aun tienes gracias a haber nacido en Argentina. Tu estas mas a favor de EEUU que de Argentina, pero no creo que Argentina haya matado a tanta gente como EEUU en sus guerras, supuestamente para proporcionar «seguridad» al pais. Tu juicio lo basas en eventos de tu vida dificiles que te hicieron tomar ciertas decisiones. Ya pasaron esas experiencias, ahora es hora de reencontrarse, un robo no se puede comparar con la desaparicion de una persona hace 40 anos. Intenta mirarlo desde otra perspectiva y podras hacer otro post de todo lo que puedes agradecer a Argentina. Y todo lo que tu puedes seguir haciendo por el pais,desde tu posicion privilegiada.
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
Solo viví en la Argentina hasta que tenía 17 años. Ya a los 17 años le habían roto la cabeza a mi padre, habían asesinado a mi primo hermano, habían secuestrado a la hermana de la chica con la que salía en ese momento, me habían arrestado y liberado a mi, y tuvimos una emigración forzosa. Frank, lo mío no es una encuesta. Lo mío es mi experiencia. Y que no ayudo al país luego de lo que hice por Educ.ar me parece que es algo que decís sin pensar.
Sergio Gabriel Fruto en enero 15, 2010 ·
¿Quien podría culparte por tu decisión de irte y no volver ? Absolutamente nadie. Soy joven, tengo 19 años asi que ni siquiera voy a intentar fingir que comprendo el dolor que habrán sufrido vos y tu familia durante la dictadura. Solo las personas que hayan sufrido lo mismo pueden comprender eso.
Este país te dio demasiados motivos para no volver y creo entender tu punto.
Conozco demasiada gente que dice que jamas abandonaría su país de origen, que acá tienen su hogar, sus cosas, su familia y amigos. Yo particularmente no lo veo asi, si uno puede encontrar una vida mejor, mas pacifica en otro lugar, ¿porque no hacerlo? ¿Que hay de malo en querer lo mejor para uno y para su familia ?
Realmente lamento todo lo que este país te hizo sufrir, y hasta te diría que siento mucha vergüenza, porque confiaste en este país varias veces, creíste que se podía cambiar y te apuñalaron por la espalda, te mostraron la peor faceta de este lugar. Pero también sabrás que hay gente buena, honesta, solidaria que trata de cambiar esto. Reman a contracorriente, tienen las ruedas llenas de palos, y les escupen en la cara con mentiras a diario. Es difícil, y va a llevar su tiempo, pero confió en que este país puede ser mejor. Pero también soy realista, y aun siendo joven dudo mucho que el país que quiero para mis hijos se vuelva realidad. Ojala que si. Y ojala que algún día puedas volver con tu familia, al menos a tomar un café, dar un paseo y disfrutar de esta maravillosa y sufrida ciudad.
Saludos de un argentino que encontró tu blog de casualidad…
Enrique Place en enero 15, 2010 ·
Martín, te comento mi caso:
Soy uruguayo y hace dos años me vine a Argentina, razones principales? laburo. Trabajo en informática, 30 y pico de años y cada vez era más dificil conseguir trabajo. En Montevideo solo habían 10 avisos de trabajo por semana, la mayoría «juniors» (sueldo bajo). En el mismo período habían de 300 a 400 avisos semanales en Argentina (y muchos detalles más http://www.formspring.me/enriqueplace/q/21597569).
Me vine con mi esposa y dos nenas pequeñas (6 y 3), al principio un poco asustado al salir a la calle, pero ahora estamos más tranquilos, no confiados, nos cuidamos, pero la llevamos sin problemas aún (ej: nos movemos en calles principales, no nos regalamos, repartimos los documentos en bolsillos, no llevamos nunca dos tarjetas de crédito juntas por si nos roban una, etc).
Como uruguayo te digo, será violenta Argentina, pero hoy tengo laburo, estoy mejor, igual el resto de mi familia (a pesar que el costo de vida subió un 20% más y se acorta la diferencia con Uy), pero … violencia también es que Uruguay sea «seguro» y no poder trabajar ni comer.
Es un mercado «demasiado pequeño» y las opciones son muy pocas.
Con bastante más dinero que un empleado uno puede vivir en cualquier país, en el que quiera, pero no es el caso de todos.
PD: si hoy tuviera un capital de ahorro que me permitiera por lo menos vivir 1 año sin trabajar, perfectamente me iría a trabajar a distancia desde Rocha (espero que las conexiones a Internet sean semi-funcionales ;-))
Abrazos
Ezequiel Del Bianco en enero 15, 2010 ·
Martín: con lo del psicoanálisis hay un gran problema en Argentina.
[off-topic]
Sabrás que la Psicología es una ciencia que estudia el comportamiento de las personas. La psicología tiene muchas ramas, dentro de ellas está el psicoanálisis (inventado por Freud).
Por alguna razón sociocultural que desconozco, en este país no se enseña «psicología» en las universidades, sino exclusivamente psicoanálisis. Y esta rama es considerada por muchos como una pseudociencias, al igual que la astrología, el tarot y la homeopatía.
Algunas de las características del psicoanálisis es querer interpretar los sueños como si tuvieran un significado real, y relacionar absolutamente todo con el sexo. Todas esas cosas no están probadas, y muchas son inventos de Freud que se siguen como si fuera una religión…
Esto pasa también en Francia, según tengo entendido, y en algunos lugares de Brasil. En el resto del mundo el Psicoanálisis es una rama más de la Psicología, y tienen más importancia otras ramas que incluyen medicar a los pacientes.
No es que estemos más locos que los demás, sino que algún suceso dio lugar a que esta pseudociencia irrumpiera en la sociedad y hoy en día es imposible de tumbarla, con la cantidad de adeptos que tiene.
(Esto no quita que ayude a algunas personas, pero no lo hace mucho más que una buena conversación con un amigo, y por el efecto placebo)
Escribí un artículo introductorio sobre esto en mi blog Alerta Pseudociencias
[/off-topic]
Roberto Carussio en enero 15, 2010 ·
Creo que los traumas de tu vida te han marcado a fuego y necesitas culpar a alguien/algo. Los problemas psicologicos no tienen mucho que ver con el lugar donde vives sino como vives y creo que culpar a una provincia o pais por eventos de tu vida es algo errado. Los parientes de los muertos el 9/11 o los inundados en nueva orleans viven un pais seguro y rico con gente educada pero tienen graves problemas y probablemente terminen odiando sus origenes al igual que tu.
Martin Varsavsky en enero 15, 2010 ·
Mi vida no es en Argentina y soy feliz, solo tenés que leer mi blog, el resto de mi blog.
JEG en enero 15, 2010 ·
Creo q a nadie le gusta vivir con inseguridad, corrupcion, etc. Cuando era mas chico pensaba en irme de mi Ciudad de 40 mil habitantes a probar suerte por que no hay nada, me han invitado muchas veces para irme a España pero a pesar de todas las cosas que pasan en el Pais, en mi Ciudad pienso en quedarme y tratar de aportar mi granito de arena para que cambie algo. Por ahi no cambia nada y empeora, pero se intentara.
Tengo muchas cosas por APRENDER y muchas otras por HACER, es una LASTIMA que no estés en el PAIS, pero si sos muy FELIZ alla no importa el lugar que estes mientras te sientas BIEN.
Saludos.
Wappy.ws en enero 16, 2010 ·
Que experiencias de vida! Yo soy de Uruguay/MVD y te puedo decir que lamentablemente también pasan cosas feas fuera de Maldonado/José Ignacio. No obstante los malos gobiernos tienen mucho que ver en como estamos hoy en día. Las pasadas administraciones han sido catastróficas y ahora el Frente Amplio ha empezado a arreglar las cosaas, pero llevará tiempo. Venimos de tiempo corruptos y esto se ha establecido como una forma de vida para muchos. Tendrán que pasar generaciones para que todo vaya bien.
Es una pena lo que cuentas!, espero que algún día puedas volver a Argentina aunque sea de paseo. De mientras a comer «chivoto» en José Ignacio 😉
Un saludo!
AB CD en enero 16, 2010 ·
Hola, Martín.
Acabo de descubrir tu blog y me parece muy interesante, como en general tu vida que he tenido oportunidad de leer en algunos medios y ahora lo haré por aquí.
Es muy complicado dar una opinión sobre el tema que planteas y sobre todo ser breve.
Comprendo tu enojo y en muchos aspectos coincido contigo. Padecí cosas parecidas a las que describís, lamentablemente aprendí lo que es temer por mi propia vida y la de mi familia en la década del ´70; en los últimos años mi hermana fue víctima de un secuestro exprés y a otro hermano lo asaltaron tres veces violentamente; también algunos conocidos han sufrido situaciones similares. No manejo inversiones millonarias en dólares, ni en ninguna otra moneda (vale aclarar) lo cual no me inhibe de intuir que si un grupo de burócratas deshonestos me birlara una suma como la que mencionás estaría también muy decepcionado.
Pero no creo que la solución sea irse del país, ni que solo se pueda ser feliz en el exterior o por el contrario que si venís a la Argentina vas a tener una vida de padecimientos y fracasos permanentes.
Me parece interesante como ya comentaron otros, poder discriminar en el buen sentido y aclarar algunos términos e ideas que manifestás en tu comentario:
– La década del ´70 fue “compleja” en toda la región, lo países hermanos que mencionás no corrieron mejor suerte que nosotros en esa época histórica. En todos se implementó el Plan Cóndor, con la comprobada asesoría y aparente coordinación del gobierno de los Estados Unidos, en donde comentás que viviste y te terminaste de formar. ¡Qué paradoja! Te obligaron a abandonar tu país al mismo tiempo te refugiaron.
– Buenos Aires y el conurbano bonaerense no es toda la Argentina. Hay muchos destinos turísticos en el país en donde vas a ser tratado igual de bien que en José Ignacio, te vas a sentir igual de seguro, vas a poder disfrutar de paisajes magníficos y de tu vida sin ningún inconveniente. Si querés te puedo asesorar y recomendar algunos 😉
– Citando y modificando una frase tristemente célebre de un ex presidente uruguayo: «No todos los argentinos somos ladrones». Sin hacer un enunciado patriótico, igual que muchos millones más soy argentino, soy honesto y juro que no tengo intención de dejar de serlo, ninguna de las dos cosas, aunque tenga doble ciudadanía XD
– La clase dirigente de un país no es su pueblo. La clase dirigente (en el más amplio de los sentidos) de nuestro país parece haber encontrado la manera “legalmente corrupta” de entronarse en el poder a pesar de las decisiones de nosotros, el pueblo. No importa que vote, parece que solo se cambian figuras igualmente malas a todas las anteriores con el claro deterioro en todo sentido que esto significa. Esta situación plantea una muy difícil disyuntiva ya que no se vislumbra una salida rápida y mucho menos simple, al menos pacífica… y otra década como la del ´70… la inmensa mayoría no queremos volver a vivir. El tema es bastante más complejo y profundo que lo que planteas en tu mensaje ya que se debe modificar un sistema que resiste fuertemente a ser modificado.
– Estado no es lo mismo que Gobierno. Por otro lado el Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires es autónomo y autárquico y no tiene nada que ver con el Gobierno de la Nación. Una cosa es la inseguridad jurídica que sufrís como inversor en el país, otra la que sufre tu hermana y tu sobrino y otra distinta es la inseguridad física que han sufrido tu esposa y tu amiga en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires y también son distintos los actores responsables tanto de una como de las otras. No creo que haga falta explayarse más en esto, intuyo que debés conocer la diferencia.
En principio y con el mayor de los respetos tu comentario parece sorprendentemente, no sé bien como decirlo ¿tal vez poco inteligente? comparándolo con otros que has escrito y no comprendo cual es la intención con la cual lo escribiste y me encantaría saberlo, realmente me sorprende.
Si considerás que estoy equivocado, por favor, espero me lo hagas saber.
Te envío un cordial saludo y es un placer disfrutar de tus fotos.
Alberto Sanz en enero 16, 2010 ·
Buenas Fabio, no es paranoia idiota primermundista, y entiendo q no pretendías ofender, he visitado multitud de países y si algo me gusta cuando llego a un nuevo país o pueblo es levantarme muy pronto, antes de q pongan las calles y ver amanecer la ciudad tomando un café o sentado en un parque. Lo he hecho en decenas de ciudades europeas, en bangkok, la habana, new york, londres, me han atracado en barcelona, en sevilla, … pero la sensación extraña de inseguridad que sentía en Buenos Aires no la he sentido en ningún otro lugar. En Buenos Aires, lamentablemente sentía que no había reglas, que no existía autoridad o que esta estaba perdida, claro que hay autoridad corrputa por todo el mundo, recuerdo los «peajes» de la policía en México, pero nunca, y esa fue mi sensación, sentí en ningún lugar la falta de autoridad, de reglas como en Buenos Aires, evidentemente están, pero percibí ( y eso es solo mi sensación ), que por el hecho de estar no me protegían, todo era posible en Buenos Aires, y no iba a pasar nada, nadie me iba a proteger porque la injusticia estaba «institucionalizada», no nace del pueblo, invade el pueblo. Y esa fue mi sensación, cobarde?, tal vez, tengo un hijo maravilloso y mil razones para no pasear de noche por Buenos Aires, y les deseo lo mejor, por supuesto
Zuro en enero 16, 2010 ·
Es lamentable todo lo que cuentas pero viviendo de una persona rica, con mucho dinero es un comentario un tanto anacrónico y más teniendo en cuenta que los ricos quienes estan en la cima de la piramide de la repartición de bienes y servicios son, en sintesis, en parte responsables por la inequidad de este mundo, asi que es una pena que seas victima pero recuerda que sos un victimario en muchos sentidos y no lo digo en tono iziquierdista, lo digo porque desde tu silla de oro es fácil observar y criticar el mundo, que sabes si el que roba roba porque tiene hambre? eso pasa en muchos paises por la inequidad (a la que contribuyes) y si no pasa, por ejemplo, en china es por su sistema autoritario…
Diego en enero 16, 2010 ·
A diferencia de los resentidos Argentinos, aunque a mi tampoco me robaron violentamente, se muy bien por que: visto muy informalmente, tengo un auto comun y cumplo con otros rituales (por ejemplo no saco mi celular en lugares publicos). Ahora, mi Padre no se cansa de ver robos diarios en el centro y tiene la mala costumbre de perseguir ladrones (sin armas), mi esposa que trabajaba en la provincia de buenos aires tuvo situaciones desagradables y casi siempre que viene un turista conocido mio alguien lo c*g* con algo (billetes falsos, robos, etc).
En mi opinion mas alla de un analisis mas profundo, el problema de Argentina es que no resiste analisis (o sea no hay nada que discutir hasta que no se arreglen algunas cosas) y que ya la responsabilidad sobre lo que pasa en el pais pasa a ser de sus ciudadanos y seguir pidiendole a las instituciones y politicos actuales cambios se transforma en una evasion de ellas.
javiherrero en enero 16, 2010 ·
Estimado Martín,
gracias por compartir tus sentimientos hacia tu ciudad natal. Creo que para mucha gente (me incluyo) eres un referente y el hecho de que abras tu corazón para hacernos partícipes de tus razones, todavía te hace más cercano. Más humano.
Y lo dejas bien claro: es TU opinión, TU vivencia. La de cada uno, es la suya. No por lo que dices Argentina (todo lo que es Argentina) deja de ser mejor o peor. Y mucho menos la buena gente, que la hay en todas las partes.
Así que gracias por emprender iniciativas como Educ.ar que son las que dejan huella y allanarán el camino para que no sean tan usuales episodios como los que te sucedieron a ti o a muchas otras personas en Argentina y en todo el mundo.
Por muy mediático que sea, volver la vista hacia el Haití del Caribe y a tantos haitís cotidianos que nos rodean, y pasar a la acción, tal vez haga de este 2010 un mejor año en la Tierra.
Desde el DF, un saludo cordial.
Javier
Ariel en enero 16, 2010 ·
Ufff Martín, que difícil… Hace 5 años que me fui de Buenos Aires, soy el tipo más feliz del mundo, cualquiera sea el lugar del mundo a donde mi laburo me llevé, particularmente este ultimo año en Madrid. Como soy freelance, mi laburo se acaba, y cuando eso sucede me vuelvo. Eso sucederá la próxima semana. Estoy desde hace un par de meses bastante desanimado con el tema, porque siento un terrible rechazo a Buenos Aires. Viví allá 32 años de mi vida, y la verdad es que no quisiera pasar ni uno más. Espero volver a conseguir laburo pronto. No es que me haya pasado nada en particular para sentirme así. Por suerte no tuve situaciones violentas, espero sinceramente no tenerlas tampoco.
Lo que siento sobre todas las cosas, es que ya no es la ciudad en donde yo crecí. No puedo entender a tipos como Ezequiel, Rodolfo, o Leonardo entre otros, que defienden algo que yo particularmente siento erróneo de forma tan evidente. Buenos Aires, y Argentina, no están mal o bien porque en comparación con EEUU o España tienen mayor o menor nivel de desocupación, o comen más hamburguesas, hay más homeless o estadísticamente el porcentaje de crimen es más alto o más abajo. Mi ciudad, nuestro país, está mal, muy mal, desde hace mucho comparado con sí mismo.
La estructura del país, del Estado, está originalmente pensado para proveernos de justicia, salud, educación, seguridad y muchas otras cosas, como una jubilación digna. Los impuestos que se recaudan, la estructura del presupuesto así lo dice… y sin embargo los vecinos de mi barrio consideran necesario pagar un servicio privado a una empresa de seguridad de dudosa reputación para que instale una garita en la esquina de casa y estén vigilando cuando entro y salgo de mi casa, voy al supermercado o viene mi novia. Sus hijos van a escuelas privadas, que no solo tienen más días de clase, sino también los recursos mínimos necesarios para que el acto educativo ocurra sin inconvenientes. Sus empleadores pagan una obra social para que cuando tengan una emergencia de salud, o necesiten una limpieza dental, no se encuentren esperando horas o días en hospitales sin recursos, con estructuras edilicias que colapsan y falta de personal. Por decir algo de la jubilación, por experiencia propia y muy cercana, el Estado te jubila con asignaciones menores a las que te corresponden en base a lo que aportaste durante 30 o 40 años de tu vida. Asignaciones que no alcanzan ni para llegar al día 5. Claro, existen grupos de abogados especializados en enjuiciar y ganarle al Estado, para que consigas que te asignen la jubilación que te corresponde, y ellos ganar las costas. Total, con juicios y todo el Estado gasta menos que pagando una jubilacioón justa a todos. Y puedo seguir…
Es absolutamente triste, humillante, lastimosa la situación del país.
Tal vez es difícil darse cuenta viviendo allí en el día a día, porque al fin y al cabo uno se acostumbra a todo. De hecho, a la tercer semana de estar en Buenos Aires normalmente empiezo a dejar de sentirme paranoico y mirar a todos lados cuando entro a mi casa, uso el celular en la calle o saco plata de un cajero, que fue la única vez en mi vida que me apuntaron con un arma.
Para mí Buenos Aires es el lugar de mi infancia, donde vive mi familia y los pocos amigos que no emigraron. Y es el único motivo por el que vuelvo.
Perdón por lo largo del comentario, pero me tocaste un punto, me toca volver esta semana y estoy moralmente devastado.
De más está decir que no se puede opinar sobre tus razones para no ir, porque son muy personales y dolorosas. Supongo que buscabas un eco positivo, este es el mío.
Saludos,
Ariel
Nemigo Galiza en enero 16, 2010 ·
hablas de una época (la dictadura) en que para mantenerse en el poder hasta hicieron una guerra con UK
Por qué argentina no es uno de los países más ricos del mundo? Lo es, el problema está en una clase política corrupta. Pero es que en casi todos los países los políticos o son corruptos o se les acusa de serlo
Facebook User en enero 16, 2010 ·
En la epoca que en la Argentina desaparecia gente, tambien desaparecia en Uruguay y en Chile. Y en esa misma epoca, España estaba empezando a salir de una dictadura feroz de mas de 40 años para luego tener y hasta el dia de hoy, un grupo terrorista como la ETA que ha matado y secuestrado centenares de personas. En EEUU, hacia solo 4 años que salia de una guerra inutil contra Vietnam, donde murieron centenas de miles de personas y apenas 2 años desde que su presidente renunciase por corrupcion.
Millones de personas viven en Buenos Aires y no son asaltadas diariamente. El tema de la inseguridad esta extremadamente sobredimensionado.
No han sido años faciles para la Argentina es verdad, pero las cosas hay que verlas en su justa medida. EEUU han tenido monton de problemas y miles y miles de personas han muerto en ese pais innecesariamente. España hoy en dia tiene una desocupacion del 20%. Sus aerolineas quiebran y dejan a todos varados. EEUU tuvo que estatizar a full y destruir su discurso privatizador para salvar a sus bancos y empresas.
La Argentina «populista», «corrupta» y «chavista», las cosas, mal que mal, en los ultimos 7 años, han mejorado un poco, con los mismos tropiezos que han tenido todos los paises del mundo, pero aun asi, han mejorado.
Javier Saiz Sanchez en enero 16, 2010 ·
Martin..
Me encanto este post intimista. la verdad lo siento, verte expulsado de tu tierra por las circunstancias debe ser terrible.
En tu busqueda del paraiso.. vente al norte de españa ( asturias, Cantabria y Pais Vasco) contamos con seguridad, la menor corrupción de españa un buen clima, monte, mar, gastronomia y una gente espectacular.
estais invitados
Facebook User en enero 16, 2010 ·
Hola Martín, hay posts de tu blog que son buenisimos, realmente para imprimir y releer. Pero hay otros llenos de un nihilismo absurdo y otros de una inocencia que sorprende en alguien no solamente maduro sino que haya sido lo suficientemente valiente e inteligente como para ser un millonario. Realmente no se sabe cual es el objeto de este post, que ofende a tu país, a tu gente y a el lugar donde creció tu identidad. Yo también vivo fuera de Argentina desde hace un tiempo (no por las mismas causas trágicas), pero nunca me rio tanto como cuando me junto a comer un asado con mis amigos de toda la vida. Y vos sabés que es así. No reniegues, y si tenés poder, ayudá desde donde podés. Habría preferido un post tuyo por estos días hablando de algún plan para salvar a Haití, realmente.
Saludos,
Hernán.-
Lady Theque en enero 16, 2010 ·
¿Te suena el plan Condor?
Los chorizos argentinos matan a los que van de visita, pero por lo menos no viajan a ningún lado a matar gente.
Ilsa Lund en enero 16, 2010 ·
Yo te entiendo. Tambien tuve una infancia pobre en Palermo y recoleta.
Javier en enero 16, 2010 ·
La gente se toma muy a pecho la opinion de Martin. Esta bien claro que es una opinion personal que no refleja ni la realidad de un pais ni de una region, solo simplemente una opinion personal y nada mas, que podra tener un razon o no asi como yo doy la mia » es una verdadera lastima lo que ocurre en argentina y no hay que vivir alli para darse cuenta. Espero el pueblo algun dia lo arregle…»
Marcos Mansueti en enero 16, 2010 ·
Lo entiendo perfectamente a Martin, de hecho mi padre tambien murio de una manea que todavia la justicia no puede explicarme, y robos veo todos los dias.
Hace poco estuve en Jose Ignacio de vacaciones y justamente mi comentario fue que paz poder caminar de noche o andar por todo PDE en bici sin que pase nada. La noche anterior a volver a Bs As tuve pesadillas de robos.
Podria estar unas cuantas mas lineas escribiendo pero te entiendo todo menos algo…
COMO LE VAS A DAR 11 PALOS VERDES (ya te lo pregunte en su momento y no lo respondiste) a los INUTILES del hijo de DE LA RUA y al otro bobo del grupo SUSHI para educ.ar????????
Jamas hubiera confiado en ellos.
Y respecto a los robos bueno es la politica de que clase alta y media tenemos que mantener a los cabezas de mierda que son vagos mantenidos por los planes sociales…. y donde opinas mal te dicen facho.
Como siempre digo… te tiene q pasar algo aca lamentablemente para saber de que lado estas y el que debes estar…
Abrazo
Maximiliano Martirena en enero 16, 2010 ·
Ok tenes razon pero donde esta el martin positivista que nos tenes acostumbrados?
Me deprimi leyendo lo que ya se…porque no nos dejas alguna reflexion optimista de todo lo malo que crees que es Argentina?
Martin Varsavsky en enero 16, 2010 ·
Yo no creo que la Argentina sea tan mala para el resto de la gente. Ni el resto del mundo tan bueno. Es mi experiencia personal. En mi vida los 16 años de vida en Argentina y los meses en los que de visita traté de hacer cosas fueron muy difíciles, y mis 33 años de vida en USA y España muy buenos.
Nestor Quintero en enero 16, 2010 ·
Vaya relato, gracias.
Me atrevería a decir que Martin no está mencionando el duro prejuicio, amiguismo y soborno que sufrimos los latamericanos.
Yo he dejado mi venezuela por situaciones similares.
Yo firmé (pregúntenle a un venezolano que quiere decir eso), me expreso educadamente y además tengo piel oscura. Mis padres y tios son clase media-pobre, mis abuelos pobres.
Que quiere deci eso? que no encajaba. Para unos soy un sifrino (un pijo en españa) y para otros soy un extraño morenito.
También comparto que a pesar de estar lejos siempre pienso en este tema. Yo siempre voy a ser venezolano. Duele no sentirse bienvenido en tu propio hogar.
Amado Martin Benitez en enero 16, 2010 ·
No hay peor ciego que el que no quiere ver
Todo el mundo habla mal de Buenos aires, por algo será… cuando el rio suena agua lleva 😉
Los Argentinos pecan de ser poco autocríticos y de enamorarse demasiado de su país, de su fútbol, de políticos, de todo en general
En vez de ser racionales defienden siempre las cosas sin argumentos, sólo por amor y pasión
POR FAVOR SEAMOS SERIOS, sólo he estado una vez en Buenos aires y me han ROBADO, en Chile Jamás
Capaz que el problema está en la cultura, cultura de «pillaresca» , del trabajo fácil. Cultura de «pan para hoy y hambre para mañana» porque el trabajo que dedicas a intentar estafar o robar a alguien lo puedes dedicar a trabajar honradamente..a producir y no al reves.
CHILE es un GRAN EJEMPLO , si señor
Gran cultura, Gran gente, Mejor gente en política, Más honradez, Más respetuosos.
Ojo que no digo que todo el mundo sea así, pero claro la mayoría si es y hacen un daño tremendo a los demás.
Además otra cosa que me repatea de los argentinos es que no me respetan.
A mi que no me respeten en los pasos de peatones, que me llamen «boludo» SIN CONCERME Y DANDOSE CONFIANZAS QUE NO CORRESPONDEN y cosas así me parece PATETICO.
Las cosas se solucionan corrigiendo los errores y no IGNORANDOLOS y intentando convencer a los demás de lo perfecto se hacen las cosas.
Saludos
Facebook User en enero 16, 2010 ·
Hola Martín,
Como siempre, tus posts son super interesantes. Yo vivo hace 4 años fuera de Argentina, nací en Buenos Aires en el 75, sufrí algún que otro robo por allá, a mi hermana la secuestraron (no como en la dictadura, sino para robarle, hace como 5 años), viví en el interior bastante tiempo, etc etc.
Ahora bien, vuelvo frecuentemente a Argentina (la última hace 3 semanas), y pienso mucho en esa república fallida, en ese constante «siempre faltan 5 para el peso», y realmente no le encuentro explicación.
Yo creo que los gobiernos, son el reflejo de la sociedad, y que cada pueblo tiene el gobierno que se merece. No creo para nada válido que en el interior la gente es mas buena (basta con ver cuantos presidentes porteños hubo en comparación con cuantos del interior), y con ese criterio, ojalá que el próximo presidente sea porteño.
Para terminar, una reflexión aparte acerca de la memoria, primer y tercer mundo. Argentina y en general toda America Latina está formada por inmigrantes, muchos de ellos españoles. Me llama poderosamente la atención lo que actualmente está haciendo España con la gente que llega de vacaciones, sea de Argentina, Ecuador, México, etc. Las retienen, las tratan como criminales, las deportan. Según leo y me cuentan, la situación es infinitamente peor a lo que uno puede sufrir al ingresar a USA. Porqué crees que sucede eso ?. Que hace a los españoles de esa forma ?.
Saludos !
ttychaos en enero 16, 2010 ·
Disculpadme que no use tildes pero no dispongo de un teclado en español en estos momentos.
Vengo a traves de Meneame.net, desconocia esta bitacora y a decir verdad me ha sorprendido para bien la sinceridad del autor en este articulo. Y a juzgar por lo que cuenta, es un tipo que se ha hecho a si mismo y para mi esa clase de personas innovadoras, emprendedoras, educadas, instruidas y creativas merecen todo el respeto aunque tengan una critica agridulce para algo que compartis y construis muchos como es un pais, en este caso (la) Argentina. De ahi la razon de este comentario, porque honestamente no os entiendo; ¿cuando creareis vosotros 6 empresas punteras, migrareis y viajareis por casi todos los continentes creando riqueza? Las criticas hacia Argentina son totalmente entendibles teniendo en cuenta sus experiencias (aunque no son imprescindibles) y si fueran hacia el mio, España, dudo mucho que me pusiera a la defensiva porque se que hay mucho que hacer y que cambiar; uno puede ser irracional defendiendo a su madre, pero a su pais… los arboles no os dejan ver el bosque, parece ser.
Ricardo Corin en enero 16, 2010 ·
Lo que mas entristece de este mensaje, en mi humilde opinión, es la impresión que el autor realmente ama a su país, que lo defraudó una y otra vez durante toda su vida, y que se da finalmente por vencido.
Yo no viví la dictadura, me fuí del país hace ocho años (Holanda, UK+US, Francia), pero cuando tuvimos mis hijitas decidimos que sean argentinas, y volvimos. Porque ademas de la corrupción e inseguridad, Argentina tiene cosas irremplazables afuera… (Pero bueno, a mi no me fueron, y el que se va sin que lo echen…)
pd. Rosario si, BsAs no, … ¿y Córdoba?
Octavio Ortiz de Zarate en enero 16, 2010 ·
yo tengo tu aproximada edad, nunca me asaltaron (ni a ningún amigo) y no me secuestraron (ni a ningún amigo). Además he realizado muchas importaciones y nunca pagué un peso de soborno. Quizás si te hubieras contactado conmigo te podría haber hecho entrar los routers ya que parece que te sobran las dificultades. Y la verdad es que si me hubieran pedido poner dinero en una aerolínea nunca la hubiera regalado como parece que vos hiciste. Por Educar quejate de los hijos de De La Rùa (que quebraron el país y se llevaron la plata) y no de Kirchner
CAMEL en enero 16, 2010 ·
Me leí todos los comentarios, y realmente me apena mucho y habla muy mal de vos que intentes subconcientemente tal vez, intentar comparar al Gobierno actual elegido democraticamente con una Dictadura… Esta bien, tus experiencias en Argentina no fueron buenas, yo tengo 17 años en este momento, y viví en Buenos Aires toda mi vida, me robaron, y hasta casi me matan, pero no porque no exista una policia, existen leyes, existen policias, me metí en lugares que después de pensarlo friamente no debí haberme metido, en horarios raros, o tal vez simplemente tuve la mala suerte de estar caminando por el lugar equivocado en el momento equivocado.
Te quejás de los Kirchner, sin embargo, le diste plata a De La Rúa! Te quejás de los Kirchner y después hablás bien de Filmus… Te juntaste con la clase dirigente del país, te seguiste quejando, pero proponés algo para que esto cambie o simplemente te quedás sentado en tu depto de NY tomando vino caro y hablando desde detrás de un monitor?
Buenos Aires siempre fue insegura, ahora tal vez se conoce más por la globalización, los medios, todos somos intentos de periodistas. Como también se conoce y sorprende más el descontrol en las noches de los jovenes, como se conocen las cosas que siempre pasaron pero de las que antes no se hablaba.
Hablás bien de otros paises, nombrás a China, donde tienen a la gente cortita y si uno se manda alguna como ser opositor directo a la cárcel. Hablás de India, donde en su capital, sino me equivoco, el mayor orgullo de una familia de clase media es que alguno de sus hijos trabaje en un CallCenter.
Yo te voy a decir algo de mi país y del tuyo, me parece perfecto que luego del retorno de la democracia hayas elegido otro país en el cual vivir, pero me da asco, repugnancia y realmente me genera repulsión que hables mal de Buenos Aires sin siquiera haber vivido más de un año acá(en tiempos recientes). Lo último que quiero decirte, si bien, me robaron, pase por experiencias feas, me pusieron un revolver en la cabeza, pero también estoy demasiado seguro de que esta ciudad me dió cosas que ninguna otra me hubiera dado, tendremos un montón de defectos, pero la pregunta que deberiamos hacernos es: ¿Realmente nos gustaria ser de otra forma? Los argentinos fuimos y somos así, en todo caso debemos mejorar algunos aspectos, pero vos planteás como que habría que matarlos a todos, por dar un ejemplo, para que BA sea un buen lugar de nuevo.
PD: Me enteré de vos(de que eras un empresario exitoso y argentino) hace unos meses, y realmente me sentí orgulloso de vos, de lo que lograste, aunque no conocía tu historia, y menos lo que pensabas de nuestro país, realmente por más de que hayas «triunfado» en la vida, la impresión que me dejás es que sos un tipo inteligente que tuvo y tiene muy buenas idaes pero al fin y al cabo un pobre tipo.
Martín Vivas en enero 16, 2010 ·
primero martin, de verdad, lamento que te hayan pasado estas cosas, desagradables y que solo tengas esta imagen negativa de buenos aires y tambien que solo reflejes lo malo q te ha pasado.
los argentinos al contrario de lo q he leido en comments (y dicen) «Somos muy autocriticos» y malos embajadores pero excelentes anfitriones. Sin desmerecer a ningun pais de los q han puesto como ejemplo.
*Argentina tuvo una terrible dictadura: como chile, uruguay, españa. y estados unidos particularmente, ademas de haber realizado intromisiones en los regímenes latinoamericanos (terribles) y tener un alto grado de responsabilidad x ellos, tambien vivio años terribles de persecusiones polliticas a la par.
*Argentina no es mas insegura que el resto de latinoamerica, Buenos Aires es una ciudad donde mas de 16millones de personas trabajan diariamente, y de las pocas en el mundo donde se puede salir de noche hasta MUY tarde, y por donde camino a las 2 de la mañana sin problemas (aclaro, CAMINO, todo colectivos, voy en auto, pero fundamentalmente camino y no por Palermo nada mas, sino x pompeya, constitucion, etc) y vuelvo a mi casa hace 35 años sin un problema.
*En cuanto all gobierno (administracion de turno) espero q cumplan su mandato y se termine este descaro y traicion con la que se mueven… y q sean juzgados x ello (como juraron cuando tomaron el cargo) Pero te aclaro q no son ni mas ni menos (bueno quizas mas, pero no tan distintos) al resto de los gobiernos de EL mundo, basta con darte ejemplos como BUSH, para notar q gobiernos q hacen Muy mal a su pais (y a otros) tambien se consiguen en el 1° mundo. O ver a la crisis española (y me ha tocado recibir llamados de gente española, pidiendome trabajo en argentina) para saber q los malos gobiernos se pagan a la larga o a la corta (y q bombas de la eta vuelan por todos lados aun)
asi como vos no volverias a buenos aires, mi abuelo no volveria a españa, por el Franco q le tocó sufrir, por las cosas que pasó su familia (en excelente posicion alla) y por los parientes q le tocó perder en el camino.
pero juro q jamas lo escuché hablar de mal de su pais, como lo haces hoy vos.
sin embargo, si juzgara a EEUU por su manejo con los latinos, su politica en medio oriente, su crisis financiera, su poco intelecto general, (creeria q todos son homero simpson) y q no seria grato poner un pie alli.
O si tomara a españa, como la tierra q expulsó a su gente y q luego le negó el regreso a sus nietos, la que pone bombas y sufre atentados, y golpea latinos en los trenes, o tiene pueblos donde el promedio de edad es de 70 años y estan vacios. creo q estaria teniendo una vision muy corta de un pais, de una ciudad y te diria hasta una vision muy corta de MI propia experiencia.
por eso, cuando se te pase la bronca y (ojalá) se solucionen los problemas q hoy te tienen mal (y es entendible tu bronca) te invito a reveer tu experiencia (no con argentina, con todos los lugares, donde viviste, mirando mas allá)
abrazo
Fabricio Vai en enero 16, 2010 ·
Pienso que hay dos cosas que aclarar. Primero que lo que te viene pasando en Arg no creo que es el modelo de lo que le pasa a todo el mundo; segundo es que veo que hay mucha gente que responde desde Argentina y logicamente no estan de acuerdo con vos pero no pueden entender como ve a Argentina una persona que vivio en el exterior. Ahora yo… Mi opinion es que no creo que yo llegue al limite de decepciones contra un pais como para decir que nunca iria mas pero lo entiendo si hay gente que lo hace. Vivo en USA desde el ’97 y aunque nunca fui muy fan de USA me di cuenta lo que ve alguien que vuelve a Argentina despues de mucho tiempo. Yo no me acostumbraria mas a la inseguridad (en ARG o donde sea). Fui hace 7 meses y me di cuenta que cuando uno llega tiene que ponerse el ‘mameluco argentino’ y pensar como se piensa alla; ya no es sorpresa para mi que no puedo usar las cosas que uso aca por la calle sin que se me cruze por la cabeza la inseguridad. El que hablo de NY no se a que NY fue… pero yo no senti inseguridad en USA NUNCA! ni en Skid Row, ni en Harlem, ni en Chicago ni el los subtes y eso la gente que nunca viajo no lo sabe. Yo no tengo tiempo para andar pensando en inseguridad o burocracia barata. Me encanta Arg y volveria siempre… pero hay cosas basicas a las que uno no puede volver atras. Creo que lo que la gente no entiende es que en otros paises te metes en problemas si los buscas pero se respeta la libertad de que si no molestas a nadie nadie te tiene que molestar.
jaaaelpumuki en enero 16, 2010 ·
Enhorabuena Martín, hay mucho valor detrás de un post así. La verdad es que algo debe pasar en Argentina para que tanta gente comente las mismas cosas. Mi relación con Argentina viene dada por 3 momentos diferentes de mi vida. El primero por una novia que tuve hace muchos años, cuando la conocí pensé que estaba un poco loca porque se levantaba de vez en cuando a las 5 de la mañana para pasear, después me explico que para ella eso era un lujo dado que nunca había podido hacerlo en su ciudad, Buenos Aires, por la inseguridad.
La segunda experiencia con Argentina, fue cuando conocí a 2 argentinos que estaban en España en situación irregular, compartían piso con varios amigos míos, la verdad es que son muy muy buena gente, estuvieron aquí bastantes años, y recuerdo que comentaban siempre el tema de la seguridad, de salir por la noche sin problema, de pasear solo por la calle, etc.
Y la última fue cuando estuve trabajando para una empresa Española con delegación en Argentina, yo desarrollaba los sistemas de cambio de divisas de la empresa, eran constantes los cambios de la legislación , siempre con el objetivo de cambiar las reglas para recaudar más. Cada mes teníamos que implementar nuevos mecanismos de seguridad porque los robos eran frecuentes. Cuando alguno viaja a Buenos Aires, siempre venía con alguna experiencia, de intento de timo, etc.
Por otro lado también tengo que decir que toda la gente que conozco que ha viajado a Argentina de vacaciones, ha venido encantada, con su gente, con su naturaleza, etc.
DIEGO JANCO en enero 16, 2010 ·
Martín,
Leí tu comentario atentamente y es evidente que tus logros y éxitos están asociados a USA y España. Yo soy Argentino y también he sido robado por estas tierras.
Sin emabrgo no coincido en 2 puntos que remarcas.
1. Veo que tus problemas esan relacionaciones exclusivamente con la dictadura y el presente gobierno de Nestor Kirchner, al cual jamas voté. Esta bine claro cuales fueron tus malos momentos.
2.Yo la he pasado muy mal , pero en Barcelona España y no por eso puedo generalizar y decir España esto , España lo otro.
No entiendo bien el ejemplo de Galperín y que vos no sos el único que elije otra ciudad.
Por último leí el mail con una amiga y no pudimos caer en la tentación de matarnos de risa, al ller que con 17 años y viajes relámpagos, puedas afirmar qeu Conoces Toda la Argentina, Salvo San Juan y Catamarca.
Mártin quiero decirte que yo tampoco conozco toda la Argentina porque es enorme, pero que la recorri 2 o 3 veces mas que vos seguro. Vivi 4 años en Usa y no digo que conozco Usa. Te nombrarìa variuos lugares en donde estoy seguro que ni siquiera has pasado alguna vez en tu vida y todos quedan en Argentina.
Yo creo que te expresaste mal y en realidad lo que quisiste aclarar es que conoces los Aeropuertos y los puntos mas destacados, que es caracteristica del turismo Gringo.
Saludos y espero que el comentario no ofenda, pero me parece desacertado tu afirmación sobre el conocimiento de la Argentina con tal sólo 17 años
Carlos F. Ayala en enero 16, 2010 ·
En mi opinión, las percepciones en extremo personales no se discuten. Uno puede negar estadisticamente todo lo que dice Martin; pero eso no va a cambiar su sentir con respecto al país y Buenos Aires. En todo caso, antes que malicia, observo en las palabras de Martin, mucha desilusión e impotencia. Porque nadie que no se toma en serio a su país, perdería un minuto en reflexionar como el lo hace sobre estos asuntos. Bienvenido Martin al mundo de todos los que tenemos una relación de amor y odio con la Argentina. Es bueno que la tengas; porque es preferible eso a la indiferencia por tus raices.. Pues despues de todo cuanto puedas renegar de ellas, te han hecho quien sos y han definido buena parte de tu vida presente….
¿O acaso 17 años en Argentina no lo vuelven a uno experto en manejo de crisis y resolución de problemas?
Bromas aparte, te mando un abrazo grande, y te insto a que no bajes los brazos.
Te necesitamos a vos y a todos los que desean que este país sea mucho mejor de lo que es ahora
Cristian Sosa en enero 16, 2010 ·
Lo primero … un mea culpa. Yo fui un cordobés (Argentina) que tuve la suerte de recibir GRATIS unas Foneras. No las he utilizado como corresponde. Es por esto que avergonzado las pongo a tu disposición para lo que las necesites. Luego, no me queda otra que coincidir contigo (creo) en lo que yo llamo que es un «país inviable en este contexto global». Sí creo que es por falta de educación. Estoy muy vinculado a la educación porque tengo una empresa especializada en eLearning y puedo decir que los funcionarios de los distintos Ministerios de Educación de la Argentina son de terror. Me siento aplastado por la realidad y sé positivamente que nuestros productos y servicios son muy dignos. Como nosotros no coimeamos, vemos que se nos acortan las posibilidades y me revela tener que cambiar de postura. No lo voy a hacer. Prefiero cerrar la empresa y dedicarme a otra cosa. Los argentinos estamos matando a la Argentina. Solitos, sin que nadie nos ayude. Lejos de la Ley como organizadora social. Peleados con la realidad. Ausentes del trabajo como generador de dignidad y riqueza. Amigos de los «hechos» (exitistas) y divorciados de que todo «proceso» lleva tiempo y esfuerzo. Me siento una planta en un jardín equivocado en donde las plagas siempre están, la tierra está contaminada y que cuando llueve, todos creemos que siempre será así por el solo hecho de ser lo que somos. Ya reza el dicho que a los argentinos hay que comprarlos por lo que valen y venderlos por lo que nosotros creemos que valemos. Un abrazo. Cristian Sosa Barreneche.
Walter Kunz en enero 16, 2010 ·
Me he sentido muy identificado con la frustración que expresa tu relato en relación con nuestro país. Siempre he sido un tipo bastante optimista respecto a nuestro destino, tal vez como consecuencia de escuchar tantas frases hechas, tales como «tenemos todos los climas», «tirás una semilla y crece», etc. Desde hace algunos años veo con preocupación las expresiones recurrentes y periódicas del deterioro en el que vamos cayendo.
Para poner un ejemplo, he visto asombrado como un maestro rural dormía la siesta en un banco de la escuela mientras sus alumnos jugaban, en horario de clase. Y después vi como ese mismo maestro, un par de horas más tarde, se hacía lavar el auto por esos mismos alumnos. Y luego me entero que ese hombre ganó el puesto en esa escuela (es el Director), en un concurso en el que participó una maestra que conozco, muy meritoria, pero evidentemente sin los suficientes contactos políticos.
Como has dicho, un caso no hace estadística, pero son de ese tenor las cosas que veo. Ya he visto a demasiada gente perder el fruto de su esfuerzo, por el capricho o la desconsideación de alguien con poder.
Por primera vez en mi vida me estoy planteando seriamente el emigrar, ya que Argentina es un país duro para todos sus habitantes, pero especialmente lo es con sus mayores. Todavía soy joven, pero no se puede emigrar siendo un viejo. Ojala que nuestro país me conveza de desistir de la idea. Todavía está a tiempo.
Fer en enero 16, 2010 ·
Es un post bastante duro sobre nuestra realidad, pero yo te quiero preguntar una boludez…
Cuales son los settings de lightroom de la primera foto?
Alejandro en enero 16, 2010 ·
Qué embole que te hayan pasado tantas malas experiencias en Buenos Aires Martín, ojalá que con el tiempo y sobre todo con voluntad de la gente del lugar el panorama cambie y alguna vez puedas comparar la realidad de este post con un lugar que esté mucho mejor. ¿Utópico? Quizá sí, pero posible. Y con respecto a las malas experiencias que pasaste no más que lamentar y esperar que se solucione pronto y de la mejor manera el presente de tu sobrino y tu hermana.
Y al margen de no volver a Buenos Aires ¿No estás volviendo por las demás provincias? Desde ya invitado a Jujuy cuando quieras.
Luciano Sforza en enero 16, 2010 ·
Martin,
Excelente el post. No entiendo porque hay gente que tiende a darle una lectura pseudo-nacionalista (parece que fuera un acto reflejo) a cualquier opinión que involucre su país. Por supuesto que hay opiniones que justifique una defensa de tu país. No obstante creo que este es el caso en que el articulo no deja lugar a para este tipo de reacciones. Desde el titulo hasta el desarrollo no hay ninguna intensión de decir que Argentina es el peor país del mundo, ni el más inseguro, ni donde viven las personas más ladronas del mundo. Simplemente es una enumeración de facts que explican porque no volvés a Buenos Aires. Es claro, sencillo y concreto. Cualquier otra lectura desvirtua el objetivo que tenías al escribir este post tan personal.
Saludos!
Luciano
Enrique Place en enero 16, 2010 ·
Este comentario es casi una prueba 😉 ayer mandé una extensa respuesta, no se publicó y pensé que se estaba moderando, ahora veo que no, así que no sé si hay un bug cuando entras como usuario de twitter.
Probemos 😉
gus en enero 16, 2010 ·
Hola,
Comprendo el relato de Martín y si estuviera en su lugar haría lo mismo.
Tengo 43 años, viví 3 en New York, 5 en Washington DC y el resto en Argentina (Buenos Aires y Gualeguaychú)..
La única vez que fui víctima de un asalto violento fue en Washington DC, en donde me tiraron de la moto en movimiento para robarme y me rompieron un codo. La ambulancia nunca vino, y la policía se limitó a tomar los datos del incidente, y aunque me había quedado sin mi moto, mi billetera y mi celular, no me quisieron acercar a mi casa porque estaba fuera de su jurisdicción. Solamente me dejaron llamar a mi mujer y me dejaron solo en la misma esquina que me habían asaltado, con el codo sangrando, esperando que mi mujer me pase a buscar con el auto.
Digo, nomás para equilibrar las estadísticas de Martín 😉
Aunque obvio que los problemas de inseguridad y violencia en Argentina son reales.
Gustavo (Oblogo)
PD: El otro debate de fondo es que USA es una sociedad protectora de los derechos de sus habitantes pero sin el menor cargo de conciencia por los 100.000? 500.000? 1.000.000? de civiles iraquíes muertos o gravemente heridos inútilmente. Incluso los pacifistas en USA hablan con tristeza de los 6.000 soladados que no están pero no de los civiles inocentes. Eso es otro debate, pero para mí también pesa a la hora de elegir en qué país quiero vivir.
Enrique Place en enero 16, 2010 ·
Martín, te cuento mi caso como uruguayo (36 años) que vino a trabajar a Argentina hace 2 años con mi esposa y dos nenas de 3 y 6 años.
Más de uno me pregunta ¿por qué te vienes de un país tan tranquilo? ¿con tantas playas? etc.
En Uruguay, hasta hace dos años, en el rubro informático (en situación de pleno empleo) por semana podían haber 10 avisos de trabajo para todo Montevideo, a veces 20, otros ninguno. De los casos publicados, la mayoría solicita «juniors» (te filtran por la edad, luego por el sueldo).
A pesar que me estaba yendo muy bien, me di cuenta que tenía 3 trabajos: teamleader en una empresa, había trabajado antes como desarrollador en un proyecto de la Presidencia (todos sueldos muy por arriba de la media), docente de la universidad ORT y además, proyectos propios de desarrollo. Al final del mes, en lo que se nos iba todo el dinero era en alquiler, impuestos, servicios y comida, casi sin posibilidad de ahorro.
Luego de una situación de perder el empleo una empresa (por suerte lo recuperé al mes en otra), me di cuenta que nuestra situación era muy débil, y que cada vez más cerca de los 40, como empleado casi no iba a poder conseguir nuevo trabajo, y armar una empresa en Uruguay con un mercado tan pequeño iba a ser complicado (siempre tuve una micro-empresa donde facturaba mis trabajos).
Finalmente, comparando los costos de vida en Argentina (todo más barato), el tamaño del mercado y las opciones de trabajo (hace 2 años por semana habían 300 avisos relacionados con la palabra «PHP», solicitando muchos «Seniors» y con filtro algunos de 40 años o sin filtro).
Más detalles los cuento aquí: http://www.formspring.me/enriqueplace/q/21597569
Mi resumen, en contraste con tu experiencia:
– Hasta el momento no nos han robado, sé que nos tenemos que cuidar. Nos cuidamos por donde vamos y qué hacemos, tratamos de no regalarnos, si llevamos documentos los repartimos en bolsos o en bolsillos (rehacer un DNI lleva meses), y nunca vamos con 2 tarjetas juntas (si nos roban, tratamos no quedarnos sin una de ellas).
Violencia también es estar en un país donde no te da trabajo, vivir es caro, y donde -en toda américa latina sucede- se sufre la discriminación laboral que no ocurre en los países desarrollados, y cuando superás la barrera de los 35 todo se complica (hace años que trato de prepararme para mis 40 años). Argentina es un mejor país para armar una empresa que en Uruguay, tienes más mercado, más poder económico, más personas «tecnificadas» (es muy común aquí hacer comercio electrónico, en Uruguay aún es impensable por los bancos que no lo permiten o te lo dificultan).
Dicen (creo que en «Padre Rico, Padre Pobre») que la «riqueza» se puede medir en base a cuanto tiempo puedes vivir de tu dinero sin trabajar. Si pudiera hacerlo por 1 año por lo menos, evaluaría vivir en cualquier otro país, o volver a Uruguay y vivir en Rocha (donde estás), pero por ahora desde mi país no puedo hacerlo.
Con dinero, uno puede vivir en cualquier lado y trabajar, de lo contrario si estás con lo justo (dependes del sueldo de 8 horas y extras), llega un momento que tienes que emigrar o sufrir las consecuencias de un país chico, con mentalidad «chica».
Uruguay es muy lindo, pero es tan «horizontal» que nunca pasa nada, todo se mantiene, para bien o para mal.
Argentina es una montaña rusa, pero por lo menos en sus subidas y bajadas, tenemos muchas más oportunidades.
Ahora fue Argentina, en su momento manejamos ir a Chile u otro país (no lo descarto a futuro emigrar nuevamente), pero es una gran ventaja que en unas horas puedes ir a Uruguay a hacer un trámite o visitar o de vacaciones.
Finalmente, como decía un francés de una multinacional (en su duro castellano) que regresaba a su país luego de unos años vivir en Uruguay: «Uruguay es un lindo país para vivir, pero más o menos para trabajar»
Fin de la historia 😉
Agustin Viñao en enero 16, 2010 ·
Martin, con 31 años, viviendo en Argentina toda mi vida, te cuento que me da terror pensar que mis hijos puedan crecer en este pais.
Amo la Argentina, amo este pais y sus cosas, pero tantos años despues de ver todo lo que ha sucedido solo tengo como objetivo poder generar en uno o dos años los medios para poder irme a europa.
Agradezco todavia no tener hijos, pero los deseo, y es por eso mi objetivo. El pensar en vivir en un lugar sabiendo que vas a volver por la noche a tu casa y no ser asesinado por un par de zapatillas es un mundo imposible en este pais.
He tenido que vivir la experiencia de no poder poner un plato de comida en mi mesa, no poder conseguir trabajo por meses, vivir de «changas» y hacer malavares con la plata. Pero lo mas ironico de todo eso es que trabajo en sistemas, en tecnologias que en UK o USA pagan muchisimo, teniendo que mudarme 400km para poder conseguir un trabajo que pueda pagar mis cuentas.
Veo que muchos argentinos que emigran miran a la Argentina con melancolia e intentan una y otra vez hacer cosas por la Argentina, pero hay que entender de una vez por todas que son los mismos argentinos que viven en este pais no quieren que las cosas cambien, no quieren un pais enserio; los argentinos una y otra vez solamente han «reclamado» por sus cosas cuando les tocaron el bolsillo, y unicamente por eso. Argentina esta condenada por los argentinos y no por los politicos.
Quien no vea esa realidad es porque quiere que esta argentina sea asi y no cambie mas.
Admiro tu camino y te deseo el mayor de los exitos. Y te aconsejo que mires hacia argentina como un pais que no quiere salir adelante y -se que lo has hecho- aceptes que este pais seguira asi, mas alla de sus politicos y mas alla de las cosas que pasen, porque es su gente la que desea muy dentro de cada uno que esto no cambie, sino producirian el cambio.
gorka en enero 16, 2010 ·
Hola,yo nunca estuve ni en buenos aires ni en argentina por lo tanto mi opinion no esta basada en la experiencia en ese lugar,pero que alguien se sienta inseguro en una ciudad con altos niveles de criminalidad es normal,sea la ciudad que sea,tambien entiendo que no quieras volver despues de todo lo malo que te paso alli.
El problema de la corrupcion en los paises que han salido de una dictadura es normal porque aunque no haya dictador el sistema sigue dirigido por los que antes estaban detras del dictador y ahora detras de los politicos,solo cuando esto poco a poco va cambiando es cuando la corrupcion no es tan exagerada,para que se me entienda,las familias ricas e influyentes durante la dictadura franquistas siguen siendo ricas e influyentes, supongo que en argentina sera igual ,esto pasa porque no se paga por las ilegalidades cometidas durante las dictaduras
Para terminar mi intencion no es criticar los post de los demas pero no entiendo que alguien ponga al mismo nivel,las desapariciones en argentina,chile y uruguai,con eta y la transicion y despues la gerra de vietnan,vale que los tres sean actos violentos detestables pero no son iguales y despues justificar la criminalidad argentina con la crisis global haciendo mencion al paro en españa y las medidas tomadas en usa tampoco lo entiendo,podra ser que yo no he interpretado bien el comentario pero no me lo parece,me suena a que como todo esta jodido es normal que haya corrupcion y criminalidad en argentina
gorka en enero 16, 2010 ·
queria añadir que para acabar con los sistemas corruptos habria que enseñar a las nuevas generaciones lo que la corrupcion conlleva,que un politico malgaste el dinero publico conlleva un deterioro de los servicios a los ciudadanos,y que un politico beneficie a alguien a cambio de un beneficio perjudica a alguien,si un constructor soborna a un concejal para construir en un lugar inadecuado quien pagara las consecuencias sera quien compre la casa o el resto de la ciudadania si conlleva daño ecologico,en fin siempre pagan los mismos
Todo viene dado por una cultura del beneficio personal frente al colectivo
DAMIAN en enero 16, 2010 ·
MARTIN, LEO TU COMENTARIO Y NO PUEDO CONTENER MIS LAGRIMAS AL VERME REFLEJADO EN TU DESILUSION, LO QUE DESCRIBIS DE LA ARGENTINA ES TRISTE Y REAL Y HAY COSAS PEORES QUE NO DESCRIBIS PERO QUE SUFRIMOS MUCHOS ARGENTINOS, LOS QUE DICEN QUE NO ES ASI MIENTEN, ARBA ME CONFISCA EL 5% DE TODA MI ACTIVIDAD BANCARIA, Y SOY DE CAPITAL HACE 12 AÑOS, TRIBUTO TODO EN CAPITAL Y NO TENGO NADA EN PROVINCIA, PERO EL AGENTE RECAUDADOR DE LA PROVINCIA ME QUITA MI DINERO, TENGO UN COMERCIO EN PLENO CENTRO PORTEÑO, SUFRO LA FALTA DE MERCADERIA, EL RETRASO EN ADUANA DE LA MERCADERIA Y LO SSOBRE PRECIOS DEBIDO A LAS ALTAS COMETAS DE LA MISMAS PARA QUE SE LIBEREN, SUFRE PERMANENTEMETNE DE LOS CORTES DE CALLES Y RUTAS, DE LOS PROBLEMAS CON LOS BANCOS POR LOS CAMBIOS DE LAS POLITICAS ECONOMICAS O CAPRICHOS ESTATALES (CAMBIO DE MONTOS DE DESCUBIERTOS, DE LOS PORCENTUALES DEL 14 AL 52 % EMNSAULES) ESTOY HARTO, DE TENER QUE PERDER TIEMPO EN COSAS AJENAS A MI ACTIVIDAD, TENGO QUE ESTAR TODO EL TIEMPO RESOLVIENDO PROBLEMAS QUE NO ME COMPETENE EN VEZ DE VER COMO HACER CRECER MI NEGOCIO, O COMO MEJORAR MIS PRODUCTOS, ES INTOLERABLE, ES INSOPORTABLE, A MI MUJER EN AVDA, CORDOBA A LAS 5 DE LA TARDE LE ROBARON, SOBRE AVDA CORRIENTES A LAS 3 DE LATARDE, LE ROBARON, A UN AMIGO LE GATILLARON Y EL TIRO NO SALIO, A UN CLIETNE LE ROBARON EL AUTO EN AUTOPISTA PANAMERICANA, EL QUE DICE QUE NO HAY INSEGURIDAD VIVE EN UN FRASCO. EL POBRE TIPO QUE DICEN INTERFIRIO LAS COMUNICACIONES DEL HELICOPTERO PRESIDENCIAL ESTA PRESO Y LE NIEGAN LA EXCARCELACION, PERO LOS ASESINOS ESTAN SUELTOS, A LOS QUE DICEN QUE EEUU TIENE EL 1% DE SU POBLACION ENCARCELADA, LE ACLARO QUE EN NUESTRO PASI LA DELICUENCIA CRECE PORQUE EN VEZ DE SER PARTE DE ESA POBLACION ESTAN ENTRE EL RESTO DE NOSOTROS LIBRES PARA HACER LO QUE QUIERAN. ASI QUE DEBO RECONOCERTE QUE LO QUE DECIS ES ASI, ES MAS MIS GANAS DE MIGRAR AL URUGUAY SON INMENSAS, PERO POR AHORA NO LO VEO POSIBLE, TAL VEZ MAS ADELANTE, UN ABRAZO, ESPERO QUE CON OTRO GOBIERNO TE SIENTAS EN LIBERTAD DE VOLVER A NUESTRO HERMOSO PAIS, LA ARGENTINA TIENE MUY BUENA GENTE, LASTIMA QUE ALGUNOS DE ELLOS NO ESTEN GOBERNANDONOS. SALUDOS DE UN PORTEÑO (DAMIAN http://www.decentrales.com)
Luciano en enero 16, 2010 ·
Martín,
Muy bueno el post. No termino de entender porque hay gente que tiene una postura pseudo-nacionalista para defender pretorianamente a su país (casi como un acto reflejo) cada vez que hay alguien que cuenta experiencias personales negativas o tiene una visión crítica sobre distintos aspectos de nuestra sociedad. No estoy diciendo que no se pueda tener una visión distintas de las cosas pero creo que hay que tener una postura mas empática de las experiencias de otros. El post es claro, sencillo y concreto. Es una enumeración de facts de porque no querés tener relación con Argentina. Desviar la conversación a una discusión y defensa del «ser argentino» es perder el objetivo principal por el cual escribiste este post.
Gracias por compartir.
Slds,
Víctor Nogales en enero 16, 2010 ·
España,y no soy su portavoz sólo doy mi opinón;y en concreto Madrid:está encantada de que te instalases aquí:esfuerzo,valor,emprendimiento,creación de riqueza y saber disfrutar de la vida.Son valores muy positivos como para recharzarlos,es decir,para cualquier país/ciudad del siglo XXI.Es una pena lo de Buenos Aires.
PONETE en enero 16, 2010 ·
Hola Martin tu post me ha llegado al corazón.
Yo tengo poco que ver con Argentina, aunque en un momento de mi vida trabaje con muchos Argentinos, y en aquel momento me sentía orgulloso de ello, también hay que decir que he tenido una relación de «Amor y Odio» con Argentina, algo muy corriente en España, y en en los Argentinos de España.
Lo único que te puedo decir, es que tengo 3 nacionalidades (Español, Francés y Brasileño) y siendo Español como tu, es un orgullo tenerte como compatriota en tu tierra de refugio….. 😉
Eduardo Thompson en enero 16, 2010 ·
Yo tambien tengo 49, y me fui a los 42 a españa, y no es que no me diera cuenta lo que pasaba, si no que te resistis
a que sea cierto, pero llega un punto que todo eso que relatas y mucho mas te satura y si tenes la posibilidad , terminas por despegar y lo peor es que incluso de a poco vas trasladando tu patrimonio, porque dejaste de creer y asi el pais pierde cantidad de oportunidades con los miles de tipos nacionales y extranjeros que no invierten y te acostumbras a vivir como un ser humano normal, que en la Argentina de hoy es imposible
Miguel Angel Bravo en enero 16, 2010 ·
Muy triste Martin el relato, y muy comprensible desde lo humano tu decision.
En mi caso desde chico me dijeron: este pais no es para vos!!
Y toda mi vida me han ofrecido irme…y por mucho dinero.
Pero siento tan adentro a mi pais, como tierra, como mi lugar en el mundo.
Que decidi pelearla desde adentro.
Quizas me lleve toda la vida modificar siquiera algo.
Pero por lo menos estare convencido que la batalla valio la pena.
Y te reitero: las foneras las podemos traer sin sobornar a nadie.
Toda mi vida hice negocios, y me fue muy bien, y jamas pague coima.
que es mas dificil….seguro….aca todo es mas dificil
pero es mi tierra…..y esa sensacion es indescriptible.
Abrazo
Miguel Angel
http://www.bravomotorcompany.com.ar
Ariel de Castro en enero 16, 2010 ·
Lo mas terrible es ver como tanta gente aplaude a un «empresario indignado» porque no pudo hacer sus negociaditos en su tierra. Seamos coherentes, hay que elegir entre quedarse en el pais que te toco, o irse y criticarlo de afuera… es mucho mas facil escaparse y criticar desde otro continente. Ni que hablar si tenes el apoyo de amiguitos acomodados en Argentina, como puede ser Infobae. Sigamos aclamando a los ricos que nos siguen hundiendo hasta los que huyeron como ratas son aplaudidos…
http://www.arieldecastro.com.ar
Eduardo Miguel Zárate en enero 16, 2010 ·
Hola Martin, he descubierto tu experiencia leyendo un diario digital Argentino, creo que lo que decis es muy cierto y realmente comprendo tu posición. Soy estudiante del Profesorado en Matemática en la universidad de Catamarca (por suerte me quedan dos materias para recibirme!) y realmente se cual es la problematica de estudiar una carrera en Argentina.
Lamentablemente la imagen que dejamos como país se limita a Bs. As. yo he nacido en Cap. Fed. pero a los nueve años me he tenido que mudar de alli y me traslade a Catamarca, que por cierto es una provincia muy tranquila a la que te invito que conoscas algun día. En este país todo es dificil, estar sano, estudiar estar seguro… ojala algun día tengamos un país en orden y con paz social.
Lamento mucho lo de tu primo asi como tambien de todas las personas desaparecidas por el solo hecho de pensar diferente o simplemente pensar.
P.D.: Agradesco la iniciativa de crear el portal Educ.ar le he utilizado mucho en mi formación como docente.
Atentamente Eduardo
Ondas Productora en enero 16, 2010 ·
Y eso que no menciona el Indec «a dedo»… las confiscaciones, la total falta de previsión, y la pesada, dolorosa y triste monarquia absolutista de este nefasto matrimonio, perteneciente a una «clase» pólitica que «apesta».
Hay una pequeña historia que quiero compartir:
Resulta que cuando Dios creo el mundo y lo dividio en paises le asigno a cada uno singularidades. Asi a Brasil le dio selvas, rios y un clima benigno, pero tambin inundaciones, calor, insectos. A Africa sabanas, una inmensa variedad de animales, rios, montañas, etc.. pero también hambre y desiertos y asi con todos los paises hasta que llegó a Argentina, que bien no se sabe porque, le dio rios, mar, montañas, llanuras, desiertos, valles, sierras, arroyos, y una de las mayores diversidades de climas y riquezas como la pesca, la mineria, la agricultura etc. etc…
Obvio…. los demas paises se quejaron: Señor porque esta diferencia ? dijeron. A los que el Señor responde: » Tienen razón no es justo el reparto que hice, asi que para compensar pobló a este territoriocon argentinos!.
Creo que la Argentina gobernada por esta banda de ladrones cobardes es un verdadero Purgatorio.
Coincido en Todo con Usted.
Saludos
Juan
... La Morocha en enero 16, 2010 ·
Hola Martin, hoy entre al blog por primera vez. Leí tu publicación y casi llegando al final de los comentarios… me aburrí. Te pasaron muchas cosas feas acá y, sin embargo, te leo y miro alrededor… y parecería que hablaras de otra ciudad. Tengo 43 años, siempre viví en Buenos Aires, de chica en zona norte, desde los 21 años en Capital. Siempre salí de noche, anduve y ando en subte, tren, colectivo. Nunca me robaron ni sufrí ningún tipo de violencia en la calle. Ahora que tengo una hija de 4 años, mi mayor preocupación es que no se le caiga un árbol en la cabeza en la plaza o el techo de escuela por falta de mantenimiento. Me da la sensación que vivimos distintas ciudades. Es una verdadera pena que no puedas disfrutarla. Saludos,
Eze Pinus en enero 16, 2010 ·
Hola Martin, es la primera vez que entro a tu blog y leo algo tuyo. Me parecio muy «interesante» por decirle de alguna manera tu posteo.
No entiendo las criticas mal intencionadas , si solo esta contando experiencias y la determinacion que tomo.En ningun momento generalizo, solamente conto como las malas experiencias lo terminaron por desalentar a relacionarse con SU PAIS!!!. Comprendo a la gente que la patea desde adentro , porque simplemente no puede despegarse de este hermoso pais, de salir a la calle y saludar al verdulero de la esquina, al diarero, etc, pero tambien comprendo a la gente que una vuelta tras otra en cosas realmente importantes , le salen todas en contra como a Martin, que te hacen re-plantear que rumbo tomar.
Cuando algo tan basico como la educacion e integridad de la persona, no son ni siquiera respetadas, el amar mucho a este pais, queda a un lado.La teoria de vivir en ciudades o paises distintos como algunos mencionaron se desmorona al instante, porque si bien a uno no le puede haber pasado algun episodio, los invito a preguntarle al menos 5 conocidos suyos, me juego a que al menos 3 pasaron por alguna de estas cosas.
Saludos.
Eze077 en enero 16, 2010 ·
La democracia en Argentina es como ver a dos lobos y una oveja debatiendo que se va a cenar…
Tengo 32 años, hay muchos jóvenes con esperanzas, pero claramente no están dadas las condiciones para impulsar un cambio social que nos permita salir adelante.
Abrazo, desde argentina
rodrigo en enero 16, 2010 ·
Entiedno Martin la bronca, tal vez cuando se te pase la bronca podras ver mejor las cosas y sobre todo lamento muchisimo todo lo que te ocurrio en bs.as en forma personal.
Fijate que viajo muy seguido por trabajo a Bogota, Caracas y Mexico DF ciduades muy violentas y jamas me ha pasado nada en la calle. Pero fui dos veces a Santiago de Chile y una me rorbaron en un taxi y ora vez en la calle me arrbataron mi mochila con una laptop y demas. otra vez en Montevideo, comiendo en el centro, me robaron un reloj. mira que contraste. puedo decir que bogota o caracas no son violentas por que a mi no me robaron y decir que las otras dos ciudad son violentas por que me robaraon? creo que no, que o fue mala suerte o circunstancias que se dieron y sigo yendo a las ciudades mas violentas del contienente con mucho miedo por mas que no me paso nada y sigo yendo a montevideo y santiago sin temor, aunque con precaucion. creo que en todas las ciudades hay inseguridad, unas mas otras menos. no vamos a negar la inseguridad de buenos aires, que existe, ahora bien, el punto es evitar que escale a niveles de otras ciudades y definitivamente aun con el aumento de la inseguridad, sigue siendo segura y mas segura que muchas otras metropolis latina.
es facil darle con un palo a buenos aires y a la argentina, es politacmente correcto y hasta socialmente aceptado inclusive por los propios argentinos, es un buen chivo expiatorio para no ver, sobre todo no ver, la viga en el priopio ojo, esta de moda darle a la argentina. me animo a decir que es hasta tranquilizador y hasta protector darle palos y mas palos, justificados o no da igual, a la argentina y a los argentinos. tranquilizador por que asi sabemos de que lado del «eje del mal» o «del bien» estamos y, al criticar, sabemos de que estamos en el «eje del bien» y nos quedamos tranquilos y protector por que nos da un marco de referencia de donde, los «buenos», debemos estar y donde estan los «malos» y eso nos protegue del «mal ejemplo argento».
en todo caso que argentina en su conjunto no pueda alimentar a sus habitantes y tengamos niveles de desnutricion comparables a africa en el norte argentino, en el supuesto granero del mundo, y al mismo tiempo tengamos una pesima alimentacion en la clase media y alta de buenos aires, rosario, cordoba y demas metropolis de la pampa humeda donde la obesidad es un fenomeno creciente. eso es violencia y del peor calibre y que en definitiva, explica, no justifica, la violencia de la inseguridad urbana.
por supuesto que tendremos que mejorar, pero no somos ni los peores ni los mejores. somos. y tal vez eso solo incomode al resto que preferirian que argentina no exita mas. vaya uno a saber.
y que te puedo decir del robo sutil que me hicieron en madrid vendiendome de prepo un boleto mas caro sin decirme si aceptaba la tarifa mas cara ? o de la «desaparicion» de un piloto de mi habitacion del hotel de madrid?
o el robo que le hicieron a mi socio americano en el aeropuerto de miami de su laptop?. por eso madrid o miami son unas ciudades violentas? por supuesto que no pero ladrones hay en todos lados en mayor o menor cantidad, con mayor o menor violencia y con mayor o menor frecuencia y hay ciudades con mayor o menor bien estar que otras y riqueza y pobreza que otras. podriamos seguir dando hasta el infinito ejemplos de ciudades donde pasan cosas por que donde vive gente, pasas cosas buenas y malas.
fijate tu que colombia es un pais que hace ya mas de 40 anos que no resuelve su conflicto armado interno tanto de guerrilla, paramilitarismo y narcotrafico, que mexico no resuelve el conflicto de guerrilas en chiapas y ahora del narcotrafico desde hace unos años atras y que venezuela no resuelve su probelam creciente de marginalidad poblacional pero argentina es un pais violento? es raro no?
ojala vuelvas a la argentina y a buenos aires algun dia.
Ramiro Ferrer Lavalle en enero 16, 2010 ·
Que la delincuencia violenta es un efecto del hambre es una falacia más grande que una casa. Está completamente comprobado que la gran mayoría de los robos violentos no son perpetrados por personas que buscan medios para alimentarse; las drogas y el estilo de vida del delincuente que obtiene dinero fácil son causas mucho más usuales. El que niega que tenemos un nivel de inseguridad altísimo está mintiendo o no sale de su casa…
Silvia Sejas Pardo en enero 16, 2010 ·
Hola Martín, Soy Silvia 35 años y vivo en Barcelona, sabía que era empresario argentino y conocía sus empresas pero jamás supe nada de tu vida privada ni me preocupé por conocerla.
Admirable esa fortaleza para levantarse con todo lo que cuentas y hacer de cada proyecto, un éxito, repercusiones en La Vanguardia, hacer que lo mencionen como ejemplo.
No soy quién para criticar sus opiniones con lo que has vivido, cómo se puede???
A Argentina le debo muchas muchas satisfacciones pero si hubiera querido hacer lo que ha hecho me hubiera pasado exactamente lo mismo!
Viajo dos veces ó más al año a mi país así que estoy bien al tanto …no leo los diarios por internet para leer lo peor y quedarme con eso.
Nos ha hecho hervir la sangre a todos. Endavant ! para algo servirá.
Marcelo Marcote en enero 16, 2010 ·
Hola Martín, entiendo tu sentir y en muchos aspectos me siento muy identificado contigo aunque no he tenido vivencias tan desagradables como las tuyas ni de tanta embergadura, tambien soy de Buenos Aires, y tambien salí muy joven para llegar a España que es donde vivo en la actualidad, es triste saber que uno es argentino, sigue pensando como tal, pero al llegar allí, ve que aquello ya no es de uno, al menos esa es mi percepción, es triste hablar con los amigos y que te cuenten que hacer algo tan simple como llegar con tu coche a tu hogar, se convierta en una maniobra casi militar, donde hay que poner en practica una estrategia para que no te roben el coche, ya ni te cuento cuando otro amigo, vive en una ciudad el conurbano bonaerense, que sale muy temprano de su casa para ir a trabajar, cansado que lo roben y día si otro tambien, optó por llevar un arma encima, con todo lo que ello implica, pero esa es la triste realidad.
Entiendo que por orgullo, muchos argentinos que viven en Argentina, se tomen tus comentarios como una ofensa casi personal, es un error, deberían entender que es importante que personas con la influencia y el poder mediático que tienes, dando este tipo de opiniones que llegan a tener alguna repercusión en algunos medios, pueden servir para que alguien con poder para cambiar cosas, de algún paso, el primer paso, para cambiar lo que a mi juicio, veo imposible que cambie, pero algún día hay que empezar.
Un cordial saludo para todos los argentinos.
Alexandra Molina en enero 16, 2010 ·
Es absolutamente comprensible que todos los inconvenientes que has anotado nos quiten de un tajo las ganas de ir a un lugar determinado, y ese desánimo es mucho más fuerte si se trata de la ciudad donde fuimos criados, porque es una mezcla de indignación e impotencia, que me imagino se intensifica si luego de invertir en diferentes oportunidades y casi tercamente, te topas con problemas de orden burocrático que también afectan a muchos países de Latinoamérica. Dicho esto, creo que Buenos Aires es una ciudad excepcional, a la que yo volvería mil veces si pudiera hacerlo. No hay país perfecto. Desde luego la Argentina no lo es. Pero sí tiene cosas buenas que no he encontrado en muchos de los lugares que he visitado: básicamente la alegría de la gente, la concepción de la solidaridad como uno de los valores más importantes, la preocupación por el conocimiento en general, el auto-conocimiento, y por analizar las cosas al detalle (a veces se exagera con esto, pero en lo esencial está bien). Desafortunadamente, creo que estos valores no se han trasladado a la clase política, y salvo Chile, en el resto de Latinoamérica las cosas tampoco son mejores. Y finalmente, respecto de la delincuencia violenta, le doy toda la razón a Ramiro: en el Perú, por ejemplo, el «crecimiento económico» ha venido aparejado de un crecimiento del hampa organizada, las mejores condiciones de las potenciales víctimas es un atractivo irresistible, porque evidentemente hay «más mercado» para delinquir.
Jorge Eduardo Grinblat en enero 16, 2010 ·
ESTIMADO MARTIN: EN ESTE MOMEBTO LA DERECHA QUE TE ECHO DEL PAIS, QUIERE RETOMAR EL PODER Y VOS COMODAMENTE?? EN ESPAÑA. LA DESOCUPACION EN»TU» PAIS (ESPAÑA) LLEGO AL DOBLE QUE EN NUESTRA ARGENTINA, HABLAS DE INSEGURIDAD: EN TU NUEVO PAIS LA CANTIDAD DE ASESINATOS POR CADA 100.000 HABITANTES ES 8 VECES MAYOR QUE EN LA ARGENTINA, EL RACISMO EN TU NUEVO PAIS ES ALRMANTE, EN CUANTO A CORRUPCION LEO TODOS LOS DIAS» EL PAIS ONLINE» EN SUS TRES Y LA VERDAD QUE NOS DEJAN COMO ENANOS Y ASI PODRIA SEGUIR CON TUS ARGUMENTOS, TE COMENTO QUE LA MADRES DE PLAZA DE MAYO TIENEN UN PROYECTO QUE SE LLAMA «SUEÑOS COMPARTIDOS » Y ESTAN CONSTRUYENDO VIVIENDAS PARA GENTE QUE VIVIA EN VILLAS, LA CONTRUYEN LOA MISMOS «VILLEROS» QUE AHORA TIENEN CASA DECENTES Y EMPLEOS; Y UNA TAL MILAGRO SALA (DE JUJUY) FUNDO UNA ORGANIZACION QIE SE LLAMA «TUPAC AMRU» QUE YA CONSTRUYO 3.500 CASAS ,TRES FABRICAS,ESCUELAS PRIMARIAS, SECUNDARIAR PARA «NEGROS Y COLLAS» Y UNA DE LAS MATERIAS QUE ESTUDIAN ES DIGNIDAD,Y TODO LO HACEN CON ALEGRIA, POR QUE LA REVOLUCION SIN ALEGRIA NO EXISTE MIENTRA QUE LOS POLITICOS OPOSITORES DICEN QUE ES UNA GUERRILLERA Y SI ES UNA GUERRILLERA POR LA SALUD ,LA EDUCACION Y EL TRABAJO ME PARECE QUE TU INFORMACION SOBRE LA ARGENTINA FALLA
Martin Varsavsky en enero 16, 2010 ·
En general ni leo los comentarios escritos en mayúsculas, algo que en Internet significa gritar. Lo que decís es una mezcla de argumentos verdaderos con argumentos falsos. Desocupación en España, verdadero, pero desocupación con dignidad, con seguro de desempleo. ¿Asesinatos 8 veces más altos? Aquí tenés los datos. Tasa de asesinato en Argentina 5,27 en España 1,2.
Ger Krahmer Schulz en enero 16, 2010 ·
Bueno, a mí no me tocó vivir esas épocas de la argentina, tengo 19 años y prácticamente he vivido siempre en la ciudad porteña. Mi niñez y pre-adolescencia transcurrió en los años 90, época que espero hayas podido apreciar de la Argentina. Sé que nunca regresaste a vivir a la Argentina, pero hubo un período en el que se podía salir a jugar a la calle sólos con otros niños, cosa que imagino se puede comparar con lo que fue la Argentina en los 60s o 70s.
Luego, como ya sabrás, la crisis económica y las cosas que se venían tapando salieron a la luz y el país empezó con su declive. Fue entonces que recién empecé a ver lo que era ‘el mundo’ que nos tocaría vivir. Por primera vez en mi vida me estaba prohibido salir a la calle, por primera vez veía como negocios ardían en llamas, la televisión mostrando saqueos y protestas por todas las calles. La situación económica, que no era buena, pasó a ser peor.
Lo más triste es que pareciera que la situación no va a revertirse, la demagogia se volvió moneda corriente en la política y los gobiernos se turnan para saquear lo que el pueblo trabajador crea, cosa que ya sabrás luego de los problemas que tuviste con el gobierno de los Kirchner.
A finales de los 70 y principios de los 80 guerrillas y militares supieron asustar al pueblo, hoy en día una parte del pueblo tomó su lugar. Matan por un par de zapatillas, matan por un celular, pareciera que nadie mide las consecuencias de sus actos.
Sé que tuviste un comienzo de vida complicado, pero tenés que apreciar lo que siguió de ella, no todos tienen esa suerte. Buenos Aires es sólo un punto en el mapa, la gente amable se puede encontrar en todo el globo. Una importante parte de los argentinos ya se cansó de la situación y emigró. Ese es tu caso, claro es que no cualquiera puede abandonar el país y empezar una vida en otro lugar, es una situación complicada y muchos fracasan, teniendo que volver al país.
A vos las cosas te salieron bien, todo pareciera que marcha bien, sé que ésta es tu ciudad natal y va a ser siempre parte de tu vida, pero ya supiste escapar de los problemas y adoptaste otras ciudades.
Bueno, sólo me queda leer posts anteriores, ya que lo encontré interesante al blog!
Un saludo.
Tomas Lin en enero 16, 2010 ·
Hola Martin :
Bueno, Soy Taiwanes, alguno dice que soy Chino , bueno para mi es lo mismo Chino or Taiwanes,
lei su noticia desde la pagina Infobae de Argentina , yo naci en Taiwan ,cuando tenia 13 anios , todas mis
familia imigro a Argentina , era anio 1986. Creci en Buenos Aires ,termine mi segundaria en Buenos Aires
y mi primera novia es una Argentina. Yo tuve que dejar a Argentina por motivo de inseguridad y fuente de trabajo tambien
por la inseguridad de la calle , anio 2001 paso corradito , mis familia perdio la mitad de dinero ? quien fue la culpa ?
despues de MENEM , De la RUA , KIRCHNER , primera vez siento que no veo mis futuro ? tengo amigos Argentino
que se fueron a Espania ,a USA en esa epoca para buscar sus futuro , todos de ellos tienen mismo objetivo es ganar
dinero para mejorar sus vida , Bueno usted debe saber que se crecio muchicimos estos ultimos anios en China ,
decidi de volver a Taiwan , China para encontar mejor futuro , era 2004 . Desde que pise a la tierra de Argentina hasta que me fui paso rapidamente 18 anios.La mitad de mi vida paso en Argentina , me gusta mucho este pais , con gente muy buena , lastima que me asaltaron muchas veces!! porque tengo cara oriental ? los orientales tienen dinero ?
tambien por coiman de la aduana ,cuando el nombre de importador figura nombre chino , seguramente tiene que pagar
un gasto extra , todos esto paso a mis amigo chino y taiwanes en Argentina ….
Hasta ahora mis padres viven en Argentina y estan muy contento de la vida jubilada en Buenos Aires , porque
si eres mayor y jubilado , la Argentina es un pais muy muy bueno para vivir y para pasar tiempo tranquilamente,
pero como fuente de trabajo para juventud aun falta mucho , tambien por sistema de educacion falta dinero para los docentes , paro de colegio…etc. esto es una lastima , porque un pais quiere crecer , el educacion es mas importante,
cuando educa mas , pienso que disminuye la delincuencia , es un pais hermoso pero que lastima por los politico que tienen…….
Para que no me olvido de espaniol , todos los dias estoy leyendo las noticias de Argentina , porque algun dia
volvere , para mi es un pais hermoso !
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Hola Tomás. Me gustó tu historia sobre Argentina. Compartimos el amor por el país, y la desesperación ante sus problemas.
Lisandro Popovsky en enero 16, 2010 ·
Te felicito Martín, por todo lo que has hecho; y por tus esfuerzos en regalarle a Argentina educación, infraestructura, o lo que pudiste. Aquí es difícil hasta regalar, donar, ayudar. Esto es la gran máquina de impedir, no interesa cuál es el aporte que uno pretenda hacer, lo que valoran es si eso aporta el 10%.
Comparto tu pecepción, te admiro, y hoy me alegra mucho más saber que también fuiste al Avellaneda.
Un abrazo!
AB CD en enero 16, 2010 ·
>Todo el mundo habla mal de Buenos aires, por algo será…
Qué frase tan poco felíz! en la Argetina de la década del ´70 esa frase era muy usada cuando el terrorismo de estado secuestraba a alguien, se escuchaba muy a menudo en boca de muchos, «si lo secuestraron, por algo será…» esa y el » no te metás». Divino tu comentario!
marianitarp en enero 16, 2010 ·
y si… te entiendo. me fui de argentina y cada vez que vuelvo es un tema. amor y odio. y bronca, por sobre todo.
Jorge Eduardo Grinblat en enero 16, 2010 ·
MARTIN: VOY A SEGUIR ESCRIBIENDO CON MAYUSCULA, POR QUE SI ESTOY ENOJADO .CON RESPECTO A ESPAÑA EN CUANTO A LOS ASESINATOS TENES RAZON PERO LA ARGENTINA ES EL PAIS MAS SEGURO DE TODA LA REGION ,NO HABLASTE DE LA DISCRIMINACION, Y OTRO COMENTARIO TE CUENTO QUE EN LA ARGENTINA FUNCIONA LA FUNDACION UMMEP(UN MUNDO MEJOR ES POSIBLE) EN LA CUAL CIENTOS DE ARGENTINOS ESTAMOS IMPLEMENTANDO LOS PROGRAMAS CUBANOS «YO SI PUEDO» Y «OPERACION MILAGRO», CON EL» YO SI PUEDO» SE DECLARARON TERRITORIOS LIBRES DE ANALFABETISMO A CUBA,VENEZULA, BOLIVIA, ECUADOR Y NICARAGUA YA SE ALFABETIZARON VARIOS MILLONES DE PERSONAS(SE ESTA USANDO EN SEVILLA) PROGRAMA PREMIADO POR LAS NACIONES UNIDAS EN LA ARGENTINA SE LLEVAN ALFABETIZADOS MAS DE 20.000 PERSONAS Y LA «OPERACION MILAGRO» QUE LLEVA OPERADOS DE LA VISTA A MAS DE DOS MILLONES DE PERSONAS Y AQUI EN LA ARGENTINA MAS DE 30.000 PACIENTES EN FORMA TOTALMENTE GRATUITA ASI QUE HAY ARGENTIMOS QUE TODAVIA CREEMOS EN EL PAIS Y NO NOS VAMOS A VIVIR COMODAMENTE EN EL EXTERIOR, LAMENTO QUE TE OFENDAS PERO ES MI SENTIMIENTO
Lorena Barcan en enero 16, 2010 ·
Para mi la Argentina es un país hermoso. Es verdad que las mujeres argentinas son muy bonitas, pero los hombres también. Tienen una mezcla de etnias que los hace muy bellos. Por otro lado, lo que tiene que ver con la carne, para mi el mejor corte es el «cuadril» pero es un poco caro. Igualmente, no puede dejar de probarse cuando uno viaja a este país. Otro tema es la renta de Apartamentos en buenos aires que no es fácil, pero si hay oferta de muy buenos lugares y así me fue muy bien. A mi el barrio que más me gustó fue San Telmo porque es muy colorido y tradicional.
Bueno, este es mi pequeño análisis de la ciudad de Buenos Aires.
Saludos
Lore
Jorge Eduardo Grinblat en enero 16, 2010 ·
“Tengo los huevos al plato de encontrarme con la gente que ve un programa de Tato Bores de hace 35 años porque ‘parece hecho ahora’ y trascartón dicen que ‘hace 35 años estábamos mejor’.”
(De Enrique Pinti, mientras promueve su espectáculo Antes que me olvide.)
Marcelo Alonso en enero 16, 2010 ·
No probaste con hacer terapia?, No es bueno tener tanto odio encima. Estoy tan cansado de escuchar la mierda de los que se fueron a ¨triunfar¨ afuera y despues vienen a criticar al pais. Cierren la boca. Y disfruten de que ya no estan mas aca. Y olvidense de que fueron argentinos ya que tanto los amarga. Me tienen podrido!!!!! Viven ofendiendo a los que quedaron. Disfruten de que son los valientes que se fueron. Y no jodan mas.
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Marcelo, ¿me dejás usar tu comentario como ejemplo de por qué no voy a Buenos Aires? Me olvidé de comentar ese tema. La agresividad descontrolada con el que opina diferente.
Ricardo Rodriguez Suarez en enero 16, 2010 ·
No entiendo mucho de los comentarios que escriben. Creo que escribio la noticia, lo dejo bien claro que es una opinion y perspectiva personal; ni siquiera tomo una posicion politica por lo que pude leer, al contario.
Estoy de acuerdo que la unica forma de combatir corrupcion, violencia, ignoracia, indiferencia es a travez de la educacion; es cierto que en Argentina se hacen muchisimas cosas y gente muy noble para ayudar, pero tambien es cierto que lo noble cuesta de hacerse escuchar en un Pais donde lo unico que importa es el dia a dia, donde no se puede planear un mañana, donde la inflacion no es lo que dicen, en fin, donde no hay transparecia. Y ojo!! yo amo a mi Pais, pero desde que estoy en España hace unos meses puedo ver que uno crea su realidad y cree que esta bien lo que crea, lo acepta, lo naturaliza.
El vivir afuera no es una panecea, y no soy profesor de historia, pero se que en la antigua roma el peor castigo era el destierro, no la muerte. Asi que mis respetos para el que puede irse para cuidar de los suyos, y para el que se queda para cuidar tambien. En fin, somos solamente responsables por nuestros actos, y eso es libre albeldrio.
Saludos
Leonardo De Rosa en enero 16, 2010 ·
Martin… leí con atención tu nota y tengo una sensación bastante ambigua.
La noche de los bastones largos y la dictadura fueron males de todos los argentinos y te afectaron a vos y tu familia, como a todos, directa o indirectamente, concientes o no.
Después el engaño de De la Rua (también engañó a varios, me incluyo) vimos un resurgimiento de las cenizas de la Argentina, inédito y hasta inesperado.
Por la seguridad, te cuento.. viví dos años en Niza Francia, y jamás me pasó nada… en un casamiento una persona me dice.. «como pudiste vivir ahi? a mi me asaltaron dos veces en un día!!!» no te voy a decir que no existe la inseguridad pero vivimos citiados por los medios de comunicación que han emprendido una batalla sin cuartel contra el gobierno, con lo cual una noticia es reproducida por varios canales y todo el tiempo. La gente esta muy paranoica.
Por lo de tu hermana.. es raro lo que contás, el fuero de familia esta bastante afuera de la política como para sacarte el miedo a una persecución, buscale uno bueno y lo soluciona.
En la Argentina falta mucho por hacer, y algún día los Argentinos podremos ver quien es quien realmente.
Pero mientras tanto hay que hacer, y ser.. (Quien sos vos Martín?)ser mejores personas cada día, ser solidarios, confiar sin perder el cuidado a los buitres, ser mejor en lo de uno día a día (aunque muchos no lleguemos ni a ver el 1% de la guita que manejás por mas que nos rompamos el lomo 100 vidas juntas sin domingos)
Esta bien que disfrutes de tu éxito y si no querés venir no vengas…y cuando quieras.. venite.. sin miedo y sin resentimiento..
saludos
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Mi articulo no es la historia de la Argentina, es mi historia con la Argentina. Estoy totalmente de acuerdo con que a otros les fue mucho mejor. A mi me va mucho mejor afuera y cuando trato de ayudar a la Argentina me salen bastante mas las cosas ya que no estoy acostumbrado. Un ejemplo sencillo, hoy en Punta del Este paré en una señal de STOP y casi me choca el de atrás.
Alejandro en enero 16, 2010 ·
Leyendo tu post me da la sensación de que pensaras que haber nacido en la Argentina es una especie de mancha negra en tu curriculum, que pensás que haber nacido en la Argentina fue una casualidad injusta porque vos estabas para más, o más probablemente a la inversa: que la Argentina, este país subdesarrollado, no te merece, a vos tan desarrolladito.
Me deja pensando que no te cuestiones qué errores podés haber cometido, e incluso seguir cometiendo con esta argumentación. Y no hablo de nada muy sutil, sino de, por ejemplo, ¿no habrás pecado por -como mínimo- ingenuo al confiar en un presidente que pone a sus hijos de veintipico de años a cumplir funciones en el gobierno sin ningún tipo de preparación ni de experiencia? ¿Y a esos pibes vos les das semejante cantidad de guita para que jueguen a que salvan a un país de la ignorancia? No digamos nada de quienes fueron tus socios de SW (y además, si tus empleados contrabandeaban drogas, ¿eso no te da nada que pensar sobre tu capacidad para gestionar a tus empleados?) Otra: lamento muchísimo lo que le pasó a tu papá, pero llevar 10 mil dólares en cash de un país a otro, ¿no era ilegal, aún en aquellos años? Finalmente: no me parece que ni España ni Estados Unidos sean ejemplos de seguridad, de transparencia, de honestidad, de un sistema judicial fenómeno ni MENOS QUE MENOS de no-violencia (¿dónde quedó tu enojo con el grupo Telefónica? ¿Ya te olvidaste del palo que te diste con la bici, de pura impotencia que sentías?) En España baste mencionar la ETA y los terribles problemas de violencia doméstica que tienen, y me quedo acá porque la lista de motivos por los cuales yo no viviría en ninguno de los dos países es demasiado larga.
El título del post debió haber sido «POR QUÉ no voy a la Argentina», separado y con acento. Para que lo entiendas te digo que es la diferencia que hay entre why y because.
Me despido con una letra de Leo Masliah que es muy aplicable a tu caso. Tranquilo: Masliah no es un desgraciado argentino, es uruguayo. Si algún día querés venir, te estaremos esperando con los brazos abiertos: si hay algo en lo cual los argentinos nos diferenciamos de los norteamericanos y de los españoles es en que no basureamos a los inmigrantes. Adiós, Martín.
ADIÓS MIGUEL
No te olvides Miguel
que si te vas del todo
entrás a la nada, entrás a la nada
entrás a la nada, tras la nada.
Adiós, Miguel, adiós Miguel
que te vaya bien
y que te vuelva también.
Espero que cuando escribas
no te dé por decir
que allá todo es distinto.
Espero que vuelvas pronto de una vez
a decir que allá todo es distinto.
Espero que no termines viendoté
sólo vos entre cuatro paredes.
Espero que no termines
dándote la cabeza contra las paredes.
Espero que nunca seas tan feliz
con tu cochecito y tu casita.
Espero que no te sientas tan feliz
por un coche por una casita.
Espero que cuando tengas un gurí
no le hables de acá con nostalgia.
Espero que cuando crezca tu gurí
no se crea que eso es la nostalgia.
Adiós Miguel, adiós Miguel
No me mandes una foto
desde el frente de tu casa.
Adiós Miguel, adiós Miguel
Nunca vengas, nunca vengas
a pasar tus vacaciones.
Adiós Miguel, adiós Miguel
No queremos ni postales
ni tarjetas de fin de año.
Adiós Miguel, adiós Miguel
No llores arrepentido
en las noches de mamúa.
Adiós Miguel, adiós Miguel
Vos vas a tener
una copa de buen vino
pero Miguel,
la mesa queda acá.
Vos vas a salir
a pasear todos los días
pero los días,
Miguel corren acá.
Vos vas a empezar
a hacer una nueva vida
pero Miguel,
la otra queda acá.
Vos vas a poder
hacer cosas que acá nunca,
pero Miguel
el nunca queda acá.
Vos vas a tener
muchos chiches, muchos chiches
pero Miguel,
vení a jugar acá.
Adiós Miguel, adiós Miguel
Puede ser que te extrañemos
pero no estés tan seguro.
Adiós Miguel, adiós Miguel
Que te garúe finito
aunque acá caigan de punta.
Adiós Miguel, adiós Miguel
Si éste fuera tu velorio
no seria tan distinto.
Adiós Miguel, adiós Miguel
Vas al reino de los cielos
donde todos tienen auto.
Adiós Miguel, adiós Miguel
Tené ojo, tené ojo
no te equivoqués de puerta.
Adiós Miguel, adiós Miguel
Deberíamos decirte
feliz viaje, feliz viaje.
Adiós Miguel, adiós Miguel
Brindaremos por lo menos
en tu primer cumpleaños.
Adiós Miguel, adiós Miguel
Si morís antes de tiempo
hacenos saber por alguien.
Adiós Miguel, adiós Miguel
No nos muestres el pañuelo
la distancia lo hace moco.
Adiós Miguel, adiós Miguel.
No te olvides Miguel
que si te vas del todo
entrás a la nada, entrás a la nada
entrás a la nada, tras la nada.
Adiós MANUEL, adiós Manuel
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
gracias por lo de por qué
cuando me quejo de cosas en España o USA son chorradas al lado de la desaparición de mi primo, la ausencia por 14 meses de mi querido sobrino por incompetencia o corrupción judicial y lo demás de la lista
llevar hasta 10 mil dolares es legal
Ariel de Castro en enero 16, 2010 ·
Conclusión: el señor huyo como rata porque la tasa de asesinatos es alta.
Cómo si le pudiera tocar a él! Dudo que haya caminado calles de tierra para ir a trabajar… asi que es probable que haya mucha inseguridad en los lobbys de los hoteles… y de las mas graves, de esas inseguridades que se llevan con uno a cualquier lugar del mundo que viaje.
Porteños: quedémonos tranquilos que la ciudad es hermosa, y aprendamos a diferenciar entre Exiliarse y Escaparse.
http://www.arieldecastro.com.ar
(nada de mayúsculas porque sino se ofenden)
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Ariel es verdad que huimos de la dictadura en el 77 y nunca volvimos pero de ahí a llamarnos ratas me parece que te estás pasando. Se ve que no sabés lo que fue «el proceso». O te ibas o te tiraban de un avión y nunca se sabia mas de vos como le pasó a mi primo.
nacho en enero 16, 2010 ·
Me parece muy respetable la opinion de Martin, son ademas vivencias personales, y considero estupidas muchas de las criticas que ha recibido por ser «rico» y por no vivir allí. Todo lo que ha relatado es cierto, Buenos Aires es una ciudad con una elevada criminalidad. Sí, menos que otras capitales de Latinoamerica….pero cuando ha sido asi??? Argentina, Uruguay y Chile de siempre han sido las naciones mas avanzadas del subcontinente y no nos engañemos, hace algo mas de 40 años España y Argentina estaban a la par…hoy hay un abismo.
No vean este comentario ninguna provocacion, adoro al pais y a sus gentes y acá en España muchisimos argentinos que hacen similares criticas de las de Martin. Entiendo el orgullo de algunos que defienden la ciudad y el pais….pero debemos ser criticos, allí y aquí. si las sociedades no somos criticos, vigilantes y exigentes con nuestros politicos, todo irá a peor.
En España hay problemas, claro que si. Paro, Terrorismo, la vivienda…pero no hay dia que no escuchen estos problemas y otros en los medios de comunicacion y tertulias, o en las universidades. No podemos quedarnos parados. Podemos decir que hay paro, pero hay una cobertura de 24meses y con una ayuda media de 1000 dolares/mes. lo que quiero decir con esto es que no podemos defender el problema o los problemas de una ciudad pensando en los ajenos, pues eso no soluciona nada.
Si tienen amor propio no descalifiquen, sino que asuman la realidad de cómo está Argentina ahora y lo poco que ha cambiado en 40-50 años, con algunas variables en deterioro.
Es un pais hermor, claro que sí, tiene riquezas enormes, por supuesto…y diversidad de paisajes y climas…pero no es precisamente el unico en el mundo y no podemos estar pensando en lo maravillosos que somos mientras tenemos a unos corruptos en el poder y el pais no avanza.
Sinceramente, se que les pareceré muy critico con Argentina, pero lo soy igualmente con mi pais. Si nos dormimos, vienen ellos (los politicos mediocres)
un saludo
Diana Cruz en enero 16, 2010 ·
Hola Martín, soy de Rio Turbio, Sta Cruz. Por acá, a diferencia de Buenos Aires, si hay un contraste enorme. Pero es cierto que las generaciones van cambiando y ya no es como antes. Hay lugares en Argentina donde aún se puede tener una vida un poco mas tranquila que en Capital. Pero lo que si estoy de acuerdo que la corrupción en este país crece en forma exponencial, y si no vas de la mano con el gobierno de turno condiciona el crecimiento de los proyectos con fuertes inversiones ya que ellos tienen recibir alguna «comisión» de los mismos sino no es negocio.
Muy bueno tu blog, espero que tus malas experiencias en Capital no coarten tu regreso a la Argentina que es un basto y hermoso territorio.
Saludos desde la Patagonia
Diana
Juan M Rodriguez en enero 16, 2010 ·
Hola Martin, muy entendible los comentarios de tu post. «La unica verdad es la realidad» dicen por ahì, y tu realidad fue esa. Algunos puntos son comunes y otros de experiencia tuya personal. Te recomiendo leer «La bicicleta» de silvina bullrich, que cuenta la historia de una sueca que sale con un argentino desde la optica del humor. Muy buen libro.
Fuera de eso, es entendible, personalmente muchas veces pienso que son muchas las cosas que hay que mejorar en este paìs, y sobre buenos aires, tendrà muchos defectos que los tiene pero tambièn tiene cosas muy interesantes de vivir. Son ópticas. Saludos
Jorge Eduardo Grinblat en enero 16, 2010 ·
NACHO ; NO SEREMOS LOS MEJORES PERO TAMPOCO LOS PEORES (NOSOMOS SUIZA,,NI HAITI)
Jorge Eduardo Grinblat en enero 16, 2010 ·
La cultura del desempleo española se ha basado durante años a dar dinero para el desempleo pero no para fomentar el empleo, es decir, “dar pescado en vez de enseñar a pescar” como sucede con las políticas activas y pasivas de empleo.
Ésto es un grave error y las consecuencias no sólo se están pagando en estos momentos sino que el problema será recurrente, como el paso de los años ha dejado ver. Del 76 al 98 la población activa creció un 24% (más de tres millones de personas nuevas en el mercado de trabajo debido al crecimiento demográfico, la inmigración y la inclusión de la mujer en el mercado laboral) un incremento muy elevado para una fácil absorción, si además se tiene en cuenta que la tasa de aumento de la población activa siguió aumentando a un ritmo del 2,5% anual de 2000 a 2007 (en este caso debido fundamentalmente a la inmigración). Para absorber todo este aumento en la población activa se necesita de una economía mucho más dinámica que la pasada o la actual. Es necesaria una Política que fomente el empleo y no el desempleo pues las crisis son cíclicas (aunque sean por diferentes motivos es de esperar que ser repetirán en el tiempo) y no para todo son disculpa (consecuencias de crisis en España: 1976/85 crisis del petróleo un millón de desempleados, 1992/94 crisis especulativa del 93, 600.000 desempleados más).
La cuestión fundamental reside en observar las actuaciones de otros países de nuestro entorno con economías mucho más dinámicas que la nuestra y con tasas de desempleo muy inferiores y adaptar sus políticas de empleo al modelo español pues el tiempo ha dejado claro que las políticas de empleo españolas son nefastas para la economía y por tanto para sus ciudadanos.
Políticas que induzcan al ciudadano al trabajo y no a lo contrario.
Fuente:
Eurostat
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Estoy de acuerdo que el principal problema de España es que el desempleo subió del 8% al 18% en dos años. La economía no está lo suficientemente diversificada y la entrada de los paises de Europa del Este afectó mucho al país. También está el tema de que en otros paises se reparte el trabajo. En Alemania se trabajan unas 1300 horas por año. En España 1700 por persona y se gana menos.
Javier Andrés Sibona en enero 16, 2010 ·
Lei este articulo, y no se q quiere q hagamos, parece proponer q tenemos q irnos del pais hasta q el pais cambie, nose, de forma magica talves, creo q quedarce, trabajar, concientizar, cambiar, todo eso en argentina, es la unica forma de mejorar, sino hagamos como este Sr. y vayamonos de vacaciones por el mundo hasta q la Argentina cambie, o la cambie alguien mas q tenga el coraje de cambiarla desde adentro. (prefiero quedarme a intentarlo)
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Yo no me fui, me fueron como dije, en el 77. Después me acostumbré a vivir afuera.
Facebook User en enero 16, 2010 ·
Ruso, a los sentimientos es muy dificil racionalizarlos y mas explicarlos, no son buenos o malos, son sentimientos, lamento que no vayas a Bs.As. porque eso va a hacer mas complicado para verte. Yo donde me acabo de mudar con mi familia para el interior, cansados de vivir muchas de las cosas que te hacen no venir. Abrazo
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Si me llamás el ruso sos del Avellaneda. Entiendo que te vayas al interior. Yo si viviera en Argentina haría lo mismo. O vendría a Uruguay donde estoy ahora. Buenos Aires es hermosa, pero está muy mal para criar chicos. Tengo amigos que se fueron a San Martin de los Andes. Están recontentos ahí.
Jorge Eduardo Grinblat en enero 16, 2010 ·
¿España es un país seguro? «Sin duda. Los datos reflejan que somos uno de los países más seguros de nuestro entorno. Nuestras tasas de delincuencia están muy por debajo de las que presentan Reino Unido, Alemania o Francia.
Estamos 20 puntos por debajo de la media de la UE, y a la cola de Europa en cuanto a la criminalidad». Antonio Camacho, secretario de Estado de Seguridad, no vacila en su respuesta.
Antonio camacho: «no hay correlación entre inmigración y delincuencia»
Sociólogos, policías, abogados y políticos coinciden en el diagnóstico del número dos del ministerio del Interior. Y las estadísticas oficiales lo ratifican. En 2006, la tasa de criminalidad en España se situó en 50,7 delitos por cada mil habitantes.
Son casi 70 puntos menos, por ejemplo, que los niveles que presenta Suecia, un país que es todo un ejemplo a seguir para muchos por su civismo, perfección y orden.
La sociedad, por contra, no es tan optimista, y los ciudadanos perciben que hay inseguridad en las calles. ¿A qué se debe esta distorsión tan radical?
Los expertos apuntan, entre otras causas, a la «desmedida atención» que otorgan los medios de comunicación a la crónica negra y los sucesos. Y también a los «discursos políticos», muchas veces «con réditos electorales», que ayudan a retroalimentar la teoría.
Sentimiento de inseguridad
Todo ello provoca que «existe un sentimiento de inseguridad generalizado y un temor al delito muy alto, que no se corresponde para nada con la realidad». Lo afirma José Luis Díez Ripollés, catedrático de Derecho Penal de la Universidad de Málaga, y experto analista de la delincuencia en España.
La conducta más inquietante es la de los robos con violencia
Los sociólogos coinciden con esta teoría. En el último congreso de la Federación Española de Sociología, celebrado el pasado mes de septiembre, se presentaron varias ponencias sobre este tema. Las conclusiones son unánimes: la inseguridad tiene un claro componente subjetivo, lo que provoca un «efecto muy distorsionado» de la realidad.
«La delincuencia no constituye un problema social en España», sentencia Díez Ripollés, quien basa su afirmación tras un análisis de los datos anuales que maneja el Ministerio del Interior. Según las cifras oficiales, las tasas de delitos más graves y violentos son casi anecdóticas, ya que representan un 7,9% del total de los delitos en 2006.
¿Mucha o poca sangre?
El índice de homicidios, por ejemplo, es el más bajo desde 1999. Aún así, el número de delitos con violencia ha sufrido un ligero incremento, debido casi de forma exclusiva al aumento por denuncias de violencia machista. Desde Interior reconocen que uno de sus ejes de actuación es el de la protección a colectivos de riesgo, como son las mujeres que padecen la violencia de género, y los jóvenes.
Las asociaciones de víctimas, mientras, son mucho más cautas a la hora de valorar el estado de la criminalidad. «Somos muy críticos con los datos oficiales. No nos fiamos», afirma José Miguel Ayllón, presidente de la Asociación Nacional de Víctimas de Delitos Violentos (ANVDV). Este abogado, junto a un grupo de colaboradores, asesora y proporciona todo tipo de ayuda a las personas que han sufrido algún ataque grave.
Ayllón lamenta «la desinformación total y absoluta» que tienen las víctimas, sometidas a «la soledad y el abandono» por parte de la Administración. «En España impera la impunidad. Los datos son preocupantes porque no hay políticas de prevención ni de atención», explica.
La ANDVD mantiene reuniones periódicas con políticos, policías y especialistas, y ha llegado a una conclusión: «la legislación actual es insuficiente y no sirve para resarcir a las víctimas». «Si no se ponen todos los medios posibles, es imposible luchar contra la delincuencia», concluye Ayllón.
El legado del PP
El secretario de Estado de Seguridad no comparte estas críticas. Antonio Camacho resalta el esfuerzo del Ejecutivo en esta legislatura con un objetivo claro: reducir la tasa de delincuencia de 2002.
«La más alta de nuestra historia», recuerda. «Cuando llegamos al Gobierno, en 2004, nos encontramos con un sistema público de seguridad famélico, en el que apenas se invertía y que presentaba un déficit de personal dramático.
Entonces el Gobierno del PP utilizaba aquel discurso de barrer de las calles a los pequeños delincuentes cuando lo que en realidad hacía era barrer de las calles a los policías», destaca el mandatario. «La situación era nefasta, pero hoy el panorama ha cambiado», añade Camacho.
La criminalidad española no ha variado desde hace muchos años
Puede resultar una paradoja, pero este panorama casi idílico cambia en el ámbito de las infracciones contra el patrimonio. Es decir, robos y hurtos. Aquí las cifras se disparan y España se coloca en las posiciones de cabeza de la UE.
Los «fuertes problemas de desigualdad» que ha vivido históricamente España ayudan a explicar que estos fraudes no desciendan, dicen los expertos. «Quizá la conducta más inquietante es la de los robos con violencia», afirma José Luis Díez Ripollés en un artículo publicado en la Revista Española de Investigación Criminológica.
El estudio pone de manifiesto que «la criminalidad española no ha variado desde hace muchos años». Y aporta una cosa más: los hurtos y robos configuran el 70% del conjunto de los delitos.
Galicia y Baleares, cara y cruz
Estas cifras son las que maneja, por ejemplo, Manuel Ameijeiras, delegado del Gobierno en Galicia. Esta región es la segunda Comunidad Autónoma con menor tasa de criminalidad de España, con un 27,1 infracciones por cada mil habitantes.
Sólo La Rioja, por una décima (27,0), está por debajo de Galicia. Una de las causas principales de estos buenos resultados es, para Ameijeiras, «la profesionalidad y eficacia de las Fuerzas de Seguridad del Estado». Aún así, cree que aún hay que mejorar «para que esas buenas cifras se traduzcan en una buena percepción de seguridad para los ciudadanos».
Las islas Baleares están en el otro extremo de la balanza. Su índice de criminalidad no deja lugar a las dudas: 78,8 delitos por mil habitantes, el más alto de España con diferencia. «Aunque ha descendido el 13% respecto a 2002 y estamos muy satisfechos», proclama Ramón Socías. Él es el delegado del Gobierno en Baleares, y asume que «las cifran son altas».
En 2002, con la mitad de inmigrantes, la tasa de criminalidad era 1,5 puntos superior a la de 2006
Pero todo tiene su explicación. «La población real en las islas (hasta tres millones de habitantes durante siete y ocho meses) es mayor que la censada (un millón), porque hay muchos turistas que vienen a trabajar. Y eso incide directamente en la estadística», mantiene Socías.
Su discurso, en cualquier caso, es de optimismo y tranquilidad: «Somos un destino turístico a nivel mundial y eso es por algo. En la calle no hay sensación de miedo y la gente que viene a vernos disfruta de sus vacaciones sin problema». Pero reconoce que hay cosas que reforzar, como la colaboración con cuerpos de policía extranjeros y el intercambio de información con terceros países.
El falso mito de la inmigración
Una teoría muy extendida es la que vincula directamente la inmigración con la delincuencia. En otras palabras, la población extranjera incide de manera negativa en los índices de criminalidad de España. ¿Verdad o mentira? Los datos desmontan el bulo. «En 2002, con la mitad de inmigrantes, la tasa de criminalidad era 1,5 puntos superior a la de 2006. Por lo tanto, no hay correlación entre inmigración y delincuencia, por mucho que algunos responsables o, mejor dicho, irresponsables políticos se empeñen en establecer esa conexión», garantiza el número dos de Interior. «La inmigración aporta desarrollo y pluralidad, no inseguridad», remacha Antonio Camacho.Los expertos comparten esta teoría, aunque son menos rotundos.
econocen que los datos que manejan no tienen la suficiente fiabilidad como para poder sostener que el colectivo inmigrante delinque más que el resto. «Sí es verdad que su situación en España es más complicada. Su entorno laboral es más difícil, tienen menos recursos.
Muchos no tienen trabajo y eso les hace sentir más indefensos, lo que supone un factor de riesgo», declara Díez Ripollés. Pero la deducción a la que llega está clara: «Sin negar el origen extranjero de una parte de la criminalidad española, no se puede decir que su presencia sea determinante a la hora de explicar los actuales niveles de delincuencia españoles».
Carolina Palczuk en enero 16, 2010 ·
Martin
Es la primera vez que entro en su blog. Lo felicito por apostar a la tecnologia en la educacion, recuerdo hace tiempo que cuando lei un articulo acerca del plan Educ.ar, pense que ud. era de otro planeta. Yo cursaba un proyecto piloto orientado a la informatica, si bien estaban las maquinas aun no teniamos acceso a internet. Realmente me alegro que se haya rescatado Educ.ar, yo creo que sin educacion no hay progreso y la comunicacion cumple un rol fundamental.
Con respecto a sus motivos de no volver, creo que todo tiene que ver con la vivencia de cada uno mas que con el pais natal. Argentina es un pais muy lindo y como en todas partes hay de todo.
Exitos
Jorge Eduardo Grinblat en enero 16, 2010 ·
Los grupos parlamentarios de izquierda y los sindicatos, dos apoyos que el gobierno socialista español necesita imperiosamente, lograron que el ejecutivo apruebe una ayuda extraordinaria de 420 euros mensuales (600 dólares) para los desocupados que han agotado los seguros de paro desde el primero de enero pasado. Se calculaba que este año pueden quedar sin ningún tipo de prestación más de un millón de personas desocupadas. El gobierno, agobiado por el aumento del déficit público y el endeudamiento debido a las grandes ayudas a las empresas y a los parados, había decidido en principio que los beneficios se iban a producir desde el 1° de agosto y, después de un forcejeo, desde el 1° de junio. Ayer se informó que la cobertura se duplicará hasta alcanzar los 700.000 desocupados. Los grupos parlamentarios de izquierda impusieron esta medida porque controlan siete diputados que son indispensables al gobierno para lograr la ley de presupuesto para el año 2010, que incluirán los aumentos impositivos.
Pablo Gonzalez en enero 16, 2010 ·
Hola Martín. Es posible contactarse con vos de alguna manera que no sea publicada? Gracias. Saludos
Jorge Eduardo Grinblat en enero 16, 2010 ·
Algunos especialistas hablan ya de cifras de 5 millones de parados para el 2010. Una cifra histórica que originará una situación social explosiva, consecuencia de la crisis originada por el capital.
Ninguno de los “especialistas” a que se refiere este artículo, sin embargo, propone salidas que apunten a una perspectiva favorable a los trabajadores, incluido el portavoz de CCOO. Todos ellos, en mayor o menor grado según sea su vinculación más o menos directa con los intereses y la gestión del capital, analizan el problema en los marcos de la economía de explotación actual.
Pero hay medidas que podrían conducir a acabar con el paro, mejorando el bienestar general. Trabajar menos para trabajar todos (35 horas semanales sin reducción salarial, jubilación a los 60 con pensión plena, prohibición por ley e intervención de las empresas que planteen EREs y despidos masivos…), combinado con un alza general de los salarios y la prestación por desempleo universal e indefinida mientras no se disponga de trabajo, un plan de obras públicas y sociales que genere empleo (construcción de escuelas, guarderías, hospitales, equipamientos sociales…), poner al servicio de la mayoría social los principales recursos financieros con la nacionalización de la banca y de los sectores estratégicos… Medidas todas ellas que chocan frontalmente con los intereses del capital y que ni el gobierno social-liberal de Zapatero ni la izquierda domesticada que con él colabora (IU, CCOO, UGT…) están dispuestos a emprender.
CardPlayer Argentina en enero 16, 2010 ·
Debería decir todo y no solo los méritos, porque si no la cosa queda como si estuviéramos hablando de un héroe. Es el cuarto o quinto mensaje que le escribo y aún, sigo sin recibir respuestas. No sé cuál es el motivo que le impide darme una respuesta, pero de algo estoy seguro; me encargaré de desenmascarar a todos aquellos que los medios argentinos tratan como señores y que detrás de la fachada, oculta situaciones que lamentar.
Sigo pensando que Ud. teme por mi verdad, por la sencilla razón que es cierta. Lamentablemente, no dispongo los medios que usted ostenta, ni recibo la protección de los alcahuetes de turno. Sin embargo, aún mantengo mi dignidad y amor propio, esas cualidades que me hacen sentir orgulloso de ser argentino porque vivo en Argentina y sé lo que es convivir con los atropellos.
Sr. Varsavsky, no tema de un simple redactor que dice la verdad porque, en definitiva, lo que busca es desahogarse de tanta mentira y de tanto avasallamiento.
Y como dice Ud. a mí también «me fueron». ¿Recuerda? «Me fueron» de Hipertextual, porque sencillamente, exigí que me paguen en fecha. Cosa que no sé si a usted lo avergüenza o no le importa, porque su infame desinterés así lo demuestra.
Un saludo.
Facebook User en enero 16, 2010 ·
No te culpo ni te juzgo Martín…por opinar desde lejos, ni por haberte ido, no siento que hayas abandonado el «Barco», hay muchos que están aquí y ni siquiera hacen nada por salir adelante o mejorar la situación… tampoco hay conciencia de unión, para mí la unión en este país aún es una utopía…, opinar opinar todos, prejuzgar también…haber quien habla de Unión…
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Yo no abandoné el barco, a mi y a mi familia nos tiraron al agua. 24 años más tarde traté de ayudar porque me había ido bien afuera. También traté de invertir y hacer negocios que es otra forma de ayudar. Pero mi experiencia fue tan mala que desistí. Esto no quiere decir que nunca volveré a hacer nada por Argentina. Pero lo de mi sobrino ya fue el colmo.
Jorge Eduardo Grinblat en enero 17, 2010 ·
por Oscarluv
Viernes 15 de Enero del 2010
5:03
El paro ha extendido su sombra desde el sector de la construcción. Las plazas que se generaban desde los edificios, las obras y las reformas tenían un objetivo mayoritario: los inmigrantes.
Un millon de desempleados extranjeros general
Una vez secó el flujo de inversiones y con un stock de viviendas sin comprador que rebasa las 800.000 unidades, el ladrillo se ha tendido sobre la lona, y el empleo que generaba no sólo se ha congelado. Además ha iniciado un franco derrotero de destrucción de plazas. El primer resultado: 1 millón de inmigrantes sin empleo.
Con este desempleo, también se ha extinguido uno de los fenómenos migratorios más intenso de los últimos tiempo en Europa. El saldo es de un 30% de desempleo masculino y un 17% femenino entre la población inmigrante, cifras mucho más alta que la media del desempleo nacional.
El Anuario de la Inmigración en España del 2009 (editado por la fundación Cidob de Barcelona y coordinado por Eliseo Aja, catedrático de Derecho Constitucional de la Universitat de Barcelona, Joaquín Arango, catedrático de Sociología de la Universidad Complutense de Madrid, y Josep Oliver, catedrático de Economía Aplicada de la Universitat Autònoma de Barcelona) la cifra de desempleados inmigrantres rebasa ya los 1,2 millones de persona
Marcia Aldaz en enero 17, 2010 ·
que suerte que puedo hacer el comentario ya que antes tenía dificultades motivo por el cual hace mucho que no te escribo, me quedé muy enganchada con lo que escribiste, y te quería hablar de la «profesía autocumplida», que significa una tendencia inconciente a generar situaciones que luego nos confirman que la realidad es así, no hablo en el mundo del niño o del adolescente como en tu caso que viviste en forma pasiva un mundo aterrador hecho por los adultos, pero uno tiende a veces a generar las condiciones que nos reunen los factores externos que nos confirman que hay situaciones que se repiten, digo esto y se que es muy dificil para mi tambien, son tantos los factores que mueven las condiciones externas para que algo se de de un modo u otro. Pero pasando a otro tema, queria decirte y lo puse en el facebook que mi hijastra vive en paris con su marido, mi hija actualmente esta alla, y mi hijo con su novia se van en septiembre por un año, por lo cual yo movida por el deseo de ellos mas mi tenue deseo ire para allí por lo cual quisiera que mi comunicación contigo sea mas frecuente, un cariño y ojalá los factores internos y externos se sincronicen de tal manera que en el presente las cosas para vos con respecto a baires sean mejores,
Patricia en enero 17, 2010 ·
Porqué me quiero ir de Argentina:
Soy artista plástica y tengo motivos, si bien no se pueden comparar con los suyos, para no querer quedarme en Argentina.
Pinto desde niña, soy egresada de Bellas Artes y recién a mis 50 años (el año pasado ) tuve el honor de que el Dr. August Coppola- hermano de Francis Ford Coppola, padre de Nicolas Cage, y decáno emérito de la universidad de Arte de San Francisco, California, comenzara a coleccionar mi obra y me ha comprado más de 200 cuadros pintados por mí.
No se imagina lo que significó esto en mi carrera artística, es dificil de explicar en pocas palabras.
Cuando me sucedió lo que comento estaba muy entusiasmada y envié mails a innumerables periodistas de medios locales y nacionales, canales de televisión, diarios, blogs de arte, etc. contado la noticia.
Obtuve como respuesta un silencio total, tanto de los medios como de mis colegas. Tampoco el diario de mi ciudad, ciudad llamada Cuna de artistas, se hizo de este hecho artístico.
Solo se interesó un periodista que logró que postearan una nota en internet, y más adelante un blog de España.
Y entonces, estoy pensando seriamente en emigrar…
Saludos
Patricia
Facebook User en enero 17, 2010 ·
Si, soy Sergio Zimerman, hace mucho que no comento por eso pense que saldria el nombre y no el anonimo Facebook User, yo me vine a Merlo – San Luis, dato para FON estoy usando el wi fi gratis de la provincia, con provision de antena gratuita incluida, nuevamente un abrazo.
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Hola Sergio! Estuve en San Luis, me encantó. Y además si tiene wifi gratis…genial!!
Jorge Eduardo Grinblat en enero 17, 2010 ·
PUNTA DEL ESTE QUEDA EN URUGUAY, HABLAS DE LO MAL QUE TE VA EN LA ARGENTINA Y NOMBRAS UN INCIDENTE EN PUNTA ????
Patricia en enero 17, 2010 ·
Cavidad:
Orificios perfectos.
Entre delirios,
entre líneas.
Los engaños desencadenan surcos.
Patricia Vidour
Marcos Detry en enero 17, 2010 ·
Jorge Eduardo Grinblat: Vivo hace 7 años en Barcelona y vengo a bs as varias veces por año por trabajo y realmente creo que estas equivocado con respecto a la seguridad. En España según las estadísticas y mi vivencia personal es muchisimo mas segura que Buenos Aires… No se de donde sacas que UK / España hay mas inseguridad que en Buenos Aires. Me gustaría que vivieses un par de meses en España y te darías cuenta que estás totalmente equivocado. Cuando decís cosas tan claramente erróneas desacreditas todo el resto que decís.
Facebook User en enero 17, 2010 ·
Totalmente de acuerdo, y veo el rechazo que has provocado en algunos, te culpan a vos, le echan la culpa a USA, la Comunidad Europea, etc. Yo también vivo afuera desde hace muchos años y veo que a los argentinos les encanta echarle la culpa a otros. Ahora resulta que a Menem lo trajeron los marcianos y los K son alienígenas. Los votaron masivamente, y encima se quejan. Y si les hacés ver el desastre en que está convertida la Argentina, te salen con los tapones de punta y te dicen que según las estadísticas, en Cuenca hay más asaltos o en un rinconcito de USA roban más coches. Ahi tenés la real explicación de porque nunca en la vida la Argentina saldrá del agujero, mientras le echen la culpa de todos sus males a USA., la ONU, el Fondo Monetario o a los boy scouts y sigan dándole al bombo y sigan votando por la pareja de finados, asi les irá. Mientras en el Primer Mundo avanzan, en la Argentina siguen buscando las manos de Perón o piden firmas para canonizar a Evita…
joaquint en enero 17, 2010 ·
Hoy estuve comentando con mi viejo tu post y me dice «dice la nota que esta en Clarin e Infobae» WTF??
Personalmente te pedi varias veces de que vengas a Buenos Aires, me alegro la vez que viniste a la UADE y al PVN7. Creo que el peor problema de la argentina es que uno se acostumbra a vivir con el olor a m….. , es la tierra donde el fin justifica los medios. Creo entender tu situacion hacia el pais, por mi parte mi sueño de chico siempre fue, hacer mi gran empresa afuera, para luego venir a solucionar las cosas aca, viendo tu caso creo que no es buena solucion y por eso trato de trabajar todos los dias, para que aca las cosas sean mejor. Todavia hay esperanzas, no conociste bastante buena gente y capaz la ultima vez que viniste?
Te mando un saludo grande
Fer Gonda en enero 17, 2010 ·
Excelente resumen de la actualida argentina… Ud. dijo en un pàrrafo que Uruguay se parece un poco a lugares del interior de nuestro país, y sí.
Es por eso que me auto corrijo y digo, excelente resumen de la actualidad porteña/bonaerense….
Es una pena que sean como son las cosas, pero cómo hacer para cambiarlas? Quienes nos gobiernan han sido elegidos, en principio, democraticamente.
Será cierto, entonces, eso de «los pueblos tienen los gobiernos que se merecen?» Ojalá que no…
Lo felicito!
Ricardo David Barrera en enero 17, 2010 ·
Hola mi nombre es Ricardo soy hijo de trabajadores de clase media-baja mi padre se jubiló de comisario y la peleo toda su vida..pero toda, retirándose a mediados de los ´80 cansado de tanta presión por la corrupción se fue con el mínimo de antiguedad posible por que no soportaba más, sé que no fue corrupto por lo que me enseño como ser en la vida, él y mi madre ama de casa, emprendedora por naturaleza (creó un empresa de invernadero y rosas, estudió peluquería y se puso una, también una florería cuando cerró la empresa de invernaderos o más o menos así porque era chico y no recuerdo bien el orden, borda aún vestidos a mano con piedras) teniendo una casa de barrio y un coche mientras que sus colegas inclusive de menor rango tenían más que eso económicamente.
Terminé la carrera de Contador Público Nacional en Argentina en San Rafael Mendoza en Abril de 2005, trabajé con un contador con unos 10 o 15 años de experiecia por 3 meses (me quedeo debiendo 200 pesos) y ví que la calle no es como la universidad, no me gusto como se movía la profesión y decidí irme a un pueblo al sur llamado Rincón de los Sauces en Neuquén a buscar suerte con respecto a trabajo. Trabajé de docente de nivel medio y en cuanto tuve el dinero suficiente volví al mío para organizar mi viaje al viejo continente a ver que era realmente » la españa» de la que tantas noticias tenía de allegados. Estuve 3 meses en 2006 por españa viendo como eran las ciudades, la gente, los «coches», los principios y valores de la sociedad. La idea de este viaje era: trabajar duro, ahorrar, volver a casa con algo de dinero y experiencia en otro país y continente. Pero no salió como esperaba no conseguí trabajo de nada por que no tenía papeles y como estudié desde que tengo 5 años hasta los 25 no aprendí ninguna profesión, tampoco podía trabajar en la economía sumergida. Aunque si me llevé una muy linda experiencia de vida. Por lo que volví sin un peso de nuevo a casa. Repetí al año siguiente 2007 habiendo aprendido un oficio de camarero en el restaurant de un amigo en Necochea, y esta vez me salió trabaje duro, ahorré y volví a casa. Me hice un departamento de 40 mt2 en un terreno que tenía, al fin el sueño de toda persona el techo propio, tenía donde caerme muerto ya.
Empecé a notar que cada vez las cosas estaban peor en la sociedad más robos, chicos y grandes en todos los semáforos limiando vidrios, cuando estacionabas el auto en cualquier lado y que la gente se quejaba cada vez más. Volví en 2008 al mismo trabajo del año anterior, aún si papeles..todo de nuevo…….. pero al darme cuenta que Argentina seguía igual o peor decidí regularizarme en españa ya que mi jefe me bicicleteaba con el contrato de trabajo, ahorré me fuí a Barcelona a la UB y me inscribí en un Máster de Comercio y Finanzas Internacionales y volví otra vez a Argentina a buscar mi visado de estudios (ahí tuve que presentar muchos papeles, sellados, pesos, euros, diplomas, tarjetas, fé y rezar para que me lo dieran)…..ahh me olvidé de comentar que conocí una hermosa chica en este verano español y que le prometí que volvería en 45 dias con mi visado en la mano, y volví.
Vivo en españa desde entonces con mi noviecita de ese verano que hoy es mi MUJER, este 22 de enero vuelvo a mi país después de 14 meses, con muchas ganas de ver a la familia. Todos ellos la siguen peleando y peleando como lo hicieron mis padres y abuelos, ahora bien tengo que quedarme un día en Buenos Aires ya que tengo que viajar a mi provincia mendoza y espero que no me pase nada y poder disfrutar de mi país aunque sea unos pocos días, lamento que no quieras ir más a Argentina por que es hermosa y de donde soy la gente es muy amable. Para mí ARGENTINA es como el tango CAMBALACHE y no salimos de ahí parece un disco rayado. Me duele mucho mucho por que tengo a mi familia entera állá, soy el único que estoy acá, a mí también «ME FUERON»….
Facebook User en enero 17, 2010 ·
Hola… Me parece pesimo que una persona con la alta difusion que tenes vos exprese una vision tan parcial con la excusa de que es personal…….ignorando los efectos que puede tener tu campaña de desprestigio sobre un pais que merece salir adelante.
Estoy muy descontento con los Kirchner, pero a pesar de eso creo que vamos a salir adelante y de a poquito pondremos nuestro pais en el lugar que se merece.
Sin tener tu prestigio, tu difusion, tu influencia…. quiero desmentir que en Buenos Aires todo es coima ya que trabajo aca con un emprendimiento personal y nunca soborne a nadie…. Ademas, desde que naci hasta ahora vivo siempre en Buenos Aires salgo todos los dias de noche y nunca me sucedio nada……aunque no voy a barrios bajos con maquina de fotos llamativa a horas de la noche.
Les quiero decir a las personas que no se priven de viajar a la Argentina, la Argentina no somos kirchner, los argentinos no somos todos peronistas como parece decir Martin, y les aseguro que van a ser bien recibidos como contentos estan millones de turistas que vienen y que nos honran con su presencia….asi como tambien muchos emprendedores y hombres de negocios pueden venir a la Argentina a expandir sus empresas, a triunfar y salir adelante con clientes argentinos desesos de comprar sus productos o de trabajadores argentinos con ganas de participar en sus proyectos, ya que hay miles de oportunidades.
Para mi la palabra es fundamental… no le debo nada a nadie, y siempre que pedi prestado para crecer pude devolverlo…. Argentina esta llena de oportunidades. Nos estamos esforzando para pagar todas nuestras obligaciones internacionales y van a ver que las vamos a pagar, y aquellos inversores de riesgo que participen de proyectos en Argentina tienen grandes oportunidades aunque tambien como en todos lados les puede ir mal.
saludos… pesimo lo tuyo Martin.
nacho en enero 17, 2010 ·
pues nada hombre, hablemos bien de lo que esta mal, para que los ladrones de siempe sigan robando…a ver si un dia se cansan de robar…para qué denunciarlo, hay que «dar buena imagen»…..
en argentina hay millones y millones de personas honradas y honestas, sin duda. pero hay unos pocos que son ladrones, corruptos y malas personas….a esos, ni agua, no hay que ceder un centimetro.
Leonardo en enero 17, 2010 ·
Porque «sos argentino» te crees en condiciones de vivir criticando a los argentinos y a mi pais Argentina. Leerte realmente es indignante. Siempre estas generalizando.
Propongo a las autoridades de EducAR que te devuelvan la donacion que hiciste y te declaren persona no grata, hace una decada que escucho que haces propaganda de tu donacion… y te leo que te quejas de lo que pusiste y lo que se hizo.
Te agradezco que no quieras venir mas para Argentina, no necesitamos mas cipayos.
Facebook User en enero 17, 2010 ·
Martin
Lamento tu historia, especialmente algunas cosas muy tristes que marcas en tu entrada. Algunas otras son parte de los negocios, y Argentina no es un país distinto a lo que es la realidad latinoamericana.., excepto Uruguay o Chile, donde hay sí mucha más seriedad.
Particularmente creo que viviendo afuera, uno valora y reniega cosas de Argentina
A mi afuera no me fue tan bien como a vos. Sufri en Argentina algunas cosas, pero tambien mi vida no ha sido facil en EEUU, donde vivo hace ya una punta de años. La verdad no sé que grado de genialidad has tenido para lograr algunos desarrollos tan importantes como lo que has logrado en el exterior. Yo, siendo periodista, teniendo un MBA y a la vez habiendo hecho algunas experiencias en las empresas norteamericanas, te comento que he sufrido bastante. He conocido por dentro la maquinaria interna norteamericana, donde a veces un latino, no cuadra tan bien. Es más, les molestás. Y esperan el momento para rajarte.
Tambien he sufrido siendo argentino y habiendo trabajado con algunas empresas españolas por varios años, donde te cuento me senti MUY discriminado y muy mal, especialmente por mi doble condición de «Sudaca» y por aspectos religiosos…Terrible mal el SER PORTADOR DE UN APELLIDO SEMITA para algunos dinosaurios españoles que tienen bastante mala onda. Si te fijas lo que hicieron en Toledo, te das cuenta a lo que me refiero…eso aun persiste (y leí un blog tuyo en el diario El Mundo, tiempo atrás, con el cual coincido).
Más allá de todo, creo estás pasando por un momento dificil, y es comprensible. Pero no queda claro en tu nota lo que que pasó con tu sobrino, y no se entiende las referencias a la justicia argentina. Pero para que te sientas bien, y teniendo parientes y amigos en la justicia argentina, también allí hay de todo. Pero por lo general, y en distintas instancias, prima la seriedad y los valores jurídicos. Por eso, si tenés argumentos, estoy seguro que tu familia va a poder salir bien de esto, aunque vuelvo a decirte que no se entiende lo que pasó.
Un abrazo. Si, viejo, la Argentina no es Hawaii, no es la China (mejor que no sea, es tan compleja la China), es un país con otra idiosincracia. Muchas de las cosas que vos contás, me parece que las nuevas generaciones también las aborrecen. Yo solía tener problemas con el tema militar. Ahora en mi laburo, hablo todo el tiempo con militares. Y me doy cuenta que estamos en otra onda. Todos hemos aprendido de la experiencia argentina. Es como si te encontraras con un alemán. Y vos sabés que los alemanes de hoy en día (fijate la Merkel), no piensan igual que 60 años atrás.
Dale hermano, no mires tanto el pasado. Hace mal. Ah, una cosa más? Que es una fonera?
Abrazo
Andy
Adrian Bustamante en enero 17, 2010 ·
Hola me gusto mucho la nota, pero me resulta complicado, luego de leer varios comentarios poder resumir una idea.
La cuestion politica si deja mucho que desear, sea del color que sea.
La poca tolerancia es otra, todos somos mejores que el otro y nuestro trabajo es el que mas vale.
Por otro lado hay personas que te ayudan a volver a creer, con gestos, hazañas, etc.
Que uno dice no todo esta perdido.
Tengo 25 años por ende muchas de las cosas comentadas solo de oido las conozco y opinar sobre el tema me pareceria que esta demas porque no tengo fundamentos.
Y soy de la idea que en la vida todo vuelve, y en su caso Martin, es un hombre exitoso, de cual como Argentino me enorgullese y ademas dijo tener una maravillosa familia.
En Argentina hay muchas cosas buenas y muchas cosas malas.
Esta en uno que es lo que quiere ver, o por cuales se quiere inclinar.
Mis saludos y que continuen los exitos.
Gordon Gekko en enero 17, 2010 ·
Por los comentarios de muchas personas de argentina, pareciera que quienes somos argentinos pero vivimos fuera de argentina, tenemos una percepción totalmente equivocada de la argentina actual….
Es más, por los mismos comentarios, deduzco que luego de más de 10 años sin volver, me estoy perdiendo algo bueno, y que argentina ahora se debe parecer a Canadá…..
Coincido 150% con las opiniones de martín. Y además agrego que todas las veces que desde lo laboral intenté hacer algo con argentina y hechar una mano a nivel general, de una u otra forma, terminé escaldado…..
Lamentablemente, luego de las quemaduras, yo también ya he abandonado la visión de tratar de colaborar con la argentina…
Pensar que lo insolito es una hecho común, un hecho cotidiano, también es una forma de sobrevivir. Pero muchas cosas que suceden en argentina a diario, NO son sucesos comunes en ninguna parte del mundo…..y dudo que alguna vez lo sean…
Argentina es un país, mayoritariamente, lleno de gente honesta, muy educada y trabajadora, pero gobernada por una banda de ladrones e ineptos que solo esquilman al país en beneficio propio…..
Gordon Gekko en enero 17, 2010 ·
Para Jorge Eduardo Grinblat,
El Cut&Paste de noticias de los periódicos no es la mejor de conocer un país……
El tema de las crisis tal vez sea cuestión de latitudes….
Al menos por el momento, una cosa es la intensidad y la forma de las crisis sobre el Ecuador, y otra, las mismas debajo del ecuador….
Lo que en algunos paises le dicen crisis, en otros es su día a día….
Tratar de justificar lo imposible comparando peras com manzanas, denota la angustia y la frustación interna ante la imposibilidad de cambiar lo inevitable….
Si Dalí hubiera nacido en argentina, hubiera sido un pintor de brocha gorda….
Mariano Julian Goñi en enero 17, 2010 ·
Martin:
Siendo una persona tan productiva que ha fundado tantas empresas y dado empleo a tantos, creado 2 fundaciones, y habiendo tenido estas experiencias tan negativas en Buenos Aires, no has trazado algunos paralelismos entre tu experiencia y la de miles que como vos hacemos (o intentamos) hacer empresas, dar empleo y dejar un aporte, aunque minimo, en nuestra sociedad.
Querido Martin, el problema social, cultural y economico que tiene la Argentina es producto de varios factores entre los que se cuenta:
– La desparicion de una generacion de 30.000 maravillosas personas (Entre ellos tu primo David) con ideales, cultura de trabajo, y sobre todo ideas politicas de cambio en la sociedad.
– La corrupcion: en tu caso la has vivido 3 veces, con Educ.ar, con tu aporte a la línea Aérea y con el intento de taer Fon a la argentina y el problema de raíz siempre es el mismo, somos por un lado un país que acepta a la corrupcion y como en todo, nos quejamos pero no hacemos nada para erradicarla y no se que has hecho en tu caso pero aca la coima, la «Cometa» no se denuncia, ¿vos la denunciaste? hiciste publica la estafa que te hizo el gobierno de Néstor Kirchner? ¿Denunciaste los pedidos de coima que ti hicieron para traer FON a la argentina? Llevaste hasta las últimas consecuancias juicios por estos casos.
Tambien tenemos que hacernos cargo de que la gente que esta en el poder desde el año 1983 que la elegimos nosotros, y fuimos nosostros (los argentinos) quienes revalidamos el mandato de los kirnchner en el 2007 eligiendo a Cristina K. Los argentinos tenemos la costumbre de putear a la clase dirigente argentina pero no recordamos que los que los elegimos y re-elegimos somos nosotros y nunca aprendemos que los errores más profundos ocurren en los segundos mandatos (Menem y Kirchner a la cabeza).
Martin querido, este es un país donde millones, la gran mayoria cada mañana salimos de nuestras casas y salimos con la esperanza de hacer las cosas bien de trabajar por un país mejor, pero sabes que pasa los empresarios argentinos eligen hacer las cosas fáciles y venden sus empresas porque no estan dispuestos a pelear con el poder por hacer las cosas bien.
Martin, decis que no vas a venir hasta que las cosas cambien, ahora te pregunto ¿hasta que las cosas cambien o hasta que cambie el gobierno?, cuando termine el mandato de los Kirchner ¿podrás traer Fon a la argentina? lamentablemente lo dudo mucho la corrupcion no es un tema puntual de este gobierno sino es un mal que nos atraviesa como sociedad.
Pero todo tiene una solucion:
Martin, te pregunto ¿no venir a Buenos Aires no es la via mas fácil, no es de alguna manera tapar o escaparse de lo que a uno como Argentino le duele y hasta le da bronca?, entonces ¿QUe tan dificil es para una persona como vos formar una fundacion en la argentina en la que se promueva una «Democracia segura» que promueva erradicar la corrupcion y nutrir de valores democraticos a las instituciones que conforman nuestro país? ese camino es el mas largo y dificil pero es, en definitiva el único que va a hacer el cambio.
Haz hecho un gran trabajo con Educ.Ar, a mis 22 años puedo decir que durante toda mi educacion secundaria recibi y baje materiales de Educ.Ar las PC de mi colegio eran de tu fundacion y eso ha hecho un cambio en la formacion de miles de argentinos.
Martin, tal vez sea hora de hacer algo nuevo por la argentina cuya mision sea fortalecer a nuestro pais.
Saludos desde Buenos Aires, ciudad que amo, en la que camino a cualquier hora del dia y en la que tengo los mismos sueños que muchos en otros lados del mundo.
Ariel de Castro en enero 17, 2010 ·
No te fuiste en el proceso, te fuiste hace unos años…
ladrón que le roba a un ladrón…
doble visión en enero 17, 2010 ·
Martin, he leído el artículo y algunos de los comentarios y veo que hay gente que no ha sabido entender tu mensaje. NAci en Uruguay y a los 19 años (en 1974) mi padre nos llevo a vivir a Buenos Aires. Me enamoré a primera vista de la ciudad y vivi en Arg durante 28 años. Confié en el país durante todo ese tiempo, aun sabiendo que Menem nos llevaba al desastre económico como ocurrió finalmente. En 1992 comencé un emprendimiento editorial, a partir de una idea propia y la cosa creció despacio pero constantemente, No me iba a hacer rico, pero esperaba crear algo que continuara mi hija y me asegurara una vejez digna. El desastre de 2001 acabó en 30 días con mi negocio y mi proyecto a futuro. Desde diciembre de 2002 vivo en España y trabajo sin problemas, me he adaptado perfectamente a mi nueva sociedad y estoy feliz, no tanto por la situación económica que he conseguido ( que no pasa de una clase media baja) sino de poder vivir en un país previsible. Después de estar en España, confirmé que uno de los grandes problemas de Arg. es justamente que nunca ha sido una país previsible. El otro gran problema que veo en los Argentinos, que en definitiva son quienes dan una identidad de país, es que ostentan un exacerbado chauvinismo. Esto se ve en algunos de los comentarios también. Comparto totalmente tu artículo y tus decisiones. Yo hubiera escrito lo mismo y desde el día en que me fui, Argentina para mi dejó de existir, a pesar de que mis dos hijas son Argentinas y que la mayor vive en Buenos Aires. Un saludo.
Guido Finzi en enero 17, 2010 ·
Primero, no tienes que justificarte ante nadie y segundo, cualquiera, con la mitad de esas vivencias negativas, te habría imitado sin dudarlo un momento.
Por lo demás, el comentario 81 me parece propio de alguien que ignora todo sobre una ciudad tan babélica como Bs.As., cuyo encanto, pasado e incluso presente nunca estará al alcance de urbes como Madrid.
Un saludo.
Gordon Gekko en enero 17, 2010 ·
Leyendo los comentarios de gente, que intuyo vive en argentina, preveo que la picadora de carne que es la argentina tiene materia prima para rato….
Argentina termina siendo un país alimentado por el sueño de muchos y machacado por la acción de unos pocos….
De historias de gente honrada y trabajadora que se quedó pelot**(como el post 131) está llena, y también, varios, no solo se escaldaron, sino que terminaron en el cementerio…..
La crisis de los 80’s lo agarró a mi abuelo, las de los 90’s a mi viejo, y la del 2001 casi me agarra a mí. Pero no me agarró, me salve por un pelo. A quién agarrará la próxima del 2010-2011..?
Es lo que hay, y entiendo que quién aún viva allá y crea en el país, defienda sus ideas, y trate de demostrar que nosotros, «los idos», no tenemos pu*a idea o somos una especie de traidores a la causa nacional…..
Pero yo no tengo ninguna responsabilidad de lo que allá pasa. Cuando viví allá, vote, NO pague una coima y pague muchas multas de tránsito por no hacerlo (pero así lo prefería), pague mis impuestos religiosamente, hice cacerolada, etc, etc…pero igual, a la larga se pasaron mis derechos por el cu**….
Hoy, a 12.000kms de distancia, mis impuestos no alimentan a ningún zangano ladrón, o al menos, a alguno de menor calaña….
Produzco para otro país, que si bien no es perfecto, me cuida y me devuelve más que lo que me daba la argentina cuando le daba mis impuestos….
En la era de la globalización las cosas cambian, Y creo que ahora el concepto de patria está más cerca del país en que vives, te cuida, te dá oportunidades y te permite vivir de la mejor forma que esté a tu alcance….
y no de que del lugar físico de donde has nacido y toda aquella historia de los próceres patriotas…
Marina Mastrostéfano en enero 17, 2010 ·
Martín, no podría ofenderme con tus palabras, primero porque son tu verdad, tus sentimientos, lo que a vos te pasa….y contra eso nadie puede sentirse ofendido.
También me pasa que al leerlo, siento mucha tristeza, porque encuentro en tus palabras la total verdad de los que nos pasa en Argentina.
Nos acostumbramos a vivir con miedo, y educamos a nuestros hijos para que vivan cuidandose de todo y de todos.
Muchas veces fantaseo con irme del país para darle a mis hijos una mejor oportunidad en su educación en su vida diaria. Pero realmente no sé si tengo el coraje! de dejar mi gente, mis calles, mis olores, mis paisajes.
Admiro a la gente que como vos puede hacerlo!
Tu verdad no me ofende…….me moviliza.
Un saludo muy grande!
Emmanuel Frezzotti en enero 17, 2010 ·
Soy argentino, y aunque sea muy crítico de este país y de su gente (yo, nosotros), amo al país. Creo, y es mi opinión, que el principal defecto de Argentina son los argentinos, y a la vez su principal virtud. Los argentinos somos sumamente apasionados, exageradamente: todo es blanco o negro, amor u odio, todo o nada. Por eso somos tan fanáticos del fútbol, por eso discutimos (violentamente) por política y nos equivocamos tanto, por eso insultamos en la calle como ninguno y abrazamos tan fuerte como pocos. Por eso somos muy amigueros y familieros.
Yo sí creo que podemos ser mejores, pero no creo que seamos tan malo como país. Creo que Buenos Aires es un infierno, pero la Argentina (en general) es un lugar sumamente grato. El problema, claro, es que el país se maneja desde el infierno.
He recorrido casi todo el país y he conocido gente fantástica, he vivido aquí durante mis 25 años y jamás me han robado ni he tenido un episodio violento, he despotricado contra el país y su gente, he extrañado a muchos argentinos cuando he estado lejos, he renegado, perdido y ganado; pero he decidido quedarme, porque a mi el país no me trató tan mal como a Martín, porque yo nací en democracia, y porque siento que tengo la responsabilidad de ayudar a educar a esta democracia (que todavía es un bebé) para que Argentina sea el país que todos queremos que sea, aunque hayamos hecho tan poco para lograrlo.
Maria Nadia Stubelj en enero 17, 2010 ·
Matin yo vivo en mi pais hace 30 años y vivi unos 6 en Barcelona, la unica vez que me robaron en mi vida fue en sabadell una bicicleta. Aca en el conurbano bonaerebce tengo la suerte de que nunca me alla pasado nada. La unica vez en mi vida que me pisotearon y abusaron de mi condicion fue en barcelona tratandome como inmigrante y pagandome la mitad que a mis compañeros por no ser española, cuadno mi pais recibio a mis abuelos gallegos con las brazos abiertos.
En españa mis colegas se quejaban porque no tenian una universidad como la UBA donde estudiar sin pagar absolutamente nada,( la uba inscribe mas de 200 chilenos por cuatrimestre ) he conocido matrimonios que se han divorciado legalmente para que su hijo sume puntos para entrar a una escuela catolica subencionada por el estado porque no les alcanza para pagar una privada. Prendia la tele y no habia ,muchos robos pero mataban a 5 mujeres por dia por problemas de genero. La juventud no se podia comparar con la de argentina, con un joven español no se puede hablar de nada que no sea noche, fiesta, drogas y cosas que molan mogollon, no saben nada de actualidad, de politica, de problemas sociales, de historia son burros!.
Esta es mi experiencia en españa por lo que nunca volveria!!!!!
Y asi es me volvi a mi pais despues de la horrible experiencia primer mundista. donde el racismo desborda en las calles , chicos patean y toquetean a mujeres en trenes por ser inmigrantes, esas cosas en mi pais no pasan.
En mi pais tenemos un presidente que se da cuenta que argentina no es ni eeuu ni españa, que tenemos un indice de pobreza qeu supera el 50 % y que hay unos pocos que tienen mas de 17 casas, diria calamaro. Este presidente se da cuenta que hay que repartir la plata, porque la gente comun labura por 800 pesos y hay gente que se lleva 400 millones de dolares al año ( CAMPO) y no quieren repartir nada.( al que trabaja su tierra le paga 800 pesos en negros y el asado del mediodia de regalo )
Buenos Aires es sucia porque los argentinos tiran los papeles al piso, no porque no hay tachos de basura, o el gov no manda a limpiar, Buenos aires tiene delicuencia porque la mayor parte de ella es pobre y si tu mujer vino con el rolex y la louis vuitton a caminar por corrientes es normal que la roben, lo que pasa es que a las españolitas les encantan venir aca y alardear de lo que tienen, yo viaje a cuba hace un año y no me lleve nada que pueda ostentar.
Yo prefiero vivir aca. Naide necesita gente rica que haga donaciones y que despues diga lo que usted dice. No neceistamos nada de nadie, ojala este gov termine de pagar la deuda, y este pais sea cada ves mas independiente de todos los primer mundistas, y que lso ricos se vayan con usted a vivir a españa.
aca necesitamos un che guevara y hay muchos dando vuelta
Hasta la vicotira siempre
Roberto Raúl Robles en enero 17, 2010 ·
Soy argentino, naci en 1969 y tenia 8 años en lo peor de la dictadura. Tenía 20 años con la hiperinflacion de Menem y 31 con la crisis de De la Rua.
Mi padre se fundio espantosamente con la dictadura en 1980 y yo con De La Rua / Duhalde en el 2001/2002, pero muy lejos de sentir simpatía por tus palabras, creo que ofenden sin necesidad.
Tu articulo me deja el sinsabor que siento cuando escucho hablar sobre las desventuras que sufrio algun pobre infeliz en su vida. Describis una realidad de un pais sin moral ni principios, pero que muy lejos de ser tierra de piratas, quedo asi por haber sido devastado por piratas.
Te dejo un texto … «In early 1981, Leopoldo Galtieri visited the United States and was warmly received by members of the Ronald Reagan administration. Richard V. Allen, who Reagan had appointed as his National Security Advisor, described Galtiera as a «majestic general». With the help of the CIA, Galtieri replaced President Roberto Viola in December 1981″. Tambien podes ver de nuevo la pelicula «Missing» con Jack Lemon; Un libro interesante es «FUIMOS SOLDADOS», escrito por montoneros que se dieron cuenta quienes fueron sus jefes; o la nota de Martín Caparrós (ex-montonero) «EL PEOR ACUERDO» donde cuenta tambien una gran verdad; o por que no ALGO HICIMOS MAL por Oscar Arias, presidente de Costa Rica.
Todo eso que paso en Argentina, fue una tragedia, que dio rienda suelta a la barbarie. Los militares y los guerrilleros que cometieron atropellos, deben pagar con larga y amarga cárcel, yo estoy 100% de acuerdo con eso. ¿Pero porque no aplicarle la misma pena a los que fogonearon todo eso?.
En España, tu lugar en el mundo… al Rey, Aznar, Zapatero, Botín, Gaby, Fofo o Miliky … a nadie le importa un pito el bienestar de los argentinos, la eduación o el desparpajo que son los Kirchner, Menem o De la Rua. Pagan millones en sobornos para venir como langostas y cosechar todo lo que se puedan llevar, fingiendo inversiones que nos endeudan, que generan gnancias que se llevan. España crecio y se transformó en potencia llevandose centenares de miles de millones de dólares por año de Latinoamérica. BBVA, Santander … todos prestan al 25% anual en dólares estos paises, por un supuesto riesgo que ellos mismos manejan a su antojo; o las Telefónicas cobran 300% mas caro el servicio en Salta, Argentina que en Madrid.
Todos esos millones, por los que operan sobornos y manipulaciones para ser llevados, financian en esos paises donde viviste, ese bienestar que vos refregas en la cara de argentina como la causal del porque te fuiste y al parecer ni te importa volver. Y esas conductas de esos países… ¿en que se diferencian con lo que describis de sobornos aduaneros o puñaladas traperas a tus buenas intenciones que sufriste aqui…?.
Haces publico tu sentir, buscando una justificación forzada a algún remordimiento, que segun tus propias confesiones de inversiones por la zona, tambien intentas tapar con millones de dolares.
No intentes sacarte la carga que se ve que tenes, mandandonos a todos al demonio, mostrandonos como un basural. La Nueva York que vos visite en los 80’s era peor que esta Buenos Aires que vos describis ahora. Se justo y conta todo el cuento. No veo que aclares porque sentiste tanto miedo en los 70’s o porque tuvieron que emigrar con tu familia. Millones de argentinos no tuvimos que hacerlo.
Roberto Robles
Salta, Argentina
Luis Enrique Guzman en enero 17, 2010 ·
Si, Argentina se está desmembrando hace tiempo y este proceso se está acelerando lamentablemente.
En política tenemos un peronismo salvaje, especulador y destructivo que lo que menos le importa es la gente. Por otro lado tenemos una derecha ignorante y también destructiva. Y la izquierda, perdonen esta expresión muy argentina, es «pecho frio» y «se va al mazo» cuando la situación se complica.
Pero no todo el problema se explica con política, en realidad la sociedad entera está enferma y hay una ausencia total de liderazgos potables; no sólo políticos, sino empresariales, culturales, religiosos, etc.
Creo que estamos transitando los últimos años de Argentina, al menos como lo defino: el gran imperio que no fue. Y estamos empezando a darnos cuenta de que se está abriendo una nueva era, muy incierta, pero de la que soy optimista, pero se que no será fácil.
Soy argentino, y vivo en Salta, y sufro cada vez que tengo que ir a Buenos Aires, es una ciudad muy bella donde hay muchas cosas que no hay en el interior; pero además de la gran inseguridad, hay mucha «mala onda». La mayoria de la gente en Buenos Aires, sin importar clases sociales, no vive, sufre. Hay una mala actitud hacia a la vida misma, todo lo ven mal.
En el interior por suerte hay muchísimos lugares donde aún se puede vivir bien, claro que eso implica renunciar a muchas cosas.
Saludos,
Facebook User en enero 17, 2010 ·
Releyendo lo que escribi (respuesta anterior 126), me di cuenta que no conté una historia.
Resulta que mi profesor de Marketing, de mi MBA en USA es inglés, nacido en Londres. El nunca visitó Argentina, pero en Marzo del 2009, su esposa decidió viajar a Buenos Aires. Yo también estaba allí y quedamos en vernos en el hotel Sheraton de la calle Córdoba donde ella residía esos días.
Pues bien, me ofrecí a mostrarle la Plaza de Mayo y caminar por Florida 5 cuadras. Al llegar a la Plaza de Mayo, le dije, saquemos una foto.
En su bolso faltaban la maquina, una tarjeta American Express, y un celular. Aun ni entiendo como la robaron, caminando conmigo. Desconfio de un semaforo donde paramos un minuto al cruzar Corrientes, o quizas una parada en una vidriera afuera del Shopping de Florida y Cordoba (Galerias Pacifico).
Mi profesor aun está enojado conmigo. Quedé mal con él, y todavia le estoy dando explicaciones. Siente que camine por la «selva» con su mujer, y que la expuse a algo que no deberia haber hecho.
Asi fue, todavia me acuerdo la corrida al hotel de vuelta a denunciar la tarjeta. La tarde que ibamos a pasar recorriendo Buenos Aires, se arruinó en 10 minutos.
Olvidé esto y por eso me solidarizo con Martín en algunas cosas, aunque le expuse mi punto de vista también.
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
No lo conté en mi artículo pero a mi también me robaron la billetera del bolsillo en uno de mis viajes. En otro me pasó algo que también me dejó sorprendido. No había taxi, la gente se peleaba por los taxis, era la época de Menem a eso de las 6 de la tarde en el centro. Finalmente me estoy subiendo a un taxi y viene un tipo bajito y directamente me roba el taxi y se mete el. Cuando lo miro con mala cara me dice «vos sos alto pero yo voy armado» y se lleva el taxi. Otra más, voy en un taxi y el taxista dobla por 9 de Julio y casi atropella a una señora que cruzaba con un carrito de compras. Yo indignado le digo, pero como no la deja pasar, tiene derecho, está en en el paso de cebra. El taxista me mira como si acabara de aterrizar de otro planeta y me dice «y qué va a hacer? ir a llorarle al juez sin las gambas?». Pagué y me bajé. Pero no puse estas cosas en el artículo porque eran menores comparadas con las otras.
Alejandro Alvarez Castillo en enero 17, 2010 ·
Martin, cuando lei tu post recorde de manera instantanea el post escrito hace el ano pasado por Santiago Bilinkis
Evidentemente estan percibiendo la realidad de maneras muy distintas.
Seria bueno conocer tu opinion.
http://spanish.bilinkis.com/2009/04/el-factor-miedo/comment-page-2/#comment-38565
El factor miedo
Hace rato que venía con ganas de escribir sobre el tema de la inseguridad pero me resulta muy difícil. Por eso me alegró cuando Ale Sewrjugin decidió hacerlo él en su post invitado. Pero en el post varios me insistían que esperaban que comente y así hicieron que finalmente me siente a escribir. Lo que hice tomó forma de post, no de comentario así que acá va.
Creo que tal vez mi postura desate mucha polémica porque mi opinión sobre este tema es bastante extrema.
Quizá valga la pena empezar por decir que mi único aporte al post de Ale fue el título. Lo titulé “Inseguridades” porque en mi cabeza al hablar de inseguridad es esencial no perder de vista dos distinciones sutiles.
Por un lado, no es la misma inseguridad la de la clase media y alta que la de la clase baja.
Las personas de clase media y alta que se quejan de la inseguridad que padecen no están viendo las cosas con claridad. Los que sufren a diario la verdadera inseguridad, son las personas más pobres, a quienes no sólo les roban mucho más seguido sino que les quitan algo, en términos relativos, mucho más valioso.
A mí me asaltaron dos veces. Una en 1989, en que me agarró una banda bastante grande y me dejó literalmente en calzoncillos en la calle. Otra en 1996, donde me confundieron con otro y me agarraron en un taxi pensando que salía del banco con dinero. En ningún caso mi vida corrió serio riesgo, aunque obviamente me asusté mucho en ambas. Para alguien de clase media/alta, la posibilidad de ser asaltado a lo largo de los años es casi una certeza. La posibilidad de ser lastimado o morir víctima de un delito en países como la Argentina, Chile y Uruguay es prácticamente inexistente.
Sin embargo, acá entra en juego lo que a mí más me molesta sobre este tema: el valor sumamente dispar de la vida según la clase social de la que uno provenga. Muere una persona humilde y sale en la página 38 del diario. Muere un joven pudiente de la zona norte y más de cien mil personas llenan la plaza del Congreso. Muere el peluquero de una diva televisiva y montones claman por la pena de muerte. Ese es un tema largo en sí mismo con el que no me voy a meter pero sí les voy a recomendar que vean lo que dijo Hugo al respecto (1 2 3). Por eso con el clamor por seguridad de los ricos me pasa algo parecido a lo del reclamo del campo: tengan razón o no, no puedo simpatizar con quien reclama pensando sólo en sí mismo.
Por otro lado, la segunda distinción es entre la inseguridad objetiva y la subjetiva.
Yo no sé quién gana con hacernos vivir muertos de miedo. Pero la realidad es que las personas de clase media y alta nos hemos convertido en seres inseguros. Seres temerosos que vivimos temiendo a fantasmas que no son. En los comentarios al post de Ale se habla de robos de billeteras y secuestros de niños como si fueran cosas equivalentes. Pero eso es como hablar de un caballo y un unicornio: uno existe, el otro no.
Lo mismo pasa con el morir víctima de un delito. En un año muere entre el doble y el triple de personas por accidente de tránsito que en homicidios (y no todos los homicidios son causados por otros crímenes). Es mucho más peligroso andar en auto que ser asesinado. ¿Qué hacemos nosotros? ¡Manejamos sin cinturón de seguridad pero con las puertas bien trabadas! Si bien potencialmente tenemos más control sobre nuestro riesgo en el tránsito que en un crimen, vivimos temiendo y previniendo que nos mate un criminal y no un choque en la ruta.
Quiero ser claro. Yo tampoco dejo a mis hijos andar por la calle de la manera en que yo andaba. ¿Por qué? La verdad que no tengo la menor idea. Si me guío por los riesgos objetivos, reales, tangibles, la cosa ha cambiado mucho menos de lo que el enorme cambio en hábitos hace suponer. Los chicos no son robados en la calle. Los secuestros planificados son sumamente raros. Los homicidios por robo muy infrecuentes. Pero, igual que ustedes, miro a todos con desconfianza (incluso con el prejuicio de temerles más si tienen cara de pobres), encierro a mis chicos, ando en el auto con las puertas bien trabadas, camino mirando a todos lados en búsqueda de asesinos ocultos.
El daño a los lazos sociales que produce dejar de confiar en los demás, el vivir con miedo, es mucho mayor que el de haber ido de 5 homicidios cada 100.000 habitantes a 10. Yo quisiera vivir confiando en los demás. Tengo las estadísticas de mi lado. Pero vencer el miedo es difícil. Te saca sin duda de la zona de confort.
Ojalá hubiera más marchas por condiciones de vida dignas para todos y por recuperar la solidaridad. ¿Y saben qué? Si esas marchas lograran menos marginalidad y pobreza y vínculos sociales más fuertes tal vez serían más efectivas para bajar la tasa de homicidios que un millón de Blumbergs y Susanas clamando por la pena de muerte a los pobres.
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Que pienso? Santiago es mi amigo pero si el consuelo es que te dejen en calzoncillos y no te maten….
No hace falta morir, es terrible vivir con miedo, sin libertad y rodeado de criminalidad.
Y también pienso que este artículo refleja un error que es que atribuye la criminalidad a la pobreza. En Argentina la criminalidad empieza por la familia reinante, sus colegas, y de ahí para abajo.
Fede Gascón en enero 17, 2010 ·
Martin, yo hace tres años q estoy en España, y no vuelvo a Capital ni loco, este verano iba a ir a mardel y quería hacer escala en aeroparque o ezeiza. Capital hoy x hoy parece una zona liberada, me lo cuentan mis amigos, mis parientes, obviamente, como sucede en los comentarios, está la parte que dice q está todo ok, y los q dicen que no, yo me quedo con los 2dos. Porque esa es una de las razones por las que emigré.
Cosas malas q recuerdo de Bs As:
Mi madre internada en el htal pirovano se despirerta sin su anillo de oro de casada.
Me asaltaron el almacén dos veces, una a punta de pistola y la otra me desvalijaron todo mientras dormíamos, tuvimos q seguir con un tacho al medio vendiendo choripan en la vereda.
A una vecina de 70 pico de años, le golpean la puerta haciendose pasar por amigos de una nieta, entran a la casa y la trompean en la panza.
No podés tener tu auto en la calle estacionado xq viene una grua clandestina y se lo lleva.
Mi padre trabajando de remise, no puede ir a trabajar por el centro porque todos los dias hay piquete. También se le rompe algo, va a la casa de repuestos y le dan repuestos falsos, «viveza criolla». Ah, contrata un chofer para la noche, y el chofer nos deja multas por exceso de velocidad y el auto plantado no me acuerdo donde, y se lleva lo ganado en unos días.
Si caminaba a la noche, venia por la calle porque por la vereda te puede sorprender alguien.
INFLACION….25% mensual, o anual, ya no llevo la cuenta, pero una cosa que salía 1 peso hace tres años ahora sale 3 o 4 segun mis amigos, como los alfajores, coca cola, etc.
Mi padre hace poco fué a hacer unos tramites y robaron unas cuantas casas por donde estaba alojado.
Cosas buenas en España:
No hay inflación, incluso los precios bajan. La familia va al super y no sufre pensando en si llega o no, los precios y la calidad son INCREIBLES.
La gente tiene un mes de vacaciones, y puede tomarse unas buenas vacaciones hasta el cajero del supermercado.
Si cruzás la calle x senda peatonal, el coche te deja pasar (todavia no me acostumbro jaja), normalmente van tranquilos. Un bocinazo muy de vez en cuando.
Viviendo en la playa donde estoy ahora vivi dos cosas increibles, mi padre pierde el reloj en la playa y al otro día una señora se lo alcanza. La gente deja la sombrilla para ir a almorzar sin drama.
Conclusión: Siendo hijo de inmigrantes italianos, españoles, franceses, me voy a quedar en un ciudad dominada por políticos corruptos y violenta que hasta parece ciudad gótica? Creo q hasta si no tuviera ciudadanía europea, me iría de ilegal, conviví con varios paisanos en madrid que tuvieron q volver a Argentina y me dicen por msn que no ven la hora de volverse. Lo de ser sobre apasionado que tiene el tipico argentino, en mi caso me parece absurdo, porque viviendo en Bs As no pude conocer el resto de Arg. porque el dinero no alcanzaba y no tengo porque luchar contra una corrupción descontrolada, que hasta nuestro querido Dr. Favaloro no aguantó.
Aclaro que soy un tipo imparcial. Y que obviamente voy a volver a mi país, hoy x hoy a conocer la patagonia o mendoza o las cataratas, pero a la ciudad de Bs As…tienen que pasar muchas cosas.
Facebook User en enero 17, 2010 ·
Martin
La mala educacion es una constante, que va avanzando. En USA tambien pasa, la inmigracion va cambiando las culturas, me imagino en Madrid tambien, que la visito, y me encuentro con latinos por todos lados. Aunque no caigamos en etiquetamientos.
En EE.UU. es al reves. Hay tipos que se te tiran arriba del auto, porque quieren hacer plata con los seguros. Yo tuve un caso asi en Los Angeles, donde un idiota, que estaba parado sin cruzar, espero que yo este por pasar, para cruzar el tambien. Son tipos raros, tambien complicados en sus mentes, que usan la justicia de este pais (y por eso los medicos te cargan 100 veces mas un tratamiento aca que en Argentina o en otro lado), para vivir haciendo juicio y complicando la vida a la gente. Deci que frene a tiempo, y el tipo hasta me miro con cara de enojado, porque no lo atropelle.
Cada pais tiene sus locuras.
Cari Carrizo en enero 17, 2010 ·
Hola Marin!
Entiendo mucho todo lo que sentis. No vivi ni cerca los problemas por los que pasaste, pero si tenemos algo en comun, me canso Argentina.
Lo peor es que leyendo lo que te responde la gente, puedo ver que todos siguen justificandose y es justamente por eso que el pais no cambia, porque todos se justifican pero nadie hace nada.
A mi nunca me robaron, ni vivi ninguna situacion de violencia, pero me canse de regalarar mi dinero al gobierno y pasar durante 20 anios por los mismos pozos que nunca arreglaron y que siguen estando!!! , me canso la falta de respeto de la gente, las malas caras y que para crecer profesionalmente tengas que conocer a alguien muy influenciable sino te quedas con un titulo como me paso. Me recibi de Licenciada en Comunicacion Social mi suenio (no tengo enie perdon) era hacer radio, pero no fue posible. Vi a mi papa pasar por 3 crisis, todas cada 10 anios…….
No felicito al que se jacta de quedarse a luchar por su pais, porque no van a lograr nada. Es gente comoda que vive como puede, segun mi forma de verlo anesteciada por las dificultades que atraviesan, con poca memoria, simplemente eso.
Yo hace 5 anios vivo en Canada y me va muy bien, laburo mucho pero veo los frutos, disfruto mi familia y pricipalmente mis hijos son felices. Sabias que quiere ser mi hija cuando sea grande? MAESTRA!!!! crees que alguna nena de 7 anios de argentina quiera ser maestra……????? mmmmm, lo dudo…..
Naci y vivi en cordoba capital durante 30 anios, hoy sigo visitando argentina una vez al anio porque esta mi familia y amigos, el dia que no esten se que no volvere.
Te deseo mucha suerte con tu sobrino.
Saludos,
Carina.
Martin Varsavsky en enero 17, 2010 ·
Con respecto a los comentarios recordemos que hay que estar en Facebook, Twitter o Google para comentar lo que sirve algo de filtro. Y hubo uno que no publiqué por insultarme. Pero si fueran abiertos serían mucho peor. Es difícil que alguien que no se siente enfermo se cure. La vida del emigrante es dura. Uno siente que traiciona a los que se quedaron atrás. Pero por otro lado la vida de sembrar sin cosechar mientras ves que crecen las plantitas de los corruptos tampoco es agradable. Ni abandonar tus principios.
Facebook User en enero 17, 2010 ·
Martin
ah, olvide. El otro dia le pedi al reportero de la Casa Blanca, del Huffington Post, que me de un contacto en el Huffington, para escribir de Latinoamerica, para bloguear, o visiones que a veces me saltan en Perfil y quiero tambien hacer para el publico americano, y asi practico mi ingles. Lo vi a este Sam en un evento, y no me dio gran bola (eso pasa mucho, los americanos no le dan bola a los latinos.
Como vos escribias ahi, como puedo engancharme, para escribir algun blog? Me pasas un contacto a mi facebook. Gracias
Juan Manuel Alonso en enero 17, 2010 ·
ayer volví de unas vacaciones por Chile (Viña del Mar y Valparaíso), un día antes del ballotage presidencial es todo cortesía y tranquilidad, los punteros no andan en las noches rompiendo los carteles del contrincante, la publicidad politica es ingeniosa y agradable. La gente tiene un respeto enorme por la policía. Por cada compra que hice (hasta de una gaseosa de USD 0.50) me dieron una factura, y te hacen la factura antes de cobrarte cosa que no te vayas sin ella. Los cuidacoches solo venían al lado de mi auto cuando me estaba yendo, solo una vez me pidieron plata y cuando no tenía para dar me saludaban con amabilidad. Nunca me redondearon un vuelto con caramelos o colorantes para arroz. Las ofertas en los comercios son reales (me refiero a que no se suben los precios un día antes para despues bajarlos), etc etc. En fin…..
nacho en enero 17, 2010 ·
Maria Naida,
en España murieron tristemente 55 mujeres en 2009 (la cifra relativa mas baja de occidente por cierto) y en Argentina 207 mujeres, con una poblacion superior en el caso de España (fuente: La asociación feminista La Casa del Encuentro).
Por otra parte la universidad en España ademas de ser gratis para rentas medias y bajas, te pagan por estudiar, yo conozco gente que reciben 5.000 dolares al año para que estudien en la universidad, y te advierto que no son pocos…en las enseñanzas pre-univeristarias tambien se paga.
España tiene muchos problemas, pero no falsees la realidad. El nacionalismo no lleva a nada, en europa afortunadamente cada vez pensamos menos en las patrias (ese maldito invento humano), aunque queda mucho por hacer.
Jorge Eduardo Grinblat en enero 17, 2010 ·
estimado juan manuel alonso: ese maravilloso pais que describis( chile) vota en un 50% a favor del pinochetismo, despoja a los aborigenes de sus tierras, los persigue ,los encarcela y los mata. ademas es uno de los paises mas injusto economicamente, en donde las diferencias entre los mas ricos y los mas pobres en inconmensurable. son muy gentiles ,muy amables , pero les importa muy poco su projimo.saludos
Pedro Lapique en enero 17, 2010 ·
Cuanta razón ! y cuanta tristeza!.Y sobre Uruguay que vamos a decir, tengo oficinas en Montevideo y sueño con volver cada vez que regreso a España. Magnificas fotos de Jose Ignacio.
Diego Losada en enero 17, 2010 ·
Estimado Martín, lamento profundamente todo lo que te ha pasado. Tengo la misma edad que vos, pasé mi adoloescencia entre dictaduras y terrorismo, gracias a dios no sufrí muertes por estas causas pero si exilios temporarios de familiares perseguidos.
Padecí escuelas tomadas, sufrí estpitosas explosiones cerca de mi casa (metros). No fué muy distinto a lo que contás.
La diferencia es que mi padre (profesor universitario) y mi madre (profesora y directora de escuelas secundarias), ya fallecidos los dos, siempre amaron y creyeron en este país y en su gente (o al menos en parte de ella).
A mi me tocó estudiar y trabajar en este lugar. Formar una familia (en realidad mas de una), cuidar de ella(s) y esforzarme por lograr mis objetivos.
Sin duda mis objetvos son mucho mas pequeños que los tuyos, no creo que en la vida llegue a tener a mi disposición los millones que mencionás en tu nota, no obstante si los tuviera creo que el destino de los mismos no sería el mismo que vos le has dado. Yo no me asociaría con ningún poder. Yo buscaría la forma de que ese dinero sirva para que la gente coma, tenga trabajo y pueda estudiar. Tal vez es muy naif la cosa, pero soy un convencido que uno recibe e la vida lo mismo que da, y que la culpa de lo que nos pasa es absolutamente nuestra. Somos nosotros los que escribimos nuestro destino, no los otros.
Ahora si metemos la nariz en lugares no muy buenos no le echemos la culpa al olor que recibimos, fuimos nosotros los que metimos la naríz.
Yo vivo en este pais y soy feliz. Tengo un buen trabajo (soy empleado y cobro un sueldo), no estoy para nada de acuerdo con el gobierno (ni con los anteriores) pero logro ser feliz igual y no les hecho la cupla por lo que me pasa, trato de ver de que manera me puedo acorazar, y sigo con mi vida, dando lo mejor de mí cada día, creyendo en que ese es el camino que les tengo que enseñar a mis hijos. Por supuesto que tengo problemas como todo el mundo, pero el secreto para resolverlos es asumirlos y no culpar a otros por mi problema, y creeme que se resuelven.
Me encataría ayudarte a tener un distinta perspectiva de la realidad a pesar de los acontecimientos que relatás, porque en el fondo creo que no debe ser lindo vivir pensando que no podes venir a lugar que te vio nacer y contarles a tus hijos historias nefastas en lugar de lindos cuentos. La argentina es un pais maravilloso, no te lo pierdas, no dejes que tus hijos se lo pierdan. Pensá que todo tu dinero podes hacer mucho por este país. Ojo, no lo veas como un negocio, solo convencete que lo que das te vuelve, no creo que vos necesites ganar + aún.
Solo quisiera recomendarte un libro, se llama «Los cuatro acuerdos» es del escritor Miguel Ruiz. El libro tiene origen en la sabiduría Tolteca y habla acerca de como funciona nuestra mente y como nos jueg malas pasadas a lo largo de nuestra vida. Si aprendemos un poco mas de este funcionamiento lograremos dominar nuestro ego y mejorar nuestras relaciones humanas en todo sentido.
Te mando un abrazo y espero no tomes a mal esto que escribo, pero la verdad no me siento diferene a vos (salvo por las cuentas bancarias) y yo creo que si se puede vivir acá muy a pesar de quien sea el gobernante de turno.
Juan Manuel Alonso en enero 18, 2010 ·
Estimado Jorge Eduardo Grinblat, me parece que a tu comentario le falta un poco de conocimiento de campo. Argentina es un país que ha despojado históricamente a sus aborígenes, es al día de hoy donde en Mendoza, en la Patagonia y en el Norte las comunidades indígenas están desplazadas por topadoras. Lo mismo ocurre en Brasil y en Colombia y lo mismo ocurrió en USA, no entiendo el motivo de tu comentario. En cuanto al pinochetismo o no, sin entrar en que Pinochet hizo estragos humanitarios (acá no?, en Brasil no?, en España no?) pero hizo de su país una economía capitalista modelo, te recuerd que el gobierno de turno es de izquierda pero capitalista ( Lula, liberal económicamente, también es socialista), tampoco entiendo tu opinión aquí. Y en cuanto a las diferencias económicas… que puedo decirte… decime donde no las hay y te doy la razón. Y no es cierto que es uno de los países mas desbalanceados, eso se amortiguó hace tiempo. Saludos
damian en enero 18, 2010 ·
martin, querido, veo que obviaste un periodo, de 1983 a 2001 te faltaron los 10 años nefastos de seguramente un amigo tuyo, que fue presidente CARLOS MENDEZ
que seguramente tambien votaste
te quejas de que el gobierno te «saco» plata? para que te metes en negocios turbios con el estado?
mejor que no vuelvas a argentina, cuantos menos haya como vos aca saldremos mas rapido de este quilombo!
saludos
Facebook User en enero 18, 2010 ·
Martin,
La verdad no sabia quien eras hasta que lei sobre tu blog y particularmente esta nota en un diario de Argentina. A mi no me importa que seas millonario, no veo que una persona que ha hecho buenos negocios deba ser respetada solo por eso. Sin embargo, despues de googlear un poco, a primera vista parecia que eras un tipo inteligente y muy bien educado, pero realmente creo que deberias ordenar un poco las ideas antes de escribir estas cosas, ya que de acuerdo a tus comentarios posteriores, me parece que tu blog deberia haber hecho hincapie en «tengo una mala leche tremenda y cada vez que voy a Argentina me roban». Si esto es asi, y no queres venir mas a Buenos Aires porque el Universo te castiga y la pasas mal, me parece perfecto, y te lo respeto, pero creo que tus palabras generalizaron de sobremanera y le das al lector a entender, y sobre todo a los no argentinos, que esta es la realidad diaria que se vive en Buenos Aires, y eso no es asi. Lo de tu padre lo lamento mucho, pero que hagas culpable a Buenos Aires porque tu padre fallecio en un vuelo hacia aqui, escapa realmente a cualquier analisis logico.
Yo tambien creo que muchas cosas deben mejorarase en el pais y en Buenos Aires, pero sigo apoyando a esta tierra aun cuando la debo sufrir todos los dias. Ojo, no digo que hagas mal en vivir en otro lado, yo vivi 6 anios en otro pais (me tuve que ir por la crisis de 2001) y la verdad estaba bastante mejor que aca. No habia piquetes, las cosas funcionaban bien, etc. Pero yo a diferencia tuya algunos recuerdos lindos de Buenos Aires tenia, y esos recuerdos me daban ganas de llorar algunas noches. Quizas por esos recuerdos, ni bien consegui un trabajo de vuelta, me volvi a Buenos Aires. Y sabes que? De los ultimos 4 viajes que hice para visitar a mi familia, en 2 de ellos me abrieron la valija y me robaron: un iPhone que traia para mi hermano, camaras de fotos, etc. Como veras, tengo tanta mala suerte como vos! Pero tambien me robaron en otras grandes capitales del mundo, es algo normal. No se me hubiera ocurrido salir a escribir un blog. Espero que no te ofendas, pero en el fondo yo creo que te crees demasiado y pensas que hay una suerte de confabulacion cosmica y Buenos Aires te esta esperando para robarte y que la pases mal! No creo que seas tan importante como para que el Universo se fije en vos Martin. Ahora si tus motivos son, digamos, politicos, entonces mucho de tu articulo no tiene sentido.
Por otro lado, me parece perfecto que tengas tanta admiracion por USA, Espana y Uruguay. Y ojala que dentro de muchisimos anios, cuando estes a punto de abandonar este mundo, y mires por la ventana y quizas veas una bandera Espaniola o Uruguaya, no te pongas triste por no irte desde la tierra que te vio nacer, pero por favor no la hagas culpable de que no te pudo dar lo que otros paises te dieron.
Martin, hasta el dia de hoy no te conocia, y seguramente en un tiempo ni recuerde tu nombre, ya que no hay nada que me interesa sobre vos. Que lastima que te hayan dado tanta prensa por esto cuando hay gente que, en estos duros momentos, si dice cosas que nos pueden movilizar! Te deseo lo mejor en Espania, USA, Uruguay o donde sea, y quedate tranquilo que vamos a hacer lo posible para que Buenos Aires este bien sin vos.
Un abrazo y lo mejor para vos!
JBI
Facebook User en enero 18, 2010 ·
Martin, la verdad lamento todo lo que te paso en nuestro pais (digo nuestro por que a pesar que estes con bronca tambien es tuyo).
Estoy de acuerdo en que debemos mejorar. No solo es una realidad si no una necesidad, por eso me gusto mucho el post siguiente en el que escribiste sobre una hipotesis que quizas permita lograrlo, …..pero sabes que? me dio mucha pena leer en este post que un emprendedor como vos haya perdido la esperanzas……..
Lamantablemente la corrupcion, la delincuencia y pobreza que padecemos es una epidemia y tenemos que erradicarla, pero Martin no tuviste algo en cuenta …..Todavia en nuestro pais hay mucha gente honesta, gente de bien gente buena….. como mis viejos que siempre lo facil le costo mucho pero que siempre se rompieron el alma para conseguir con mucho esfuerzo ese poco.
Con lo justo y sin sobrarles nada, me dieron la posibilidad de estudiar, me ensenaron con el ejemplo que a pesar de las adversidades nunca baje los brazos, por eso trabaje, me recibi y hoy a los 30 anos sigo dia a dia tratando de mejorar.
Por eso me cuesta mucho, pensar que no podemos. Prefiero pensar el modo de solucionarlo y revertirlo, no te digo por necesio si no por que como te dije somos muchos la gente buena y vamos a lograrlo, tengo fe y no la pienso perder.
Entiendo que tengas bronca, por que los fracasos (como los que te sucedieron al cruzarte con los corruptos que la vida te presento), te dejaron ese sabor amargo de pensar que esta todo perdido, pero te juro que no es asi, creeme Martin.
No a todos nos da lo mismo no todos somos indeferentes de la realidad por eso si pensamos en conjunto (todos los que queremos un pais mejor) la solucion vamos a encontrarla.
Yo no tengo ninguna bandera politica, no creo en nadie pero si algun dia cambias de opinion conta conmigo que seguro me encuentres en la trinchera luchando por esto.
Por que tengo fe Martin, te hago una promesa. Te voy a volver a escribir cuando lo hayamos conseguido, cuando recuperemos el pais hermoso en el que vivieron nuestros abuelos y viejos, en donde los principios y valores eran parte de los 10 mandamientos y el amor y respeto por el projimos prevalecian.
Te entiendo, pero yo me quedo a pelearla aca, para devolvernos el pais que nos merecemos.
Por ultimo te dejo (y les dejo a todos) este temazo de Cacho Castana, pero te pido un gran favor:
1. Hace de cuenta que no se llama Septiembre del 88 si no Enero de 2010.
2. Que vos sos mi amigo y yo soy Cacho Castana y te lo escribo a vos
http://www.youtube.com/watch?v=trRmRnXTGcU
Te mando un fuerte abrazo, te admiro y quiero que sepas que sos sos un referente para muchos de nosotros, espero que algun dia tus hijos o nietos quieran conocer el fabuloso pais en el que nacio su padre o abuelo y esto haya sido una anegdota.
Daniel Pestin en enero 18, 2010 ·
No me sorprende el post.
Sí los comentarios cargados de odio y resentimiento cuando el que los escribe vive afuera del país.
Cipayo, rata y otras ironías sirven para descalificar a quien escribe criticando a su propio país cuando vive fuera de él.
Argentina no cambia más. Convénzanse.
Y lo digo y sostengo desde todo el dolor del mundo pues vive parte de mi familia allí y gran mayoría de amigos.
Formamos un pueblo para fracasar en todos los ámbitos. Ni los militares, ni los liberales, ni los radicales, ni los peronistas ni los socialistas han podido descular como carajo sacar el país adelante.
Mucha onda zurda y progre, pero cuando pueden manotear algo, a la mierda los pobres. Son todos iguales. Es un país lleno de comunistas millonarios.
Alguna vez se preguntaron de donde provienen los políticos?
No caen del cielo, no atraviesan una membrana desde otra realidad, vienen de familias argentinas, padres argentinos, hogares argentinos, escuelas argentinas, iglesias argentinas, negocios argentinos y universidades argentinas. Y son elegidos por ciudadanos argentinos. Esto es lo que nuestros sistema produce: basura entra basura sale.
Si tenés ciudadanos ignorantes y egoístas tendrás líderes ignorantes y egoístas.
Tal vez no sean los políticos los que apestan, quizás la gente lo sea.
Gustavo Grimaldi en enero 18, 2010 ·
Martín, tu historia es triste y lamentable, creo que sos una persona de bien que no logra disociar su experiencia personal de intentar un análisis más equilibrado de la Argentina. Tu análisis no es neutral, tiende a continuar con la costumbre de demonizar a la Argentina, de potenciar sus defectos y minimizar sus virtudes.
En Buenos Aires (capital más gran BA) viven 14 o 15 millones de personas, un 35% o 40% son clase media, y un 20% son clase media acomodada, estamos hablando de 3 millones de personas que pudiendo irse del país optaron por quedarse. Entonces, por cada historia como la tuya, que claramente son las menos si vemos las cifras de los que se van del país, hay muchas otras que incluye a personas que decidieron quedarse (sin contar los miles que están volviendo). También hay miles que vivieron experiencias mucho mas traumáticas, fueron torturados, o sus esposas e hijos asesinados frente a sus ojos y a pesar de todo se quedaron en el país. Entonces, no generalizamos, no todo el mundo actúa de la misma forma frente a la tragedia. La tragedia provoca distintas respuestas, todas legítimas y respetables.
En tu relato hay una fuerte desvalorización de la Argentina, que necesariamente provoca la respuesta en el sentido contrario. Es verdad que si tomamos algunos indicadores (inestabilidad económica, corrupción, inflación, etc etc) no somos ejemplos de nada, nadie puede discutir eso. Pero eso no son los únicos indicadores posibles. Hay muchos otros y considerarlos ayuda a equilibrar la imagen del país.
Desde el punto de vista material Argentina se ubica en el puesto 23 por su PBI, mucho más que algunos países de la Unión Europea. Nada mal si se considera que hay 182 países, España se ubica en el puesto 12 (habría que ver el impacto de la ayuda de la UE en esto, hay buenos artículos al respecto). Argentina no está tan lejos, más aún si consideramos que nuestro PBI esta subvaluado por el tipo de cambio.
Formamos parte del Grupo de los 20.
A Galeano (el escritor uruguayo) le preguntaron en “Argentina para Armar”, un programa de TN, porque los argentinos nos creíamos los mejores del mundo, la periodista, Maria Laura Santillán, espera sin duda una respuesta critica, sin embargo Galeano respondió que “teníamos buenas razones para ello”, y agregó, que algunos de los principales iconos del mundo en el siglo 20 eran argentinos (Evita, el Che, Maradona).
Además, dominamos tecnologías sofisticadas, le vendemos reactores nucleares a Australia. Hay cientos de instituciones estatales que funcionan muy bien, CONICET, INVAP, CNEA, INTA, INTI, etc, etc.
Las universidades argentinas continúan produciendo graduados que sobresalen en cualquier parte del mundo. En fin, se podría mencionar a otros muchos indicadores. Claro, si solamente consideramos los positivos la Argentina se transforma de inmediato en el mejor país del mundo, pero de nuevo, el equilibrio es siempre necesario y mencionar los negativos es también indispensable.
No resisto la tentación de responder la adicción al psicólogo del argentino. No creo que sea un problema el hecho de que tengamos más psicólogos que en cualquier otro país del mundo. Está más que claro que los habitantes del mundo no están muy sanos, y los de la Argentina tampoco por cierto, pero al menos somos muy consientes de ello y vivimos en el fango de la insatisfacción, que lo prefiero al de la indiferencia. Los datos sobran no?? Al resto de los habitantes de este planeta le hace falta urgente ir al psicólogo, la mitad del mundo vive como menos de 2 dólares diarios (y de la otra mitad un porcentaje muy reducido disfruta del mundo) y por cada minuto mueren nueve niños por desnutrición aguda. Sin embargo, en el mundo occidental no psicoanalizado todos parecen vivir felices sin cuestionarse absolutamente nada ni siquiera sus propias vidas. Quienes están más locos??
Inseguridad: ningún autor serio lo discute, el país más seguro de América Latina es Chile, le sigue Bolivia, y luego la Argentina y Uruguay. Buenos Aires es más seguro que muchas ciudades americanas, Washington tiene una tasa de asesinatos cinco veces mayor que la de Buenos Aires. No veo a sus habitantes con la locura de algunos turistas o habitantes de esta ciudad.
Quizás el problema sea que la Argentina y sus habitantes no se resignan, no se resignan a la pobreza, al mal trato de los poderosos, a la desocupación, a la marginalidad, a no tener futuro, y como no se resignan se organizan y protestan. Argentina tiene que sentirse orgullosa de lo vibrante y movilizada que es su sociedad civil. Claro que es un problema al mismo tiempo, pero ese es otro tema. La Argentina tiene una estructura social muy distinta a la de Chile o Brasil. No pueden ser modelos para nosotros y nosotros tampoco para ellos. Con todo el respeto que me merecen otros países de la región, no entiendo cómo se puede poner como modelo a países como Chile o Brasil, con sus niveles de desigualdad (Brasil y Chile) o de extrema pobreza (Brasil). No lo entiendo, y menos aún entiendo como sus sociedades no se revelan y esperan hace décadas, y con una paciencia abrumadora, el efecto derrame del capitalismo. Es gracioso, si en Buenos Aires hubiera 1000 favelas y el 30% de la población viviera en ellas, el incendio se vería desde la luna.
Argentina es un país culturalmente igualitario, se respira en las calles, no todas las sociedades pueden decir lo mismo.
Poner a Europa o a EEUU como ejemplos es moralmente inaceptable, las atrocidades que han cometido en el último siglo nos colocan a años luz de ellos, y me refiero a nuestra región, que tendrá muchos defectos pero no hemos causado los desastres humanos y ecológicos provocados por las “modernas civilizaciones occidentales”.
No aburro más, está claro que pegarle a la Argentina está de moda porque el modelo argentino es peligroso. La queja constante como característica cultural, la movilización de todos los sectores (desde el agro hasta los piqueteros), las huelgas, no es un modelo a ser reproducido. Se prefiere, en cambio, premiar desde el poder mundial aquellas sociedades que toleran los ajustes, la pobreza, la marginación y que poco a poco van creando individuos que no toleran a nada ni a nadie (inmigrantes, sus propios pobres). No quiero parecerme nunca a ellos, prefiero vivir en la enorme potencialidad que tiene la frustración y la creencia en un individuo que, en lo esencial, sigue vivo.
Saludos, GG.
Amelio en enero 18, 2010 ·
Casi que estoy por llorar. ¿Cuánto sufrimiento el de Martincito! Pobre…
Gordon Gekko en enero 18, 2010 ·
GRINBLAT, 149
Los chilenos podrán tener problemas con sus aborigenes ahora….
Pero nosotros, como siempre, fuimos más listos…
Ya nos encargamos de matarlos y masacrarlos a todos hace unos 130 años…
Y luego, al gestor de la «campaña del desierto», o mejor dicho de «la matanza de todos los indios que impedían la inversión economica de los capitales extranjeros», lo hicimos presidente…..Vaya país
Si le gusta hacer historia comparada, lo primero, es saber de lo que uno habla….
Por otro lado, leyendo los comentarios, insisto en que «los idos» debemos tener una percepción equivocada de la argentina….
La distancia nos ha hecho feeling…
Creo que argentina debe ser uno de los mejores lugares para vivir, desarrollarse profesionalmente y jubilarse. Sobre todo, esto último….
Me lo voy a replantear….
Gordon Gekko en enero 18, 2010 ·
digo,»nos ha hecho perder feeling»…
Miguel Cp en enero 18, 2010 ·
Martin, creo que tu articulo es muy valiente y muy sincero, y que merece mucho respeto. Es un articulo polémico, muy personal, que se veia que desataria las iras de muchos, pero que dice grandes verdades. Por esto me parecen muy desacertados los comentarios burlones, despectivos o insultantes. Son comentarios que dan pena, estan llenos de resentimiento, de envidia, de complejos de inferioridad, de odio. Y estan vacios de razonamientos, de ideas, de generosidad y de empatia.
Miguel Cp en enero 18, 2010 ·
A algunos lo que realmente les molesta no son tus opiniones, Martin, sino que lo que consideran odioso es que tu seas rico y ellos no. Creo que no te ven como a una persona, solo ven un gran monton de dolares. Y eso son envidias y resentimientos penosos. Al fin y al cabo, seguro que todos los que opinamos en tu blog somos muy muy ricos, llevamos una vida de lujos, si nos comparamos con millones de personas del tercer mundo que viven con 1 dolar al dia.
Arturo Alcubierre Benitez en enero 18, 2010 ·
Martin, creo que lo que te paso durante la dictadura es algo que te supera y nos supera, pero lo que hiciste luego indica que sos un tipo bastante incredulo. Poner dinero en educ.ar sabiendo que los hijos de De la Rua eran unos atorrantes ? y todo0 el gobienro una manga de crápulas?
Poner dinero en una linea aerea a pedido del dictador Kirchner ??
Definitivamente sos un inventor con iniciativa, pero bastante tonto.
Con respecto a la nota en particular, mi vision es que Argentina no existe, es un estado fallido, conformado por 22 feudos llamados provincias y con un grupo oligarquico, político-sindical, que exprime al pueblo como hacian los recaudadores de impuestos de los reyes de Inglaterra.
Argentina no existe mas que en los mapas y demos gracias que ni Brasil ni Chile nos toman territorio, por ahora, sino ya hubiesemos desaparecido.
Tango, birome y dulce de leche es todo lo que tenemos para mostrar al mundo, el Perito Moreno y las cataratas las hizo Dios.
George en enero 18, 2010 ·
100% de acuerdo! En la Argentina no se puede vivir tranquilo, ni poner empresa, ni nada. Yo intente, y desisti. Todo empleado publico te pide «coima» (aduanas, ayuntamientos, etc). Vas por la calle y te asaltan. Pero hay gente buena? Si! Buenisima!! Pero ni son suficientes ni tiene poder de cambiar nada.
Y yo digo el pais tiene el gibierno que le corresponde! Arriba las manos! Alli viene Kirchner!
Natalia Carolina Clementi en enero 18, 2010 ·
hola martin, soy natalia estudiante de licenciatura en fisica en la UNC (cordoba). La verdad es sorprendente pero no voy a poner en tela de jucio nada de lo q decis porque no me siento con las herramientas necesarias para opinar, solo tengo 20 años y me interesa una politica constructiva para nuestro pais, se q eso cuesta pero me comprometo con eso y creo q vos a tu manera lo haces…
lo que me interesaba preguntarte es q parentesco tenes con oscar varsavsky (1920-1976), graduado como doctor en Química en la Facultad de Ciencias Exactas de la Universidad de Buenos Aires; quien fue de gran importancia para el pais y para latinoamerica. Un científico q no solo estimuló la creatividad en la ciencia y el espíritu nacional, centrando la ciencia en la necesidad del país y descartando los trabajos individuales con el único fin de satisfacer necesidades e intereses de una elite mundial. Sino q fue un CRÍTICO permanente del «cientificismo», corriente de pensamiento en CyT que definía como “ la actitud del que por progresar en la carrera científica olvida sus deberes sociales hacía su país y hacia los que saben menos que él ”.
en fin, como note q tienen el mismo apellido y quiza (aunq en distintas épocas) una visión bastante distinta si se quiere decir respecto de lo q es el rol de cada uno de nosotros para con NUESTRO país…(quiza me equivoque) … es q me interesaría saber q relación tenes con oscar y tu opinion…
gracias
Natalia
Martin Varsavsky en enero 18, 2010 ·
Oscar Varsavsky y Carlos Varsavsky son los cientificos argentinos más conocidos ya fallecidos. Mi padre Carlos, tío Oscar, pero mi familia tiene muchos intelectuales. Mi hermana, la escritora Paula Varsavsky, la hermana de Oscar, Ruth Varsavsky. Yo también soy profesor en el http://www.ie.edu ademas de empresario.
mec en enero 18, 2010 ·
Hola Martín. Te cuento que desde mi óptica «nacido en la dictadura» pero sin padecerla de un modo vivencial, las nuevas generaciones tenemos la experiencia de la Argentina de las debacles económicas, pero no del estado genocida tan brutal como lo fue el de la dictadura. Yo cuando hablo con la generación nacida en los 50′ 60′ siento que sobrellevan una decepción que la encuentra totalmente razonable. Sin duda han padecido lo peor de la historia nacional, al menos del último siglo: empalmaron la más sangrienta dictadura en su juventud, con una democracia tan cargada de expectativas y tan decepcionante en sus resultados como pocos países de desarrollo medio en el mundo. No hay dudas que la experiencia de vivir en países desarrollados y sobre todo, comparar las experiencias, lleva a una situación en la que Argentina sale perdiendo, quizás nos cuesta aceptar que Argentina hoy está más lejos que nunca de esa imagen que en otros tiempos atraía inmigrantes de todas partes del mundo. El factor de «decepción» en Argentina, es difícil de sobrellevar, sobre todo porque uno lo vive como un país que vive por debajo de sus posibilidades, y se siente que todo lo mal que se está, es absolutamente innecesario. Argentina es un país muy difícil de entender y explicar…
Angel en enero 18, 2010 ·
Te equivocas al decir «yo no abandone el barco..» en realidad SI lo abandonaste al no regresar como lo hicieron miles de exiliados luego de la asuncion de Alfonsin. Por que no viniste? no lo se, a lo mejor es que estabas ocupado «haciendo tu futuro», a lo mejor fue otra cosa., pero seguro no fue porque alguien te lo impidió. Tenes razón al decir que no tomen «tu experiencia personal» como una critica general, pero lamentablemente das a entender en tre lineas justamente ESO, vivir en B.A. es una mierda. Mira si yo me basara para dar una opinion sobre vos por Educ.ar ? la conclusion inmediata es que sos un incompetente, no? Y casi casi me lo creo, teniendo en cuenta que la gente de gleducar hizo lo mismo que vos, pero con la pequeña diferncia que no pusieron la guita que vos pusiste ( amen de que fomentan el uso de software libre, cosa que educ.ar nunca hizo, por lo menos durante la getion radical).
Por ultimo, te lo digo sin animo de ofender: me rompen soberanamente las pelotas el llanto gataflorista de los argentinos que estando afuera sufren por su pais. Quedate donde estas y se feliz, perohacete cargo de tu nacionalidad ( la española) y no digas que sos argento
gracias
Santiago Lapassatet Furlong en enero 18, 2010 ·
Viví 37 años en Buenos Aires, hace 7 que me fuí.
Tus vivencias Martín, las difíciles, las comprendo, las viví, las padecí.
Con mucho espíritu, pero teniendo que renacer de las cenizas cada poco…
Fué lo que me hartó.
Me propuse vivir la ‘otra mitad de mi vida’ fuera de Buenos Aires y de Argentina, por más que también tenga recuerdos fantásticos de ese bellísimo território.
Realmente todavía no me fué tan bien fuera como hubiese querido, pero me siento felíz solo de poder decir ‘todavía’…Aqui no he perdido las esperanzas, ni aún a mi edad. Sigo pujando por mis proyectos aunque los tenga que congelar por 1 ó 2 años.
Ojalá muchos puedan interpretar tus palabras con algún sentido positivo, el verdadero: que nos gustaría tener ‘nuestro’ país funcionando medianamente bien y que estaríamos dispuestos a darle más…
Pero con lo que hay resulta complicado, cuanto menos.
Me cansé de culpar y que culpen a los dirigentes.
Díganme: quién los elije una y otra vez?
Adiós Argentina! Yo me quedo con sus fotos…el dulce de leche y el vino!
Angel en enero 18, 2010 ·
No tienen autoridad moral para opinar quienes ABANDONAN su pais en busca de un horizonte personal. NO hay razones politicas para no haber vuelto despues de 1983. Es muy facil irse cuando todo parece estar mal (economica y socialmente) y volver cuando las cosas hayan mejorado, total los giles que se quedan poniendo el hombro no merecen mayor respeto. SI se van en busca prosperidad que no pudieron encontrar en su pais, todo bien pero hagan como los inmigrantes de principios de siglo XX, que aprendieron a amar la tierra nueva y NUNCA se quejaron de su pais de origen
Si tienen quejas, POR FAVOR NO VUELVAN, quedense donde son felices, pero no se atrevan a opinar de lo que no contribuyen a hacer. Argentina, mal o bien es para quienes decidimos «mojarnos el culo» desde adentro y tratar de construir un pais mejor
Pablo Trujillo González en enero 18, 2010 ·
Antes de ayer regrese de José Ignacio donde seguramente me debo de haber cruzado varias veces contigo desde el 25 de Diciembre que estube, coincido con que es un lugar maravilloso, realmente espectacular, como varios kilometros hacia uno y otro lado, tambien con la honestidad en general de la población a la cual conozco por mi trabajo, el mejor pais del mundo para vivir si tenes formada una red en el exterior, o ya en situación de retiro podes disfrutar del esfuerzo de una vida de trabajo, o en general el mejor pais del mundo para vivir teniendo cierto capital para moverte. Ahora, siendo uruguayo, Bs. Aires como lo comentan en algun lugar, es un mar de oportunidades comparado con el «todos iguales ante la ley» de Uruguay, todos iguales en sentido amplio, tambien en sus virtudes y talentos personales, es muy dificil poder avanzar en Uruguay, da lo mismo que sepas realmente lo que haces y que seas realmente bueno, y que no lo seas, o seas francamente malo, por eso la unica solución ha sido ir a Bs. Aires o a cualquier parte del mundo con la esperanza de regrasar cada verano a disfrutar lo que por derecho natural te corresponderia, disfrutar del lugar donde naciste.
Te mando un abrazo y espero que si algo de lo que haces puede cambiar en algo y dar oportunidades a gente desconocida, o profesionales realmente buenos e infinidad de personas que viven por estos lados y que ya conoces por tu estadia aca, lo hagas, por lo general, somos educadamente agradecidos.
Bull Spread en enero 18, 2010 ·
Martín, coincido en varios de los puntos que mencionas. Inseguridad, corrupción y pocas reglas claras para invertir. -No opino sobre la dictadura porque tengo 33 años y no lo viví-. Pero no me queda claro porqué si queres ayudar al país, te acercas a los gobernantes de turno y no a asociaciones sin fines de lucro, que son una manera más directa de poder colaborar con los qu mas lo necesitan. Saludos.
Juan Carlos en enero 18, 2010 ·
Martin
no soy quien para criticar tus pensamientos y vivencias, porque solo uno tiene esos sentimientos en un momento de su vida, y no me corresponde ni a mi ni a nadie, tratar de cambiartelos o criticartelos.
Yo creo que te toco vivir el peor momento politico de Argentina, donde unos Srs poderosos, no podian permitir que en Latinoamerica crezca y utilice sus riquezas naturales en beneficio propio, sino que el Imperio Dominate en el siglo pasado, debia buscar la manera de tomar estas riquezas en beneficio propio, Como? utilizando a ciudadanos y militares, mas interesados en el crecieminto economico propio, que la grandeza de la Patria. Y como vos, muchos Argentinos se fueron, y gracias a la calidad educativa, que habia en la epoca, gracias a un presidente que si quizo una nacion desarrollada. Estos Srs llegaron con sus armas a destruir eso, por orden y plan foraneos del gran pais del norte. lo que Buenos Aires esta viviendo hoy, es parte de ese plan, que no fue algo al azar , sino bien planificado.Hoy podes ver la calidad de la TV, programas que no ayudan a pensar y reflexionar acerca de nuestra realidad, escuelas que no enseñan a pensar sino a memorizar, no se practican deportes, el sistema judicial, libera a los delincuentes, en vez de proteger a la sociedad. Es el sitema el que falla, no la gente ni creo tampoco que el 100% de los dirigentes. Los medios, solo les interesan sus propios negocios, aca tenemos algunos grupos con intereses fuertes, y que manjan a su antojo la informacion, deformando la realidad (clarin, la nacion) que creo sabras los militares, ese gobierno dictatorial, les dejo la principal empresa de papel para que ellos lo manejen a su antojo..lo mismo la TV, e internet, cuyos grupos deciden como manejar la info, hasta llegar al extremo de invertar noticias. Pero hay info que no se ve, como gente que se organiza, y que como vos, tambien vemos la inseguridad creciente, la flata de trabajo, educacion y salud. Solo faltan lideres (muchos asesinados, por la brutalidad de la ignarancia militar que llegar al poder por la fuerza y el uso de armas destinadas a cuidarnos no a atacarnos.
Creo que si en tu corazon todavia tienes ese espiritu de ayudar a tu pais, deberia hablar con el presidente o con quien haga flata y ver estos temas… ya que creo yo, serias muy bienrecibido. Siento rgullo de tus exitos y espero sigas adelante, ya que esta tierra te necesita y necesita mas Martin .
Martin Varsavsky en enero 18, 2010 ·
Juan Carlos, mi primera prioridad solo tiene que ver con un juzgado en Argentina y es que ese juzgado deje a mi hermana ver a su hijo y a mi ver a mi sobrino. Hace 14 meses que no duerme en su cuarto. No se si es corrupción o incompetencia. La defensora del menor ya dijo que tiene que volver a dormir en su cuarto, mi sobrino por supuesto también, pero el padre tiene tenencia sin visitas para mi hermana y no entendemos por qué. Si algo precipitó que yo escribiera todo esto fue el dolor por lo de mi hermana. Lo demás son historias que ya tuvieron su momento. Lo de mi hermana está ocurriendo desde el 2008 y es terrible.
cuac en enero 18, 2010 ·
Yo no me fui por las mismas razones, pero me fui hace 10 años a Estados Unidos. Me fui porque no me banco la falta de sentido común, la falta de educación cívica, la falta de respeto que se tiene en MI PAÍS.
Es el reino del revés, y si no te gusta vivir así, sos un egoísta, mal tipo, y no tenes que volver NUNCA MAS… a los giles que dicen eso les digo:
Y uds quien CORNO son para andar diciendo quien puede o tiene que volver o como tiene que vivir una persona?
Eso es algo que tienen muchos (no todos obviamente) de nuestros compatriotas, el ser COCORITOS y saltar arengando o agrediendo cuando alguien hace, vive de forma diferente a ellos. Otra de las razones por las que me fui.
El país es hermoso geográficamente, hay gente (la mayoría en el interior) que SI viven de una manera lógica y respetuosa, pero si estas en Buenos Aires, ufff….yo no aguanto esa vida.
Todo es una lucha, desde pagar una factura hasta estacionar(gracias trapitos!), la gente a las corridas, todos de mal humor, todos empujándose, tratando de pisarse las cabezas, tratando de salir a flote sin importarles un corno del prójimo.
Siempre un gil tratando de empezar una pelea, el típico burócrata del gobierno tratando de sacar coima, tomando mate y rascándose el ocote.
La clase política coimeando a diestra y siniestra, la cana que no PARA de afanar, y los de arriba que avalan todo esto…la gilada que se preocupa por un programa de TV en lugar de leer un libro y educarse, la noche, llegar al viernes como si fuera el ÚNICO escape de la semana, laburar por dos mangos, no llegar a fin de mes, pagar todo a precio dolar pero con sueldo en pesos.
Que mas? A si! la Inseguridad…. yo soy de Capital, de un barrio clase B y crecí en la calle, con los pibes del barrio haciendo bardo, y cada ves que vuelvo, tengo los los huevos en la garganta, caminar por Santa Fe y ver a las «viejitas» apurando gente como si fuera la cancha!
Es cualquiera, no podes salir tranquilo si tenes guita porque en cualquier esquina doblas y no sabes con que te encontras, e corrido mas que uno de primera B para que no me afanen, o simplemente para que no me rompan la cabeza.
Y si, hay varios millones de personas en esa ciudad, pero como personas hay, también experiencias, y no todos la pasamos bien, que uno la pase copado, no significa que otro tambien.
Y si, Fabio puede vivir bien ahí, mi hermano mas chico también! Pero yo no, y eso no me hace «defectuoso» sino DIFERENTE. Que respiremos el mismo aire no significa que somos iguales, que pensamos, que sentimos de la misma manera, así que cuando dicen «pero yo vivo barbaro aca» yo digo Y???????
Me fui, yo soy millonario, no termine la facultad, no tengo padres famosos, ni familiares ricos, trabajo de lunes a viernes y me levanto a las 5:30 am para hacerlo.
Pero sabes que? Mi forma de ser funciona mejor en este lugar, en este país, y eso, NADIE tiene derecho a retrucarmelo. Es mi vida, y tengo una sola, no se cuanto va a durar, pero prefiero pasarla disfrutando de la misma y no preocupándome por todas esas cosas que solían sacarme canas, causarme ulceras y estresarme sobremanera y no tenían razón de ser.
Yo SI vuelvo todos los años y aprendí que ir el verano es lo mejor, salgo en ojotas cortos y remera, sin celular, con la cabeza rapada y listo, si me vienen a afanar, solo los órganos me van a sacar.
Ahora, vale la pena volver y estar así? Yo que tengo a toda mi flia ahí, SI, vale la pena, ahora si me preguntas si me gusta? NO, no me gusta volver por ninguna otra razón, no volvería a vivir a Buenos Aires a menos que las cosas cambien, es mas, pretendo sacar a mi flia de ahi antes que volver.
Como dije antes, la vida es una sola, y esta en cada uno como sacarle el jugo, el tema, es que no sea jugo de limón, porque una vida agria no da…
Facebook User en enero 18, 2010 ·
Cuac,
Me parece que te fuiste totalmente de tema. Creo que la mayoria de los que han opinado, con sus diferentes contrastes, dan sus puntos de vista con respecto al articulo que escribio el autor. Muchos creemos que el articulo, asi escrito, puede interpretarse como una vision general de Buenos Aires mas que vivencias personales de Martin. Si se critica algo, es el el contenido del blog, o el hecho de que si estas tan descontento con tu pais, ya es suficiente con que te vaya bien en otro lugar, guardatelo y no hagas lena del arbol caido, no seas resentido, total ya te esta yendo bien, no es necesario que critique cobardemente desde afuera. Salvo que realmente odies a tu pais, en ese caso critica todo lo que quieras, pero si decis que hay cosas que todavia te tiran de Argentina, entonces no salgas a escribir cosas negativas.
Personalmente yo creo que la decision de ir a buscar un futuro economico a otro pais es totalmente respetable, de hecho yo lo hice, pero ese no es el punto. Que Martin sea un excelente hombre de negocios tampoco fue criticado por la mayoria de los que opinaron. Vamos, a mi me gustaria ser como el! El tema es que su blog es muy controversial, nuevamente, en mi vision generaliza demasiado una vision muy personal de Buenos Aires. Yo creo que cualquiera que triunfe en el exterior pero tenga algo, aunque sea un poco, de celeste y blanco en su corazon, no deberia salir a escribir estas cosas, sino guardarlas como uno atesora bien para si mismo algunas cosas que no lo ponen feliz. Los comentarios constructivos y movilizadores, por otro lado, creo que siempre seran bienvenidos.
JBI
Santiago Lapassatet Furlong en enero 18, 2010 ·
+171: Para completar la profunda reflexión, le faltó agregar las fantásticas palabras de nuestro embajador «El Diego», si esas que todo el mundo oyó, ni falta hace reproducirlas.
Ve por qué no va?
La cosa así no va…
Esteban Schiavi en enero 18, 2010 ·
Martín, entiendo tus palabras, es una experiencia durísima para una un hombre emprendedor que chocó contra la imbecilidad y la corrupción que gobiernan a nuestra querida Argentina. Se que sin obligación ni intenciones de hacer diferencias económicas, invertiste y donaste muchísimo dinero (más del que muchos ganaremos en todas nuestras vidas quizás) sabiendo lo ingrata que puede volverse la sociedad. He leído comentarios que me apenan por quienes los escriben, porque es muy fácil opinar sobre las personas, intentar ensuciarlas porque tienen dinero… que acaso no se puede hacer buenos negocios en tanto y en cuanto no se perjudique a nadie? Propiamente muchos hablan pero pocos donarían todo lo que vos donaste en pos del bien común. Yo como profesional de la tecnología y la informática que trabaja en buenos aires (y aunque vivo en Luján, en la provincia, ya fuera del Gran Buenos Aires) puedo dar testimonio de las cosas que pasan aquí, hay inseguridad tanto social como jurídica. Las empresas temen invertir, en tecnología nos estamos atrasando alarmantemente y, para colmo de males, imponen un impuestazo a los productos tecnológicos importados, como si en Tierra del Fuego los produjeran todos, yo mismo trabajando en una multinacional de consultoría, sistemas y outsourcing veo (y sufro) los males que nuestros gobernantes nos propinan. Ánimo Martín, no te rindas, las cosas pueden mejorar para todos y para tu hermana, así lo deseo yo y se que muchos otros hermanos argentinos. Un saludo afectuoso.
bilinkis en enero 18, 2010 ·
Hola, Martín! Me parece muy interesante el tema que planteás en el post.
En referencia a tu comentario sobre mi artículo sobre el miedo, me gustaría aclarar que estoy totalmente de acuerdo con vos en que no es aceptable vivir con miedo y que no es consuelo que no te maten. También quiero aclarar que de ningún modo atribuyo la criminalidad a la pobreza. Muy por el contrario, lo que intento resaltar allí es que los pobres son las principales víctimas.
El punto que intenté hacer es que mucha gente en las clases medias y altas en Argentina usa el riesgo a ser víctima de un delito para desentenderse de la suerte de los que tienen menos y volver victimarios a muchas de las víctimas.
El punto de partida para hablar de inseguridad en la Argentina es ponerse en los zapatos de los demás. Muchos otros zapatos. Si no corremos el riesgo de seguir volviéndonos más y más solipsistas y desconectados de los que nos rodean.
Yo creo que la mayor de tus virtudes es la confianza y espero que no la pierdas nunca, aunque muchos se hayan aprovechado de ella en tu vida. Yo, por mi parte, elijo también confiar. Tal vez, como a vos te pasó, me toque que me caguen en algunas cosas. Pero prefiero eso a vivir pensando que cada persona que se cruza es un potencial enemigo.
Gracias por hacernos pensar sobre los desafíos de la Argentina.
Saludos!
Santiago
Esteban Schiavi en enero 18, 2010 ·
Es entendible el comentario Martín, uno siempre habla desde su experiencia, entiendo tu dolor e impotencia. En mi caso soy un profesional de sistemas y trabajo en en una multinacional de consultoría, sistemas y outsourcing en Buenos Aires y vivo diariamente (y padezco también) la negligencia y corrupción constantes de nuestra dirigencia. La desconfianza generada por los embates contra la tecnología mediante el impuestazo y la poca seguridad jurídica a la que estamos sometidos como producto de las presiones del poder ejecutivo sobre otros poderes y áreas autónomas hacen que se caigan contratos interesantes y, por ende, se pierdan posibilidades laborales y de desarrollo para muchos jóvenes capaces en este país. Estuve en proyectos desafiantes que me permitieron viajar y hacer buena experiencia pero que se cayeron, entre otras cosas, por la desconfianza generada desde comienzos de 2008 en adelante. Es una pena, realmente estamos dejando pasar las oportunidades. Ánimo, no te rindas, como argentino deseo que todo mejore para todos (y por supuesto para tu hermana). Un saludos afectuoso!.
Carlos Alberto Peralta en enero 18, 2010 ·
Estimado Martín:
Después de leer tu comentario no me sorprende para nada que no quieras volver a la Argentina sino todo lo contrario, me llama la atención que hayas vuelto e invertido tu dinero en la misma. Evidentemente tenés una vocación para complicarte la vida que va más allá de lo razonable. Me causa gracia los comentarios que dicen que el actual estado de descomposición social y decadencia económica de la Argentina es culpa de los dirigentes políticos, lo dicen como si estos dirigentes hubieran llegado desde algún rincón del universo montados en platos voladores o pertenecieran a alguna raza extranjera cuyo ejército nos hubiera invadido e impuesto como gobierno a los peores especímenes de su género. No señores, estos pésimos dirigentes políticos, sindicales, empresarios, sociales, etc, son emergentes de una sociedad enferma, corrupta, inmoral, anómica, venal, ignorante e inculta. Por supuesto que muchos argentinos quedan afuera de alguna de esta categoría, no creo que haya muchos que quedan al margen de todas. Quedate tranquilo y feliz viviendo y haciendo negocios con gente civilizada y si alguna vez tenés ganas de hacer algo por los niños de tu país de orígen doná anónimamente dinero para algunos de los tantos comedores que diariamente matan el hambre de muchos chicos que nacieron y viven en uno de los países más importantes del mundo en producción de alimentos. Un fuerte abrazo y felicitaciones por tus logros personales.
Toda, B. en enero 18, 2010 ·
Martín, siento mucho lo que te pasó mientras vivías en Argentina, y luego de emigrar.
También siento decir que soy una de las personas que elijirían emigrar si les fuera posible; la situación, en mi ciudad al menos, es terrible. Tengo 18 años, y todos vividos en Mar del plata, Argentina. Desde chico siempre hubo inseguridad, pero claro, en un grado menor que Capital y GBA; en la calle, me asaltaron 5 veces, en todas, menores de edad, y la más reciente, 2 chicos menores de 13 años, armados con un revólver. También podría agregar muchísimos casos de familiares y amigos.
Todos culpan a las dictaduras, a los políticos corruptos. La mayoría dicen que la solución está en la educación, muchos otros, en la pena de muerte. Para mí, todo es un caos. Crecí en medio de inseguridad, deshonestidad, desigualdad y me di cuenta que todo aumenta.
A medida que pasan los años, es más inseguro vivir, y los que escaparon a pueblos o ciudades más pequeñas y seguras, se están dando cuenta que esto se expande. Por un lado, las nuevas generaciones no solo aprenden a ser deshonestos de su familia, sino también lo elijen por ser la nueva «moda». Mucha gente deja la escuela, roba agrede porque «está de moda».
Estos nos lleva a otro problema, la sociedad. No solo los políticos actuales son corruptos, mucha parte de la sociedad también lo es. Y no me refiero a la clase alta, o «ricos», a esos que la mayoría culpa de corruptos y que obtienen su fortuna ilegalmente; tampoco a la clase baja, que ya es otra moda tildar a personas de bajos recursos como «negros», «chorros», etc. Me refiero a la clase media; actualmente las personas adquieren de la calle tendencias deshonestas. Cada vez más está bien visto hacer algo malo: Hacer lo posible por no pagar algo, no devolver cosas ajenas, alcoholizarse, drogarse, robar, no estudiar, ser «vago».
Y esto es lo que más me preocupa ahora, ver como mis amigos, que crecieron en hogares no necesitados, entran a un supermercado, y a la salida festejan haberse llevado algo sin pagar, tirar basura a la calle, colarse en eventos, dañar cosas de propiedad pública y hasta privada, recursar en el colegio, tomar hasta desmayarse, utilizar drogas; y lo peor es que si no estás en la «onda» sos un abuelo, aburrido, careta, etc.
Muchos dicen ser Argentino, y dicen estar orgulloso de serlo; se ponen la camiseta 90 minutos, y luego salen a hacer lo que hacen.
Muchos dicen querer cambiar el país y son, en menor escala, como los que lo dirijeron a como estamos hoy.
Y también hay muchos que son honestos y día a día hacen lo que pueden para construir un país mejor. Conosco pocas personas dentro de este grupo, el más honesto, sin duda, mi papá, que gracias a él, me hace querer esforzarme para, algún día, llamarme una persona honesta,
Te mando un saludo Martín, que estes bien dónde estás, y que vivas lo suficiente para ver a tu país natal cambiar para mejor.
P.D.: Aclaro que cuando me refiero a «Argentina», estoy diciendo, al menos, la mayoría de la provincia de Buenos Aires, donde conosco muchos lugares, y hay mucha gente como la que describo.
También quería decirte gracias, por educ.ar y por todo lo que hiciste por tu país.
Pablo Varela en enero 19, 2010 ·
Martín, tu post refleja fielmente lo que muchos emigrados sienten aunque no lo hayan manifestado en un blog. Como hijo de argentinos, espero el día en el que pueda visitar el país de mis raíces. Para mis padres, ese día tiene que ser un día en el que «las cosas no estén tan feas». Llevo 25 años esperando ese día.
Mis padres vivieron una comodidad en Argentina que vieron degradada hasta el punto de empezar de cero en España. Todos sus recuerdos compartidos son previos a la cara más oscura de la moneda. Su regreso hace apenas unos años a visitar la que fue cuna de dos de sus hijos y de todos sus sueños apenas pudo grabarse en videos «de interior» por el veto de la inseguridad, la misma que roba radiografías a la salida de los ambulatorios para revender la plata.
Guille en enero 19, 2010 ·
Respeto tu experiencia personal. Creo que tu opinión refleja eso, y no tanto el país en el que vivo. También es interesante un artículo que leí en Perfil. Se titula «Ante la crisis los extranjeros prefieren vivir en Argentina». Es interesante, dejo el link
http://www.perfil.com/contenidos/2009/06/04/noticia_0023.html
Un abrazo.
Juan Francisco en enero 19, 2010 ·
A ver, cómo lo digo? Lo que más me… «golpeó» de Argentina, sin dudas, fue el caso de René Favaloro. Solo te lo quería nombrar, y si querés, me das tu opinión.
Saludos
cuac en enero 19, 2010 ·
JBI,
Me parece que vos tendrías que dejar de decirle a los demás como opinar o comentar y concentrarte en leer el post un poco mas, si hay algo puntual es que experiencia PERSONAL de Martin en Buenos Aires, no se que leíste pero mas personal no pueden ser sus vivencias, de generales no tienen NADA.
Con respecto a RESENTIDO, a ver, resentirse es estar enojado o tener pesar por algo, te parece que esta mal que me enoje que MI país este como esta?
Me parece que si un par mas se enojaran estaría mucho mejor no?
Cobardemente? Porque? Si queres lo digo en video y te pongo la firma, no se que tiene de cobarde escribir algo, necesitas mi numero de documento también? Digo, porque parece que la única manera aceptable de criticar es si se lo decís en la cara a alguien, cosa que mas de mil veces hice cuando estaba en el país. Y los que venían a decirme, «si no te gusta andate» jajaja esa actitud de nene de cinco años no lleva a ningún lado. Cada uno tiene derecho a opinar y comentar dentro de un ámbito de respeto, y que yo cuente mi experiencia no tiene nada de cobarde. En todo caso cobarde es el que acepta su destino sin tratar de cambiarlo…
Con respecto a como se lo critica a Martín, repito, deberías leer un par de comentarios mas, muchos dicen que porque esta lleno de plata, etc etc, osea, se lo critica por ser exitoso, como si fuera un pecado.
Creo que la escarapela y la bandera muchos se la ponen cuando juega la selección y cuando les conviene, después vienen a decir que no se debe hablar mal de su patria, yo opino lo contrario, decir solo lo que esta bien, no ayuda en nada, hay que dejarse de ser tan tonto y abrir los ojos, tirar cuanta piedra se pueda contra las cosas que no tienen sentido, contra lo que se debe cambiar.
Eso de quedarse con la imagen de Maradona como un dios y Peron como otro es para los que viven en el recuerdo. Argentina es un poco mas que un tipo que hace 20 años atrás hizo algo hermoso y que ahora no da pie con bola, y si la gente no deja de mirar Tinelli y gritar Marado, van a seguir en caída…
Patricia Palma en enero 19, 2010 ·
Hola:
Creo que tenés razón en mucho de lo que decís sobre el país: inseguridad creciente, violencia, falta de respeto y tolerancia a las ideas ajenas, y sobre todo corrupción.
No lo niego: tengo miedo por mis hijos, por el país que ellos heredan. Porque me parece que además el problema de la droga es cada vez mayor, e intuyo que es cada vez mayor su relación con la política.
Sin embargo ni me fui ni le diré a mis hijos que “busquen un futuro mejor” en otra tierra. En una de esas soy una “boluda” más. No me importa, acá estoy y acá voy a seguir peleándola.
Eso no quiere decir que juzgue mal al que se fue. En una de esas no tuvo opción, (como tu familia). En una de esas buscó lo mejor para sí y para su familia. Está bien, es comprensible. ¿Y cómo no va a ser comprensible si una de las características nuestras es justamente el famoso “sálvese quien pueda”? Lo tenemos bien clarito, pues así nos lo metieron también.
Si se van y les va bien, ¡genial!
Lo que no entiendo de muchos comentarios de los que se fueron es su manía de criticar al país, sin señalar las cosas positivas. ¿Desean que les digamos que tienen razón, que este país es la peor mierda del mundo? Que somos nosotros los idiotas por quedarnos? Que no vale la pena?
No sé si es peor o mejor que otros, sé que estoy acá y acá la peleo, y voy a seguir haciéndolo.
Me gustaría que el que se fue se quede tranquilo con su conciencia, lo que hizo lo hizo porque creyó que era lo mejor para sí mismo, y listo. Todo bien. Que siga haciendo la suya, que le vaya bien. Mientras tanto los que quedamos acá seguimos, y si no nos quieren ayudar o enviar buenas ondas, que por lo menos no nos tiren moco por que sí.
Esto no quiere decir que deben decir que todo está bien, pero tampoco que todo está mal.
Como ya dije, esto va por algunos comentarios leídos con respecto al artículo.
Pero para Martín tengo otra pregunta:
¿Cuál es la razón de ser de tu artículo?
Eres una figura pública, lo que dices tiene peso, mucho más peso de lo que jamás tendrá este humilde comentario mío. Entonces…¿cuál es la intención?
Te cuento que lo leí por curiosidad, porque en el programa de Fernando Bravo dijeron que lo iban a leer mañana.
Una vez leído lo que te puedo asegurar es que tenía un nudo en la garganta. Me apenó muchísimo todo lo que has pasado, y entiendo que te sientas desilusionado. Dolor. Me provocó dolor el hecho de que muchos argentinos de bien no puedan estar en su país, siendo ese su deseo. (Si no es su deseo, nada que decir)
Pero también me quedé perpleja…
La intención Martín, es la que no se entiende…
Elogias tanto tu suerte en otros países que no se entiende… Sólo quieres que te entendamos para que no te estemos pidiendo que vuelvas?
Es que pones tal énfasis en lo negativo que realmente parece que este país tiene esperanza demasiado nimias… Relee tu artículo y ponete en mi lugar, en el de los muchos que entendemos lo mal que está nuestra sociedad y lo mismo la peleamos. Relee lo que publican los comentarios y date cuenta que has dejado esa impresión.
Si querés ayudar no necesitas venir. Podés hacerlo de otras formas, incluso simplemente rescatando desde tu blog todas las cosas buenas que se hacen. Al lado de las malas si querés, para no crear una falsa imagen.
Seguro que las malas son más, pero la lucha de los pequeños David tiene importancia… o no?
Como ya dijo alguien, incluso parece que lo que deseas es que te digamos: tenés razón, pero no te preocupes: vamos a trabajar para arreglar esta sociedad sin valores, y entonces sí podés venir tranquilo.
Y en realidad lo único que podemos decirte quienes luchamos por un país mejor y una sociedad democrática con valores, es que la vamos a seguir peleando. Que la lucha es larga, que muchos nos vamos a ir de la vida sin ver logros (máxime si ya peinamos canas), que vamos a sufrir muchas injusticias, que seguiremos con el ruego en la boca pidiendo que no nos maten a nuestras familias. Pero seguiremos acá, buscando enseñar a ser solidarios, a que lo que uno hace afecta a los demás, y lo que los demás hacen nos afecta. Que por eso lo mejor es apoyarnos en pos de buenos propósitos.
No creo en tapar los defectos. Tampoco en quedarse quietos sin hacer nada. Y mucho menos en permitir que nos quiten las ganas de cambiar lo que se pueda cambiar. Tenemos por delante un trabajo de hormiga. Y bien: es nuestra realidad.
El que se pueda escapar y quiera hacerlo: adelante. Cuenta con mi bendición al menos.
Cómo te decía: lo que uno hace afecta a los demás. Tu artículo será usado, no sé si bien o mal pero será usado.
Estaría bueno por eso mismo poder entender: ¿exactamente qué objetivo perseguías con su escritura?
Gracias por la oportunidad de expresar nuestra opinión.
Y muchisísimas gracias por educ.ar
Bendiciones!
(Que la situación con tu sobrino se solucione pronto, que no tengas problemas de ninguna índole en tu país de adopción ni en ningún otro lugar)
Facebook User en enero 19, 2010 ·
Estimado Cuac,
Repito NUEVAMENTE, yo critico el estilo con el cual el articulo esta escrito. Me parece perfecto tener una actitud critica con tu pais, porque en el fondo queres que mejore. Estoy a favor de cualquier articulo que nos trate de abrir un poco la cabeza, de reaccionar. Creo que el articulo de Martin, quizas governado por algunas pasiones, no hace eso, sino todo lo contrario, compara todo lo negativo de Buenos Aires con todo lo positivo de NYC o Espania. Me parece algo traicionero en algun punto, si es que Martin tiene algo de Argentina en su corazon. Solo eso. Repito que yo tambien me fui a laburar a otro pais, hasta que pude volver, con lo cual algo de esto me identifica. Me parece perfecto que cada uno busque su bienestar economico en cualquier lado. Repito, no conocia a Martin hasta estos dias, y sin dudas creo que es un ejemplo como hombre de negocios. Solo que creo que el articulo es un poco injusto, nada mas.
Y tenes razon, no lei TODOS los posts, personalmente no estoy de acuerdo con los que lo critican por el solo hecho de ser rico, pero tampoco dignificaria esos comentarios con respuestas posteriores.
Quizas este es otro de nuestros grandes problemas como Argentinos, nunca aprendimos a discutir.
Te mando saludos y espero que todo esto nos ayude a pensar.
Juan B Irigoyen
Gurusblog en enero 19, 2010 ·
Martin, simplemente enhorabuena por este testimonio. Creo que quedan clarísimos tus motivos. Dejando de lado el tema de la seguridad, tema vital por cierto, pero que puede tener un componente de azar (aunque las leyes de la probabilidad existen y son para todos), creo que el testimonio es muy bueno para poder comprender porque en teoría en países tan ricos en recursos como los hay en latinoamerica existen semejantes niveles de pobreza.
Con tu testimonio queda claro que poder ser empresario o emprender un negocio necesitas ser una especie de héroe y ni aún así.
Después algunos se comen el cuento de que los problemas de estos países provienen del exterior… en fin… la solución básica está en el interior. Bajo las condiciones que describes es imposible que el país prospere.
Juan Ortiz en enero 19, 2010 ·
Hola Martin
Primero que nada.. gracias por simepre escribir estos posts tan personales. Es una vision que comparto lamentablemente apesar de solo tener 26 años. Es una vida a la que nos acostumbramos a una percepcion de la realidad en la cual pesamos que es «lo normal» que las cosas sean como son en Argentina.
Tuve la suerte de vivir en estados unidos como estudiante de intercambio por un año y mis ojos se abrieros. Luego, 9 años en Argntina nuevamente.. una vida mas que buena por supuesto (viviendo claro no en Buenos Aires, sino en Cordoba), pero siempre con estos toques de «nolmalidad argentina». Y siempre pensando «las cosas podrian ser diferentes»
Ahora, me vine a europa a seguir aprendiendo, a ver otro lado de la moneda, y es increible como cambian las paercepciones. Yo sigo pensando que voy a volver en unos años a Argentina, porque es mi tierra. Pero se que es dificl que las cosas cambien y duele ver ejemplos como el que mencionas de Educ.ar, porque yo me imagino lo mismo en algun punto: generando proyectos que cambien las cosas. Pero si el entorno no se lo permite a alquien como vos, es dificil pensar que un puede hacerlo. Igual, seguramente terminare intentandolo, y quizas, pasando por algo similar a lo tuyo. Ojala que cambien un poco las cosas por nuestro querido pais.
En fin, nuevamente gracias por abrirte con estas cosas, no es comun y mueve a la gente.
Un fuerte saludo! 🙂
Marcos Sampallo en enero 19, 2010 ·
hola martin.
todos tus motivos son ciertos y valederos, son una triste realidad con la que vivimos los argentinos y auqnue a muchos no les pasa nada como e leido y viven tranquilos es tema es general ya que todos somos parte de la sociedad y si somos los unicos que no hemos sido robados, golpeados y demas problemas sociales este es un problema general de nuestra sociedad; Bien dicho por parte de muchas personas, esto es un grave problema de educacion que se a hido perdiendo con el tiempo ese respeto que le teniamos a los mayores, maestros y policias que contituyen parte importante de la sociedad pero veo que mi generacion se resiste a todo esto que no le gusta ser mal educado y que sufre con la inseguridad de estos dias, pero el cambiose va a producir por que somos mas los que lo queremos, solo falta un pequeño detalle, una persona que guie y junte a todas nuestra sociedad en una causa comun , como bien podria ser crecer como pais en conjunto ya que tenemos todos los recursos socioeconomicos.
Ysi es muy triste que gente con ganas de ayudar como vos y otras muy inteligentes que se van del pais y no quieren regresar, nosotros tenemos exelentes profesionales desparramados por el mundo…..juntarlos seria hermoso.
Yo de mi pais no me voy y tratare de ayudar al cambio desde mi lugar y creo que una argentina mas segura se puede solo debemos tratar de crearla.
saludos
marcos sampallo
Conz en enero 19, 2010 ·
Que loco, yo me sentia sola en este sentimiento y me doy cuenta que no, que somos varios.
Me fui de Buenos Aires a mis 4 años, allá por 1989. Viví casi 20 años fuera (entre Colombia, Brasil y USA), decidí volver para estudiar la facultad y darle una chance a mi pais, el que practicamente no conocia. Es el día de hoy que -no me arreppiento- me pregunto que hice.
No entiendo muchas cosas, cosas similares a las que describis en este post (como cuando me robaron mi celular tener que leer comentarios en twitter del tipo «esto te pasa por comprarte un telefono caro, merecias ser asaltada»).
Me pone mal, me pone mal que este todo tan mal y aun tengamos el tupé de decir que somos mucho superiores que tantos otros paises.
en fin, comparto el sentimiento y añoro la posibildad de irme de acá nuevamente.
Saludos,
Conz
cuac en enero 19, 2010 ·
Juan B Irigoyen,
No se trata de irse por un beneficio ECONÓMICO, sino en búsqueda de una vida que sea llevadera para cada individuo. La plata va y viene, es necesaria, pero lo es mas vivir en paz con el lugar donde estas..
DEG en enero 19, 2010 ·
Me entristece, Martín, que hayas dejado de creer en la argentina. Y me extraña, sobre todo, que con lo poco (o nada) que confías en el país sigas encarando un post diciendo que sos argentino (y porteño). Tu argentinidad es fortuita, es un accidente demográfico, es una casualidad que llevó a que tu madre te pariera del lado equivocado del planeta (al menos desde tu óptica, por supuesto). Vos no sos argentino. Ya no. Por eso la ves tan lejos, tan incomprensible, tan desasocegada. Una verdadera lástima, con el déficit de patriotas que tenemos.
Robert Larsson en enero 19, 2010 ·
Martin, ahora te mandan a retractar, no te retractes nada!!! Es verdad todo lo que decis, no te eches para atras ahora. Son todos una manga de ladrones y de corruptos, y ahora vienen a hacerse los santos…por favorrr…no te retractes nada. Dale para adelante que gente como vos es la que hace falta, y no necesitamos de esta clase de gente que lo unico que hace es ensuciar a la Argentina y dejarnos mal en todo el mundo. Gente como vos es la que nos hacer crecer y la que nos deja bien parados.
Saludos y dale para adelante y no achiques nunca.
JFF en enero 20, 2010 ·
Que raro que es este país. Tuve la suerte de vivir en otros países, Francia y UK, y me pasa que no entiendo al país en donde nací. No los entiendo. Leer noticias de argentina estando en otro país es más raro aún.
Será tan difícil que cambiemos nuestra mentalidad? Vemos por lo que somos…¿no?
Quizás el mejor pasaporte para salir de la argentina sean el «ser emprendedor de negocios» y no tener miedo a lo desconocido en otro país.
Gracias por tu reflección, Martín. Como dice la canción de Alicia: «Quien sabe Alicia este país no estuvo hecho por que sí, ya va ir, ya vas a salir pero te quedas. Donde mas vas a ir..»
Ariel en enero 20, 2010 ·
Aquí un zoquete de la Aduana se hace el desentendido y te reclama retractación:
http://www.infobae.com/general/496256-601275-0-La-AFIP-le-respondi%C3%B3-Mart%C3%ADn-Varsavsky
Saludos
Ariel
Fer Gonda en enero 20, 2010 ·
Respetado Sr. Martín:
Vió? Ud. debiò saberlo de ante mano… aùn así, se animó a publicar lo que publicó… y lo felicito!!!
Así mismo, siento vergüenza ajena por algunos comentarios «ultras». Es bueno el discenso… pero alguna gente que postea acá, es realmente inentendible… o no… me animo a decir que más de uno debe ser «empleado»… se entiende, no?
Y como dice Ariel, lea, por favor, la retractación que le pide un zoquete, el cual, seguro, no tiene la más mínima autoridad moral para hacerlo.
En fin, mal que nos pese… «esto» también es Argentina… Algún día maduraremos…
Mariano Ledo en enero 20, 2010 ·
Estimado Martin, sinceramente es la segunda vez que entro en tu blog, la primera fue hace mucho tiempo perdi el recuerdo.
Yo tengo 26 años de vida en la Argentina y la verdad es que amo a mi patria, he tenido muchos amigos que han ido a «probar suerte» a otros paises, desesperanzados de un futuro aqui, me han tentado con muy buenos trabajos en Miami y he estado incontables veces trabajando alli, en lo que para mi fue la mejor epoca Argentina que tengo registrada, los noventas.
Siguiendo el hilo de le emigracion de mis amigos, son un tema de discusion de cada reunion, y quiero ser breve en mi punto.
Como Argentino y empresario, yo valoro a todo aquel que se quede a lucharla, a darle ese toque de positivismo que falta, a todos, desde donde se pueda, a construir un mejor pais.
Directamente, y, sin pelos en la lengua como me caracterizo y muchas veces me ha dejado mal parado, no respeto a aquel que se exilia en el exterior (sea cual fuere la causa) y despotrique contra la Argentina que le dio todo, lo mas importante, la vida, la familia y los afectos.
Respeto que cada uno haga de su vida lo que quiera, vete a otro pais, pero por favor, no vuelvas mas. Directamente es un insulto a los que la luchamos dia a dia, en la jungla, en la oficina, con los sueldos, con las jubilaciones, los robos, las injusticias y ver como nos meten el dedo a diario de manera ya casi olimpica.
Yo elijo tomar el «riesgo» de morir todos los dias de un balazo en la cabeza porque a un malviviente o caco (que dicho sea de paso adoptaria la pena de muerte, cosa que admiro de tu patria cobija) por seguir construyendo mi pais, yo me juego, el que no se la juega directamente para mi es un traidor. respeto mas al peruano, boliviano o chileno que trabaje en la construccion por unos pesos argentinos y una cada de chapa en la villa pero de alguna manera u otra, sigue construyendo el pais.
Queria dar mi punto de vista.
un saludo cordial.
brunowald en enero 20, 2010 ·
Que triste que pienses así.
Comparar la calidad de vida de Argentina con la de USA o Europa me parece algo ridículo.
Últimamente veo en tus post esa postura de que la Argentina no tiene solución y tus pocas ganas de contribuir.
Tu mirada desde afuera esta un poco desdibujada. Es verdad la mayoría de las cosas que decís, pero hay que vivir acá para realmente entender como funcionan las cosas.
Yo me limitaría o hacer aportes útiles o a ni opinar. Porque criticar para no generar nada constructivo me parece algo vago de tu parte.
Oliverio Sofia en enero 20, 2010 ·
hola martin, estaria bueno q respondas la carta q t han enviado…obviamente t creo porque he pasado por el soborno (no lo he pagado y he podido retirar mis cuadros , pero tuve q soportar cosas como ¨tu cara es muy parecida a un contrabandista de armas q estuve preso en italia, no sos vos?) , tambien pude retirar ,pagando, no soborno pero si un ridiculo impuesto del 100% del valor q pusieron ellos por unos discos mios q me enviaba la compañia en forma de ¨sample¨ con una etiqueta q decia prohibida su venta, solo difucion…sin embargo…tuve q pagar no se q aun….
en fin…trate de hacer la denuncia y la respuesta fue: pero si el cuadro lo sacaste sin pagar nada?
y la segunda respuesta simplemente era: asi lo dicta la ley…estas no son ¨muestras¨ (aunque yo sea el interprete y autor del disco y tenga una sello cada disco q decia SAMPLE)
asi q…seria muy bueno si respondieses publicamente esta carta :http://www.infobae.com/general/496256-101096-0-La-AFIP-le-respondi%C3%B3-Mart%C3%ADn-Varsavsky
saludos 🙂
Adrian Giraud en enero 20, 2010 ·
Hola, yo ya hace casi 8 años que me fui. Antes pensaba que TODO LO MALO de Buenos Aires (no de Argentina) era la política, los políticos y afines.
Hoy (hace 2 semanas que volví de Bs As a visitar a mi flia) pienso que los políticos son los que hay y los que siempre, lamentablemente, habrá. Ahora ya no es la política sino la gente. Bs As es un gran kilombo, nadie se respeta, todo el mundo coimea, todo el mundo hace cualquiera, siempre se busca hacerlo más fácil y si es posible no pagar, pues mucho mejor. El que no se crea identificado, es un PELOTUDO, un CORNUDO que no sabe vivir respetando a los demás.
Si los habitantes de Bs As empezaran nuevamente a tomar control de sus actos, a denunciar a quién afana, a escrachar a quién coimea, seguro que las cosas cambiarían. Ya no sólo los políticos están jodiendo a Bs As, son todos los que viven que la hacen peor día a día.
Yanina GZ en enero 20, 2010 ·
Te agradezco Martín por hacernos abrir los ojos, cuantas veces uno se pregunta -viviendo en Argentina- qué es lo que está haciendo mal, cómo es que se hace para salir adelante, y se prueba con mil fórmulas distintas y se termina chocando con la alta carga impositiva, los inspectores y todo tipo de personaje que coimean, que te buscan la quinta pata para que les des más plata a ellos que la que estás ganando.
No creo que sea un post desalentador como mencionan algunos comentarios, es alentador a crecer, pero no aquí. Podés tener muchas buenas intenciones e ideas en este país, pero siempre crecerán mediocremente.
Muchas veces me pregunté si la solución está afuera, y por lo que me decís es muy probable, y el afuera, tampoco está tan lejos en kilómetros.
Gracias, después te cuento 😉
Matias M. en enero 21, 2010 ·
Martín te hago una Propuesta,
si no sos uno de esos tipos ostentosos tipo Rapero Famos Yanqui =) que anda por la vida cubierto de joyas y diciendo los millones que tiene en el banco…
Te invito a venir a la Ciudad de Corrientes (ARGENTINA) y desde aquí hacemos un Tour por otras ciudades con la condición que al volver a tu lugar de residencia escribas otro post en este blog «Por qué SI quiero volver a Corrientes y a Argentina»…
Tenemos uno de los Aeropuertos mas seguro de Latinoamericana y varios Aeropuertos Internacionales cerca, o un hermoso río con sus muchos puertos si queres venir en barco [Trenes… mmm te debo eso]
De paso te presento Gente TIC de la zona y a un par de Emprendedores (q hacen algo mejor que computación cuántica con una 486)
Saludos
Matias Mascazzini
PD: cuando por fin logren inventar el Tele-transportador seguro que es un invento Argentino =)
Facebook User en enero 21, 2010 ·
Martín, ¡Ay! Tantas cosas para escribir y un esfuerzo para resumir…
Ante todo, siempre valoré tu honestidad al escribir, la mostraste y ejerciste desde que encontré tu blog, lo seguís haciendo ahora.
Si no tomara tu experiencia como referencia, como un espejo para entender dónde estoy parado en esta Argentina que vivo (experiencia que valoro, porque sinó no leería este blog) sería un necio.
Pero a la vez, si no considerara ópticas como la de Gustavo Grimaldi (#181) estaría muy parcializado, tu experiencia en Argentina fué muy mala y tomarla como único espejo sería nefasto. Los análisis deben ser, para mí, lo más completos y justos posible, sinó inútil hacerlos. Así que si elijo dos espejos como mínimo, son el tuyo y el de GG… a igual nivel e importancia.
Esto no lo digo por vos, sino por quienes te leemos y opinamos. Vos ya bastante tenés con disparar una idea, presentarla y echarla a andar. Al resto nos toca seguirla moviendo, ver si podemos aprender algo, reconocer algo, y generar algo que se pueda aplicar en nuestra existencia cotidiana.
No sabía que tuviste que ver en la creación del Canal Encuentro… solo eso por mí basta para hacer callar a un montón de gente que te combate. Hiciste cosas aquí, pese a estar fuera. Y aquí en la Argentina, aunque haya miles de condicionantes y contras que no rebatiré porque son todas ciertas, se habla muchísimo y se hace poco. Hace falta más acción que palabras, y esto lo digo incluyéndome a mí mismo.
TOTALMENTE APARTE: no das muchos detalles acerca del problema de tu hermana y sobrino, mi señora como abogada sigue un caso semejante que conozco porque involucra a un amigo mío. Quizás sean similares en algunos puntos, no lo sé. Dejo libre tu iniciativa de compartir más datos, por si te puede servir lo que yo tengo a mano.
UNICO REPROCHE: estás en todo el derecho del mundo de restringir los comentarios a quienes usan Facebook o Twitter u otra red social. Pero a mí no me interesa pertenecer a red social alguna, ni me gusta Facebook ni me interesa Twitter y no tengo porqué estar obligado a meterme en cosas que no quiero. Tuve que crear una cuenta en Facebook casi por obligación por otros motivos, y recién ahora puede ser que le de alguna utilidad. Pero francamente hay ocasiones que leo tus posts y cuando veo lo de “ingrese como usuario de…” me hace sentir un marginado.
Por supuesto, gran parte de esto son cosas mías, no busco echarte culpas. Es que soy un cabrón y esa situación me parece una porquería. Es todo 🙂
Abrazos
Jorge
Facebook User en enero 21, 2010 ·
Hola, Martín:
Lamento mucho todo lo que te ha pasado. ¡Y eso que a vos no te agarró el Corralito, como a mí! Perdí los ahorros que tenía para comprar una casa. No habrán sido millones de dólares, como te pasó con Southern Winds, pero era todo lo que tenía. Y eso es mucho peor que perder una parte de una enorme fortuna. Los Kirchner dicen que devolvieron ya todo el dinero, pero no es cierto (mienten tanto que esta es una más de sus fabulaciones): como continúo reclamando el 100% del dinero por vía judicial, el BBVA (banco español que se llevó a la Madre Patria todo lo que habían depositado los argentinos en sus cuentas) no me devuelve lo que quedó retenido y devaluado en forma de bonos que ya vencieron.
En cuanto a lo que decís sobre la inseguridad, es cierto que en estos días la mayoría salimos con temor a que nos roben, ¿para qué negarlo? Pero me gustaría contarte que nunca me asaltaron aquí (gracias a Dios) tan violentamente como en Madrid. Soy argentino-española y viví en España un tiempo. El 25 de diciembre de 2002 a la madrugada (Navidad) dos tipos trataron de estrangularme en el barrio Alonso Martínez, a dos cuadras de mi casa (para los que no lo saben, Alonso Martínez es un excelente barrio), me tiraron al suelo y se llevaron mi cartera con todo lo que tenía adentro (dinero, teléfono, agenda con los contactos de diez años de trabajo como periodista, etcétera). Pero me dejaron algo: la cara lastimada con los cierres de sus camperas (yo trataba de gritar y ellos me tapaban la boca) y una gruesa marca roja en el cuello.
Ojalá puedas volver: se necesitan personas con ideas, recursos y buenas intenciones, capaces avanzar a pesar de la dirigencia corrupta y coimera. Supongo que aquí también te habrán pasado cosas buenas. Si esto fuera un infierno no podríamos seguir viviendo ni produciendo quienes aún lo hacemos.
Un abrazo
Majo Grillo
Ariel en enero 21, 2010 ·
Para #224 BrunoWald: amigo, si donar 10 millones de dolares para mejorar la educación de tu país, y trabajar filantrópicamente en construir con ello una organización para llevarlo a cabo (y todas las luchas que eso le ha costado), te parecen «no generar nada constructivo»… pues cabe replantearnos -cada uno de nosotros argentinos que opinamos aquí- qué hemos hecho por Argentina para juzgar a Martín de manera tan categórica, o si somos nosotros mismos quienes deberíamos limitarnos a «ni opinar» como decís vos.
Saludos
Sebastian Sirvent en enero 21, 2010 ·
Martín, acabo de ver este post y la verdad es que me genera una sensación muy mala. Voy a hacer este comentario con la mejor de las intenciones y haciendo un llamado a la reflección para que veas que quizás, te hayas equivocado en postear esto.
Te cuento que soy porteño, estoy por cumplir 37 años. viví toda mi vida en Buenos Aires, y sufrí un solo asalto cuando tenía alrededor de 15 años que unos chicos me robaron un reloj. Por otra parte, en la época de la dictadura, mi viejo estuvo desaparecido unos días y gracias a Dios lo pudieron encontrar y se salvó. Obviamente esa fué una época de la Argentina donde prácticamente se vivió en guerra. Entiendo la mala experiencia de las cosas que contás, entiendo la corrupción que hay en el poder, entiendo que tengas una visión personal sobre estos hechos, pero me parece que no es bueno ni para vos ni para tu ciudad natal, que hagas este tipo de crítica porque me parece más destructiva que constructiva. Respecto de la corrupción en el poder, creo que existe en muchos países incluyendo a los del primer mundo, sólo que es una corrupción más evolucionada, difícil de demostrar y muchas veces afecta más a los paises del tercer mundo que a los propios, pero ese es un tema de debate en sí mismo.
Respecto de los K, gobiernan TODO el País… no sólo Buenos Aires, para eso si vas a criticar un gobierno por una ciudad, debería ser el de la ciudad y no a nacional. Los K son lo que son, de eso no hay dudas, pero no tiene nada que ver con la ciudad de Buenos Aires.
Respecto de los que hacen psicoanálisis, una de las ciudades con mayor número de psicoanalizados en el mundo es justamete New York y es una ciudad excelente a la que adoro y cada vez que puedo visito. Pero hay MUCHO psicoanálisis y no creo que eso hable de gente que está mal. QUizás el psicoanálisis sea una moda, una costumbre, o pueda responder a muchas cosas, pero también le vamos a echar la culpa de eso al gobierno de turno?
Cuando decís: «hay un tal Moreno» hablás como si no lo conocieras… somos gente grande… 😉
Creo que desde la posición que tenés e la vida que te tocó vivir, no podés dejar de lado la responsabilidad de las cosas que decís y el impacto que esto puede generar. Creo que es de muy mal gusto que critiques a esta ciudad por estas cosas. Yo vivo acá. Y VIVO! No estoy ni de paso ni con miedo. Te recomiendo que leas un post que hizo Santiago Bilinkis, porque me parece que brinda una visión que en cierto punto se relaciona con esto que estoy diciendo http://spanish.bilinkis.com/2010/01/los-nuevos-miedos-de-los-chicos-y-de-los-papas/
Realmente me molesta mucho cuando los argentinos que están afuera, que no viven el día a día acá, hacen este tipo de críticas. Evidentemente no es el país ideal, pero realmente no creo que sea como lo pintás en este post. Lamento mucho que hayas tenido estas experiencias tan malas, pero te llamo a la reflección porque creo que hablaste de una manera excesiva desde el punto de vista negativo y quien lee esto y no conoce Buenos Aires, se lleva una impresión muy equivocada de lo que es esta ciudad.
Fernanda en enero 22, 2010 ·
Soy argentina y amo a mi pais, lo he recorrido bastante, no hay un rincon que no sea maravilloso, su gente, los paisajes, la naturaleza, todo…….deberiamos ser una POTENCIA MUNDIAL y no lo somos.
Soy una convencida que, de la unica manera que podriamos cambiar la realidad en la Argentina, es de abajo para arriba.
Somos, nosotros los ciudadanos, quienes debemos transmitirles a los gobernantes que pais queremos.
Es inconsebible lo que esta pasando con los Kirchner, jamas en la historia argentina paso algo igual, esto se veia solo en paises muy pobres, como en algunos africanos o en Centroamerica, pero en Argentina jamas.
Hoy en dia estamos tan empobrecidos y para peor estamos como paralizados, no sabemos como salir de esto. Todo el tiempo nos psicopatean con eso de «Respetar las instituciones», «la gobernabilidad», etc, etc.
Pero pregunto, si ya sabemos que no estan capacitados ¿Por que seguir sosteniendolos? o en cualquier Empresa, si un empleado, Gerente o Presidente no cumple con las expetativas, ¿No se lo despide? ¿No hay que evitar daños mayores?.
Martin, acuerdo con todo lo que decis en tu nota, incluso lo de la Aduana, no me molesta que lo haya escrito, me gustaria que lo mejor del mundo opine y nos ayude a resolver nuestros problemas, es evidente que nosotros solos no podemos.
Incluso, me parecio barbaro el ejemplo del Club de Madrid, no sabia nada sobre este grupo.
Una vez, en una charla con mis amigas comente, ¿No podrian venir de las potencias mundiales a ordenarnos?
Somos muchos los que queremos lo mejor para nuestro pais.
Saludos
Carmen Gonzalez en enero 22, 2010 ·
Hola, mira , soy uruguaya tengo 58 años, y la verdad vivi en carne propia todo lo que ha pasado en nuestros paises,no tuve la oportunidad de irme y no se si lo hubiera echo teniendo la oportunidad, o sea que te imaginas de todo lo que se me nego, desde poder terminar mis estudios universitarios hasta de reunirme en una esquina, pero aun asi me quede,y tu te fuiste y por suerte tuviste buenas oportunidades, lo que veo que te conectastes con malas personas politicas argentinas, no supiste distinguir.Yo voy a Bs. As.bastante seguido y te puedo decir que ando por todas partes , hasta en la Boca y no me ha pasado nunca nada, por supuesto me cuido como tambien lo hago aca en Uruguay, se que mi pais es hermoso y su gente tambien pero tambien se que uds ,los argentinos, tanto de provincia como de capital son maravillosos, y me gustaria que ya que veo que tenes las posibilidades, que no te metas mas a ayudar a politicos corruptos, sino a esas organizaciones que ayudan a que otros vean o a hospitales que hacen maravillosos trasplantes o cualquier otra cosa que conozcas y inverti dinero ahi, quizas no tengas ganancias, pero no vas a perder como perdiste.y espero que Dios te ilumine y veas lo maravilloso que es tu pais y su gente saludos
sureña en enero 23, 2010 ·
Mira esto parece una publicidad encubierta de Uruguay Chile y Spain.-España mi madre era de ahi.-y yo soy una sudaka hambretina…les dire a los que desean irse-irse nadie que esta a disgusto aporta .-la mala onda atrae a la idem
y vos Masrtin .-no te hagas el interesante y sino queres a Buenos Aires alla vos…..yo la amo sabes porque es mi ciudad es mi madre tierra.-y si vos crees que uno debe ir donde esta todo hecho anda y muchos dicen lo mismo.-son esos seres que se creen que ellos estan para mas y no para aportar.-con esa mentalidad ALEMANIA Y JAPON ESTARIAN DESPOBLADOS .-siempre hay quien resiste y gana.-irse es abusar del otro pais.-una guerra puede justificar la huida.-pero porque a mi mujer le sacaron la cadenita de oro me voy es excusa.-y ademasmuchos para no aguantar a la familia q envejece y por creer .-que son la gran cosa y no estan para sacrificarse.-diria un gaita ala vete .y no vuelvas a todos los potenciales seres superiores q no soportan a la Argentina.-ala
sureña en enero 23, 2010 ·
Antes de irme .-parece que muchos no saben que internet publica cosas y estan los diarios on-line.-20minutos.es(por ejemplo).-y ahi te dice del odio al inmigrante de los atracos y asesinatos diarios que hay.-antes el que viajaba contaba «a su modo y manera»lo que le convenia …hoy todo esta globalizado.-y nadie se engaña solo el que gusta ser engañado y les recuerdo que Spain recibio como socia plena de UE 105.ooo.ooo.ooo de euros para infraestructura y monitoreado por Europa asi que los vueltos no se podian guardar,.asi que menos lobos .-ellos estan asi por lugar geografico.-nada mas.-estar rodeado por paises ricos!!!! y son tan racistas clasistas y xenofobos .-que se hacen odiar.-dios te coja confesado .-adios y suerte a los que luchan esos son Imprescindibles….
sureña en enero 23, 2010 ·
MIEDOS.-
Hace justo un año escribí un post de cuatro escenas hablando sobre el gran desafío que es ser padres hoy en día. Si tienen hijos y no lo vieron en su momento los invito a que lo vean antes de seguir leyendo.
Hoy la pregunta es la contraria… ¿cuán grande es el desafío de ser hijo hoy?
Mi hijo del medio viene teniendo cada tanto períodos de miedo, en los que no le gusta quedarse solo en un ambiente de la casa y se pone más apegado a nosotros.
Hace unos seis meses mi esposa le preguntó qué cosas le daban miedo. En mi infancia la respuesta podría haber sido “al hombre de la bolsa” o “al cuco”. Mi hijo respondió que le tenía miedo “a los monstruos, a la fiebre porcina y a la gripe A”. A nosotros en ese momento nos sorprendió que a los cinco años fueran esas sus preocupaciones.
Hace un par de semanas andaba asustado de nuevo y mi esposa volvió a preguntarle y su respuesta fue mucho más sorprendente. Esta vez dijo muy serio que le temía “a los monstruos, a los vampiros… y a la esposa de Tiger Woods” (!!!).
Ante la reacción risueña de mi esposa, él insistió: “Mamá, ¿seguro que no puede venir por acá?”.
No, no lo estoy inventando. Si hubiera querido inventar una historia así no tendría suficiente creatividad…
Cuando mi esposa me lo contó nos reímos un rato juntos. Pero después de unos minutos empecé a pensar en el impacto que tiene sobre nuestros hijos la manera en que los estamos criando. Y creo que lo que pasa en mi caso es un reflejo más general de lo que pasa con los chicos criados hoy en día en los hogares de “clase media psicoanalizada” y similares.
Yo pertenezco a la generación que cuando éramos chicos iba en el auto sin cinturón ni sillita (a veces durmiendo en la luneta trasera!). La que jugaba a la pelota en la vereda, iba a piletas que no tenían reja, salía a balcones sin malla de alambre y coexistía con toda clase de muebles y objetos con bordes puntiagudos y cortantes. Hasta usábamos como juguete una aberración como el Cinegraf, que era de metal y tenía adentro una bombita de luz, alcanzando temperaturas capaces de derretir el dedo de quien lo tocara.
Los accidentes existían, pero todos logramos llegar a la edad adulta. Sin embargo, la mayoría de nosotros mismos como padres somos muy diferentes a eso. Vivimos en un permanente intento de proteger a nuestros hijos de cuanto riesgo potencial (real o imaginario) aparezca.
Por supuesto que algunas precauciones son obviamente necesarias. No tiene ningún sentido llevarlos en un auto sin una sillita especial que los proteja en caso de un choque. Pero otras son totalmente injustificadas o al menos desproporcionadas al riesgo que se intenta mitigar.
Hace tiempo, en el post más discutido de la historia de Riesgo y Recompensa, hablé del efecto de ruptura de los lazos sociales que provoca entre los adultos vivir atemorizados y de cómo el bombardeo informativo amplifica la sensación de riesgo haciéndonos temer peligros aparentes. Vivir con miedo hace estragos en nuestras cabezas. Y otro efecto de ese temor se refleja con claridad en la forma en que criamos a nuestros chicos.
Otro factor que también afecta mucho es la sobreestimulación informativa que ellos reciben de los medios. No creo que hubiera chance alguna de que a los 6 años yo le temiera a una epidemia. Pero hoy en día los chicos reciben de la tele, la radio e internet, un bombardeo de noticias atemorizadoras del que es difícil aislarlos.
Concluyendo, la pregunta ahora es: ¿Qué efecto tendrá sobre nuestros hijos el exceso de protección y el clima de peligro inminente en el que los criamos? ¿Qué riesgo es mayor: caerse a una pileta sin reja o crecer aprendiendo que el mundo es un lugar a temer?
tener miedo paraliza y creo que a los medios les gusta paralizarnos!!!
bilinkis en enero 23, 2010 ·
Hola, Martín.
Hace unos días atrás escribí como comentario una larga respuesta a tu opinión sobre mi artículo citado en el comentario #164. Por un problema del blog con los logueados via Twitter el comentario no quedó registrado y no tengo ahora la posibilidad de escribirlo de nuevo.
Simplemente me gustaría que releas la nota en algún momento porque tu respuesta en el comentario #170 me hace pensar que la malinterpretaste. Nada más alejado del espíritu del post que justificar que vivamos con miedo a que nos roben. Mucho menos aún atribuir la criminalidad a la pobreza.
Por el contrario, lo que el post trata de poner arriba de la mesa es que, aunque en general las clases medias y altas sólo miren su propio ombligo, las principales víctimas de la inseguridad en la Argentina es la gente más humilde. Y que la solución al problema no es reclamar la imputabilidad de los menores o encerrar más gente sino gestar una sociedad más justa.
El día que nos crucemos lo charlamos.
Saludos!
Santiago
bilinkis en enero 23, 2010 ·
Sureña,
Gracias por compartir un post mío en el comentario #235. Sólo te pediría que cuando lo hagas menciones la fuente, ya que si no parece que fueras vos la que dice lo que el post dice. En cualquier caso, me alegro de que te haya gustado y hayas querido compartirlo.
Saludos!
Santiago
bilinkis en enero 23, 2010 ·
Perdón! Acabo de ver que el post que Sureña citó está mencionado por Sebastián Sirvent más arriba en el comentario #230…
Jose Maria Fernandez en enero 23, 2010 ·
Tu comentario no es más que la crónica de las desventuras padecidas por muchos argentinos -en muchos casos con resultados mucho más trágicos aún-. Por supuesto que duele a todos lo que aquí nacimos y queremos nuestro país. Pero por cierto que no es peor ni más ácido a lo que a diario escuchamos cuando la gente se harta por el enésimo piquete, por la inseguridad -que no es sensación-, por el destrato a que es sometida diariamente, etc., etc. Y, si además, has tenido la fortuna de viajar y conocer otros países aprendés a admirar y valorar lo que significa simplemente vivir en una sociedad en que el respeto al prójimo y a las instituciones sean algo más que simples palabras. Por qué escribo ? Porque hoy leí en un diario que estabas muy preocupado por la trascendencia de tus dichos y por la enorme cantidad de insultos recibidos por gente que te consideraba un «traidor». Me animo a sugerirte que no les prestes atención. Siempre existirán los mediocres a lo que les molesta que alguien ponga al descubierto sus defectos. El problema es que no tienen ni idea de como superarlos. Entonces prefieren negarlos e insultar al que los describe. Tampoco faltan los envidiosos. Aquéllos que te recuerdan «tus millones de dólares» que, los tengas o no, nada tiene que ver con lo que escribiste. Lamentablemente por estas latitudes abundan los que gustan de denostar al exitoso. Posiblemente así sienten un poquito menos su propio fracaso. Y, en definitiva, por aquéllos que prefieren poner la cabeza en un agujero como el avestruz antes de reconocer y tratar de solucionar los problemas que tenemos como sociedad y que no ha llevado a protagonizar uno de los más grandes retrocesos en el mundo y en América Latina. Y negarse a verlo, a reconocer los propios errores y tratar de enmendarlos o, aunque sea, debatir seriamente el tema ya que no tenemos porque coincidir todos en el diagnóstico- inhabilita a estos mediocres a calificar como traidor a nadie.
Zoilo en enero 23, 2010 ·
Martín, estoy con vos. Hace 55 años que vivo aca, sin poder irme, y estoy convencido de que es lo peor que podia pasarme.
Argentina es un pais maravilloso, LASTIMA QUE ESTE LLENA DE ARGENTINOS.
Respeto en vos que seas un hombre valiente que no se calla la verdad de lo que pasa en esta pobre tierra nuestra y me enorgullece que lo des a conocer al mundo.
DIOS QUIERA QUE TUS VERDADES NOS HAGAN RECAPACITAR, QUE SIRVAN PARA HACERNOS MEJORES ARGENTINOS.
Un abrazo
Zoilo
Tati Valenzuela en enero 24, 2010 ·
¿Pero Buenos Aires qué tiene que ver con lo que te paso? ¿Qué culpa tiene Buenos Aires?
rene en enero 24, 2010 ·
estoy convencido de que es lo peor que podia pasarme.!!!!
leer esto???-podias estar cuando cayeron las torres gemelas-en atocha-en un avion que se cae?
estas sano?comes a diario? dormis en una cama limpia?-lo peor que te puede pasar es ser como sos nada mas.-pensar que hay hambrunas -guerras y atentados y vos con 55 pirulos decis esa atrocidad-
Ariel Doamo en enero 24, 2010 ·
Estimado Martin, confio en su inteligencia, y todo analisis serio, debe hacerse segun las causas del problema y no los sintomas.
Deberia aclarar, que los metodos de tortura y desaparicion y la doctrina asesina de nuestras fuerzas armadas, fueron patrocinados por EL PAIS QUE LO RECIBIO EN SU EXILIO, USA, EN LA ESCUELA DE LAS AMERICAS Y TAM BIEN POR FRANCIA. Paises a los que usted seguramente va sonriente y feliz a pasear con su familia.
Deberia aclarar que con el Golpe del 76 y gracias a el plan perfectamente aplicado, se destruyo un modelo de pais donde la cultura del trabajo existia. Y en esto tambien tiene mucho que ver USA y otras corporaciones tanto argentinas como extranjeras. Tildar al pueblo o la cultura popular de LADRONES es facil, porque no hay identificacion posibe. es muy facil decir SON TODOS CHORROS.
No vi un solo renglon de su blog hablar sobres los millones de argentinos que perdieron el trabajo durante los 90 y que consecuencias sociales eso trajo.
Las villas de Buenos Aires, no se llenaron de gente por casualidad, algo debe haber pasado en el interior del pais para que millones de personas HUYAN sin tanta suerte como la suya..de tomar un avion a NEW YORK, sino apenas un micro ( porque trenes no hay mas) a buenos aires.
Usted pregona la supresion de las fuerzas armadas, idea que considero que en cualquier pais en los cuales usted vivio, seria considerada simplemente de delirante o de traidor a la patria, sin tener en cuenta…que argentina tiene una extension que multiplica la de españa innumerables veces y España es de la OTAN..o sea que tiene DOS FUERZAS ARMADAS.
Su analisis carece de absoluta seriedad, vivo en Buenos aires en un barrio de Clase media baja hace 33 años ( tengo 33 años) y jamas fui victima de un robo violento, una sola vez me robaron 2 pesos..unos niños en una plaza yo tambien era niño..tenia 14 años.
Es de un infantilisimo absoluto y como desconfio que usted sea infantil…veo algo mas oscuro atras.
En vez de donar dinero al gobierno..hubiera hecho una fundacion y canalizar los fondos directamente con los necesitados. Le puedo asegurar que el argentino medio…el que no viaja al extranejro, el que tiene su humilde trabajo y su humilde casa, es mucho mas honesto, trabajador, emprendedor y brillantes que cualqueir estadounidense o español medio..debido a que aqui..aprendemos de chiquitos a arreglarnosla solitos…sin depender del estado..o de nadie. Es la ley de la selva..gracias a los procesos politicos con fuerte injerencia extranjera que hemos vivido.Y de eso no escapa la falsa guerrilla…que todo el mundo sabe…era fogonoeada desde el extranjero..para desestabilizar el pais.No es casualidad que los cabecillas estan TODOS VIVOS y los soldaditos…todos muertos.
Santiago Lapassatet Furlong en enero 24, 2010 ·
218 dijo: «con el déficit de patriotas que tenemos.» y para otros con pensamiento similar: para mi, el patriotismo debería ser similar al sentimiento de amor, respeto o simpatía que se genera entre las personas. Éstas (personas o país) se lo tienen que «ganar» a fuerza de buena conducta, buenos hábitos, cuidar al prójimo, etc, etc.
No entiendo ser patriota solo por un hecho geográfico, el haber «nacido en…».
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Para otros argentinos que vivien en Argentina y estan en desacuerdo con que alguien que vive ‘afuera’ no puede o debe criticar lo que sucede ‘dentro’: la información sobre Argentina fuera del país es mucha y libre y debe complementar los medios locales. Enterarse sobre Argentina en medios no argentinos (periódicos papel y/o digitales, blogs, escuchar conferencias, charlas, tv, radio, por ejemplo) trae consigo una comprensión distinta, en mi opinión más vasta.
Ya que los que estamos fuera disponemos y utilizamos otras herramientas para efectuar el análisis, por qué no dar a conocer nuestra opinión?
pastora perez novo en enero 24, 2010 ·
El racismo está en los libros de texto que adoctrinan a los jóvenes en la supremacía de la civilización occidental, en la selección interesada de noticias sobre el tercer mundo. El racismo está en los medios de comunicación, en las declaraciones de ministros que niegan la existencia del racismo.
Santiago sino no vivis en un lugar mejor callate y no tomes esto para justificar tu desamos a la patria.-el que se va -pierde por eso el derecho al pataleo.-chito y menos con la panza llena y el corazon alejado
siempre lo que pasa por aca .-es peor que lo que pasa por alla ..logico con plata ser violador como el director de cine cae simpatico.-hipocritas
nacho en enero 26, 2010 ·
no entido por qué carajo «si vivis fuera no podes criticar a Argentina». es un argumento estupido y claro está muy interesado. si las opiniones fueran favorables, no importaria de dónde viene el comentario, pero si es una critica…a callar.
asi no se va a ninguna parte y el problema de argentina esta claro, falta mas inversion en educacion y dirigentes politicos y economicos honestos. nadie dice que sea un «mal pais» ni que los argentinos sean malas personas. solo ocurre, que las personas equivocadas estan en los puestos clave.
muchos argentinos que viven fuera hacen mas por argentina que muchos que viven en ella, como los ladrones del gobierno, por ejemplo.
un poco de sentido comun
Georgina Bortolotto en enero 26, 2010 ·
Martín: comprendo totalmente la impotencia que sentís ante las situaciones lamentablemente vividas. Soy una diplomática argentina, con más de 25 años de antigüedad en la carrera.
Vine destinada al Consulado en Vigo, España, en el 2005. Estaba realizando un buen trabajo, del cual podés encontrar constancia en internet, al poner mi nombre en un buscador. No osbante, había puesto junto a un grupo de colegas, en el año 2003, una demanda de certeza de inconstitucionalidad a la Cancillería argentina exigiendo igualdad ante la ley en el tema de los ascensos en la carrera diplomática, ya que no se justifican los méritos. En esa demanda figura un listado de diplomáticos cuyos ascensos son cuestionados.
En el año 2008, sin el llamado a licitación para cubrir el cargo, enviaron a Vigo como Cónsul General a un funcionario que figura en el citado listado. Además este señor había ingresado a la Cancillería por un decreto que se hizo en la época de Menem, que incorporó a los agregados comerciales como diplomáticos de carrera, sin haber realizado el consurso de ingreso, sin los requisitos que se nos exige a los demás (título universitario e idiomas) y sin hacer el curso de 2 años del Instituto del Servicio Exterior.
Como consecuencia de que el mencionado funcionario me sometió a situaciones que se encuadran como acoso laboral, entré por primera vez en mi vida, en una seria depresión, por la cual aún estoy de licencia médica, con atención psiquiátrica y psicológica. En septiembre de 2008, lo informé al Ministerio y a la Embajada en Madrid. Nunca me respondieron y en enero de 2009 me ordenaron el regreso al país «por razones de servicio». Interpuse un recurso de amparo y lo gané. No obstante, no me pagan el sueldo desde marzo de 2009.
Puse una denuncia de violencia laboral ante la Fiscalía Nacional de Procedimiento Administrativo y un recurso de amparo por el no cobro de los salarios.
Como te podrás imaginar tengo una enorme decepción porque había puesto todas mis expectativas en mi carrera, y me sentía muy útil trabajando como cónsul, al servicio de nuestro país promocionándolo y atendiendo las múltiples necesidades y reclamos de los connacionales (como podrás ver en los distintos artículos de prensa).
Siento que en lugar de ser recompensada por hacer bien mi trabajo y merecer el reconocimiento institucional, me castigan con el abandono y el maltrato. Lamentablemente, esta situación que debería ser defendida por todos los colegas y el sindicato, es ocultada y los colegas temen contactar conmigo por miedo a perder el trabajo.
Este es un ejemplo más del mal funcionamiento de las instituciones y cómo nuestro país expulsa permanentemente a la gente que le sirve. Como Cónsul he tenido la oportunidad de tratar con muchísima gente valiosa que quiere al país, pero que no puede desarrollarse en él porque se lo impide el sistema. Y cuando vivimos dentro, nos adaptamos a esa realidad y no nos damos cuenta cómo nos va asfixiando.
Te agradezco tu actitud permanente de querer ayudar al país y a su gente.
Me gustaría seguir en contacto contigo y quedo a tu disposición para lo que pueda serte útil.
Un abrazo. Georgina Bortolotto.
pastora perez novo en enero 26, 2010 ·
Creo que todo comentario debe dejarse es una expresion de la voz de la gente.-o solo hay que tirar flores y noo opinar .-moderador es censurador
Jose Maria Fernandez en enero 26, 2010 ·
Realmente no entiendo este disparate -tan extendido en algunos comentarios- consistente en que «si te fuiste no podés opinar sobre lo que pasá acá». Eso sí, esos mismos que están acá pueden opinar sobre lo que pasa en Estados Unidos, en España y en todo el resto del mundo. Muchachos, a ver si maduran ….
ramiro en enero 28, 2010 ·
Tu historia es muy triste como la de mucha gente durante la dictadura militar, pero hay que remarcar que la dictadura de nuestro pais como la de TODOS los paises de latino america fue obra del pais al que emigraste.
Es verdad que la inseguridad en argentina es cada vez mas y lo mas preocupante es con la maldad que se actua, ya que la vida no vale nada y te matan por un par de zapatillas. Buenos Aires es diferente a las ciudades mas chicas del interior, yo vivo en Bahia Blanca y fui un par de veces a la capital y es muy diferente sobre todo la cantidad de gente y transito que hay.
Con respecto al gobierno es un libertinaje total y mucha corrupcion que esta a la vista, eso hace que a mucha gente no le importe nada, como ven que los de arriba roban y hacen negocios sucios dicen porque yo no, ademas que la policia y la justicia no hace nada. Otro problema grande es la droga que hace que chicos esten fuera de sus cabales y maten por nada, ademas de ser una escoria de la sociedad. Esa droga que empezo a entrar cuando Duhalde era gobernador y le dio via libre, aunque su esposa siempre este diciendo que su marido no introdujo la drogra a la provincia de buenos aires, cosa que es totalmente mentira.
El problema de este pais es que no tenemos gobernantes eficientes y aqui voy a dar mi punto de vista.
Peron lo unico que hizo fue darle «migajas» a los mas pobres (la masa) haciendo que lo voten y asi permanecer en el poder mientras él cada vez tenia mas poder y por ende mas dinero. Una de esas «migajas» fue crear los gremios y sindicatos que defendian los derechos de los trabajadores, pero esas instituciones son totalmente corruptas ya que tranzan con las grandes empresas (léase coimas) y de esta manera las personas que estan en esas instituciones (gremialistas y sindicalistas) estan llenos de plata mientras los trabajadores bien gracias. Otra «migaja» fue regalarle cosas a los mas pobres, como sigue pasando hoy en dia sobre todo en epoca de elecciones y si bien el clientelismo politico ya existia fue Peron quien lo acento. Por cosas como estas se dice que los peronistas siempre estan junto al trabajador y las personan mas necesitadas, pero es solo por conveniencia.
Por otro lado los Radicales son totalmente inutiles, no saben que hacer y siempre le terminan haciendo una cama los peronistas para sacarlos del poder.
Cuando asumio Alfonsin se encontro con la bomba que le habian dejado los militares (mucha deuda) hasta que esa bomba exploto cuando los peronistas le hicieron una cama y asumio Menem.
Menem REGALO TODO, privatizando empresas del estado y estableciendo la Convertibilidad. Con este panorama llego De La Rua al que le exploto la bomba que habia plantado Menem y asumio un peronista.
Hoy en dia estamos con un peronista en el poder que si bien hizo las cosas bien cuando asumio al poco tiempo empezo con la corrupcion y la joda. Ahora solo falta que asuma un radical para que le explote la bomba que plantaron LOS K y todo vuelva a empezar.
Creo que eso es un poco la explicacion de porque estamos asi en Argentina, si los de arriba hacen las cosas mal los de abajo lo imitan.
Facebook User en enero 29, 2010 ·
Martín,
Estuve por Baires en Diciembre y, NO ME PASÓ NADA. Salía con cámara, portátil y todo, eso sí, siempre en coche.
No obstante me pasa lo mismo que a tí. Sigo yendo porque tengo a mi familia, pero cada vez me dan menos ganas de ir.
Me preguntan qué cuándo volveré a vivir y, la verdad, es que no creo que lo haga. Buenos Aires es una ciudad hermosa .y, para nos, barata aún-, pero para ir de turista, no para vivir en ella.
Estoy contigo también en el tema de Uruguay. Siempre lo dije, me gusta mucho más MVD que BUE. Lo único que tien UY de «malo», por ahora, son las conexiones a Internet. Digo, no espero tener los 20MB que tengo aquí, pero un poco más de 1mbps! 🙂
Bueno, nada, que no tomes tan a pecho todo lo que te dicen, después de todo este es tu blog PERSONAL, al que no le guste, que no lo lea….
salvapatria en enero 29, 2010 ·
VIajé hace poco a Buenos Aires, me intentaron robar una vez, me mintieron en la cara unos empresarios y los descubrimos al otro día, y con una empresa enorme, una multinacional, vimos que los gerentes se manejan como mafiosos, invitándonos a averiguar datos clave, de forma irregular, utilizando contactos de ellos que saltaban entre países.
Soy Uruguayo, las historias que escucho de mi familia de la Argentina de los años 60 y 70, parecen fantásticas, todos salían al cine, a comer afuera, y a juzgar por la arquitectura, parece realmente que fue un lugar de primera.
También cambió la personalidad del Porteño, me crié con la idea de que eran «agrandados», tenían aquel cantito italiano… hoy apenas tienen el cantito, lo perdieron casi, hablan horrible, (en Uruguay hablamos cada vez peor también), y el porteño ya no es agrandado o sobervio, ahora no lo es…
Ni Uruguay ni Argentina tienen enemigos o fuertes competidores, ni desastres naturales, los problemas nos los creamos nosotros, y no existe la cohesión o el aprecio por el otro que hay en un país árabe o europeo, así que es a sálvese el que pueda, y así nos va…
GoXOnLine en febrero 1, 2010 ·
Martín, Gente, Lectores,
Vivo en Barcelona desde hace 2 años, lamentablemente me pire de Argentina cuando mi viejo enfermo, según los médicos tenia Artritis, pero no lo veía bien y yo no estaba contento con mi trabajo, mucho esfuerzo, ningún reconocimiento. Mi padre era español, por lo que yo poseo nacionalidad española al igual que la argentina. Así que un día de marzo del año 2008, con una ira y tristeza, le dije a mi viejo, no aguanto mas esto, vamos a España (mi viejo no se quería ir). Hable con mi hermano y mi vieja que viven aquí desde hace mas de 8 años, y nos enviaron los pasajes (ni para pagar el puto pasaje tenia.). Primero viajo mi padre (aun recuerdo la cara de tristeza de mi viejo dejando la argentina) el cual decidió pasar a visitar a sus hermanos, 2 meses después viaje yo. Yo llegue a principios de julio del 2008, mi padre ya estaba internado, resulto que tenia cáncer de pulmón, el mismo era muy avanzado. El medico no podía creer como carajo no lo habían examinado, mil veces me pregunto, pero le tomaron radiografías? a mi viejo se le hinchaban los dedos de las manos (según el medico, esto es un síntoma claro de cáncer en una persona adulta), y le dolían las articulaciones, esto fue lo que lo preocupo como para ir al medico, pero volvió tranquilo desde de que los mismo le dijeran que no era nada complicado, mi viejo fumaba mucho, pero los exámenes les salieron bien así que no se preocupo por lo peor.
No le creí al medico cuando me dijo que a mi viejo le quedaban 2 semanas de vida, como mucho 2 meses. Pero no fue como esperaba yo, 2 semanas después de ver a mi viejo, en la cama del hospital, falleció. Todo por que un hijo de puta se ahorro unos pesos en no realizar un puto examen, o por algo peor, para no pagar el tratamiento (mi viejo tenia una prepaga y muy buena).
De la noche a la mañana, no tenia a la persona que era mas importante para mi, estaba en un lugar extraño y desconocido, incluso hoy en día lo siento, me es imposible no mirar por la ventana del tren cuando voy a trabajar y pensar «estoy en Barcelona».
Yo no crei en cuna de oro, mi viejo era mozo, en una pizzeria muy famosa en buenos aires, luego de 36 años laburando en el mismo lugar, le sacaron la roja, como estaba en edad de jubilarse, a mi viejo le ofrecieron pagar todos los aportes que no había pagado durante varios años y 5000 pesos, esto fue en el año 2004, mi viejo comenzó a cobrar su jubilación recién en el año 2006. Yo vivia solo y tuve que volver a vivir a la casa de mi viejo para poder ayudarlo.
Estos son mis motivos personales, al igual que Martin Varsavsky, son personales, a Buenos Aires solo voy a llevar las cenizas de mi viejo, el queria descanzar en Mar del Plata, y visitar a mis amigos, que los puedo contar con los dedos de una sola mano, gente que realmente la pelea dia a dia en Buenos Aires, pero no me vuelvo a vivir a Argentina.
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Alberto Sanz en enero 15, 2010 ·
Lamentablemente te comprendo perfectamente, soy Español y estuve trabajando durante mucho tiempo con parte del equipo en Argentina, pero la imposibilidad de viajar tranquilo ( iba cada dos meses y no salía de mi hotel ) me hicieron desistir.
Argentina es un maravilloso país en el que puede suceder lo inimaginable, nada sorprende, ya nada ofende, no duele, …, y eso es triste