2009 7
Las elecciones en Galicia se deciden en Argentina
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Acabo de recibir esta invitaciòn en Facebook. Creo que ayuda a entender el interès del gobierno por conseguir un millòn de votantes màs en el extranjero dandole la nacionalidad a gente que solo tiene un abuelo español de cuatro. Aclaro que Rosario está tan lejos de Buenos Aires como Bilbao de Madrid y que micros son autobuses. O sea que el PSOE paga viajes a Buenos Aires para conseguir votantes rosarinos de origen gallego.
Aqui va:
Touriño encabezará un multitudinario acto de la comunidad gallega de Buenos Aires -que es decisiva en los resultados electorales ya que alberga a mas de 110 mil votantes- este sábado 7 de febrero a las 17:00 en la sociedad Rural, en Palermo.
DESDE ROSARIO: salen micros desde Buenos Aires 1187 a las 11 hs del día sábado 7 de febrero.
PARA RESERVAS: 156 352586
Touriño, primer presidente socialista de la Xunta de Galicia tras décadas de gobierno de derecha, explicará a la comunidad gallega de nuestro país la propuesta electoral del socialismo y tratará de conseguir el respaldo del 5% de los electores gallegos que residen en nuestro país.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
Verena en febrero 7, 2009 ·
Martín, por favor revisa todas las campañas electorales anteriores y verás que SIEMPRE se ha recurrido al voto del emigrante tanto desde el PP como desde el PSOE. ¿Es que no has visto las calles de BsAs empapeladas con las fotos de Zapatero y Rajoy en las últimas elecciones? Y lo mismo ha ocurrido en las anteriores.Me parece totalmente demagógico que justo ahora porque no estás de acuerdo con el derecho de obtención de la nacionalidad española de los nietos (de emigrantes) nacidos fuera de España, saques a relucir una práctica que se da desde que existe la política y los emigrantes españoles en Latinoamerica.
Tú dices que piensas en términos económicos, de rentabilidad económica, y toda tu visión y tus acciones están teñidas de ese tipo de pensamiento. Sin embargo te resulta difícil entender que un político piense en términos políticos y de rentabilidad política. Y, por cierto, el derecho de obtención de nacionalidad es legal y compatible desde siempre con los procesos electorales, aunque no te guste. Hacer campaña fuera de España también lo es. Y está más que claro que Argentina NO decide las elecciones gallegas. Puede que influya pero, aunque lo obvies, esto ha sido así desde que se instaló la democracia en España y, sin embargo, jamás dio la vuelta a una elección, tampoco creo que suceda ahora. Insisto, por favor, revisa la historia del voto emigrante en Latinoamerica, me parece que te falta mucha información y en un proceso, en mi opinión injusto, sumas a la falta de rigurosidad tu oposición a que quienes han visto reconocido un derecho(obtención de ciudadanía por descendencia) puedan disfrutar de él.
Juan de la Cruz en febrero 7, 2009 ·
En todos los mitines se fletan autobuses, de otro modo seria imposible ofrecer las imagenes de polideportivos o auditorios repletos que vemos por television, porque hoy dia los mitines son espectaculos televisivos y como cualquier otro programa de television se necesita publico, en television tambien se fletan autobuses, o si no se busca publico pagado.
Se seleciona a laspersonas que seran colocadas en las primeras filas en la zona trasera de los oradores (jovenes con buen aspecto).
Otras tecnicas son organizar paellas multitudinarias o algo asi.
Verena en febrero 7, 2009 ·
Martín, vuelve a la lectura de periódicos. Lee en La Nación de hoy cómo el PP también hace campaña en BsAs. ¿Cómo crees que llenará el candidato del PP su mitin en Costa Salguero?
David en febrero 7, 2009 ·
Lo penoso es que precisamente fué lo que Touriño le criticaba a Fraga en las elecciones anteriores…
Fernando en febrero 7, 2009 ·
Oye! están estupendas tus vistas del apartamento en NYC, ya me gustaría tenerlas a mi 😀
Lucas en febrero 7, 2009 ·
Yo soy de la ciudad de Rosario, y siempre, tanto en las elecciones de España, como las de Italia, es impresionante ver como nuestra ciudad se llena de carteles y pasacalles foraneos.
Nelson Echeverria en febrero 7, 2009 ·
Pero que estamos avanzando tu!!!
pepe-1=JOSÉ LUIS LA (A) en febrero 7, 2009 ·
Lucas
Por fín alguien lo ha comprendido, es un momento de fiesta de reencuentro de pasarlo bien «entre los que asisten», si nó pregúntales, lo demás no importa.
Qué pena dan los gallegos en febrero 7, 2009 ·
Es lo que tiene ser un país subordinado a otro, que tu destino lo deciden otros y así anda el país, emigrando por medio planeta… Triste es el destino de las personas y países que renuncian a su libertad.
Pablo en febrero 7, 2009 ·
¿pero paga el PSOE o la xunta? Si paga el partido, me parece bien. Prefiero que un partido se gaste dinero en que vea en persona al candidato que en que lo vea en televisión, la verdad. De todos modos, el voto emigrante históricamente ha votado a quien está en el poder, así que como política electoral es pan para hoy y hambre para mañana.
Alexandro en febrero 7, 2009 ·
Las cuestiones de carácter sensibles o se les da un tratamiento acorde con esa consideración o es dificil tomarselas en serio.
En éste caso el sr. Martin, en mi opinión, no lo ha tratado correctamente. Incluso con un halo cuasi demagogico.
¿De donde saca el interés del Gobierno español de sacar un millon de votos en el exterior?
¿Si se le concede el derecho de tener la nacionalidad española a una persona, eso significa un voto cautivo para la eternidad? ¿Estamos de broma?
Ni el Gobierno español ni el Presidente Sr. Zapatero, le han dado la nacionalidad a nadie, el Parlamento español (donde el Psoe no tiene mayoría ) si ha aprobado la Ley de la memoria historica, por medio de la cual, entre otras cosas y con muchos lustros de retraso, se reconocen una serie de derechos a los descendientes de las victimas de la guerra civil española.
No es una cuestión económica, ni electoral: es algo que la sociedad le debe a quienes durante muchos lustros carececieron de reconocimiento y de derechos que una guerra civil primero, y una dictadura fascista despues, les privó.
¿Es tan dificil de entender?
Lo de los buses, los mitines, y las campañas electorales: todo es discutible. Lo que es, para mi, más discutible es ceñir su comentario al Psoe.
Ya más arriba le aclararon, ¿no lo sabía?, que todos los partidos participan de sus actos en Latinoamerica, y no solo en las elecciones gallegas, y no solo en las elecciones españolas. Con las italianas también.
¿A que viene entonces éste equivoco comentario? Yo creo que las afirmaciones que hace no responden a la verdad, y no estaría nada mal algún tipo de rectificación.
Saludos.
Guillermo Garcia Suarez en febrero 7, 2009 ·
Un millón de nuevos votantes??? Me parece que estas bastante desinformado sobre el tema nacionalidad a pesar que en alguna oportunidad te he enviado información… Desde hace 30 años el Código Civil discrimina en forma negativa a los nietos de españoles emigrantes.
Esta es una lucha que lleva mucho tiempo y costó mucho llegar a esto que hoy tenemos.
Cifras??? Te apuesto que no se superan los 300.000 en todo el mundo…
Y los mas beneficiados en esta oportunidad son los hijos o hijas de españoles o españolas de origen, es decir, los nietos del abuelo varón emigrante y sin importar el año en que emigró. Para aquellos que son nietos por abuela, solo las que emigraron entre julio del 36 a diciembre del 55.
Es una pena que siempre se intente analizar desde el punto de vista «utilitarista», ya sea por el lado del gobierno (un millón de votantes) o de los nietos (se quieren ir todos para España) en fin, cuánta desinformación…
Saludos a todas y a todos.
Claudio en febrero 7, 2009 ·
Martín,
Como nieto de español, tus últimos post donde te refieres al derecho a la nacionalidad española recientemente reconocido a los nietos de español emigrante me han provocado un triste dolor. Creo que en materia de nacionalidad estas pecando de ignorante soberbia y en materia política sufres ceguera partidista.
Martin Varsavsky en febrero 8, 2009 ·
@Claudio:
Claudio ayudame a entender cual es esa relación tan especial con España que te dió tener un abuelo español y decime si crees que te mereces más la nacionalidad española que un ecuatoriano decendiente de indígena que está hace años trabajando en una fábrica en España y que no puede traer a su esposa, a sus hijos y que sale a la calle todos los días con miedo que lo detengan. Lo que yo digo en mi artículo es que España no puede tener a la policía en la calle todos los días deteniendo a trabajadores tratándolos como criminales y al mismo tiempo dandole la nacionalidad a otro ecuatoriano que tuvo la suerte de tener un abuelo español. Por supuesto que si pueden que se la den a todos. Pero con 3 millones de personas desempleadas hay que elegir. Yo elegiría a los que están aquí primero y si puedo claramente a todos.
Claudio Iglesias en febrero 8, 2009 ·
Martin,
En ninguno de mis comentarios he negado la posibilidad a los inmigrantes ecuatorianos en España a adquirir la nacionalidad española. Al contrario, creo que debieran tener ese derecho si trabajan legalmente en España. Lo que yo defiendo es mi propio derecho a adquirir la nacionalidad por ser nieto de español o hijo de español de origen (mi abuelo y mi padre fueron españoles). Y eso no es una suerte, como tu lo dices, es una condición. Creo que tengo el derecho como lo tienen los nietos de alemán a ser alemanes, los de francés a ser franceses, y los de europeos en general a tener la nacionalidad de sus padres y abuelos. Tengo derecho a adquirir la nacionalidad porque me fue injustamente negado a causa de la guerra y el exilio. Tengo derecho a la nacionalidad de mi padre porque tengo mas familia en España que en Chile, porque en mi hogar se vive la hispanidad como tradición y cultura en oposición a las tradiciones suizas, belgas o croatas de mis demás abuelos.
Yo no he dicho nunca que yo tenga mas derechos que otro a la nacionalidad, pero tampoco digo que la merezco menos. No se puede elegir entre uno y otro porque no es una situación de elegir.
Los hijos y nietos de españoles llevamos años esperando esta ley de larga tramitación cuyos efectos están entrando en vigor, lamentablemente, de forma coincidente con una crisis que afecta a todo el mundo y pareciera que especialmente a España. Lamento mucho que los trabajadores extranjeros se sientan perseguidos en España pero eso no es culpa de los nietos. Seguramente a los españoles también les pedirán documentos en la calle.
El tema de los tres millones de desempleados es contingente, España se levantará como lo ha hecho siempre. El tema de los nietos no es contingente. Es una reparación histórica. Insisto, no es una cuestión de elegir, Martín. Y eso es lo que te reclamo. Que confundes un tema con otro y le atribuyes a la nacionalización intenciones que no tiene.
Claudio Iglesias en febrero 8, 2009 ·
Ahora, si tuvieras que elegir, que prefieres:
Nietos de francés, de italiano, de alemán, de griego, de polaco o de portugués en España.
Hay mas opciones, pero hasta esta ley no había la opción de nietos de español en España.
Daniel Garcia Losada en febrero 8, 2009 ·
@Martin:
Lo que dice #14 y #13 tiene sentido. Ha costado mucho que reconozca el derecho de los hijos, no ya nietos, de emigrantes. Hasta hace relativamente poco, calculo que menos de 10 años, existia una ley que impedia al padre español dar la nacionalidad a su hijo nacido fuera de España, una vez que el hijo hubiera cumplido la mayoria de edad. A mi me paso. Mi padre español emigro a Venezuela con 15 años y se hizo venezolano despues de que mis hermanos mayores hubieran nacido. En esa epoca era necesario renunciar a la nacionalidad de origen para obtener la venezolana y asi lo hizo mi padre y estuvo unos 25 años siendo exclusivamente venezolano. Durante esos 25 años naci yo. En los años 90 mi padre recupero su nacionalidad originaria tras lo que nacieron mis dos hermanos menores, pero yo ya era mayor de edad asi que por esta ley absurda mi padre no podia transferirme la nacionalidad. De modo que nos encontramos con una situacion sin sentido en la que mis dos hermanos mayores y mis dos hermanos menores son «inscribibles» en el consulado pero yo no. Como si al cumplir los 18 años dejase de ser hijo de mi padre o algo por el estilo. Creo que nunca olvidare la expresion de su cara cuando tuvo que explicarme en el consulado general de España en Caracas, con una mezcla de impotencia, frustracion y verguenza, que no podia incribirme porque la ley lo impedia. Afortunadamente la ley se modifico con el tiempo y mucha gente de mi generacion pudo acceder a una nacionalidad a la que tenia derecho. Con los nietos pasa lo mismo. Da igual que sea uno de cuatro o cuatro de cuatro como en mi caso. No se mide asi la relacion de la persona con España, no es matematica Martin.
El tema del ecuatoriano es otra cosa completamente distinta. Yo estoy a favor de que se normalice a los que demuestren llevar viviendo entre nosotros una cantidad de años y sean capaces de mantenerse economicamente con cierta regularidad. No creo que sea correcto que la policia los criminalice, no creo que sea facil «trabajar en una fabrica y no poder traer a su mujer o a sus hijos» claro que no. Pero no me parece que tengan mas derecho que el latinoamericano nieto de español «que tuvo la suerte de tener un abuelo español». No creo que sea comparable la situacion del inmigrante ilegal con la del nieto del emigrante. De hecho los hijos del inmigrante ilegal que nacen en España son españoles por derecho propio, como debe ser. Pero sus padres estan en una situacion irregular, no es el mismo caso de los abuelos que hicieron las americas. Puede que sea social o economicamente conveniente normalizar a los que ya estan aqui, puede que incluso pensemos que merecen la nacionalidad porque ayudan a levantar el pais como cualquier otro español, pero en ningun caso en detrimento de los que legitimamente tienen el derecho de obtener la nacionalidad. Una cosa es merecer y otra muy distinta es tener derecho. IMHO
Claudio Iglesias en febrero 8, 2009 ·
@Daniel,
Cito:
«Una cosa es merecer y otra muy distinta es tener derecho»
Gracias por la aclaración.
El Blog Comercial en febrero 8, 2009 ·
Me parece algo bastante comun, maxime cuando el proposito del gasto es conseguir votos, labor que es de la que se encargan los politicos ya que de gobernar no tienen mucha idea…
En España se fletan tambien autobuses por parte de partidos políticos, asociaciones eclesiasticas, grupos de apoyo a una causa, etc… y hasta pagan el bocadillo para que acudas a una manifestación de dos horas y un discurso-charla de 20 minutos con el fin de aparecer en los medios como un grupo «con amplia capacidad de convocatoria». Despues del acto al que te has comprometido a asistir te dan el bocata (o plato combinado de esos de viaje) y te dejan unas horitas de ocio antes de volver al autobus para que hagas turismo por la capital de España.
Como ves, aqui es algo así como una tradición.
Ernesto Garcia en febrero 8, 2009 ·
Martin: No sigas con eso, países como españa siempre se han regido en sus constituciones por el ius sanguininis, con lo que basta tener uno de ocho bisabuelos españoles para obtener la nacionalidad. Los paises «nuevos» como todos los americanos se han regido por el ius solis con lo cual quien nace aqui tiene la nacionalidad aunque no tenga un solo ancestro de por aqui: una vez que se escoje un principio no se puede andar buscando luego las limitaciones a ver hasta donde te conviene y hasta donde no. El tema del derecho a la nacionalidad va mas allá del mercado laboral, y no tiene nada que ver con los que huyeron de Franco o la guerra civil: descendiendente de español es español, así lo dice la constitución y luego hay leyes menores que limitan ese derecho..
Saludos
Alex en febrero 8, 2009 ·
Los mismos que nos dicen que hay que apretar el cinturón derrochan el dinero ajeno.
Saludos.
hoblap en febrero 8, 2009 ·
Lo de la nacionalidad por ascendecia será legal y constitucional, pero es ampliamente injusta.
La nacionalidad la debería tener quien vive, trabaja y paga impuestos en el país.
wadoska en febrero 8, 2009 ·
Yo lo que no entiendo es como siguen permitiendo estas cosas.
Soy madrileño y vivo en A Coruña desde hace 8 años, aunque tengo un piso en Madrid y voy muy a menudo alli.
Para poder votar en A Coruña me tuve que empadronar y perdi el derecho de voto en Madrid. Yo que vivo y mantengo un miso en ambas comunidades (la gallega y la madrileña) tengo menos derechos de voto que una persona que nunca ha vivido en España (y no ha pagado impuestos ni nada) pero que tiene un abuelo «Español»…
Me parece indignante. (Sin comentarios sobre el dinero que se gastan fletando estos viajes)
Verena en febrero 8, 2009 ·
wadoska,#24,no me queda claro ¿pretendes votar dos veces???
Verena en febrero 8, 2009 ·
Martín, comentario #15 «…crees que te mereces más la nacionalidad española que un ecuatoriano decendiente de indígena que está hace años trabajando en una fábrica en España y …..» El «detalle» de ecuatoriano descendiente de indígena es ya lo más de la demagogia. Me parece que, de todos modos, el tema no da para más. Resumiendo: Tú,Martín, inmigrante en España, sin ningún vínculo previo en el país, te crees y te eriges en más merecedor de tener la nacionalidad española y de pasársela a tus hijos menores, que un descendiente directo de español digamos con uno a 4 abuelos, nacido lejos por razones que a ti se te escapan ya que cada familia tiene su propia historia y que tal vez haya vivido inmerso en la cultura española mucho más que tu. En otro comentario ( en otro post sobre el tema) consideras que la tradición y la cultura no se pasa de abuelos a nietos, lo cual tiene gracia cuando tu has descrito a tu familia de origen no como judíos sino como grupo cultural, es decir dando por sentado que la cultura obviamente sí se transmite aún estando lejos de la tierra de nacimiento. En conclusión, lo que sirve y es válido para tí, no lo consideras igual de válido para otros. Muy curioso!
Claudio en febrero 8, 2009 ·
@Wadoska
El derecho a participar del gobierno según tu capital o propiedades se llama Timocracia (la de Solón), en su forma ideal. Mas realista es hablar de Oligarquía, una forma degenerada de la Aristocracia (gobierno de los mejores, literalmente), en donde la fuerza de dirección política la detentan solo los poderosos, dueños de propiedades, tierras o acumulaciones de dinero, independientemente de sus estándares éticos.
Tantos votos como propiedades parece impensable en una democracia.
pepe en febrero 8, 2009 ·
Respondiendo a:
Enviado por: Pablo – Febrero 7, 2009 6:47 pm – #
¿pero paga el PSOE o la xunta?….
Vamos, a ver, aunque paque el partido, acaba saliendo del bolsillo de todos, pues para eso tienen financiación del estado los partidos.
pepe en febrero 8, 2009 ·
Respondiendo a:
Enviado por: Pablo – Febrero 7, 2009 6:47 pm – #
¿pero paga el PSOE o la xunta?….
Vamos, a ver, aunque paque el partido, acaba saliendo del bolsillo de todos, pues para eso tienen financiación del estado los partidos.
Y me da más o menos = que vayan o no, normalmente el partido más favorecido es el que está gobernando actualmente (Tiempo que nos llevó quitarnos a fraga!!!, ¡me muero si no lo digo!).
Lo que me parece mal, es que permitan votar sobre temas que van afectar aquí, a gente que ni en toda su vida se va a venir aquí, o que cuando viene se viene en los viajes de vacaciones pagados por la xunta (si, has leido bien, les pagan el viaje de ida y vuelta, que me perdonen, pero eso es comprar votos), ¿y de donde sale eso?, ¡de mi bolsillo!, no del suyo, aparte de que ya verás tambien el pifostio que se monta en que habrá fraude en los votos y todo eso, por lo que en las elecciones a la xunta, raro es que un escaño o dos no estén en el limbo durante 1 semana. No se como será en el resto de España, pero aquí, un cristo.
Spain is diferent!
JoseM. en febrero 8, 2009 ·
Martin:
Me da la impresión que estas mezclando dos cosas distintas en una sola y, muy seguramente sin querer, haces sentir a algunos que pisoteas sus sentimientos con la forma en que expresas las cosas. Para mi son dos cosas distintas:
* El derecho de acceso a la nacionalidad de los descendientes de españoles.
* El derecho de acceso a la nacionalidad de los inmigrantes en españa.
Son dos cosas distintas, y no son incompatibles. Ambas coexisten. La gente que viene a españa a construir su vida, a contribuir a la construccion de la sociedad tiene perfectamente el derecho de pedir la nacionalidad (en españa, francia, alemania, estados unidos, colombia, argentina, kenia, china, india… allí donde sientan que pueda estar su hogar y su corazón). Todos estos paises tienen sus leyes que regulan la inmigracion y el acceso a la nacionalidad. Todos ellos te pedirán un visado para ir a trabajar en su territorio y seguir un procedimiento para acceder a la nacionalidad. Tengo muchos amigos de las americas que han buscado su hogar en diversas latitudes y creo que es justo que puedan acceder a la nacionalidad de aquel país en donde han construido y sienten que está su hogar y su corazón.
Eso no quita el derecho de los descendientes de inmigrantes (en españa normalmente son solo los hijos – aunque ahora de forma excepcional, con la ley de memoria histórica y de forma temporal hasta 2010, los nietos de exiliados de la guerra civil 1936-1939). Ponte un poco en su lugar. No sé donde han nacido tus hijos, pero supongo que fuera de argentina. No crees que ellos, por lo que se refiere a su pasado no tienen un poco de argentinos? No te parecería triste que tengan que pedir visado y/o autorización para ir a visitar la tierra de sus padres… a los primos que sigan alli? a los tios? tios abuelos? que sepan de donde vienen sus raices? Es de esto que estamos hablando. No creo que aquellos descendientes que pidan la nacionalidad española vayan a venirse en avalancha a españa. Tampoco creo que den un vuelco a ninguna campaña electoral. Conozco a muchos que no vendrán a españa porque tienen sus vidas montadas en otros lados pero parte de su corazón y sus raices en la peninsula. Con contactos con su familia española. Con intercambios de comunicación y/o de negocios frecuentes con españa.
Al final de cuentas, esto también es mezclar dos cosas distintas: sentido de pertenencia (que te lo da la nacionalidad) y permiso de desplazamiento y de desarrollar actividades económica máss allá de las fronteras de los paises, etc (que te lo dan simplemente los visados, los papeles…). Hablar de esto último en nuestros días es todavía una cosa curiosa, sabiendo que estamos en un mundo globalizado, del cual todos somos ciudadanos por igual… Me pregunto que piensas al respecto. No te parece que son cosas distintas?
En cuanto a las campañas políticas (un tercer punto distinto que has añadido al debate): todos los partidos políticos hacen campaña en el extranjero (todos, no solo el PSOE sino también PP y otros partidos autonómicos – y no solo en argentina). El diario la Nacion recoge noticia del paseo que se pegan los políticos de ambos partidos por el extranjero haciendo campaña. Y Rajoy ha estado en estos díass haciendo campaña en Lausanne (Suiza). Pegale un vistazo a los siguientes enlaces:
Campañas del PP y del PSOE en Argentina – Noticia de La Nacion
Rajoy hace Campaña en Suiza – Noticia de Telecinco
No te parece que al fianl estas hablando de tres temas delicados distintos? La nacionalidad de los descendientes (piensa en tus hijos), de los inmigrantes (piensa en tus amigos) y las elecciones (piensa aquí en los políticos). Tres temas distintos, aunque confluyan alrededor de un unico concepto: la nacionalidad?
En el fondo, sería bonito que nos sentiesemos todos, antes que nada, ciudadanos del mundo y hermanos de nuestros congeneres, independientemente de su raza o de su credo… En cuanto a la libre circulación del capital y de las personas: a ver cuando vemos ese día en el mundo…
paulo en febrero 9, 2009 ·
la verdad,no entiendo a las personas que abandonaron a su pais de origen,para un mejor futuro de sus vidas,incidir en la politica actual,votando tal o cual partidario si realmente no tendra ningun tipo de representatividad en el lugar que reside actualmente,yo,como inmigrante en la argentina he desestimado todo tipo de intromision en la pòltica de chile,que los ciudadanos elijan a sus representantes ya que viven en el lugar de las votaciones,el resto que no reside en el lugar se abtenga de votar,creo que la mejor eleccion,es estar ausente en el sufragio y dejar en plena libertad de eleccion a los que estan en el pais que se sufraga
wadoska en febrero 9, 2009 ·
Verena,#25, No, no pretendo votar 2 veces.
En las elecciones generales veo normal votar una sola vez, pero en las autonomicas…. Si vivo en 2 comunidades (Madrid/Galicia) ¿porque no puedo votar en las dos?.
¿Tienen mas derecho las personas que nunca han vivido en esa comunidad pero tienen un abuello gallego o madrileño?
sapo en febrero 9, 2009 ·
Ntchss…
Viene a verte tu presidenta (Argentina) y tú te vas a Nueva York… Ella preguntando por tí y tú le haces este feo..
😉
Verena en febrero 9, 2009 ·
wadoska, es que si lo miramos por ahí, imagínate la gente que tiene 3 o 4 propiedades en diferentes comunidades votando en todas ellas!! Lo de quién tiene más o menos derecho a la nacionalidad ,y a votar, me parece que es un tema que cada uno vive desde su lugar personal. A mí me parece que es lícito que un emigrado no voluntario, es decir huido para escapar de la dictadura, tenga derecho a pasarle su nacionalidad a su nieto porque probablemente de no ser por Franco no hubiese escapado. De hecho los nietos deberán probar que su abuelo era un exiliado y no un emigrante al uso. Hay que presentar documentación que avale el exilio. No es tan fácil.
Es parecido al caso de Martín con EEUU, si no me equivoco, según él mismo contó, la ciudadanía estadounidense la obtuvo por razones humanitarias, por ser primo de un perseguido-desaparecido de la dictadura argentina.
Cada uno tiene su propia historia y creo que antes de juzgar quién tiene o no derecho a algo, hay que prestar algo de atención a los detalles.
danielv en febrero 10, 2009 ·
Galicia tiene casi tres millones de habitantes, dudo mucho que los que tienen derecho a voto en Argentina decidan las elecciones, para un político es importante captarlos, pero no indispensables para ganar, además no sólo en Argentina hay españoles, también hay muchos en Venezuela y Mexico, que son los otros dos países en los que hay grandes colonias españolas en América Latina, y entre los tres países seguramente si pueden hacer la diferencia en votos.
martin en febrero 16, 2009 ·
MARTIN:
Te doy toda la razon en este planteo. El derecho de la sangre o ius sanguinis… que significa que una persona por tener determinada sangre merece mas una nacionalidad -y a la postre derechos- que otra me parece una gran injusticia y no deja de tener una connotacion racista.
Yo soy argentino de todos mis abuelos son argentinos y asi por mas de muchas generaciones para todas las ramas. No puedo conseguir la nacionalidad europea que si la tienen otros argentinos por el solo merito de «su sangre» y me parece injusto.
Mucho mas injusto me parece porque aca en Argentina – al momento de pedir trabajo- me pidieron nacionalidad europea algunas veces. Y no la puedo tener por una cuestion de sangre.
Entonces a los que somos argentinos de antesados indiginas o españoles o europeos lejanos que la racista Europa nos da la espalda por nuestra sangre, se nos coloca en desventaja frente a los argentinos que tienen la sangre superior y las puertas abiertas de las empresas.
En conclusion: el «ius sanguines» me parece racista, y creo que los argentinos que obtienen otra nacionalidad deberian perder la nacionalidad argentina automaticamente porque no puede votar con imparcialidad una persona que tiene dos patrias y dos banderas ya que los paises tienen intereses distintos. Si quieres la ciudadania de la racista Europa perfecto, pero entonces pierdes la ciudadania argentina.
un abrazo.
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Enric en febrero 7, 2009 ·
Martin, me temo que lo de fletar autobuses no es exclusivo del PSOE, almenos en España es algo comun en todos los partidos. Lamentablemente, la voluntad de perpetuarse en el poder y la medocridad tampoco son exclusivas, mas bien ampliamente generalizadas en todoa los partidos.
En Europa los politicos se han estado riendo de USA y su gobierno durante 8 años, mirandose el ombligo y autocomplaciendose. Ahora que parece que los americanos han elegido un ejecutivo brillante, nuestra mediocridad intelectual y moral unicamente nos ha permitido alcanzar a copiar lo mas superficial, el lema: confianza.
En otro contexto economico y en otra situacion (un capitulo de Mr Bean) hasta seria gracioso.