2008 26
La embajada norteamericana en Madrid es un caos
Publicado por MartinVarsavsky.net en USA con Sin Comentarios
Yo tengo las nacionalidades argentina y española, pero mis tres hijos mayores nacieron en Estados Unidos y tienen la nacionalidad norteamericana. Esta mañana fuimos al consulado norteamericano con mi hijo Tom a renovar su pasaporte y lo que vimos fue un verdadero horror. Primero cuento que el trámite en si, algo hipersencillo y que en el consulado argentino tardaron media hora en hacerme, demoró 3 horas y aún no está terminado. Pero, además, la burocracia es increible.
Entrar al consulado es como entrar a una fortaleza, no sólo tienes que pasar todo tipo de control estilo aeropuerto, sino que no te dejan entrar con nada, ni siquiera con tu teléfono móvil. Adentro está tan lleno que la mitad de la gente que está ahí no tiene donde sentarse y está de pié como si fuera en el metro. Además, el nivel de burocracia es totalmente inaceptable. Para una simple renovación de pasaporte de un chico de 13 años hace falta partida de nacimiento, tarjeta de seguridad social y la presencia de los dos padres frente al cónsul que juran ser padres de este chico y que están de acuerdo que tenga un pasaporte. Las esperas son interminables. Y luego no es que le dan el pasaporte en el acto –como me dieron a mi el español el otro día en la comisaría de Alcobendas–, sino que hay que esperar 10 días que vaya todo esto a Washington.
Estados Unidos en muchas cosas está como retrocediendo. Es una nación que siente que el mundo es su enemigo en la que el terrorismo domina la vida normal de la gente. Por suerte aquí en España, que tenemos mucha más experiencia con el terrorismo, no hemos caido en lo que los terroristas quieren….aterrorizarnos.
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Sin Comentarios
me se de uno en junio 26, 2008 ·
Me se de uno que acabó en un Hotel que hay cercano, por que de tanta cola acabó intimando con una valenciana, y acabarón alquilando una habitación en el hotel…
Alberto de Francisco en junio 26, 2008 ·
Me centro en tu comentario final sobre el terrorismo.
Es muy difícil calibrar la respuesta ante el terrorismo. Por un lado parece que reaccionar ante el terrorismo es seguir el juego al terrorismo, pues mostrar alarma social es el efecto que buscan.
Pero por otro evitar estas reacciones, o minimizar su impacto mediático, puede provocar que el terrorismo intensifique sus acciones para lograr ese mismo efecto.
En España una muerte por terrorismo merece toda nuestra atención, y en países como Iraq hacen falta una docena demuertos para conseguir el efecto similar.
Así que respuesta de los medios, siempre… pero respuesta de las insitituciones… ninguna más allá de imponer el Estado de Derecho consensuado. Entrar en psicosis o paranoias también refuerza a los terroristas.
xl en junio 26, 2008 ·
Dado que tuvíste la nacionalidad norte americana, que tu empresa tienen un fuerte capital Yanqui, que tus hijos son de allí, que estás en el board de la fundación Clinton…
No crees que te sería útil hacerte de la directiva de la camara hispano-americana, al menos estos odiosos trámites seguro que te los podrías recortar.
Al igual que visados y permisos de trabajo (en ambas direcciones).
pedro vivas en junio 26, 2008 ·
Desde luego martin esa frase de:»por suerte aquí en España, que tenemos mucha más experiencia con el terrorismo»; es como dice mi compañero como poco lapidaria.
Evidentemente no lo has hecho con malicia,pero creo que te has pasado.El terrorismo desgracidamente no es ninguna suerte(pregunteselo a los vascos).
Un saludo sin acritud
carballo en junio 26, 2008 ·
Llegara EEUU a convertirse en un estado totalmente policial? Ha empezado por las zonas de entrada y salida del país, y por lo que comentas, ya ha llegado a la burocracia. Supongo que de aquí a la totalidad de la sociedad hay un par de pasos. Veremos si en 50años EEUU es un estado totalmente policial y esta tan cerrado en si mismo que revienta… el Siglo XXI acaba de empezar! A estas alturas, hace un siglo, ni siquiera habia habido una Guerra Mundial, ni se habia undido el Titanic…. Pero parece que este sera un siglo movidito. Seguro que es divertido de vivir 😀
Martin Varsavsky en junio 26, 2008 ·
XL,
Debo aclarar que lo que es imperdonable en España es que es casi imposible para un norteamericano conseguir un visado de trabajo en España. Yo no he podido traer norteamericanos a mis empresas. España argumenta que hay gente aquí que puede hacer el mismo trabajo cosas que muchas veces no es verdad.
Alberto de Francisco en junio 26, 2008 ·
Via La Atalaya
«U.S. Customs and Border Patrol’s practice of seizing laptop computers and other electronic devices from American travelers returning to the United States without notifying them of what will happen to the data could negatively affect the U.S. economy, according to travel and privacy analysts who are scheduled to testify before a Senate panel on Wednesday.»
Pues vaya 😛
Adrian Vogel en junio 26, 2008 ·
No están retrocediendo. Siempre han sido así. Desde que tengo uso de razón. La 1era vez que fui en los 60. Viví 5 años en los 80. Siempre fue así.
Y los más «illiterate» del mundo son los funcionarios de la aduana de JFK.
Fernanda S en junio 26, 2008 ·
Yo tengo nacionalidad brasileña y portuguesa, el consulado brasileño en Barcelona es malo, pero al menos te atienden si llegas hasta las 11 de la mañana; en el de Madrid tienes que coger una cola antes de las 5 de la mañana para coger un numero que empieza a ser repartido a las 7 (son 50 por día); si tienes suerte, puede que consigas uno (el atendimiento empieza a las 9:30 y sin el dicho numero ni Dios, ni llorando, ni diciendo que vives en otra provincia, ni con bebé en los brazos).
Lo de Portugal en Barcelona el atendimiento es rápido y eficaz (es verdad también que son mucho menos portugueses que brasileños).
cochise en junio 26, 2008 ·
ESPAÑOL a la carcel por tener (en su casa) una placa de sheriff de juguete
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Ha pasado esta semana a «Luismi Dominguez» famoso divulgador de temas de ecología y naturaleza. Suele tener programas y emitir sus documentales en La2, ninguno sobre política. Es un hombre de gafas, algo calvo, por si le sirve esto a alguien, que suele dar la paliza sobre el lince ibérico. Y fue detenido y vejado, al estilo de la policía de Arkansá; de una forma «poco» normal; aunque quizás deba quitar lo de poco.
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Este es el testimonio sonoro de hoy:
http://www.cadenaser.com/actualidad/audios/ventana-naturalista-luis-miguel-dominguez/csrcsrpor/20080626csrcsr_14/Aes/
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La historia :
– El vecino de su hijo que estudia en UCA (Arkansas) sufre esquizofrenía y es un especie de vecino loco.
– Luismi va a ver a su hijo, con los abuelos. Compran, entre otras tonterias, una placa de mentira.
– Al llegar a casa descubren al vecino que se auto-tira por la escalera.
– El hijo de Luismi llama a la policía porque esa situación es muy rara y para atestiguar que ellos no fueron los que le tiraron.
– La policia llega a su casa. Ven la placa sobre la mesa.
– Encañonamiento
– Al suelo.
– Acusación de «suplantación policial».
– A la comisaria. «Calabozo preventivo».
– Agujero al ano para ver que tiene.
– Calabozo compartido con bater en medio.
– No le permiten taparse con la manta por si esconde armas.
– Se tiene que defender toda la noche de un preso a puñetazos.
– Pago de fianza.
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Esta pendiente de haber que decide el fiscal. Lo gracioso es que un preso mexicano le decía que se presentase culpable. Cuando aquí tienen el cuchillo metido en la carne y siguen diciendo que son inocentes. «Presuncion de culpabilidad» eso es lo que funciona en EE.UU, es una generalización, pero que pasa demasiado para que se pueda perdonar.
¿Porqué me tiene que importar algo que le pase a un extranjero?¿Porqué me tiene que importar algo que le pase a alguien que está en la carcel?
¿Porqué tengo que pagar impuestos para gente que no genera, ni me da nada a cambio?
En EE.UU no está tan mal visto como debiera ser egoista y que no te importe que no haya dinero para que los presos vivan en algo mejor que un agujero, que los parados cobren, que los que no puedan pagarse salud que trabajen (aunque estén enfermos y por eso no pueden trabajar). Y piensan «Tu te lo has buscado!»
No sé, pero a mi me parece que EE.UU promueve cada vez mas la exclusión social de sus propios ciudadanos y de los extranjeros. Y ahí siguen con su visión de que los Founding Fathers eran enviados de Dios para crear la nación elegida (lo siento por los sionistas).
El 11S ha ayudado a la creación del «extremismo americano», lo del creacionismo y tonterias varias.
Por si no queda claro esto no es contra todo EE.UU, que es un pais que está muy bien y tiene valores (perseverancia,emprendeduria, el valor de una buena educación, democracia directa…) que aquí habría que aprender.
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Hace dos años que no voy a estados unidos, y se me están quitando todas las ganas de ir a un pais en el que tienes que demostrar que eres inocente a cada paso.
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Me ha parecido que este caso te puede interesar. Save democracy, my friend.
Alejandro Canepa en junio 26, 2008 ·
Primicia… me adelanto un par de meses
Esta decidido!!!! … varsavsky se va a vivir a EEUU, España ya fue.
Si queres después te cuento como sigue tu vida….
cochise en junio 26, 2008 ·
«haber que decide el fiscal» mal
» a ver que decide el fiscal» bien.
Perdon. La culpa es de la LOGSE.
Ricardo en junio 26, 2008 ·
Hola Martín,
Me parece que te estas contradiciendo otra vez. Mas leo tu blog mas veo a un hombre que todavía no esta claro en lo que cree políticamente. Lo que sigue es lo que haz escrito en tu blog el 12 de junio de 2008.
» Mientras escuchaba a Price, pensaba que, en un mundo ideal querría ser estadounidense, receloso de un gran gobierno demasiado complicado. De todos modos, estando las cosas como están, y con la amenaza que supone que los terroristas puedan armarse con dispositivos nucleares en un futuro no tan lejano, si tuviera que elegir, preferiría ser espiado por un gobierno en el que pueda influir y votar a que una organización terrorista me haga volar por los aires. Habiendo dicho esto, quiero dejar claro que las libertades individuales son muy importantes, y creo que, por ejemplo, el Reino Unido, está yendo demasiado lejos en el sentido de ignorarlas.»
Y si, cuando yo leo tu blog, siento que tenemos muchos enemigos en el mundo, pero NO que el mundo es nuestro enemigo. Lo que siento cuando leo muchos de tus artículos y los comentarios es que hay una gran codependencia con los Estados Unidos. Se menciona poquito Francia, Italia, Portugal, y los demás países del EU. Y generalmente los mencionas en relación con tu empresa FON. Según tu el blog es un blog de tus ideas como emprendedor en el mundo de la tecnología, pero la mayoría de tus artículos son criticas de lo que pasa en USA.
Esperemos que muy pronto China pase a ser el país mas dominante del mundo y dejen a los Estados Unidos tranquilo y empiecen a criticar a China. Una buena analogía es Bill Gates, yo creo que para el debe ser ser un alivio el no ser el hombre mas rico del mundo desde que dono mucho de su riqueza. Segundo, tercero esta bien, porque hay tanta envidia y odio al que es primero.
Joan Planas en junio 27, 2008 ·
Martin,
conseguir un visado de trabajo en Estados Unidos es igual de difícil, precisamente a finales de agosto vamos (con mi pareja arquitecta) a vivir a New York City durante un año, bueno esa era la idea, pero seguramente sólo podremos estar hasta enero con visado de estudiante, tramite nada sencillo, desde el atentado, el visado de estudiante no te permite trabajar ni 20 ni menos horas, razón por la que el número de universitarios extranjeros a disminuido. Si quieres conseguir trabajo en Estados Unidos la empresa tiene que decir que el trabajador hace algo excepcional, aunque puede ser tan sencillo como decir que habla catalán y no encuentran un estadounidense con este idioma.
Pero, si por ejemplo una vez en Estados Unidos una empresa nos quiere dar trabajo, tenemos que volver a Madrid para hacer los papeles, que pueden demorar 3 meses, vamos que será una misión imposible encontrar trabajo para estar un año, no podemos permitirnos vivir como estudiantes sin trabajar durante un año.
También es increíble que tengamos que ir a Madrid para un visado de estudiante (somos de Barcelona), en julio nos toca ir para confirmar el visado de estudiante, y como ya has explicado, nos avisaron de las posibles 3 horas, lo del móvil lo desconocía.
Vamos a estar en una academia de inglés y nos han dicho que si no vamos a clase durante 3 días llamarán a la embajada. Alucinante.
Ricardo en junio 27, 2008 ·
# 11 Cochise
Dices: «No sé, pero a mi me parece que EE.UU promueve cada vez mas la exclusión social de sus propios ciudadanos y de los extranjeros. »
y que pasa en EU:
En los periódicos de EU hoy se habla de: «Italia aprueba el decreto que convierte la inmigración ilegal en delito», (del País, edición impresa Viernes 27 de Junio)
un ministro italiano dice:
«Una Italia más segura, más tranquila y más serena que cuente con una homogeneidad cultural como base de su acción política será una Italia más fuerte, más creíble y más convincente hacia Europa», ha comentado. A su entender, las medidas que plantea Berlusconi están «en sintonía» con la actuación de la UE y encaminadas a tener en el futuro una política común migratoria.
El secretario de Estado para la UE, en una rueda de prensa conjunta, ha expresado el «respeto» a la decisión del Ejecutivo italiano a las medidas para poner coto a los inmigrantes ilegales.
Le prestan mucha atención a lo que pasa en Estados Unidos y no se habla de lo que esta pasando en EU. M puedes explicar que signica «homogeneidad cultural», suena political incorrect.
Cochise, tu mencionas un caso, en el cual no tienes toda la información de lo que paso, es solo un anecdota. En Italia es una medida política que el gobierno decreto.
Yo he vivido en Estados Unidos por decenas de años y hasta nunca tuvo que probar que soy inocente. No dejes de venir, especialmente ahora que el dolar esta bien bajo.
ANA en junio 27, 2008 ·
Es tremendo Martín,pero en realidad si se sienten así ,así lo es.
Antes del atentado los americanos eran re confiados ,creo que por demás.Cualquiera entraba a la embajada o llamaba y contestaban o accedían el paso .
Después del atentado con disimulo y cortesía LO SABEN TODO.
xl en junio 27, 2008 ·
MARTÍN
Por eso lo dije, por que recuerdo los problemas que tenías para contratar norteamericanos. Por aquello del principio de reciproquidad, que aquí son muy dados a aplicar… eso sí cuando Brasil tb nos lo aplica, nos quejamos.
El tema de contratar un norteamericano, es sencillamente mentir sobre sus habilidades, declarando que es un especialista en el mercado americano o que desarrollo su propio lenguaje de programación, y que es el único del mundo que lo sabe gestionar.
Cacho en junio 27, 2008 ·
y para atestiguar que ellos no fueron los que le tiraron. Mal
y para atestiguar que ellos no fueron los que LO tiraron. Bien
Culpa de todos los medios de comunicación españoles…
Cacho en junio 27, 2008 ·
Martin
Hacer un trámite en el consulado argentino en Barcelona es un calvario similar.
Hacer un trámite en extranjería de Barcelona, es peor aún.
Mi mujer tenía que viajar a Argentina ahora y se le estaba por vencer el NIE. Para tramitar uno nuevo le pidieron una partida de nacimiento, la cual demora mas de 1 año porque el pedido esta en Madrid y en Madrid estan colapsados. (lease, cada empleado tiene que hacer dos expedientes mas de lo habitual lo cual no entra dentro de su «estilo de vida» y los sindicatos tampoco dejarán que se contrate personal temporal para salir del atasco).
La pregunta del millón de dólares es: por qué cuernos para todo tramite piden la partida de nacimiento ??? Si mi mujer ya tiene un NIE y cuando le dieron el NIE ya se la habían pedido, no deberían asumir que la partida existe ??? O ni ellos confían en sus propios NIE ???
Para salvar el problema tuvimos que pedirlo en el consulado español en Buenos Aires pero a traves de alguien que vive allá (si no, no te lo dan)…
No todo en España funciona como vos contás…
Ernesto en junio 27, 2008 ·
Bueno sabran que aqui tambien si uno consigue una oferta de trabajo, tiene por fuerza que regresar al pais de origen, eso es el pan de cada dia de quienes llegan como estudiantes de postgrado, se puede estirar la visa de estudiante pero eso no es el caso, y es de veras lamentable que el proceso requiera necesariamente de que el sello te lo pongan en los consulados españoles, pudiendo hacerse aqui mismo, ojo… me refiero solo al caso de estudiante-trabajador, no al salto que se quiere dar desde una posicion como turista.
No se como eran antes los consulados gringos, pero al menos en Peru siempre ha habido esa paranoia, aunque en honor a la verdad como se ve que hay una gran demanda por visas han organizado un sistema que funcionalmente va mas o menos bien (decepciones y denegaciones injustificadas al margen).
Ahora bien, en cuanto a los consulados creo que hay dos tipos dependiendo del pais: los que dan mas servicio a sus connacionales o los que dan mas servicio a los ciudadanos del pais en el que se encuentra, y como ya podemos ver… hay casos y casos.
Por ejemplo, el funcionamiento del Consulado peruano en Madrid es bastante aceptable, con citas por Internet y una gestion mas o menos ordenada en las atenciones, pero todo orientado a dar servicio a la colonia, asi que cuando toca que un español necesite una visa de trabajo … altera un poco pues no es un procedimiento que se haga frecuentemente. En el otro lado esta el consulado ingles en Madrid donde si bien te atiborran de requisitos para conseguir una visa de turista, su funcionamiento (si llegas con todos los papeles) es bien agil.
Y en cuanto al principio de reciprocidad, es curioso el caso brasileño, admiro su capacidad de defensa de sus propios nacionales (y tomo nota de que pasaporte debo usar cuando tenga que ir ahi), la verdad sea dicha en Peru alguna vez se ha querido aplicar como me conto una amiga española que aplicaba a visa de trabajo, en Lima y como la tenian paseando se quejo contestandole que «alla hacen lo mismo».
Martin: tienes alguna experiencia en el consulado Argentino ?
Adrian Vogel en junio 27, 2008 ·
En ref. a mi comentario anterior, en este artículo «Burrocracia globalizada», para Efe Eme, relato una experiencia desde USA para entrar en UK:
http://elmundano.wordpress.com/2008/06/21/burrocracia-globalizada-efe-eme/
Salvador en junio 27, 2008 ·
Pues oye, que les don por saco (con perdón)
Raúl S. en junio 27, 2008 ·
Por lo que indicas será igual que en los aeropuertos, lo que mas me fastidia es la mala educación y autoridad que muestran ante cualquier pequeño fallo que hayas podido cometer. No se me olvida mi primer viaje a EE.UU. donde por no sacar el portátil de la mochila menuda bulla me montaron.
Marcelo Levit en junio 27, 2008 ·
Paranoia no, seguridad si.
Deberias saber que en un celular se puede meter suficiente explosivo para matar a varias personas, amen de los explosivos que ahora pasan en la suela de las zapatillas y otros lugares impensados.
Pablo en junio 27, 2008 ·
En lanacion.com.ar han sacado el tema de la consulta de Ibarretxe al pueblo vasco para preguntar si prefieren la paella con carne de conejo o sin ella. Entre comentarios a favor del oprimido pueblo vasco (qué daño hizo «Braveheart»), hay una opinión que me ha hecho divertido mucho: «Que no se arme una guerra civil de nuevo, porque esta vez no los vamos a recibir acá». xDDDDD
Miguel C en junio 28, 2008 ·
Casos como los de Luismi, son una gota más de mi vaso que dice que nunca vayas a ese país. Ni a estudiar, ni trabajar ni ostias. Que se fagociten ellos mismos.
Si fuera mi padre, estaría allí hasta que se solucionara el asunto. Una vez arreglado, considero que ya he «aprendido» lo suficiente de ese país.
EN SU FAVOR: Digo que «oportunistas» conocedores de la ley también los hay en España, y es muy fácil que te sienten en el banquillo de los acusados por cualquier chorrada aún teniendo razón.
Lo que no es de recibo es el comportamiento de la policía. Son unos flipados literalmente
Reven en junio 28, 2008 ·
Sinceramente, la burocracia, debe existir, pero en un nivel bajo y efectivo, no en exceso.
Las reacciones al terrorismo deben ser internas en los distintos departamentos de seguridad. El verdadero objetivo de las medidas de la administración Bush ( y seguramente de las que vengan ) con la propaganda de la amenaza terrorista, es tener una excusa infalible para la guerra preventiva y el recorte de libertades civiles.
Todo lo que esta contra el gobierno en EEUU, hoy por hoy, si se manifiesta, es posible que sea acusado de actividades o apologia del terrorismo.
Patricia Campbell en junio 28, 2008 ·
Mi padre era americano, mi madre francesa, yo nací en Chile, tengo derecho a cualquiera de las 3 nacionalidades, tengo la chilena y la francesa, la americana no la quiero ni regalada! Vivo en Portugal y uso mi nacionalidad francesa por motivos obvios, bueno… el consulado francés en Lisboa es de terror! Llegas a la puerta… tocas un timbre… miras a la cámara que te apunta, en mi caso muestro el pasaporte y la puerta se abre…. pero si no tienes un pasaporte francés comienza el interrogatorio a través del citófono, si no explican bien a que van… si son de piel obscura… si además no hablan francés… se quedan en la calle ya que la puerta no se abre….Tal cual se los cuento, me muero de vergüenza cada vez que me toca hacer algún tramite. Por otro lado si eres francés y blanco, todo es fácil y rápido…
Creo que los americanos están siendo manipulados en su paranoia, el gobierno de Bush se ha convertido legalmente en el gran hermano con la excusa del 11 de Sept., así como ha usado esa excusa para invadir Afganistan e Irak, pero esa es otra conversa que no viene al caso ahora.
Juan Ledesma en junio 28, 2008 ·
Patricia:
De todos modos, que seáis los franceses los que déis lecciones a los americanos, esos que murieron en vuestras costas para salvaros de la Dulce Ocupación…..me parece de un gran caradurismo…..
Ellos, por lo menos, no tuvieron un presidente ni ministros colaboracionistas como vosotros.
pepito en junio 28, 2008 ·
Hace un tiempo estaba muy moda, para muchos profesionales ambiciosos, irse a los EEUU. Hoy en día ya no merece la pena, se ha convertido en un país de mierda en muchas cosas, con una imagen falsa y edulcorada que distribuyen por el mundo a través de sus películas. Vive en Baltimore una temporada, downtown, y habia zonas de la ciudad, todo lo que pilla northern calvert street parriba, que era indistinguible de una ciudad nigeriana. Con los negros en un apartheid silencioso.
Ricardo en junio 28, 2008 ·
Estimado #8 Alberto de Francisco:
Lo que citas en ingles implica que las autoridades en la frontera están secuestrando laptops de los americanos que regresan al país. Pero sin explicar o leer todo el articulo lo que consigues es reafirmar el odio de aquellos que ya odian E.E.U.U.
La cita que sigue viene del link El Atalaya que aparece en tu comentario #8: «El Senado está considerando el autorizar a los guardias fronterizos a descargar y copiar el contenido de los dispositivos electrónicos que lleven los americanos que vuelvan a casa.» y si lees todo el articulo entenderás que debido a los cambios en la tecnología y en la forma que los ciudadanos honestos la usan y lo criminales la usan, el sistema de justicia de Estados Unidos esta en el proceso de cambio.
No entiendo tu comentario: «Pues vaya» con una carita amarilla sonriendo. Pero, te agradezco que haya traído este tema para discutirlo, pues es un buen ejemplo de como verdaderas democracias están constantemente cambiando para mejorarse y tecnología es un gran reto porque cambia tan rápidamente asi como tambien es globalization.
Martin Varsavsky en junio 30, 2008 ·
Marcelo Levit,
Pero entonces todos los aviones están en peligro…
Marcelo Levit en junio 30, 2008 ·
MV,
no a todos les piden quitarse el calzado en los aeropuertos, pero todo se controla.
Collide en julio 1, 2008 ·
Hacer un tramite en Argentina para renovar el documento nacional de identidad, tarda 3 horas de espera (para que tomen tus datos: partida de nacimiento, entre otras cosas), y tienes que esperar un año para que te lo den.
¿Todavía piensas que el consultado norteamericano es peor?
Martin Varsavsky en julio 2, 2008 ·
Pedro Vivas,
Quise decir experiencia sobre como tratar con el terrorismo sin perder los papeles y ponerse paranoicos como los norteamericanos del consulado.
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Un Español en Japón en junio 26, 2008 ·
Me ha encantado tu última frase : lapidaria.
Un saludo, Martín !