2007 5
El fachismo de los 14 años
Publicado por MartinVarsavsky.net en General con Sin Comentarios
Lo que voy a relatar es la observación de mis dos hijas. No sé si es una regla general, pero creo que merece ser contado. Tengo cuatro hijos, dos hijas y dos hijos. Mis hijas tienen 16 y 14 años. Mis hijos 12 años y 8 meses. Mis hijas son parte argentinas, parte norteamericanas y ahora de nacionalidad española también. Además son judías. Las dos estudian en un colegio inglés de Madrid. Las dos tuvieron la misma mala experiencia. El resumen del problema es el siguiente: a los 14 años los varones españoles de la clase tienen una explosión de sentimientos fachistas.
En su colegio, aproximadamente la mitad de los estudiantes son españoles y la otra mitad son extranjeros. Entre los extranjeros están los comunitarios y los extracomunitarios que son latinoamericanos, africanos, orientales o indios (hindúes). Bueno, me cuentan mis hijas que a los 14 los chicos españoles de la clase se vuelven unos verdaderos fachistas. Adoran a Franco, odian a los inmigrantes –inclusive a sus compañeros extracomunitarios, de quienes eran amigos cuando eran más chicos–, se ponen antisemitas, hacen saludos fachistas en el recreo, hablan bien de Hitler –cosa increíble en un colegio inglés–, odian a los catalanes, y dicen cosas como «cuando sea grande quiero ser dictador».
No me han contado incidentes racistas en los que pegan a los niños no comunitarios y curiosamente tampoco atacan a las niñas no comunitarias, sino que es algo de varones contra varones principalmente. Cuando mi hija mayor me contaba estas cosas estuve a punto de sacarla del colegio, pero ella se quiso quedar por sus amigas, y lo raro es que al año siguiente, los chicos se curaron de su fachismo y se volvieron a hacer amigos de los extranjeros que conocían de pequeños.
¿Qué ocurre a los 14 años que estos chicos se hacen fachistas? Es difícil de entender. Por lo que vi los padres de estos chicos son bastante de derechas. Personalmente, viviendo en España no he sentido prejuicio por ser argentino o judío en los 12 años que pasé aquí, pero bastantes amigos sudamericanos, judíos o las dos combinaciones me dicen que si lo han sentido. Pero sea como sea, mi hija mayor me cuenta que sus compañeros han vuelto a la normalidad.
Ahora tengo que apoyar a mi hija menor que está sufriendo este problema. No sé si esto es un síntoma generalizado o si estos brotes fachistas, racistas, xenófobos, ocurren solo en los colegios privados acomodados de la Moraleja.
Antes, cuando vivía en Manhattan, la mayoría de mis amigos exitosos eran demócratas, anti Bush y con un perfil político similar al mío (Manhattan, pese a ser una de las regiones más ricas de USA, vota demócrata en su gran mayoría en las presidenciales). Lo que es verdad es que la mayoría de la gente de más recursos de España no es así. Es mucho más de derechas que los emprendedores de éxito amigos míos en California o Nueva York. Creo que eso explica los problemas que tengo con muchos lectores de mi blog que por ser exitoso creen que yo también tengo que ser fachista o muy de derechas.
Gracias a mis hijas, ahora que veo la división cultural que existe en España y en la cual bastante gente de dinero es muy de derechas y tiene sentimientos xenófobos, entiendo más el prejuicio hacia mi al encasillarme en este grupo. Pero por lo menos la cena de esta noche, que fue dedicada a apoyar a mi segunda hija, ocurrió con menos preocupación de mi parte que cuando ocurrió esto con la mayor. Pobres los hijos mayores, ¡siempre se tragan la ansiedad de sus padres!
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
javierjies en julio 5, 2007 ·
No dramatices, es solo una etapa…
Aspid en julio 5, 2007 ·
Aquí ha habido una dictadura muy larga que ha favorecido durante décadas a la gente de derechas. Casi todo el poder económico está en manos de gente de esa ideología. Por eso tendemos a pensar que cualquier persona con dinero es de derechas. Y, en realidad, casi siempre es así.
Josema en julio 5, 2007 ·
Como es logico tus hijos estan en un colegio de ricos. Y en España la gente capitalista suele tener una tendencia de derechas o hasta incluso fascista, y en la mayoria de los casos, eso se ve reflejado en los hijos.
El caso es no pasar desapercibido entre los amigos.
Yo no me preocuparia porque ese panorama te lo encontrarias en casi cualquier colegio rico.
Federico en julio 5, 2007 ·
No se si sera el caso, pero tal vez sea por ser un colegio «pijo» en el que la mayoría de los estudiantes sean de familias de derechas.
He estado tanto en colegio privado como público y esta situación la viví en el instituto concertado en mayor medida. Al pasar al instituto publico era muchísimo menor este grupito de «tontos», en la mayoría de casos son los más torpes, y ese paso fue como un mundo que se abría con chavales y chavalas tan diferentes como interesantes de conocer. También empece materias como física, filosofía y tecnología que cambiaron la forma de ver las cosas que tenía.
El mejor recuerdo que guardo de mi vida es el primer año en el instituto publico.
Yakito! en julio 5, 2007 ·
No soy sociólogo ni estoy cerca de serlo, pero creo que ese tipo de comentario por parte de los chicos (el problema es cuando lo hacen sus padres) se debe mas a la respuesta que reciben cuando lo hacen que a una ‘ideología juvenil’. Desde mi punto de vista lo utilizan como una forma de ‘llamar la atención’ en una edad en la que ‘el que mas llama la atención es el que gana’. Igualmente creo que se debería ver porqué se usa justamente eso para llamar la atención y no otras cosas, pero eso va mas con las circunstancias que vive el país de las cuales no puedo opinar porque no vivo allí.
unoqueviene en julio 5, 2007 ·
Con 14 años los pequeños simulan el comportamiento de sus padres, una vez que llevan en los dientes por causa de esos comportamientos comprenden que no todo el mundo ve la dictadura española como un paraiso perdido.
¿Cual seria el estado de la economia española si el generalisimo no hubiese conseguido la batuta de mando?, casi que tendriamos un sistema economico mejor, ya sabes + pasta mejor ocio
martin en julio 5, 2007 ·
Bueno, MV no podés comparar la mentalidad estadounidense con la española. Son totalmente distintas, ya de por si por los origenes de ambos paises. En USA son mucho mas abiertos, mientras en españa ya si tu apellido suena extranjero ya miran mal. No olvidemos q todos estos males nacieron en europa, y europa tiene un gran prontuario en este sentido
Damian en julio 5, 2007 ·
Hola Martin, eso que dices de los jovenes «fachistas´´ suele aparecer, yo tambien lo he vivido en mi colegio que tambien es bilingue en madrid (cuando iba claro). Tambien quiero resaltar que discrepo enormemente con algo que expusiste:
«Creo que eso explica los problemas que tengo con muchos lectores de mi blog que por ser exitoso creen que yo también tengo que ser fachista o muy de derechas.»
En la actualidad, a mi parecer ser de derechas no tiene nada que ver que ser facha. Creo que ahi te confundes, la gente pensara que eres de derechas, pero no muy de derechas ni facha. En la actualidad en España no exite un gran partido de extrema derecha, y la gente de extrema derecha escasea. Estas extrapolando un problema infantil, de niños que no tienen ni idea de historia(incultos) con la politica actual. Yo me considero de derechas y no por ser de derechas voy a ser fascista.
ricardo galli en julio 5, 2007 ·
> Lo que es verdad es que la mayoría de la gente de más recursos de España no es así. Es mucho más de derechas
Seguramente gran parte del problema, supongo que no hace falta explicar los porqués 🙂
Conozco tu barrio, y la verdad es que para mí que soy «la clase media española» me deprime bastante. La última vez justo coincidí con la salida de los colegios, ver tantos niños uniformados me afectó bastante, era como un viaje atrás en el tiempo.
No sé, quizás deberías tener un piso más normalito por el centro de Madrid y de vez en cuando pasar unos días viviendo allí, me parece que la vida es muy distinta y lo pasarás pipa, quizás el dinero te ha hecho aterrizar en el lugar equivocado 😛
PS: En la escuela de mis hijas –pública, no las mandaría a una privada– nunca escuché esos problemas de saludos nazis o racismo (salvo algún raro incidente con algún padre/madree gitano cabreado por pensar que a su hijo lo «maltrataban» a posta). Si hubiese sido así no sé si me hubiese deprimido o quitado inmediatamente a mis hijas (de hecho en la escuela y el barrio me ocurren cosas bastante bonitas con este tema: http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/07/09/776/ ). Lo más preocupante es que los niños suelen repetir lo que escuchan en casa 🙁
Fede en julio 5, 2007 ·
yo creo que se esta generando un racismo muy fuerte en España.
hace unos años no se sentía, pero ahora sí.
mi ex asesor contable, que se llenó de dinero legalizando inmigrantes hace 2 años, muy tranquilo me decía que cuando le llega un currículo (o currículum) de un extranjero, él lo tira a la basura.
cuidado, cuando los tenia en negro le encantaban, pero ahora que tiene que pagar impuestos (ya que él mismo le hizo los papeles, previa comisión) no los quiere más.
lo bueno es que le fue bien, no quiere a los extranjeros, y yo dejé de tenerlo como asesor desde el día que me dijo eso. así que tiene que lidiar con un extranjero menos 🙂
Ordago en julio 5, 2007 ·
Yo fuí a un colegio publico en Lanzarote y no recuerdo nada parecido a esto. Creo que lo del colegio privado puede tener algo que ver.
Lo de fachistaz suena extraño.
Emerge en julio 5, 2007 ·
No podéis hablar del tema por vuestros recuerdos de hace 20 años o por ir a buscar a vuestros hijos, cuando no estáis dentro de las clases ni en los pasillos.
Yo si puedo llevaré a mis hijos a un colegio privado. He estado unos años asistiendo a clases de un Grado Superior en un instituto público, y si puedo, le ahorraré a mi hijo las malas miradas de grupos de latinos con sus pañuelos, a los gitanos vendiendo hachis y cocaína o amenazando a un profesor en los pasillos, a los rumanos que roban moviles y los revenden en el mismo instituto o la chulería de los españoles con «pelo cenicero» y su moto de 50cc trucada.
Quizás sea racismo, pero lo que buscaré con ello es proteger a mi hijo. Suerte al resto de padres progres.
Y si, el sentimiento racista en España crece a pasos agigantados. Las causas y su estudio sería otro tema, pero la mayoría de gente que presume de ser tolerante y no-racista preferirían compartir escalera con una familia española que con una árabe. Y eso, es racismo.
Salu2
Baldo Torres en julio 5, 2007 ·
14 años no son muchos pero a mi entender son suficientes como para plantearse esta historia como la de una huerta mal regada y abonada. Padres y educadores han tenido tiempo suficiente como para poner delante del niño formación e información suficiente como para éste llegue a puertos menos fachas. En cualquier caso veo una cierta desidia por parte de muchos padres que no consideran una prioridad invertir su tiempo en la construcción de una buena persona. Si el problema fuese la falta de recursos docentes, por parte del padre, siempre están disponibles un sinfín de buenos documentales, asequibles para estas edades, que les van a poner a su alcance recursos con los que difícilmente llegarían a adoptar posturas xenófobas o fachas, en definitiva posturas fruto de la ignorancia.
Gustavo Puy en julio 5, 2007 ·
Como todos sabemos es una edad clave, el comienzo de la adolescencia, las hormonas descontroladas, un cuerpo que súbitamente cambia su manera de funcionar y la mente que intenta desesperadamente adaptarse a los cambios. En esa búsqueda, la primer herramienta al alcance es tomar una identidad prestada y resforzarla con espíritu de grupo. Esta identidad bien puede ser un frankenstein construido en parte por algunos rasgos de las figuras parentales, unas notas de la cultura de la institución educativa, los clubes que se frecuentan, etc. Veo dos cosas ciertas, que en un desarrollo normal, esta primer defensa es rápidamente reemplazada por otra más elaborada, reforzada por la necesidad de individuación, cada niño-hombre necesitará diferenciarse de su grupo también y todo es parte del desarrollo normal de la personalidad. La otra cosa cierta es que estos niños están actuando lo que es no tan explícito en el mundo que los rodea. Están diciendo lo que sus referentes adultos no se animan a decir y paradógicamente, lo veo como un acto de rechazo a eso mismo que predican. Ah, y el porqué son los varones los que son mas susceptibles a este fenómeno, lo veo relacionado directamente con la testosterona.
Romero en julio 5, 2007 ·
Sin duda tu problema se da mucho más en colegios privados, donde los padres de los alumnos tienen mayor poder adquisitivo y los alumnos tienen de todo. También estoy seguro que en otros paises como Inglaterra pasa lo mismo o peor.
Respecto a la inclinación política de los empresarios, creo que esta viene en gran medida condicionada por el sistema económico con el que pueden ganar más dinero sin ser tan importantes los principios políticos personales.
Manuel en julio 5, 2007 ·
¿Tú no has tenido 14 años?…
Son etapas, en plena adolescencia, en la que los niños hacen tonterías como esas sin motivo alguno… tan solo les llama la atención y les da por esas chorradas…
Sobre lo que comentas de tener dinero y ser de derechas… es cierto. Por eso, las diferencias entre el PSOE y el PP son tan escasas… ambos son partidos dirigidos por personas con mucho dinero, que siguen políticas que les aseguren mantener su alto nivel de vida…
¿Ser rico y de izquierdas?… todavía no he conocido a ningún rico, que estuviese a favor del reparto de la riqueza para asegurar que todos los hombres y mujeres tengan lo mínimo y necesario. Quizás de boquilla… pero a la hora de la verdad, como que no…
Mill en julio 5, 2007 ·
Creo que no hay que sacar conclusiones apresuradas respecto a los padres por el comportamiento de los chicos a los 14 años. Puede que en Madrid haya mucho facha con 14 años, de la misma forma que en otras comunidades (Cataluña, País Vasco, Navarra, Galicia) hay mucho nacionalista extremista con 14 años, y en otros contextos mucho más anarquista que la media.
Yo fui a un colegio religioso concertado, y recuerdo que cuando teníamos esa edad más o menos se hizo una encuesta sobre qué partido político votaríamos en las elecciones (a principios de los ochenta): ganó el Partido Comunista y sólo hubo un voto a un partido de centro (ninguno de derechas). Eran otros tiempos y nuestra manera de llamar la atención. Dudo que llegados a la edad de votar, y menos hoy en día, hayan salido muchos votantes de Izquierda Unida de esa clase.
Brontë en julio 5, 2007 ·
Sí que es cierto que en España suele vincularse el dinero con la derecha y hace unos años, desgraciadamente, con la extrema derecha.
Pero debo reconocer que al menos en Catalunya esta tendencia no se agudiza tanto. Te explico: Toda la vida he ido a uno de los mejores colegios de Barcelona donde los padres de los niños con los que compartía clase solían ser, salvo contadas excepciones, gente con mucho dinero. Aun así, el panorama político era muy diverso y nunca me encontré con nadie que fuera de extrema derecha. Quizá se debe a que nosotros, por llamarlo de alguna manera, también tenemos doble nacionalidad (catalana y española) y no podemos alinearnos con un pensamiento que nos degradó y nos seguiría degrandando (tú mismo lo has dicho, los fascistas odian a los catalanes). Pero sí que es cierto que los españoles (por decirlo de alguna manera) con dinero que han emigrado a catalunya sí que suelen ser más de derechas… Tanto, tanto que incluso no entienden que la gente hable en catalán.
En fin, es un tema complicado, sobretodo por la lacra que supone el fascismo en este país.
Juan en julio 5, 2007 ·
Yo creo que lo que hay en el colegio de tus niñas es mucho nuevo rico y esa gente inmediatamente busca un elemento diferenciador que les aparte de su pasado más cercano; la clase media baja. Los ricos de toda la vida, que aunque siguen siendo extremadamente conservadores y muy pero que muy de derechas, son bastante discretos y considerarian vulgar declararse franquista o nacional-socialista. No obstante este problema no pude considerarse español. Yo he vivido en Buenos Aires y te puedo asegurar que no he visto a gente más racista y más despectiva que la clase media alta porteña. Oirlos hablar de bolivianos y peruanos es estremecedor y aunque ahora no puedas caminar tranquilo ni por La Recoleta siguen hablando de España como si fuera una nación de pueblos en la edad de piedra y Argentina fuera una nación cosmopolita y civilizada. A todos nos gusta señalar la mierda de los demás mientras apenas olemos la nuestra.
Montse en julio 5, 2007 ·
Creo que quizás la razón por la cual no sentiste prejuicios por ser judio y sudamericano en España es porque tu ya llegaste con una posición acomodada. Lamentablemente no es lo mismo ser inmigrante con pasta que sin ella.
Pedro Blanco en julio 5, 2007 ·
Es verdad, solamente ocurre en la zona más pija de la sociedad, yo tengo amigos con 18-19 años que odian a los negros y gente de fuera del país. Pero todos hablan y hablan de ello pero nunca ha pasado nada en mi colegio o en mi ciudad(que yo sepa).
Incluso mis padres muchas veces son racistas, a mi me jode, porque creo que los inmigrantes tienen derecho a venir a nuestro país a trabajar.
Ayer salía en la TV que de 10 nacimientos en España 2 son de inmigrantes. El gobierno tiene que pensar en intentar educar a esa clase más pija de la sociedad y incluso a mucha clase media alta para que sepan que los inmigrantes son necesarios para el país.
Animos para tu hija.
Silvia MV en julio 5, 2007 ·
Aquí en España se utiliza el término Facha.
Yo nunca había sido racista, pero creo que me estoy volviendo, me está brotando ese punto de irascibilidad ante tanto inmigrante no adaptado, y no lo puedo evitar, las razones las podría escribir por decenas.
Soy sincera, me dá igual que me apedreén, tengo un puntito racista..
Deivit en julio 5, 2007 ·
Yo lo achaco todo al síndrome por el que aquí conocemos a lo que llamamos la «edad del pavo», es un periodo duro en el que los niños empiezan a experimentar un cambio y dentro de ese cambio esta la necesidad de destacar, como bien se ha dicho a esa edad muchos son el reflejo de sus padres, padres que vivieron la época franquista más de cerca.
No pasa en todos los colegios (ni mucho menos), pero es cierto que se pueden ver tendencias fascistas en muchos jóvenes, yo soy de la opinión de que el tiempo (y el empezar a usar el cerebro)… todo lo cura.
Javier en julio 5, 2007 ·
Es una realidad, mi hijo tiene 15 años va a un colegio inglés y tiene un cacao mental impresionate, ha pasado de ser lo que se llama un pijo a ser un bacala con ideas fachas como las que comentas.
Nosotros le hemos intentado inculcar otra filosofía de la vida, que creemos está asentada en su yo profundo y que espero que con los años florezca y cuaje en personalidad definitiva.
El problema en estos momentos es la falta de caracter, de personalidad y la edad en si mismo.
También creo que este asunto no es achacable solo a la edad, hay algo más profundo en la sociedad que la misma sociedad no quiere ver y aceptar; y que solo los más jóvenes pueden apreciarlo, «los borrachos y los niños no mienten».
Un saludo,
Javier
carlos en julio 5, 2007 ·
Yo me he educado en un colegio privado ingles en Barcelona, y acudo a una universidad privada. Hablo castellano con mis padres, hermanos y amigos, y catalán con mis sobrinos y mi novia. Soy votante de derechas tanto de CiU o de PP y para nada me considero facha.Ni se desmiembra españa, Ni hay una conjura judeo-masonica-etarra-11M, nada de eso…
No se si será que todos andamos agilipollados últimamente. Pero leyendo los comentarios aquí escritos me doy cuenta, que tanto los que se declaran de derechas, como los que se declaran de izquierdas son, en la mayoría de casos, personas con grandes prejuicios. Los prejuicios desembocan en el fascismo y en el estalinismo. Simplemente en el odio a los que no son como tú. Es más preocupante la mujer que declara que nunca llevaría a sus hijas a un colegio privado por odio entre clases (si es que hoy en día existen clases) que unos niños atontados estén en la edad del pavo y no tengan otra forma de llamar la atención.
Dices que estos comportamientos racistas se dan solo entre varones verdad? Quizá sea por que es una especie de entrada en la madurez sexual, intentando sobresalir del grupo para atraer la atención de las mujeres.
Como dijo Emilio Botín en una entrevista: “ricos, lo que se dice ricos, en España somos 7”
Prem en julio 5, 2007 ·
Creo que España es tremendamente racista y tristemente se ve fuertemente reflejado en los niños hasta los 16 ó 17 años. Creo que lo vives peor si eres de origen extracomunitario (hindú en mi caso)
Fui a un colegio publico de clase media en el centro de Madrid, y después al instituto público en la misma zona. Los niños eran racistas en el colegio, te excluían y te señalaban. Y con tan sólo 8 años de edad te decían «largate a tu país». Esto no puede ser más que puro reflejo de los padres! Muchos chavales en el instituto eran fachas, y en efecto como dices profranquista, pro-hitler… De algún modo ese racismo se había transformado de algo individualista a algo mas institucional. En efecto, sobre los 16 años esto desaparecía!
Y no es una experiencia en un colegio de ricos. De hecho me entristece oír que esto ocurre en colegios como el de tus hijos. Siempre pensé que esta experiencia la vivi por estar en un colegio publico. No pensé que esto no se daría en un colegio internacional, que es donde mandaría a mis hijos… ahora ya no sabría donde meter a mis hijos para evitarles esto 🙂
Josema dice que no hay preocuparse. Bueno, no hay que preocuparse porque parece que es algo que ocurre de modo generalizado en España, y vayas donde vayas te «persigue». Sin embargo ser niño y pasar por ello no es agradable. Y eso es preocupante
Santiago en julio 5, 2007 ·
«los varones españoles».
Yo creo que se puede matizar esta frase como «varones madrileños». En Galicia o Asturias, comunidades entre las que vivo, no encuentro este problema.
Juan de Austria Ausburgo en julio 5, 2007 ·
Pero Martin… a pesar de los años que llevas entre nosotros aun no te has dado cuenta que España es un pais absolutamente racista-visceral? Lo que pasa es que de puertas para fuera, aparentamos ser muy progresistas, muy solidarios y muy democratas. De nuevo cuño todo, nada hay de verdad, pero….. de puertas para dentro da miedo porque la mayoria de la gente odia a los gitanos, moros y judios con tanta o mas fuerza que hace 500 años cuando los perseguimos y expulsamos de España. Apenas ha cambiado nada en la vieja piel de toro solo que ahora aparentamos mas o menos bien lo que no somos. Desde los chicos del colegio de tus hijas hasta el camionero que mueve el trailer por la nacional IV aqui todos son racistas xenofobos y el que diga que no lo es necesita hacer un largo psicoanalisis para descubrirse. En realidad, por odiar, los españoles nos odiamos hasta a nosotros mismos. Si no mira a fondo el problema vasco y catalan que no son mas que otra forma de racismo enconado y pueblerino que lleva ya mas de 100 años dando problemas. No te fies de nosotros que quien mas quien menos no es trigo limpio en esta materia. Te lo dice alguien que te admira. Un abrazo y enhorabuena por esa casa tan extraordinariamente bonita que mostraste los pasados dias,
Juan de Austria.
tielve en julio 5, 2007 ·
Martin estas aplicando experincias de otras sociedades y sin conocer las claves historicas de esta..
Primero. Aqui los fascistas no tienen un voto.Confundir el fascismo con la derecha liberal o la derecha conservadora catolica es absurdo.
Segundo.-Este es el pais menos antisemita del mundo.Quiza porque desde el S.XVl casi nadie conocio a un judio..Aqui la derecha incluso en la dictadura de franco (en contra del imaginario que tienes)se hincho a salvar judios a traves de la frontera y los diplomaticos jugandose la vida.INFORMATE
Tercero..-En contra de tus convicciones profundas la derecha en en españa es pro Israeli y la izquierda pro palestina.Quiza por confundir a los judios con USA y ya sabes la antipatia a ese pais de ZP que hasta se sienta cuando pasa su bandera.Y aun anda con esa historiade «alianza de civilizaciones» que es volcarse en la practica en el conflito contra Israel y a favor de palestina.
Cuarto.-Franco e Hitler no se podian ver. Hitler juro acabar con franco nada mas que pudiera.Franco era un militar catolico tradicional que en la practica aunque se mimetizaba cuando los nazis estaban en la frontera con ellos en los gestos nunca le gustaron nada..Total eran los antipodas.Creer que a parte de ser dictadores tenian las mismas ideas es no saber nada de nuestra historia.
No te preocupes.Si algun chabal saca simbolos nazis es para provocar tu veras como desapareceran en muy poco tiempo.
Quinto.-Madrid y Barcelona tienen un pugilato futbolistico y deportivo costante y eso se refleja en los chabales.Si vas a un colegio catalan veras lo mismo con Madrid.
Quinto.-En cuanto a los emigrantes no olvides que en ningun pais donde nunca hubo inmigrantes han llegado de fuera en 4 años una entrada masiva de extrangeros de 14% de la poblacion sin ninguna seleccion y entre ellos muchos delincuentes que se han camuflado y como aqui la delincuencia era casi inexistente pues en sus casa oyen protestar costantemente contra las leyes vigentes que no atacan la dlincuencia porque no la habia y se identifica su aumento con algo real que coincide con que estos son extrangeros.
Sexto. Tu crees que esta sociedad española es como la Argentina que aqui los ricos son de derechas y los pobres de izquierdasSe parece ya mas la de USA.Esta fase ha ido evolucionando y se podria decir que se mantiene en zonas poco evolucionadas como en Andalucia.En el pais vasco por ejemplo los etarras ultra marxistas corresponden a una sociedad que le sale el dinero por las orejas.El binomio ricos pobres aunque hay mucha mezcla hoy se podria cambiar por clase media catolica,tradicional autonomos etc contra ricos progres y trabajadores en regiones deprimidas o con industrias de masa trabajadora,mineros de astilleros,con gran sindicacion.etc
Esta es una sociedad interclasista donde la derecha y la izquierda tiene mas que ver con la religion,la tradiccion,etc que con el dinero.Aunque no niego que el que se enriquece tiende a hacerse conservador.
Resumiendo no tienes porque alarmarte con el colegio de tus hijos.Ellos han visto el exterior de esa sociedad pero tu debes traducirla y no confundirla con otras.Por ejemplo esos sintomas serian tremendos si los vieras en un colegio en Alemania.Porque alli la historia es muy otra,Dentro de dos o tres años las preocupaciones de tus hijos empezaran a ser sentimentales y tendran otros problemas muy distintos.
RAul en julio 5, 2007 ·
Tengo un negocio, cyber sala. Y aquí en Denia, en la costa levantina. Y veo eso que dices en muchos jóvenes, me da pena, pero es así. Los hijos de la derecha española, están así de mal. Es algo general en toda España. Culpa la tienen los padres, y las políticas del PP, de machacar a los Catalanes, etc,etc. Los hijos copian.
manu_drac en julio 5, 2007 ·
Históricamente la gente rica de españa es de derechas, almenos es algo que tengo inculcado, quizás erróneamente. Incluso me sorprendía escuchar gente rica de izquierdas.
Yo recuerdo que cuando por esa edad iba al cole (colegio público francés), pues recuerdo que tenía amistad con un chaval pro-nazi. Siempre estaba pintando el simbolo y comentaba cosas, aunque ahora ya ni me acuerdo exactamente que decía ya han pasado 15 años.
Me sorprendió su actitud ya que era la única persona que conocía así. Pero tampoco le di mayor importancia. Incluso recuerdo haber pintado algún simbolo de esos.
A esa edad, particularme los nazis, hitler, franco… es historia, una asignatura más del colegio, es pasado. Quizás no ves claramente que son unos hechos terribles bastante recientes, que la gente sufre aún mucho por ellos y que realmente hay que aprender de ellos para no repetirlos. Y cuando te das cuenta de lo que implica esa forma de pensar, es cuando te apartas de ese camino y de esa gente.
Quizás pase algo parecido en ese colegio de tus hijas. Por algún motivo a los 14 conocen a gente que piensan así y les siguen, pero al cabo de poco tiempo se dan cuenta que ese camino no es el correcto y vuelven a ser normales.
Sobre el tema que la gente cree que eres de derechas… no sé, piensa que hasta que no lo dices, en españa estarás catalogado por defecto como de derechas por tener pelas. Yo leyendo tu blog, no te definiria ni de derechas ni de izquierdas, solo como una persona de mente abierta que no se deja engatuzar por mensajes políticos, como la de la derecha los últimos años.
Enrique en julio 5, 2007 ·
Si te sirve de algo voy a contarte mi experiencia personal. Yo también pasé esa época y justamente a esa misma edad que comentas. Mis padres han sido siempre de izquierdas y cultos, clase media y siempre fui a colegios públicos. Actualmente mi novia es latina y negra, siendo la mujer que más he querido en toda mi vida.
Me cuesta encontrar las razones que me llevaron a pensar así, pero creo que la que más se aproxima es que me fascinaba el orden de los régimenes totalitarios y creo que sus claras consignas (debido a su pobre ideología) permitía simplificar mucho la vida que tan compleja empieza a parecer cuando se deja la niñez.
willdom en julio 5, 2007 ·
la verdad es que la mentalidad española es de envidiosos….
eso de «el que tiene dinero es de derechas» y como te atacan cuando habals de tus casas y tus proyectos es patetico.
yo tengo la suerte de haber sido educado en estados unidos, haber estudiado en Berkeley y es una sociedad mucho mas meritocrática. en los usa se valora el mérito y no el dinero, mientras que en españa se valora el dinero (se consiga como se consiga). Los envidiosos tiene envidia del dinero no del merito.
respecto a lo de la xenofobia, no me extraña…. solo hay que oir a la clase politica para darnos cuenta de la incultura del pais…
yo me hubiera asustado como tu, espero que se solucione el tema y tus hijas sean afortunadas en encontrar buenas amigas, porque el entorno en españa seguirá siendo tan inculto como hasta ahora
un saludo y suerte
Coolhand en julio 5, 2007 ·
Yo creo que es importante, cuando dices que en USA los emprendedores y gente de dinero son democratas, tener en cuenta que la ‘izquierda’ en USA no tiene nada que ver con la que tenemos en España. Por otro lado, en España hay precisamente una elite bastante grande de gente del PSOE que no andan faltos de dinero precisamente.
Por otro lado, identificar a la gente de dinero o clase alta con la derecha y al resto con la izquierda es un gran error en mi opinion. Fijemonos en los resultados electorales de las ultimas elecciones. En Madrid el PP ha ganado en distritos como Vallecas, Carabanchel, Villaverde… etc, cuya composicion social atendiendo al nivel de vida no tiene nada que ver con La Moraleja o el barrio de Salamanca.
Por ultimo, la situacion que comentas no tiene mayor importancia creo yo, ni podemos sacar ninguna conclusion extrapolable a la sociedad en España. En el colegio a cada uno le da por una ‘tonteria’. Los hay que se ‘hacen’ antisistema, ‘alternativos’, comunistas…. y tambien fascistas ‘de apariencia’. Como bien dices, al año siguiente todo se pasa.
joan en julio 5, 2007 ·
Hola Martin,
sólo una anotación. Creo que no se dice «fachista» sino «fascista». Y si esto suena un poco fuerte puede usarse «facha». Pero «fachista» suena a una mezcla entre fascista y facha. No lo había oído nunca antes.
Saludos!
Catalina en julio 5, 2007 ·
Quieres decir facha, verdad Martín?
Yo he ido toda la vida a colegio privado y esto no pasaba…..
Yo creo que esto tiene que ver con:
a) la tontería de Madrid- infinitamente mayor que en el resto de España.
b) tus hijas van a un colegio en el que están rodeadas de niñatos que no quiero ni imaginar la calaña de padres que tienen, que estarán archiforrados pero no deben tener dos dedos de frente… porque ya me dirás tu de que carajo conocen los niños a Franco????La culpa de que los niños sean así la tienen sus padres…
c) a la mayor parte de esos niñatos se les pasará… probablemente viajando un poco y comprendiendo que no hay nada mas «aldeano» que se xenofobo
d) lo que les ocurre a esos niñatos es que piensan que si eres pijo tienes que enseñar los gayumbos y adorar a franco…. angelitos míos….
A tus hijas diles que ni caso…. cuando tengan 18 años se convertirán en divas para esos mismos niñatos y entonces ellas pasarán de ellos… ya que tus hijas les resultaran la mar de exóticas…
En serio Martín es una etapa… se les pasará…
pd- te recomendaría un colegio cojonudo en el que eso no pasaría… pero claro yo soy de derechas y católica…. eso si, le veo a mi hijo haciendo un saludo facha y del bofetón que le doy se le pasan las ganas del tirón…
XL en julio 5, 2007 ·
En primer lugar tu site tiene problemas algunos artículos ni se leen de lo pequeña que tienen la letra, en cambio con otros no hay problemas.
En segundo lugar decir que estoy de acuerdo, en la adolescencia a todos nos pasa una epoca facha, aunque aquí en Catalunya sólo afecta a una pequeña parte.
Supongo que es parte del desarrollo de la personalidad, debe ser una forma de auto realizarse, españa es buena, luego yo que soy español soy bueno…
En fin cosas de la evolución…
Juan Carlos en julio 5, 2007 ·
Los chicos con 14 años siguen siendo niños, y pasan por una etapa en la que se sienten excluidos de todo, y por culpa de ese sentimiento tienen que “hacerse notar”.
Por desgracia en España cuando nombras al caudillo todo el mundo se “tensa”, básicamente porque España durante su dictadura fue un país de cobardes que tuvieron que esperar a que el dictador muriera, no fuimos capaces de hacerle frente en vida (yo soy español, lo dejo claro) de forma que la figura del dictador, o de todo lo que se le parezca (dictadores y malotes semejantes) es motivo de “anatema” entre los actuales españoles que por cierto tampoco somos mas valientes que nuestros padres o abuelos. Este miedo irracional a la historia de un pueblo es detectado por los adolescentes, y lo utilizan como bandera para destacar, hasta que ocurre como le ocurrió a un amigo mío, que un día fuimos a buscar al cole a su hijo (de 14 años), y desde el coche vimos como al salir por la puerta le hacia el saludo nazi a otro compañero antes de dirigirse a buscar el coche donde le esperábamos. Mi amigo (intimo de toda la vida y muy de derechas) me miró espantado y me preguntó si yo había visto lo mismo, le respondí que sí, y me pidió que le apoyara en el discurso que le daría camino a casa. Mi amigo como ya he apuntado tiene ideas de derechas, o conservadoras, le preguntó a su hijo si sabia lo que significaba ese saludo, el muchacho (un niño tierno y muy bien educado) le contó toda esa retahíla de los defensores de la patria y bla bla bla que se pasan unos a otros en el cole a esa edad, y mi amigo le explicó con todo lujo de detalles los horrores de la invasión nazi, así como la falta de libertad y los abusos que ocurrieron en nuestro país en el periodo franquista. A medida que el muchacho se informaba del asunto, su cara cambiaba, el muchacho sabía que estaba ante dos personas que no eran precisamente “rojos”, el muchacho me ha escuchado muchas veces definirme como “anarquista de derechas” y conoce bien mi forma de vida. Solo hizo falta esa conversación, el trayecto en coche del cole a casa para que abandonara esas tonterías de golpe, por lo que sabemos, sus amigos fueron abandonando en cadena poco a poco esa forma de llamar la atención, sobre todo a medida que se fueron documentando y recibiendo información de sus padres según el niño nos iba contando.
He ilustrado con un ejemplo real lo que planteaba al comienzo de este post, la culpa de eso no es de los chicos de 14 años, es de los adultos que no han asimilado la cobardía de permitir 40 años de dictadura haciendo de un simple mortal un “anticristo”, y se dejan aún hoy amedrentar por un simple “viva Franco”, cuando Franco está muerto y enterrado, hoy es hoy, y todos juntos tenemos que mirar adelante vigilando que no se produzca la “ley del péndulo”, y lo que un día fue blanco del todo se llegue ahora a convertir en negro del todo, busquemos todos juntos los colores intermedios, yo creo que la tolerancia y la convivencia están justo en esa zona intermedia, lo demás no conviene a nadie.
cespou en julio 5, 2007 ·
Creo que simplemente es un tema de _mala_educación_, y no me refiero a un tema de buenas maneras, sino simplemente una muestra patente de las carencias de nuestro sistema educativo.
Desconozco el curriculo de este colegio inglés, pero por los síntomas parece que no cuidan el más elemental de los conocimientos: el respeto por los demás.
¿ Hemos mejorado/aprendido algo desde la Edad de Piedra ?
el chico en julio 5, 2007 ·
yo tengo 14 años, y me diferencio de mis amigos por ser el unico no-facha, mis amigos van diciendo que los inmigrntes solo vienen a joder, pero la verdad esque soy inmigrante, pero no me dicen a mi porque soy su amigo, esta etapa se pasara, pero todavia queda lo peor, a los 16 años a menos que uno mismo se de cuenta de lo que pasa, es dificil parar.
Lo de siempre en julio 5, 2007 ·
MV:
Siento lo que les ocurre a tus hijas, y espero que los chicos estos maduren y crezcan un poco.
Me da tambien pena – sin embargo- observar la percepcion de que colegios/universidades privadas son ‘de pijos’, que la gente que tiene dinero es de derechas, y que ser de derechas pueda equivaler para algunos con ser intolerante, xenofobo, fascista y de «mal rollito».
No lo creo asi, pero supongo que estamos donde estamos gracias a nuestra historia y a que siempre habra gente interesada en perpetuar los estereotipos – sean cuales sean.
daniel en julio 5, 2007 ·
Con gente de derechas como Carlos #2 no hubiese habido ni guerra civil ni la crispación actual que existe en el país.
Supongo que muchos de esos niños irán al colegio escuchando a FJL en la COPE por las mañanas sembrando su odio y sus padres, «gente de bien» escuchandolo y asintiendo.
Y no solo es un mal de colegios ricos, no, mi prima es profesora de un colegio en un barrio muy pobre de Badalona (San Roque) y existe un auge de las ideas más radicales desde clases medias bajas.
Por otra parte no te preocupes por tus hijas, no creo que este tipo de individuos convezcan a muchas personas con identidad propia, y como tu comentas probablemente se olvidarán pronto de eso cuando accedan a la universidad, que es más cosmopolita y abierta que un instituto de la Moraleja.
Majandi en julio 5, 2007 ·
Estoy de acuerdo completamente con el #19 y el #15
En algunos colegio publicos esto tambien pasa Martin, pero lo de los gestos de Hitler no lo habia visto nunca.
Jef en julio 5, 2007 ·
Hola Martin,
Interesante tu articulo. Mi punto de vista al respecto es el siguiente: Hay que ver que al final España es nada más que una democracia muy joven (30 años), que si que es cierto que avanza rapido, pero que al mismo tiempo tiene todavía una derecha «old fashion» a veces arrogante y muy bien infiltrada con el poder.
Puntualizando en julio 5, 2007 ·
El título del post debería ser «El fachismo de algunos chicos de catorce años de un único colegio (de ricos)»
Vamos, que generalizar de la forma en la que lo haces…
Rodrigo en julio 5, 2007 ·
En castellano la palabra se pronuncia «fachismo» a veces, pero siempre se escribe fascismo y fascista. Es un error común. La Rae no acepta Fachismo
Pepitogrillo en julio 5, 2007 ·
XL. En Cataluña pasa exactamente igual que en el resto de España. La diferencia es que las actitudes fascistas no son españolistas si no catalanistas y se extienden hacia el resto de los españoles. pasate por las paginas de la izquierda nacionalista tipo el racó y ahí lo verás nitidamente
Sergio en julio 5, 2007 ·
Lee sobre los septenios de Rudolf Steiner (en este caso las transformaciones del 2do para el 3ro.).
Luis E. en julio 5, 2007 ·
¿Racismo?
¿Que mi hija se case con un negro? Si es el que vende en el top manta como que no, ¿pero si es Lewis Hamilton o Tiger Woods?
Mucha gente no quiere cerca a un homeless o drogadicto por muy caucásico que sea.
El autentico racismo hoy en día no es realmente por raza, sino mas por situación económica.
Y SI, España es un país racista, que nunca había aflorado por la poca inmigración, los españoles eran los emigrantes. Como ahora se ha vuelto la situación, el racismo aflorara mas.
Los españoles son muy racistas con sus gitanos salvo que sean Los Flores, Ketama o Joaquín Cortés y subyace un fuerte antisemitismo no racionalizado, sino que esta en los comentarios, chistes, etc… y que vienen inculcados desde años, desde 1492.
Tengo un apellido judío, mis abuelos tuvieron que huir de Alemania con mi padre, aunque el finalmente se hizo católico, pero mis amigos en mi presencia hacen comentarios antisemitas sin ser conscientes de ello y su opinión sobre los conflictos en Israel están fuertemente influenciados por lo que leen, en los periódicos y telediarios siempre salen las fotos de los heridos y muertos palestinos, rara vez los de judíos, creo que Israel debería de hacer presión para que los medios o no mostrarán ninguna imagen o también sacarán a los niños mutilados por los atentados suicidas y que conste que mi ideal es que no hubiera nada que mostrar.
Con respecto a lo que comenta Martín, suerte el que en su colegio no pase, pero esto es lo normal, incluso los chicos de ascendentes judíos o de emigrantes, llegan a abrazar el fascismo en esa edad, creo que hay alguna película al respecto. Creo que ahí entra la labor de los educadores y con tolerancia cero hacía ese tipo de manifestaciones y no pensar que son cosas de críos por qué finalmente aunque solo sea una minoría algunos se harán adultos con las mismas ideas.
Sergio Alvaré en julio 5, 2007 ·
«en la cual bastante gente de dinero es muy de derechas y tiene sentimientos xenófobos, entiendo más el prejuicio hacia mi al encasillarme en este grupo.»
No sé qué significa «fachista». Y no me des motivos para dejar de leerte, te considero una persona inteligente, pero algunas frases me asombran. Tampoco me tiene que gustar todo lo que escribes, reconozco que tienes bastante tacto pero aún así…
J.L Anzuelo en julio 5, 2007 ·
Me resulto interesante el numero 14. Esa es precisamente la edad a la que el regimen cubano «permite» (lease propicia y en muchos casos fuerza) la entrada de los jovenes a sus organizaciones «de masas».
«Comite de Defenza de la Revolucion», «Federacion de Mujeres Cubanas», «Union de Jovenes Comunistas»…. todas esas organizaciones se nutren anualmente de jovenes de 14 annos…..
Alguien sabe a que edad se podia ya ser miembro de las Juventudes Hitlerianas?
Adrián en julio 5, 2007 ·
Eso no es fachismo ni nada, eso es pura tontería. «Pijería», comprendés?
Juan de Austria-Ausburgo en julio 5, 2007 ·
Observo que todo el mundo identifica la xenofobia con la ideologia politica, especialmente la derecha. En realidad esto no es asi para nada. Ejemplos: muchos ciudadanos del estado de Israel tuvieron que salir clandestinamente de la desaparecida Union de Republicas Socialistas Sovieticas precisamente por la persecucion a que eran sometidos por parte del Partido Comunista (¿eran de izquierda no?) en dicho pais, simplemente por ser judios de raza y en muchos casos tambien de religion. Estados Unidos esta lleno de judios-rusos por esta misma razon. Lamentablemente la xenofobia trasciende cualquier ideologia politica y se entronca profundamente en la idiosincrasia de los pueblos. En España, nos guste o no SOMOS MUY pero que MUY RACISTAS. Seamos sinceros y dejemos de aparentar lo que de verdad no somos. En todo caso es justo la derecha española y de Franco mas concretamente a quien mas judios salvo del Holocausto. Solo hay que mirar los libros de historia y las hemerotecas. Lo demas son leyendas del cine español y de cuatro pseudo-historiadores que todos conocemos. Es como pensar que Martin porque es rico (su esfuerzo le habra costado serlo y su esfuerzo le costara seguir siendolo…) pues ya tiene que ser de derechas y ademas xenofobo. Pues en Martin queda bastante claro que ese esquema no funciona en absoluto. El es el ejemplo vivo de que los topicos son eso: SOLO TOPICOS…!!!!!!!!!!! No me imagino a Martin rechazando a nadie por su raza, religion o color. Y ademas se alinea con lo mas progresista de Estados Unidos, es decir: el Partido Democrata
Reflexionad y saludos desde Flandes,
Juan de Austria.
Martin Varsavsky en julio 5, 2007 ·
Sergio,
Yo mismo soy de derecha en lo económico y de izquierda en lo social.
Patricia Campbell en julio 5, 2007 ·
Catorce años… la edad del pavo, no son ni niños ni hombres, las compañeras mujeres de la misma edad ya SON mujeres y no les dan la mínima bola, tienen que llamar la atención de alguna manera, les zapatean las hormonas y no consiguen coordinarlas, por eso hacen tonterías.
Normalmente las mujeres tomamos partido por los más débiles, pero ellos a esa edad todavía no lo saben, por eso después se les pasa, cuando llegan a los 16 ya lo entendieron y cambian de táctica…
Martin Varsavsky en julio 5, 2007 ·
Adrián,
llámalo como quieras, pero para el pobre chico latinoamericano insultado no es nada agradable.
Martin Varsavsky en julio 5, 2007 ·
Gracias Rugbier por leer mi blog con 14 años.
Martin Varsavsky en julio 5, 2007 ·
Cespou,
Soy amigo del director del colegio y conozco muy bien a los profesores y no les culpo, realmente. Son gente muy pero muy democrática.
Martin Varsavsky en julio 5, 2007 ·
El tema de ser judío Prem es aún más curioso porque los judíos no podemos ser reconocidos físicamente. Y en el caso de España nadie piensa que soy extranjero cuando me ven, y cuando hablo piensan que soy argentino y nada más. Por un lado es quizás mejor, pero lo peor es cuando estás con gente que no sabe que eres judío y te hace comentarios antisemitas.
A mi me pasó lo suficiente como para anunciar frecuentemente que soy judío y evitarme problemas. En el Instituto de Empresa, donde enseño, vi también prejuicio contra los pocos estudiantes hindúes. En mi curso no soy yo sino los estudiantes que se ponen la nota, pero no se ponen su propia nota, sino que se la ponen a los colegas. Y la única vez que intervine y subí la nota era la de dos estudiantes hindúes discriminados por sus compañeros.
KNTH en julio 5, 2007 ·
concuerdo en no dramatizar y en el que tomes en cuenta que la derecha (tanto en USA como en el resto del mundo) normalmente defiende sus intereses; no dudo que tengas éxito… pero por otro lado; los que mas tienen, mas procuran conservar/acrecentar sus beneficios y mas poder tienen para hacerlo…
lo de los niños creo que solo es el reflejo de lo que sucede en sus casas… lo he visto y vivido…
arigato en julio 5, 2007 ·
Dicen que la derecha avanza cuando no van bien las cosas.
A los chiquillos estos les vendría bien una temporadita de ordeno y mando, a ver si les gustaba tanto el Franquito of the eggs.
Icaro88 en julio 5, 2007 ·
Realmente no creo que pase esto, y si pasa, sera por una minoria marginada. Hace poco (8 años) que sali de esa etapa y vivi la primera etapa de la emigracion hacia España. De un año para otro la mitad de los compañeros eran extranjeros y nunca oí tan siquiera mencionar ninguna de las cosas que mas arriba se describen. Que los niños adoran a Franco??!!no, no lo creo, sobre todo en una sociedad como la de hoy en dia. Quien no tiene un amigo extranjero?. Vivimos en una sociedad plural y multicultural, acostumbrada ya a ver gente de todos los lugares del mundo. Por eso nuestra sociedad es mas abierta a este tipo de cosas.
Si ciertamente pasan ese tipo de cosas no me extrañaria que fuera un incidente aislado provocado por la incultura de unos cuantos.
Catalina en julio 5, 2007 ·
Martín, imaginaté lo que podemos sentir los católicos que estamos todo el día soportando criticas…. y mira si no alguno de los comentarios de tu post aquel de la iglesia católica y los preservativos. Hoy en día es mucho menos»chic» ser católlico que judio… te lo digo yo.
Por otra parte… me resulta curiosisimo lo que dices del IE, siempre he pensado que el racismo solo es consecuencia de una educación limitada y de gente demasiado básica como para comprender que no hay diferencias por razón de raza, religión o sexo….. y tenía en mas estima y como mas capacitados a la gente que estudiaba en el IE. Me consta que en el IESE no pasa…. que poco exigentes los del IE a la hora de seleccionar a la gente… la verdad…
xm carreira en julio 5, 2007 ·
No creo que los jóvenes españoles sean más racistas que sus coetáneos de otros países pero ciertamente aún nos queda mucho por recorrer para lograr un estado multicultural, donde se respete la diferencia.
Cuando estuve en el Reino Unido a un compañero le abrieron expediente y casi lo expulsan de la universidad por insultos racistas cuando estaba borracho. En España esto todavía no pasa: hay un celo aparente por lo políticamente correcto pero después los peores comportamientos son consentidos.
Y cuando le explico a alguna gente que me parece que en donde vivo, en Galicia, hay muy pocos inmigrantes, cosa cierta, la mayoría opina que ya hay muchos, que los chinos nos invaden y nos roban el trabajo, lo que denota tanta envidia como desconocimiento de la riqueza de otras sociedades multiculturales como pueda ser la británica.
Espero que vayamos avanzando.
Alex en julio 5, 2007 ·
Este post no parece propio de tu blog. Es un caso demasiado particular como para sacar conclusiones generales.
Phanagan en julio 5, 2007 ·
A ver, de aquí saco más lo de la división derechas-izquierdas de la clase acomodada española que lo de si a los 14 años se es o no imbècil. En mi colegio, concertado, a los 14 se era sobretodo idiota, violento, y con muchas ganas de tener una ideología que seguir. Y si a esa edad no se tienen muchas luces que es lo normal se opta por la más facil: la violenta. En mi época no era tanto de Hitler o de Franco, se llevaba ser Skin y maquinero y poco más. Ahora parece que está algo más en alza el fascismo, por como funciona últimamente España, pero es algo transitorio creo yo. Los idiotas de 14 los habrá siempre, pues todos lo hemos sido.
aka en julio 5, 2007 ·
fachista??? Fachismo??? sera FASCISTA Y FASCISMO
JM en julio 5, 2007 ·
Mira Martín:
No tiene mucho sentido reprocharte o criticarte por ser rico, al fin y al cabo, tu fortuna no es más una mezcla de talento y buena suerte (y te felicito por ambas dos)
Sin embargo, lo que sí te reprocharía es que por ser rico, quieras que tus hijos se muevan en el ambiente de los ricos. Y ese ambiente es el que propicia esos «fachismos» de los que te sorprendes y te horririzas.
Cada clase y estrato social tiene sus ventajas y desventajas, y si quieres moverte con la jet-set de La Moraleja, tendrás que vivir con eso.
Realmente te admiraría si además de tener una gran fortuna, quisieras vivir como gente más normal, y educar a tus hijos en un ambiente más «obrero». ¿O acaso crees que tus hijos, con las referencias que ven en su día a día, alguna vez se sentirán obreros y/o de izquierdas? Lo dudo mucho.
Un saludo
JM
XL en julio 5, 2007 ·
Julio 5
Se nota que no vives en Catalunya, o que no has acudido a un colegio en Catalunya, más bien eres de los que cree las tesis ultras de Rajoy (ha si le ha ido en el debate del estado de la nación) El problema es que cree el ladrón que todos son de su condición.
En Cataluña existe el fachísmo español, y el desarrollo de la identidad Catalana no es racista con Judios, o negros… sino que e más bien un puro ultranacionalismo de somos catalanes y sólo existe Catalunya, pero no es despreciativo, ni insulta a los no catalanes, si que son críticos con aquellos que se niegan a hablar en Catalán, pero sin insulto, sencillamente se niegan a hablarles en Castellano.
Me hablas de una página web… te aseguro que quien tiene tiempo para perder en una web es muy extremista, y no tiene 14 años…
Yo honestamente reconozco que el sector catalanista era mucho más normal y repetuoso que el castellano, y la verdad es que no se por que, quizás sea por la educación recibida en casa, o que se sepan una minoría y vayan con más cautela…
Yo a los 15 era de los fachas, así que me cuesta reconocer que tenían mucha más razón por que me pelee varias veces (y no sólo dialecticamente) era facha, iba a Brigadas Blanquiazules, y seguía con estupida admiración las historias de los líderes de brigadas…
Hasta me han detenido un 12 de Octubre (aunque sólo fuese por indocumentación)
MARTÍN
Por favor SOLUCIONA EL PROBLEMA DE TU BLOG!!!! no se pueden leer los post, para saber si me habían respuesto tuve que usar control F Y COPIAR Y PASAR A WORD para poder leerlo
mitcoes en julio 5, 2007 ·
Tienes razón, esto explica cual es el motivo por el que el PP está en contra de la asignatura de Educación para la ciudadanía.
En los colegios privados españoles, y en los hogares derechistas, se transmiten valores forofos fascistas. Valores de adhesión, como si de de equipos deportivos se tratara.
No se enseña que significa una ideología socialista, comunista, liberal, democráta cristiana, ni nada de eso,
Más aun donde sólo existe un partido de derechas, votado por todos los de derechas, pero gobernado por los fascistas y el opus dei. falta en España, en ciertos lares, una derecha más segmentada, con partidos políticos de derechas, liberales, o democrata sociales, como en Cataluña o el Pais Vasco.
Por otra parte, en las izquierdas, no existe este sentimiento de adhesión, y sólo reciben el voto para ganar cuando se está harto de las maldades derechistas.
desgraciadamente esto va a más, tanto en USA, como en España, pues cada vez hay más medios de comunicación propagandistas de las ideas de la derecha, mientras no existen de las izquierdas, que por naturaleza son más heterogéneas y plurales. Ser antifascista, no une en resultados electorales. Quizás un sistema de elección directa de los presidentes a doble vuelta, concentrándose el voto antifascista, haría mucho más moderado al PP, y facilitaría la pluralidad de ideas en el parlamento, al no depender, anticonstitucionalemnte – la constitución recoge la división de poderes, en teoría, y como principio – el poder ejecutivo del legislativo.
Pero lo más paradójico es que la mayoría de inmigrantes con derecho a voto, votan a los de derechas, sobre todo los de menor poder adquisitivo, como los rumanos de Castellón,
Si yo fuese de derechas e inmigrante en España no votaría al PP, y casi seguro votaría al PSOE, que de socialista tiene poco, incluso diría que está a la derecha de la democracia social centroeuropea.
martingerz en julio 5, 2007 ·
yo soy todo lo contrario.
No conociste el fenómeno punk o del rock radical vasco de los 80, como dice algun otro en parte también es la educación que reciben por padres y profesores y es que como cantaba el grupo punk la Polla:
Hay que estar majareto
para hablar de amor de Dios
y al mismo tiempo en sus escuelas.
Preparar los cuadros de mando
de la represión fascista.
alexwing en julio 5, 2007 ·
vamos a ver en la adolescencia a cada uno nos da por algo, ni la sexualidad es clara, ni las ideas, ni nada por algo es la adolescencia, eso luego pasa, lo lamentable es que este señor justifique los pensamientos de estos chicos con el » es que es normal los padres son de derechas y gente de dinero» yo no tengo un pavo y soy de ideología liberal conservadora, ateo y antimilitarista, mis padres jamas me han influenciado políticamente mas bien al contrario, ya esta bien de decirnos Fachas, que por cierto es un movimiento ideológico creado por Musolini e inspirado en ideas socialistas, nacionalistas y autoritarias totalmente contrarias al liberalismo clásico.
¿Por cierto los antisemitas en España no son los de izquierda?
Marcelo Levit en julio 5, 2007 ·
No se si conoces este film, pero te dara algunas respuestas.
Es un film de «lectura» obligatoria.
http://www.outspokenideas.com/html/wave_pr.html
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Third_Wave
Seria interesante tu comentario, despues de verlo.
Saludos,
Enrique en julio 5, 2007 ·
Yo actualmente tengo 17 años y voy a un instituto, cabe decir que allí, a pesar de ser público más del 70% de los alumnos son «fachas» o de ideologías de extrema derecha ( yo afortunadamente no me incluyo allí), y la verdad, no me sorprendo esta actitud que tenemos, ya que tendemos a demostrar públicamente lo que en nuestra casa se suele hablar, por lo que doy un brazo a que las familias de esos chavales comparten, no ideología fascista sino aspectos como la falta de respeto a los inmigrantes y demás; también dada mi corta edad no te sabría decir si esto es una fase de la edad ( que espero que así sea) o una realidad que van a ir desarrollando durante el resto de su vida, sinceramente espero que esto se quede en una simple ¿anécdota? que contar, aunque mucho me temo…
Saludos y Suerte
coso en julio 5, 2007 ·
No me asombra en absoluto, a esa edad -y un poco mayor también- yo era igual o peor. Clamaba exterminaciones y planeaba grupos paramilitares mientras tomaba el cacaolat.
Lo de «fachista» es una deformación que hacemos los argentinos. Proviene de «facista» en italiano que se pronuncia «fachista», nuestro país fue refugio de muchos italianos que escapaban de su fascismo, y la palabra estaba siempre en boca de ellos. La palabra en español es «fascista».
pedro en julio 5, 2007 ·
He estudiado en un colegio concertado no-religioso, en el que te obliagaban a dar clase de religion, con un cura como profesor, no-docente.
En el instituto que se denomina como una institucion mas libre, el acecho de cierto profesorado tanto de izquierdas como de derechas es brutal, y en la etapa institutaria de la vida como es la secundaria y el bachiller es cuando se es mas vulnerable, politicamente hablando.
He vivido los mismos comentarios que sus hijas oyeron, y de gente con 17,18 e inclusive con mi edad 19 años.
Suerte amigo y todo mi apoyo
Laura en julio 5, 2007 ·
Creo que puedo hablar de experiencia (reciente) propia. Hace unos 8 años terminé la ESO. En mi caso es «peor», porque me refiero a una escuela publica, un poco a la periferia que en mi tiempo había pocos inmigrantes pero mucho racismo. En concreto, me refiero a un problema que hace años que sucede en Cataluña.
Mi caso es que procedo de una familia catalanohablante y eso me llevo muchos problemas en el instituto, y no por mi ideologia ( de izquierdas e independentista) sino simplemente por hablar con mis compañeros en catalán (en ningún momento hacía proselitismo ni nada por el estilo), la lengua en qué muchos de ellos hablaban conmigo en el cole y que en el instituto empezaban a insultarme con frases como: «catalana de mierda, catalufa, judía, etc). Además, muchos de ellos lo acompañaban con salutaciones fascistas (Heil Hitler, viva franco, en España se vivia menjor con Franco, etc, etc).
Lo que me preocupa es que eso se vea como una cosa normal, de niños o menor. Con el tiempo me he dado cuenta que el la situación es grave, porque aunque algunos de ellos se han «reciclado» en «normales» otros se han encerrado en un mundo fascista, y lo que es peor, que han engendrado una nueva generación nacida en democracia pero con tics fascistas.
También creo que en España se ha llevado mal el tema de las lenguas, ya que creo que si yo tube problemas por comunicarme con mis compañeros del instituto por el simple hecho de hablar en catalán (algo natural en Cataluña ya que es la lengua propia) algo en la educación no se ha hecho bien. Por ejemplo, en Suiza se hablan 3 lenguas y el sistema educativo no implica el rechazo de otras.
Sergio Alvaré en julio 5, 2007 ·
Me sumo a lo que dice Pedro Blanco. Por suerte nunca ha pasado nada, pero es cierto que a esa edad es más ser «pijo» que «fascista». Lo digo porque el, digamos, 70% de los pijos podrían considerarse fachas, pero la inversa no es cierta necesariamente. Y ser de derechas y amar tu país (a la gente que te rodea) no es fascismo, sino una de las formas que tiene la gente de mirar por el interés común. Y amar mi país tampoco significa creerme superior a mis vecinos, simplemente apreciar tu entorno y cuidarlo para hacer la vida un poco más agradable. Lo malo es que suele coincidir que los que más dan la nota suelen ir cargados de motivos españoles, no amanece porque el gallo cante 😉
En mi familia hay de todo, desde republicanos que te lo dicen abiertamente hasta partidarios de la falange, pero todos nos entendemos y la política nunca ha sido motivo de discusión. Porque no sirve de nada defender unas ideas si sólo acaban en conflicto. Porque defendemos una ideología para vivir en «paz y armonía», no para ser miembros de un club aunque nos lleve al desastre. El problema de este país es que mchos defienden un partido como si fuese el equipo de fútbol de toda la vida, sin importar las consecuencias. De hecho estoy convencido de que hay quien vota lo que vota para joder al resto, enfin…
Recuerdo cómo alguna compañera iba pregonando un «yo soy del psoe» y al preguntarle porqué me soltaba un «porque lo es mi familia», seguido de una cara de perplejidad ante mi curiosidad.
Por experiencia sé que los votantes de centro derecha suelen ser más reflexivos y apoyan al pp a regañadientes en muchas ocasiones. No sueltan el voto tan alegremente como los que algunos llaman «rojos» (si es que aún creen en el sistema). Pero claro, todo lo que escribo es porque lo he vivido, cada uno tiene su propia experiencia con los votantes de una u otra rama, y el hecho de que haya un par de grandes partidos hace que muchos grupos se metan en el mismo saco. Hay izquierdas e izquierdas, y lo mismo para el otro «frente». Un gradiente de grises que se ve obligado a converger y decidir entre blanco o negro. Y eso se ve desde la escuela, pero el grado de tontería unido a lo poco que tienen que hacer algunos en el colegio tiene como consecuencia decir estupideces que no te llevan a ningún sitio, más que a fragmentar la sociedad subiendo poco a poco la escala. Por suerte el respeto hacia el otro acaba imponiéndose en muchas ocasiones venciendo toda adversidad. Joder, si es que yo tengo amigos de todos los colores y nunca ha habido motivo de enfrentamiento. Quizá por nuestra juventud, pero encuentro en el debate algo bastante estimulante. Que sería de unos sin los otros, sin poder enrojecerse de ira ni tener con qué justificar el sueldo.
Yo me considero cerca del liberalismo, pero hay muchas cosas que no trago, de unos y otros. Lo único que sé es que mi voto no va a ir para el señor Zapatero en la próximas elecciones, a no ser que haga algo muy grande y maravilloso, algo como un milagro.
Maria del Mar en julio 5, 2007 ·
Martin…yo pienso que esos mismos jovenes que hoy quieren ser fascistas por tener modelos similares en sus casas el dia de mañana, en rebeldia, querrán ser comunistas. Y finalmente serán el gris, la media, triste e inculta de las sociedades. Porque el no optar, la tibieza, los va moldeando mediocres.
Un saludo!
tielve en julio 5, 2007 ·
No puedo estar mas en desacuerdo con algunas afirmaciones que leo aqui.
,La ideologia de Hitler y la de Franco en ese punto de persecucion de los judios no se parecia en nadaEn España no hay ninguna tradicion racista en ningun bando..En España en ese punto era unanime en los dos bandos de la guerra civil que la persecuaccion antijudia era un crimen inhumano empezando por la Iglesia catolica que mandaba mucho en esa epoca.La persecucion de judios tuvo en España y Dinamarca los unicos paises que los defendieron.Se salvaron miles de judios sefardis y asimilados dandoles pasaporte español en Hungria Rumania,etcY fue el unico pais que no devolvio a ningun judio huido en nuestra frontera.Mientras que paises tan admirados como francia Suiza y Suecia se portaron canallescamente.
Solo Dinamarca con su rey a la cabeza puede presumir como España de dar la cara por los judios..Hay varios libros de memorias que son facilmente localizables con la labor heroica y desinteresada de los diplomaticos españoles en Europa.Sinembargo se han hecho peliculas como la lista de de Slinder con muchos menos meritos.En la C/Diego de leon de madrid veran una placa dedicada a uno de estos heroes del cuerpo diplomatico español.Me parece justo protestar cuando se nos acusa de antisemitismo por algunos participantes porque eso es una tremenda injusticia.
.
martin en julio 5, 2007 ·
Nunca había escuchado decir fachistas. Se q muchos españoles le dicen a alguien a veces a aznar que es un facha. En argentina decir q alguien es facha, es decir q es buenmozo o algo asi.
El término se escribe «fascismo» y se pronuncia correctamente «fayismo»
Matias en julio 5, 2007 ·
Leo los comentarios y no dejo de sorprenderme. Esta entrada es algo que vive Martín y es sobre una situación específica que viven sus hijas a cierta edad. Y lo único que leo son comentarios que si la derecha o la izquierda, inclusive algunos que salen por el lado del nacionalismo.
Simplemente creo que sea la edad del pavo o lo que sea, no hay que minimizarlo, sino hablar con las autoridades de la escuela (es la obligación de todo padre hacerlo si nota que en el cole de su hijo pasa algo así) y ellos deberían hacerse cargo del problema. Supongo que las autoridades escolares deberían estar preparadas para manejar una situación así y se me ocurre que con juntar a todos en un salón y pedirles a los chicos que muestran estas que las expliquen a todos sus compañeros alcanza. Cuando todos vean su ignorancia y que no pueden sostener una postura, la vergüenza sola y el escarnio hará que no vuelvan a hacer el saludo nazi en su vida.
Patitofe0 en julio 5, 2007 ·
Fede #11.
De casos como estos podríamos hablar durante días. Incluso he pensado en crear una página web con el fin de difundir, denunciar, advertir y proteger a los inmigrantes más pobres y mas ignorantes (los más débiles) de la cantidad de empresas españolas que están haciendo sus capitales a base de engañar, estafar y robar descaradamente, vendiéndoles sueños y viento inflado, que se ríen de ellos y los desprecian mientras, de ellos, sacan el pan que ponen en sus mesas.
España niega su rasismo pero una gran mayoría es inconscientemente racista, no reconoce el racismo pero lo actúa, que es peor. Pero su gente sabe perfectamente que no está bien, como lo demuestran los que en ocasiones, sólo en ocasiones lo reconocen y buscan justificarlo bajo diversas formas: en los que denominan “inmigrantes inadaptados” sólo porque no piensan como ellos, o en la gran cantidad de delincuencia desatada” mientras que entre las organizaciones pro derechos humanos ya se ha desatado la voz de alarma y están luchando para evitar que desde los medios de comunicación se emitan noticias con tintes racistas, pues cuando un extranjero comete un delito, siempre le ponen nacionalidad. Pero cuando los delitos los llevan a cabo nacionales, no se molestan en decir la nacionalidad. Eso es racismo. Eso es discriminación.
No sé si será casualidad, pero los más xenofobos que he conocido, con el tiempo he descubierto que son del PP. Por algo se oponen a la nueva materia que el gobierno ZP quiere que se imparta en los colegios.
Defiendo a Cataluña y la siento mía por dos razones que marcan la diferencia: Sus gentes reconocen que siempre han ocurrido crímenes horrendos llevados a cabo por nacionales y tienen claro que la maldad tiene todas las nacionalidades al igual que la bondad. Cosa que no vi en Madrid y en otros lugares de España. Los racistas que puedes encontrar aquí, son venidos de otros lugares.
Por eso vivo en Barcelona, también porque el que llega hasta España y no pisa tierra catalana Jamás conocerá la bondad de Europa ni puede decir que ha pisado Europa. De lo contrario mejor haberse quedado en América que, aunque pobre y dolida, por lo menos no es xenófoba.
Martín: vente a vivir aquí y verás la diferencia.
mezquindad en julio 5, 2007 ·
La gente racista y clasista tiene graves problemas de inseguridad y grandes complejos que merman su autoestima, reaccionando con prepotencia para realmente tapar debilidades.
Gus en julio 5, 2007 ·
Martin, menuda polemica levantas con derecha-izquierda, progres-fachas, hasta me suena un poco «levanta polvaredas» en la red que te pongas a hablar de estos temas.
En fin, que yo vivi mi infancia en Argentina, y con 14 años los pibes somos muy malos pero que muy malos, que puteamos al gordo, al que tiene anteojos, al tontolon, al raro, al feo… así que en esas edades que busques diferenciarte y juntarte con los mas piolas o vivos lo veo casi normal. Aca en España la situación mas a mano la tienen los pibes es diferenciarse de los inmigrantes, porque eso salta a la vista, fisicamente, con el acento, con su cultura, etc.
Y de los judios, no te podrás quejar, aca en España ni se menten con ellos, mientras que en Argentina donde hay muchisimos, sabés que si. Habeis sufrido injustamente muchas persecuciones y muertes pero creo que es tiempo de dejar de ser victima facil (sin ofender).
Un saludo
alegret en julio 5, 2007 ·
Eso lo arreglas rápidamente sacando a tu hija del colegio privado de la dichosa Moraleja.
La ecuación en España es clara: más dinero-menos cultura, padres e hijos fachas. Y en la Moraleja habrá dinero pero hay mucha menos cultura que en cualquier barrio obrero de toda España. Esa es la diferencia con Manhattan. Vamos a ver, Martín ¿quién vive en la Moraleja que no sea ladrillero, folclórica o futbolista? Vive algún catedrático, académico, filósofo o escritor que no sea el petardo de Umbral? ¿Hay alguna librería que merezca la pena en tu barrio?. Ahí solo hay petardeo tomateril.
Moraleja y moraleja: vives en un sitio muy paleto, de nuevos ricos. Lo peor de lo peor.
Tú que puedes, vete a vivir a Chamberí o a la zona del Prado, ya verás como la cosa cambia.
alex en julio 6, 2007 ·
Si a los 14 les dió por ahí y a los 15 se les fue, será una etapa adolescente. Es preocupante un comportamiento cuando se hace crónico, estable, repetitivo. Las conductas explosivas que aparecen y luego desaparecen para no volver, son sólo etapas. Lo único que tienes que hacer es mantenerte alerta.
cova en julio 6, 2007 ·
Yo soy de una familia rica y no fascista ni de derechas.De una famila de intelectuales y progresistas y existen!
He ido a un colegio privado en el que nunca vivi esto que cuentas. Yo creo que depende del colegio privado, quizas sea mas facil que esto pase en la moraleja, porque en Madrid mismo hay un monton de colegios con una mentalidad mas alternativa y abierta.Tengo muchisimos amigos espanoles del Liceo Frances y esto de lo que me hablas ni lo conocen… y son todos de la moraleja.Mis hijos van a una escuela alternativa.Su padre es judio, ahora vivimos en Bruselas pero el unico racismo que han sufrido por ser en parte judios ha sido aqui o en Francia.Mi familia vivia bien con Franco por que ya eran ricos antes, pero nadie es religioso, mi tio «pijo» se paso unos anos en la carcel por tener libros en frances de Marx y otros, mis tios corrian en las manifestaciones de los 70…..votan socialista. Por que nadie habla de esta Espana abierta y progresista? Yo me he frotado con muchos de estos dinosaurios pero no los puedo ni ver!!!!!! Tengo uina amiga psicologa que estudia la psicologia transacional y dice que esto es el fruto de los anos de Franco, o sea puede fulminar las instituciones franquistas de un dia para otro pero no puedes borrar el dano de 40 anos de franquismo en la cabeza de la gente. Son las secuelas……yo estoy de acuerdo con ella PERO te voy a dar un ejemplo tenia un grupo de amigos en Paris divertido artista,etc y conoci por gente del trabajo a un grupo de Versalleses bien de misas los domingos que adoraban a mi marido….deberias de haber visto sus caras y reacciones despues de saber que era judio y las bromitas despues. Yo esto nunca lo habia vivido antes. He estado mucho tiempo en EEUU y hay la america democratica y abierta de la que hablas y la otra de la que no se por que no hablas nunca, porque con valores distintos no son mas abiertos.Tengo una amiga mejicana que no puede ver a los judios por que son lo peor. Tengo muchos conocidos chetos argentinos que son unps impresentables y racistas con los indios y con todos los que no son como ellos, no me puedo imaginar lo que debe haber sido ir al colegio con ellos. He tenido la hija de unos amigos de Florida este fin de semana en casa de 12 anos deprimida todo el fin de semana por que no es cool…….yo creo que la adolescencia puede ser jodida alli donde estes…..
ronsel en julio 6, 2007 ·
Yo de ti cambiaría de colegio, porque supongo que a estas alturas tendrás dudas de si compensa gastarse el dinero para que tus hijas se mezclen con gentuza. En el colegio de mis hijas, público, no hay estos problemas. Cuestión de educación.
Y no hagas caso ni de la RAE, ni de los que se extrañan con el término «fachista».
ronsel en julio 6, 2007 ·
A 83: la labor heróica de la que hablas fue de varios diplomáticos (Sanz Briz sobretodo, al que creo que citas) que fueron luego represaliados y que desde luego no contaron con la colaboración del régimen.
Te suena la «conjura judeo-masónica»?
Lo cierto es que Franco y su régimen no eran furibundos antisemitas porque simplemente no había judíos en España, pero no hicieron nada, absolutamente nada por los sefarditas europeos. Eso sin contar con que la mayor parte de los grandes criminales nazis que huyeron, pasaron (o se quedaron) por España con la ayuda de eminentes miembros del aparato franquista.
Del papel de la Iglesia Católica en el holocausto y el salvamento de criminales nazis, mejor no hablar.
Y perdón por salirme del hilo, pero creo que era necesario puntualizar la intervención 83.
Nacho en julio 6, 2007 ·
Me parece que mezclar el fascismo con niños de 14 años es demasiado. Me parece el post un tanto amarillista y pretencioso, y como ahora está de moda ser anti-PP anti-derechas, pues ala! más leña al fuego.
Y qué mania con decir colegios de ricos = gente analfabeta y colegios de pobres = gente culta…. basta ya de tantas gilipolleces.
padres preocupados = niños con cultura
padres despreocupados = niños analfabetos
y eso se da tanto en el grupo de gente pudiente como en el resto.
Martin Varsavsky en julio 6, 2007 ·
Alex, es mi blog, es mi familia. Pero lo digo claramente, no se si esto es un fenómeno nacional. Ahora lo interesante es que cuando lo blogueo recibo muchos comentarios que me ayudan a entender el problema. Muchas veces para mi bloguear es investigar.
Juan Carlos en julio 6, 2007 ·
Estoy bastante de acuerdo con Nacho (94) (salvo en la vehemencia), solo quiero apostillar una cosa para aportar a la investigación de Martín, en España no somos racistas.
Recuerda Martín la que se formo en tu blog cuando nos presentaste “a la diosa japonesa de Fon”, todo el blog se trastornó con la belleza oriental de Nina, si fuésemos racistas eso no ocurriría…
¡¡¡Vivan las razas, y que vivan juntas…
Trigger en julio 6, 2007 ·
Mi experiencia personal es la siguiente: estudié en un colegio de jesuitas del norte. Cuando teníamos 15 años hace ya 20 años(entonces 2º BUP, ahora 4º ESO) en mi clase solo tres de 43 nos declarábamos demócratas, mis compañeros forraban los libros con retratos de Franco y hacían el saludo romano, estoy seguro de que ahora se avergonzarían de ello. Además la institución favorecía esas actitudes y nos contaban historias de los «rojos» que querían profanar las Vírgenes. Por todoel centro había muchos símbolos sobre los mártires de la cruzada.
A pesar de que no hay casi judíos y hace un par de décadas menos, una amiga mía judía me relataba los insultos y prejuicios antisemitas de sus compañeros (hacer una judiada, no seas judío, etc.).
¿De qué sirve que cacareen la educación en valores si se permiten estos comportamientos en las aulas? En este país nunca hubo una desnazificación como en Alemania, porque ganaron los malos y la Transición la hicieron los hijos. Hace falta mucha educación para la ciudadanía, pero que mucha y no solo a los menores. Empecemos por no negar que el problema existe.
ANA en julio 6, 2007 ·
En realidad estos conceptos adolescentes son similares a los problemas del mundo adolescente y desequilibrado en que vivimos.
Concebir a la democracia no como el sistema polìtico de mayor respeto al individuo sino como el desenfreno que favorece a la mayorìa de intereses del»bajo fondo» genera que los padres de estas criaturas se lo pasen inculcando en sus mentes ideas de reacción facista.
Toda persona que trata de defender la democracia deberìa acordarse que en la MARCHA SOBRE ROMA MUSSOLINI ACENTUABA EL HECHO DE QUE LA DEMOCRACIA LIBERAL Y SUS REPRESENTANTES ANTE LAS CAMARA ESTABAN AL SERVICIO DE INTERESES ESPUREOS.
También hay que acordarse que la salida democràtica española fuè concebida por el OPUS DEI CUANDO EL ETA TERMINO CON LA VIDA DEL SUCESOR DE FRANCO.
Fernando López de Ayala en julio 6, 2007 ·
En España lo queramos o no, los denominados tradicionalmente ricos no somos muy partidarios del mestizaje social.
Aunque reconozco que escribir ésto no es politicamente correcto, confieso que personalmente admitiría a alguien de tu origen como jardinero en casa, pero NUNCA como socio en mi empresa.
Para mi el hecho de que tengas dinero, posiblemente mucho más que yo, no me hace considerarte como alguien de mi clase social.
Lamento ser tan sincero… Vivo en Puerta de Hierro, y aquí mis vecinos de toda la vida comparten este criterio, así no es un tema exclusivo de La Moraleja.
Vardan K. en julio 7, 2007 ·
En mi pais, eso es mejor que ser uno del monton. SIEMPRE. Aunque se encuentre mal pensar asi, aqui no se respeta nada.
Frank en julio 7, 2007 ·
Cuanto provocador barato, e hijos del primo de zumosol.
España no es conservadora (miremos quien gobierna el país, qué televisión vemos, o a quien tenemos en los ayuntamientos).
Incluso el alcalde de Madrid, tiene que hacer guiños progresistas para acercar ese voto (este tío sí que sabe ganar, a dos bandas cualquiera).
Hemos incorporado muchos inmigrantes en muy poco tiempo, y eso conlleva que puedan surgir algunos problemas puntuales. Hay que asumirlo, no puedes tener a 10 millones nuevos de personas, diferentes, de otras culturas, y razas, y pensar que todo va a ir bonito. Irá, pero con el tiempo.
Y el último comentario, darte un consejo: BUSCA UN MEJOR COLEGIO.
Martín en julio 7, 2007 ·
Muy buen artículo, me gustó mucho.
Un abrazo
Trigger en julio 7, 2007 ·
Tielve, que tú no seas antisemita no puede llevarte a negar o ignorar aspectos del pasado de España. Tras la expulsión de 1492 siguió habiendo antisemitismo vehiculado por la Iglesia Católica que los consideraba el pueblo que asesinó a Cristo. Este es el origen del antisemitismo europeo, pienso yo. También se dio en las confesiones protestantes, Lutero era un furibundo antisemita. El nacional-catolicismo español renovó ese antisemitismo con las ideologías fascistas de los años 30. No hay que olvidar que la Italia mussoliniana de las Leyes Raciales aportó 70.000 soldados a la «Cruzada», y que la Alemania Nazi, proveyó la renovación de todo el material bélico, ayudas económicas, Legión Cóndor, etc. a cambio de concesiones mineras. La expresión «confabulación judeo-masónica» que hoy nos hace reir ilustra bien lo que pensaban: por un lado los judíos son bolcheviques, comunistas, y por otro lado son las élites liberales que desde los centros financieros confabulan contra España. Toda la culpa era de los judíos y masones. El racismo del bando nacional llegó al absurdo cuando manifestó que sólo los verdaderos españoles de sangre estaban, por mor de sus genes supongo, en el bando nacional. Los otros eran mestizos, descendientes de «españoles nuevos» (judios, moriscos,…), para ello Cf. Gregorio Marañón. El regimen mantuvo una actitud ambigua para asegurarse su supervivencia si el eje caía (y le salió bien ¿no?): dejó escapar a judíos y a nazis, como el Vaticano por cierto. ¿Qué hubiera pasado si en España hubiese una población hebrea importante? Creo que el caso de Italia nos da la respuesta. Es feo mirar la cara desnuda de la historia, pero el verdadero patriotismo es conocer y decir la verdad.
Esto va para todos los países, desde Francia y EEUU hasta Israel. P.D. La historia del rey Cristian X es totalmente espúrea.
Alicia en julio 8, 2007 ·
En relación con el comentario de Fernando López de Ayala sólo decir que por supuesto que no es de su clase social, es de una clase social y cultural superior. No sé a que viene lo del jardinero, pero no creo que se atreviera a rechazar al dueño del blog para algún negocio. Seguramente no coincidirían porque no creo que tenga tanta iniciativa. Y cómo sabe lo que piensan todos los vecinos ¿Ha hecho una encuesta?¿Se hablará con todos o sólo con las clases tradicionales?
JA en julio 8, 2007 ·
Emerge , tiene mucha razón, lo estoy viendo y mucho, me lo cuentan bastante además, por lo cual creo que lo que dice esta ahora mismo bastante generalizado, AUNQUE ME DUELA, PERO ES VERDAD.
En tu caso, pues parece un episodio aislado, los «grupillos» fachas son cuatro contados por regla general, y se les suele pasar con el tiempo como dices.
Por regla general se ve mucho más en colegios públicos lo que cuenta EMERGE.
En lo que te felicito y mucho, es en ayudar a tus hijos, los padres que realmente se preocupan por sus hijos desde todos los puntos de vista y aspectos me merecen siempre mucho respeto, es algo que quisiera para todos los hijos, se de lo que hablo.
Del tema político, pues es cierto que de las clases sociales adineradas suelen ser bastante mas de derechas, pero por supesto existen excepciones, además cada uno puede ser del color político que quiera, y personalmente pienso que nunca debería de influir en la amistad las diferencias políticas.
Eso si declararse de derechas en lo económico y de izquierdas en lo social es casi decir que eres del PSOE., porque su política económica es de derechas y su política social de izquierdas (o aproximandose).
Aunque algún día me gustaría que entiendes por ser de derechas en lo economico, pues puede ser que no sea lo que la casi todos piensan y nos llevemos una sorpresa. Cuéntalo por favor.
Salutes.
tielve en julio 8, 2007 ·
93 y 104.El regimen de franco tiene sus partes negras que no son de este Hilo tratar.no es preciso añadirle mas. Nunca fue racista entre otras cosas porque tenia claro quienes eran sus enmigos y porque en España quiza porque hacia siglos que aqui no vivian no habia ninguna preocupacion por los mismos en su ambiente ni en general.La famosa conjura judeo masonica se referia a que lenin y trosky y muchos de los dirigentes comunistas eran judios
.Aqui habia es cierto una tradicion antijudia de origen catolica fundada en el martirio de Cristo por los judios y de ahi salian palabras como «hacer judiadas».pero en toda mi vida que ya es larga conoci a nadie de ninguna postura polica español que no fuera un extremista marginal sin ninguna importancia al que no le pareciera una salvajada la persecuccion de los judios,por los nazis.
Tengo en mi biblioteca varias memorias de judios que se salvaron pasando los pirineos que por cierto llegaban muy temerosos a los pirineos y se asombraban de lo bien que eran recibidos por autoridades y por paisanos.La prueba fue los miles de pasaportes españoles que autorizo a dar a los judios sobre todo de Salonica y de Hungria.Y desde luego los diplomaticos estaban autorizados a hacerlo,aunque en algunos casos su humanidad pudo ponerlos en peligro.Y desde luego el M de As Ext estaba muy orgulloso por esas gestiones de aquellos diplomaticos.No se de donde se ha sacado que estos diplomaticos hubieran sido perseguidos por ese asunto.
En cuanto a la actualidad en el Asunto de Palestina es una realidad que la derecha española esta a favor de los judios y la izquierda española en su contra.No me imagino a los nazis en ninguna circunstacia que mantuvieran esa postura pro judia,
Incidentalemente creo que los judios no se han preocupado de las relaciones publicas internacionales lo que deberian.Es un pecado en general de las gentes inteligentes menospreciar a los demas y eso en este caso puede resultarles muy caro.Porque la mucha capacidad genera prepotencia y eso hace muy antipaticos a las poersonas y pueblos que son asi.Es imprescindible mucho trabajo para hecerse perdonar.Recuerdo hace ya muchos años a un catedratico que amplio estudios en Alemania que nos conto como al llegar le recibio un catedratico judio aleman que al pasear por la ciudad le comento orgulloso lo mucho que mandqbqn los judios en aquella ciudad y el profesor español nos dijo que conociendo la envidia española,penso que si unos ajenos llegaraban en españa a dominar aquellos puestos se temia lo peor.Luego vio que los alemanes aun fueron peores de lo que suponia ibamos a ser nosotros.Porque lo que hicieron fue una barbaridad que es incalificable y hace dudar de la sanidad mental de la humanidad.
cientificoloco88 en julio 8, 2007 ·
Hola. He encontrado tu blog gracias al diario 20 minutos. Respecto a lo que comentas en tu articulo pienso como muchos de tus lectores. Aqui, hasta hace 30 años ha habido una dictadura y eso ha hecho que muchas de las grandes empresas esten todavia dirigidas por gente muy de derechas. Por eso en los colegios privados los hijos de esta gente suelen tener simpatia por la derecha.
Yo tengo 18 años y he estudiado siempre en colegios, institutos y universidades públicas. Al menos en el sistema público no existe ese problema y puedes encontrarte gente con cualqueir afinidad política. A decir verdad, creo que la juventud en general tiende a apoyar a la izquierda. Tambien es cierto que cada día hay más jovenes (en su mayoria «niñatos») que apoyan a la extrema derecha gracias a la educación recibida a traves de padres y abuelos. Esperemos que con el tiempo las huellas del pasado se borren porque yo todavia no me creo que la sociedad haya olvidado las divisiones politicas y sociales de la Guerra Civil o del franquismo por mucho que algunos se empeñen en decir lo contrario.
Echaré un vistazo a tu blog y espero pasarme y comentarte de vez en cuando. Un saludo.
Matias en julio 8, 2007 ·
Sr. López de Ayala,
No sólo es Ud. un xenófobo, antisemita y clasista, sino que además es un mentiroso. Ud dice «confieso que personalmente admitiría a alguien de tu origen como jardinero en casa, pero NUNCA como socio en mi empresa». Pues le recuerdo que el 7 febrero de este mismo año, en el blog en inglés de Martín, Ud dijo «I’ve criticized you many times in this blog, but I recognize that you know how to make money, and I’d also join you in some of these ventures.»
Para aquellos que no entienden inglés, el Sr. Ayala dijo «Te he criticado numerosas veces en el pasado en este blog, pero reconozco que sabes como hacer dinero, y también yo me uniría en una de estas inversiones» (el post trata sobre si Martín debía abrir un fondo de inversiones para que otros inviertan con él en empresas de lnternet). Si no lo recuerda Sr. Ayala, aquí le refresco la memoria https://english.martinvarsavsky.net/new-ideas/should-i-invite-others-to-invest-with-me-on-the-internet.html#comment-2333
Invertiría también con el jardinero de su casa?
Fernando López de Ayala en julio 9, 2007 ·
#109 Matías
Una cosa es realizar una inversión financiera en una empresa y otra admitir a alguien como socio en la propia, Matías. Son conceptos diferentes.
Le aseguro que he invertido en proyectos desarrollados por emprendedores a los que JAMAS invitaría a comer en casa.
cova en julio 9, 2007 ·
Dios mio el Lopez de Ayala como huele a formol, este lo metieron en un bote en los 40 y todavia no se entero que estamos en el 2007.Me da una verguenza ajena que estoy roja de imaginar que alguien puede decir cosas semejantes.Espero que todos los extranjeros que leais este blog os deis cuenta que que gentuza como esta en Espana es minoria!!!!!!
Y no hables por todo puerta de hierro por que yo tengo una casa en puerta de hierro, habla en tu nombre y en el de tu familia si te apetece.
cova en julio 9, 2007 ·
Martin,
Si los companeros de tus hijas son estilo el Lopez de Ayala…cambialas de colegio!!!!!!!!!!
tielve en julio 9, 2007 ·
Es un caso evidente de provocacion .Esta es la forma que creen algunos que es la gente tradicional española y en este caso parece que alguien a decidido ponerse una chistera leontina y puro e intentar asumir ese papel.incluso escribiendo con un sonoro nombre y apellidos.
Y esta encantado observando los improperios que recibe su espantapajaros.
alex en julio 9, 2007 ·
Pregunto ¿el FeranandoLópez de Ayala éste, existe de verdad?
¿puede alguien tener tan poco cerebro?¿se le desconectaron las neuronas? Pobre, qué vida más triste!!!
No sé cómo piensan los vecinos de Puerta del Hierro pero habla de ellos (incluyéndose) como si formaran una secta. Da miedo.
¡Qué tipejo!
Fernando López de Ayala en julio 9, 2007 ·
«Comehostias», «gentuza», «tipejo», etc, etc, etc…
Señores…. para ser ustedes tan progresistas, parecen POCO tolerantes con quien no comparte su manera de pensar, ¿no les parece?
raúl en julio 9, 2007 ·
«Fernando López de Ayala», por suerte la inmensa mayoría de la gente es suficientemente inteligente como para no subestimar a nadie y por suerte vivimos en democracia y en un capitalismo que permite que TODOS por igual, tener al menos la oportunidad de crecer aún encontrandose con gentuza como usted.
mitcoes en julio 10, 2007 ·
La tolerancia a las ideas de ls demas
puede implicar la excepcion de tolerancia cero
para las ideas intolerantes con las de los demas.
De hecho nada da mas asco que a un fascista exigiendo la libertad que el niega
Al igual que la iglesia catolica exige derechos que ella niega
Respecto a las religiones, yo creo que el judaismo esta mas unido ahora a una etnia que a una creencia
Tengo amigos judios / ateos como muchisimos autodenominados catolicos, no son siquiera cristianos en sus convicciones, empezando por el no mataras, al que le aplican excepciones que por mucho que relea el libro del exodo capitulo 20 no encuentro, (excepto por pena de muerte o excepto si estas en guerra)
PS: Escrito sin tildes porque al recibir los correos del hilo salen caracteres extraños
Fernando López de Ayala en julio 10, 2007 ·
Raúl, si cree realmente que vivimos en una democracia donde TODOS tenemos las mismas oportunidades de crecimiento personal y profesional está usted en un grave error.
Es cierto que las cosas han cambiado, y España ya no es el «coto privado de caza» de una minoría elitista conservadora, pero de ahí a creer que habita en la sociedad demócrata igualitaria en la que usted utópicamente cree vivir, hay un abismo.
Desconozco su edad, origen social y posición económica, aunque lo intuyo al denominarme «gentuza», pero ¿cree realmente que sus oportunidades, o las de sus hijos, son idénticas a las de Martín Varsavsky, Jose María Ruiz-Mateos, Emilio Botín o las de cualquiera de sus vástagos?
Fran en julio 10, 2007 ·
Toda mi vida he estudiado en escuelas públicas: colegio, instituto y universidad. Procedo de una familia de clase media-baja, emigrantes andaluces en el Madrid de los años 80, de las que las pasaban canutas para llegar a fin de mes, 5 en casa y cuidando de la abuela. Y digamos que ahora me encuentro en una posición económico-social alta, o al menos mucho mas elevada que la que tuvieron mis padres.
Estoy sorprendido con todos los comentarios que aseguran que España es un pais eminentemente racista y todas esas razones históricas que se argumentan. Mi pregunta es si estas personas han vivido o convivido alguna vez en algún otro pais, para poder establecer una comparación con cierta base.
Llevo mucho tiempo viajando y he tenido oportunidad de vivir en varios paises (Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Argentina), no solo como turista ocasional. También he vivido y trabajado en varios sitios de España. Mi experiencia es que no he encontrado ningún país con los niveles de justicia social, tolerancia, libertad y descentralización como el nuestro.
¿Hay racismo en España? Por supuesto, eso es innegable. Pero, ¿existe algún pais en el mundo donde no lo haya? ¿hay paises sin delincuencia? ¿hay paises sin tráfico de drogas?
¿Estamos a la altura de paises como Francia, Austria, etc.? Claramente no. Y es lo que tenemos que evitar.
¿Viviría en Argentina? No. Me parece una sociedad claramente racista y clasista.
¿Estados Unidos una sociedad abierta? Totalmente en desacuerdo.
Cada uno tenemos nuestra propia experiencia, y como humanos que somos tendemos a establecer patrones en base a ellas. Igual el señor Lopez de Ayala ha tenido malas experiencias con extranjeros haciendo negocios y por eso desconfía (no trato de justificar su comentario). Pero os doy mi sincera opinión:
– Si tuviera que construir una casa, lo haría antes con un rumano que con un sudamericano.
– Si tuviera que montar una fiesta, lo haría antes con mis amigos argentinos, brasileños o sevillanos que con los ingleses.
– Si tuviera que montar una empresa, seguro que hablaría antes con mis contactos en Euskadi o Cataluña que con los andaluces o los gallegos.
¿Y soy racista por ello?
Actualmente me paso la mitad de la semana en Londres, llevo más de un año y me habré quedado allí 3 fines de semana. Contados. Allí si se percibe la discriminación, no hablo solo de pakistaníes, indios, musulmanes o africanos, inclusive con los «españolitos» que últimamente llegan allí con muchos «humos» (tardarán tiempo en admitir que empresas españolas compren empresas británicas).
En definitiva, no cambio España por nada. Y si encuentro un país mejor para vivir me voy ya mismo, pero no se ha dado el caso. El problema de este país es que siempre tendemos a menospreciar nuestra situación y decir que todo lo de fuera es mejor y lo nuestro una mierda. Pues no. Y lo de las izquierdas y las derechas me parece que hace tiempo pasó a la historia, afortunadamente, aunque sigais empeñados en lo contrario.
Es solo mi opinión, solo espero no haber ofendido a nadie.
Martin Varsavsky en julio 10, 2007 ·
Estoy de acuerdo Juan Carlos. Yo me refería a un fenomeno de chicos acomodados que admiran el neonazismo por un periodo corto. Como ya dije los compañeros de la mayor ya se han curado.
marmota en julio 10, 2007 ·
Hombre, no creo que se pueda generalizar… A los 14 años se te va un poco la olla, está claro, pero no todo el mundo se vuelve fachilla. Hay a quien le da por los hippies, por los punks, por cualquier otra cosa o por nada muy definido.
De todas formas, habría que vigilar cómo evoluciona eso, porque puede ser peligroso.
alex en julio 11, 2007 ·
En el comentario 115 el señor Fernando López de Ayala dice que algunos comentaristas somos «POCO tolerantes con quien no comparte su manera de pensar, ¿no les parece?» (textual).
Lo dice al hilo de las respuestas que obtuvo por su «edificante» comentario(nº100)
Se confunde usted señor López de Ayala, lo que nos resulta intolerable es esto: (copio textual)
…»los denominados tradicionalmente ricos no somos muy partidarios del mestizaje social.Aunque reconozco que escribir ésto no es politicamente correcto, confieso que personalmente admitiría a alguien de tu origen como jardinero en casa, pero NUNCA como socio en mi empresa.Para mi el hecho de que tengas dinero, posiblemente mucho más que yo, no me hace considerarte como alguien de mi clase social»
Estas palabrejas son suyas. Y le recuerdo que PENSAR es un proceso complejo que requiere de neuronas sanas y conectadas. En fin….no sé si soy clara.
Fernando López de Ayala en julio 12, 2007 ·
#122 Alex
Alex, acepto que se discrepe sobre mi manera de pensar, pero critico la forma de hacerlo de algunas personas, que recurren al insulto fácil ante la falta de argumentos para rebatir mis planteamientos.
Creo que en el mundo actual no todos pensamos de la misma forma, y admito que es posible que yo esté equivocado, pero creo que es bueno que en una sociedad plural donde existe la libre expresión, TODOS tengamos ocasión de manifestar nuestros pensamientos sin insultar al contrario.
ADMITO ser clasista, lo cual evidentemente no es ninguna virtud, pero NIEGO ser xenóbofo y antisemita.
alex en julio 12, 2007 ·
Sr López de Ayala,
es obvio que es clasista no es necesario que lo aclare, pero niega ser antisemita o xenófobo; entonces le pregunto ¿a qué se refiere cuando escribe «mestizaje social», «alguien de tu origen»?
Eduardo en agosto 4, 2007 ·
A) Niños a los 14 años. Se acercarán al fuego que más caliente, y en ese caso al tipo más extremista que tenga mayor influencia. Tan tranquilamente te podían haber salido anarquistas radicales como fascistas neonazis. Sin apenas cambio alguno.
B) Colegio inglés en Madrid. AKA Pijos. AKA Probablemente padres por lo menos «de derechas». Pijo en ambiente «privilegiado» (que por mi experiencia de privilegiado suelen tener poco, siendo más bien cuna de gilipollas elitistas con muy poca base moral).
Si sumas A con B tenemos que el polo más candente suele ser el de los extremistas besabanderas «serrompespaña», y que los detrás acabarán comulgando en el mismo credo. Alguno (pocos) conservarán una cierta mesura y un cierto criterio. La mayoría se acercarán a ese polo. Y si la sociedad en su conjunto (que hoy por hoy en este panorama político no tiene una voz) no les da una colleja en plan «de qué vais», si no que algún sector les aplaude y les rie las gracias, ya la tienes montada.
Triste, pero nada nuevo bajo el sol.
Eduardo en agosto 4, 2007 ·
Sr. Lopez de Ayala
Se es clasista si le desprecias por ser un «nuevo rico» de origen humilde.
Se es racista, xenófobo o antisemita (forma de racismo al fin y al cabo) si a él le desprecias y no así a otro compañero que siendo su padre profesor de instituto y su madre enfermera, tras prosperar en el negocio que levantó desde los 22 años y tener éxito en las finanzas alcanzó una cierta posición socioeconómica similar a la tuya.
Ambas formas son bastante estúpidas, despreciables y considerablemente anacrónicas, dignas de la nobleza del siglo XIV (la que supongo también te despreciaría a ti por burgués). Simplemente una es más difícil aún de reconocer que la otra.
asier en septiembre 26, 2007 ·
Te lo digo: no es norma general. No se si euskadi es un mundo diferente (en mi opinión si) porque por aquí eso no es así. A los catorce años «de grande quiero ser dictador»??? en mi escuela (y en la periferia) a los catorce años solo por decir eso de esa forma serías un marginado y por decir que quieres ser dictador más. Nadie adora a franco, y mucho menos a hitler. Decir que a lo 14 se es así es decir que ahora 14 significa 10. Ni la forma de hablar, ni de pensar. Ya se que decir que a los 14 se atrofia la mente, que la educación, que aceptación social etc etc queda muy bonito pero por lo menos aquí, no es así
Ah, y lo de franco, no es porque vaya a un colegio donde todos sean vascos o borrokas, y hay negros, sudamericanos hindúes y todo lo que se te ocurra.
No se si todo esto es solo aquí, pero aunque lo sea, sirve para decir que NO, no es general
Jon en octubre 3, 2007 ·
Es bastante general yo tengo 13 años y tengo amigos que son autenticos fachas. Pero pensemos nosotros desde que razonamos hemos vivido una españa de derechas hasta hace relativamente poco, ahora estamos en una epoca que aunque vallamos por la vida como si entendieramos sobre eso y tuvieramos una opinion firme pero no es cierto no sabemos nada, entonces que es lo que hacemos; como emos vivido una epoca muy dura de atendos por parte de eta decimos lo que no les gusta a ellos y despreciamos su comunidad autonoma y a todos los que viven ella y creemos que por decir esa clase de cosas somos «españoles de verdad».
claudia nakamura en mayo 29, 2008 ·
Creo que acotar el problema del racismo a España es poco inteligente. Es a nivel mundial. Mi familia y yo somos un claro ejemplo: soy nacida y criada en Argentina de padre japones y madre hija de japoneses (nisei como se le llama) debido a mis rasgos, toda la vida fui extranjera en mi propio pais, hoy por hoy ese problema de burlas lo estan padeciendo mis sobrinos que van a una escuela privada en Argentina y mi hija aca en Barcelona que va a una escuela publica y para colmos de males cuando viajamos a Japon nos consideran japoneses inferiores por provenir de sudamerica. No es de España, es del mundo. Es de la gente. Podemos teorizar con toda la historia mundial y cada uno va a tener razon cuando le toque de cerca. Solo les puedo decir que duele siempre, a veces un poco mas que otras pero duele. Y cada vez que sucede te sientes solo y desprotegido, no importa cuanto dinero tengas, cuan de izquierda o de derecha o lo que sea, si te pasa a ti o a tu gente, simplemente duele, y reaccionas como puedes, algunos se inmovilizan, otros gritan o denuncian o escriben.
Si tu manera de proteger a tus hijas es esta,pues me alegro, creo que no importan tanto los tipos de gestos sino que existan. Creo que si es autentico ellas lo van a sentir y va a ser sanador. Cada vez que le sucede a mi hija hago algo distinto en su honor para que sepa que hay gente que la considera una autentica joya, unica e irrepetible y que debe sentirse orgullosa de quien es, de como es y aceptarse. Nuestra unica constante es decirle cuanto la amamos.
Luis en mayo 29, 2008 ·
Prueba a llevarlas a un colégio publico…. ahora también los hay bilingües. Por cierto, eso de tener exito en España todavía esta asociado a ser de derechas… no sé si es que es más fácil triunfar así en los negocios…
ana en octubre 24, 2008 ·
hola¡¡
yo no nose en ese instituto pero yo tengo 14 años y no somos asi, totalmente el contrario
esta claro qe es una fase de canvio pero nada mas.
no vamos aciendo como mini hitlers
alreves yo soi de alicante y muxas veces son los estrangeros los qe nose quieren adactar al valenciano.
por lo menos es mi caso
xao
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Deco en julio 5, 2007 ·
Es que ya se sabe que a los 14 años, por no sé qué misteriosa razon, el cerebro se atrofia y los adolescentes son (éramos) unos auténticos becerros…