2005 14
Dos Ideas Nuevas, Necesito Ayuda de los más Tequis.
Publicado por MartinVarsavsky.net en Fon con Sin Comentarios
Tengo dos ideas nuevas para las cuales necesito ayuda de programadores. La primera es la siguiente: ¿alguien sabe si los portátiles con Windows XP pueden transformarse en Hotspot o emitir wifi? Se que los Apple sí pueden. Lo que nos vendría genial en FON es que nuestro soft no sólo vaya a los puntos de acceso, sino que se pueda instalar directamente en portátiles (laptops) y que las mismas laptops hagan a todos los de su entorno miembros de la tribu FON.
Además, como para estas navidades van a salir una cantidad enorme de productos con WIFI (pdas, playstations, mp3 players y cámaras digitales), cada vez se hace más urgente tener wifi emitido directamente desde tu portátil.
La segunda idea es que necesito saber cómo hacer para que los teléfonos wifi que ya tenemos puedan recibir llamadas desde Skype y enviar llamadas a Skype gratuitamente. Es decir, necesito un teléfono wifi -no como el que ya tenemos, que funciona con números-, que funcione con letras para poder llamar a gente poniendo su nombre de Skype. El móvil SKYPE que funcione por FON será genial. Especialmente si combina VOIP con Presencia. Esto significa que se pueda VER quien está en SKYPE para poder llamarlo. FON le da movilidad a Skype, pero Skype necesita otra movilidad y es la de salir del portátil o del PC.
Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars
Sin Comentarios
swaze en octubre 14, 2005 ·
Bufff son dos muy buenas ideas, creo que la primera si es posible, pero lamentablemente no se como puesto que ese no es mi campo.
La segunda el tema de skype, se que hay versiones para PDA que funcionan como la del pc, la cuestion fundamental seria conseguir una para movil con las mismas caracteristicas que para PC o PDA. y por lo que he podido leer por internet esa version tienen pensado sacarla a finales de este año por lo que pienso que eso solucionaria tu segundo problema no? (si no he entendido bien lo que pretendes agradeceria me corrigierais)
saludos
swaze
Anónimo en octubre 14, 2005 ·
1) Si, para eso son los «software access points». Necesitan soporte del chipset wireless y de su respectivo driver, pero la mayoria de los chipsets modernos lo soportan.
2) El API de Skype solo esta disponible para PCs/MACs y para uso no-comercial. Para usarlo, tu telefono tendria que funcionar como un PC…
Esteban Almirall en octubre 14, 2005 ·
Hola,
Un Windows XP si puede emitir wifi – si no pudiera dificilmente podría comunicarse … Para que sea un punto de servicio en algunos casos será necesario añadir soft – dependerá del driver. Pero cada vez menos pk los portátiles van a ser puntos de servicio para las pda y las cámaras.
Respecto a lo de Skype, no deberia haber ningún problema con el Skype para pocket pc (no va mal yo lo uso …) con los teléfonos dependerá del fabricante … claro …
Esteban Almirall en octubre 14, 2005 ·
Has pensado en ofrecer anuncios basados en la localización como lo hace Google en su proyecto para San Francisco?
Si tienes n puntos wifi y sabes donde estan, se puede desarrollar un software para triangular y ofrecer anuncios especiales en base al sitio (ofertas de menús, etc… ) o bien temeas de encuentro entre amigos o entre personas que esten cerca.
Saludos!
Gabriel en octubre 14, 2005 ·
Creo que hay alguna tarjeta wifi que ya puede comportarse como AP en modo infraestructura, pero lo tendría que asegurar.
Por si acaso lo he puesto en mi blog, a ver quien sabe.
Javier en octubre 14, 2005 ·
Una de las personas que más save de VoIP en España se llama Alberto Sagredo y este es su blog:
http://www.sagredo.info/blog/
Quizás te pueda ayudar.
jlasso en octubre 14, 2005 ·
Hola Martín
sobre la segunda pregunta:
Skype te da un api con la que puedes acceder a casi todas las funciones del programa, incluida la lista de amigos online. Puedes verlo aquí:
http://share.skype.com/developer_zone/documentation/api_v1.3_documentation
Se podría programar alguna pasarela que devolviera al teléfono la lista de usuarios, aunque de todos modos al menos necesitarías identificarte una vez desde el teléfono para meter tu usuario y password de Skype y poder obetener así tus contactos.
En estos 2 posts se apunta a que skype ya tiene casi listo el teléfono wifi con Skype incorporado y comentan que te pedirá el usuario y password de skype al encederlo para poder identificarte:
http://share.skype.com/blog/products_and_services/the_wifi_phone_prototype/
http://www.engadget.com/entry/1234000493052769/
saludos!
Carlos en octubre 14, 2005 ·
Hola Martin,
respecto a tu primera pregunta es un tema puramente software.
Respecto a airport portado a PC http://www.macwindows.com/airportpc.html#software
Algo parecido para linux por ejemplo es esto http://www.live.com/wireless/unix-base-station.html
Seguro que hay algo comercial a tal efecto para sistemas windows.
A bote pronto lo que si es obvio es hacerlo en un portatil con dos tarjetas.
Con una sola, tal como es la configuración normal de alguien que va por la calle..? una tarjeta wifi es una tarjeta wifi, no hay mas. COnfigurarla para conexiones ad-hoc, a infraestructura, o que funcione como base station es un tema de software.
Respecto a skype. Un movil wifi de hoy en dia que se precie llevara symbian, palmOS, winCE, o algún otro OS propietario, y en el peor (o el mejor) de los casos, java. Solo hay que portar skype a java, o a esos OS.
En mi PPC dispongo de skype, ¿que la diferencia de un movil wifi?
Saludos
Joan Fisbein en octubre 14, 2005 ·
La mejor manera de consegir que los clientes al mismo tiempo sean servidores o repetidores en montando una red Mesh.
Por lo menos hace un año, cuando lo estuve mirando, no era posible montar un hotspot WiFi en un Windows XP.
Por otro lado no existe aun (que yo sepa) en el mercado telefonos WiFi que puedan comunicar con Skype (este es uno de los problemas de las tecnologias propietarias) en este artículo tienes algo de info sobre futuros telefonos.
Yo sigo insistiendo (prefiero ser pesado que callado) porqué no usar tecnologias opensource? Si trabajas sobre SIP tienes ya fantásticos programas que te haran la tarea mas facil (Asterisk, SER, etc) y hardware disponible. Y multiples empresas prodran desarrollar telefonos y dispositivos que funcionen con esa tecnología.
En cambio, si trabajas con tecnología propietaria dependes de licencias, patentes, etc. De un hardware que aun no está disponible, y estas atado a la empresa que tiene los derechos sobre dicha tecnologia.
Vonage, Packet 8, BroadVoice, PeopleCall, FWD, y muchos mas usan SIP, la interconexión con ellos sería mucho mas sencilla.
No se, se me ocurren mas de mil argumentos a favor de SIP (como tecnología abierta) en lugar de Skype.
P.D: Sineto no haber aportado niguna solución 🙁
Carlos en octubre 14, 2005 ·
Buenas, vuelvo a ser yo.
El estándar para lo que solicitas hacer, utilizar un portatil como punto de acceso para otros portátiles próximos no dedicado, o sea que puedas seguir utilizando tu conexión, se llama WDS. Wireless distribution System.
Entiendo que deberían aparecer drivers WDS para las tarjetas existentes, si el fabricante no lo hace, malo.
Pero tal vez se pueda emular. Windows permite hacer routing entre dos nics (tarjetas). ¿Pero no vamos a ir por ahi con dos tarjetas wifi pcmcia para soportar a otros, verdad? La solución tal vez sea un NIC virtual. Se utilizan normalmente para firewalls en maquinas con una sola tarjeta. Consistiría en instalar una tarjeta virtual en nuestro laptop, ligada a la tarjeta wireless existente, una se configura de manera normal, la virtual se configura como punto de acceso, y se hace roting entre ambas.
Lo voy a probar…
vaya ladrillo… lo siento.
Gabriel Velo en octubre 14, 2005 ·
Hay algo de esto en :
http://www.redlibre.net/
http://acorunawireless.net/
http://www.alcazarwireless.org/
Creo que pueden tomar muchisimas ideas y experiencia de las redes wireless Amateurs.
HANGELITO en octubre 14, 2005 ·
Hola a tod@s.
Con respecto al tema de los teléfonos VoIP se que OVISLINK esta preparando un teléfono WiFi que va a llevar integrado SKYPE y que además va a ofrecer los servicios asociados de interconexión a la red pública. Creo que simplemente estaban intentando resolver el tema de la asignación de números IME (para esto hace falta un operador como Martin bien sabrá) para que pudieran recibir llamadas desde cualquier teléfono.
Alberto también hablaba del terminal WiFi de Zyxel, yo lo conozco y funciona bastante bien. Durante el pasado eurobasket de Servia estuvimos haciendo pruebas con uno de estos terminales, apoyandonos en la red WiFi que había en el pabellón Arena de Belgrado, utilizando como puente con la red pública de telefonía una centralita que teniamos montada en España y hablabamos todos los días con nuestras casas, llamando al teléfono normal… Vamos que funcionar funciona, incluso a mejor calidad que el móvil.
Enrique en octubre 15, 2005 ·
En cuanto a la telefonía WiFi:
Una red del tipo Fon debería, según mi opinión, de poder contar al menos con una solución basada en código libre sin que esto signifique en absoluto cerrar la puerta a tecnologías propietarias.
La dificultad, evidentemente, radica en la elaboración de un software para telefonía WiFi que, por lo que parece, debería de partir desde cero.
No veo descabellado aprovechar el camino ya andado por Skype para empezar a sacarle provecho a la red y a los dispositivos. Siempre será mejor eso que tener que esperar a que haya algo open source adaptado. Además, seguro que es más atractivo para la comunidad portar/elaborar algo que ya se ve que funciona sobre el modelo propietario, con un modelo de éxito palpable, que intentarlo «a ciegas».
En cuanto a la solicitud de ayuda, lamento enormemente no poder ofrecer más que una opinión «filosófica» al respecto.
Gabriel en octubre 15, 2005 ·
DLINK, es una marca que se que utiliza WDS , aunque de momento, creo , solo en AP. De todas formas el sistema WDS, no está homologado por la alianza WIFI. No digo que sea un problema, solo que lo tengamos en cuenta.
Ivan en octubre 15, 2005 ·
Respecto a Open Source.
Creo (creo) que todos tenemos claro por qué y cómo es mejor utilizar tecnologías abiertas. Aún así no está mal recordarlo.
Pero hay que reconocer que Skype funciona, y funciona bien, y se usa, y se usa mucho, y es fácil de instalar, usar, etc… (Ya paro)
No olvidar open source, pero tampoco seguirlo ciegamente.
Eric Meta en octubre 15, 2005 ·
Comparto la idea de la red mesh, aunque en este caso mas bien seria ad-hoc.
El modelo cliente-servidor utilizado actualmente usan los AP esta muerto porque no escala.
Puede resolverse usando soft, con una unica tarjeta WiFi.
Hernan en octubre 15, 2005 ·
Te paso algo que lei en la newsletter de Intermanagers.com esta semana, respecto a la segunda idea.
Linksys lanzará un móvil de telefonía por Internet con Skype
Linksys, división de equipos de red inalámbrica de Cisco Systems, planea lanzar al mercado un teléfono móvil con el servicio de teléfono por Internet del proveedor Skype, informaron ambas compañías. Este producto será el primero que permitirá a los clientes de Skype utilizar un teléfono para hablar, anunciaron las empresas. Los usuarios de Skype normalmente usan un dispositivo conectado directamente a sus computadoras. Linksys planea lanzar su Internet Telephony Kit (equipo de telefonía por Internet) el 17 de octubre, a un precio estimado de venta al público de US$ 129,99.
Alex Bryszkowski en octubre 17, 2005 ·
Hay varios problemas con los cuales hay que enfrentarse :
1.- Es obvio que si el portatil no se encuentra cerca de un punto acceso FON con adsl, no sirve para nada que sea hotspot. De lo contrario si que podria actuar como repetidor.
2.- Tambien esta claro, que si el portatil actua como hotspot, se aumentará notable su consumo de energía, y por lo tanto reducirá la autonomia del portatil.
3.- No me parece correcto que la red FON, dependa de otra red de VOIP para sus comunicaciones, FON debe desarrollar una plataforma propia, que ademas permita enlazar llamadas con la red de Skype.
Esto es todo.
forges en octubre 17, 2005 ·
y yo, que no domino ni el world perfect….
Carlos en octubre 18, 2005 ·
Hola de nuevo, parece que MIcrosoft estaba a la escucha… acabo de ver esto:
http://research.microsoft.com/netres/projects/virtualwifi/default.htm
La virtualización de la tarjeta wifi permite conectarse a puntos de infraestructura o a redes adhoc, en definitiva actuar de repetidor.
Hoy por hoy no soporta WEP…
«# With VirtualWiFi, you can connect to a guest’s machine or play games over an ad hoc network, while surfing the web via an infrastructure network.
# You can use VirtualWiFi to connect your ad hoc network, which may contain many nodes, to the Internet using only one node.
# VirtualWiFi can help make your home infrastructure network elastic by extending its access to nodes that are out of range of your home WiFi Access Point.»
Jaime Ferré en octubre 19, 2005 ·
Respecto a la primera. Solo hay que ver un caso práctico.
Nintendo el próximo mes de octubre lanza Mario Kart DS, con multijugador por WI-FI, además el juego acompaña un PEN USB minúsculo para conectar al PC que hace de punto de acceso WI-FI (por si no tienes uno), pudiendo jugar con culaquier usuario a través de Internet.
El precio por separado es de 36 Euros, entiendo que el precio de coste máximo ha de ser de 20 euros, siendo además de quita y pon, ahora el portátil, ahora el sobremesa,…
Entiendo que esto mismo se puede usar en FON.
Miguel Angel en octubre 22, 2005 ·
Hola,
El problema de Skype es que, tal y como está diseñado, no puede salir del PC.
Su protocolo p2p propietario es lo que les ha hecho crecer tanto (les proteje) y lo que les puede hecer caer (les aisla)…
El protocolo de Skype utiliza la propia red p2p para la señalización y tráfico de las llamadas, de manera que necesita de equipos potentes tipo PC para funcionar.
En las primeras versiones, ni siquiera los directorios de usuarios estaban centralizados, cada usuario «creaba» el directorio, como en las redes p2p puras tipo edonkey.
Por eso no hay teléfonos ATA o WiFi para Skype. Simplemente, hoy por hoy no puede haberlos.
De cualquier forma, mi opinión es que el espíritu de FON debe estar muy alejado del de Skype, que acaban de comprar por 4.100 millones de $
Martín Varsavsky en octubre 22, 2005 ·
Miguel Angel:
Lo que me gusta del blog es que aprendo de los demás y llego a cambiar de opinión. Ibamos a promover Skype pero cambiamos de opinión. Lo mejor es promover las soluciones más sencillas que puedan ser usadas en teléfonos wifi. Vamos a ir por ese lado. Soy usuario de skype y les admiro mucho. Pero entiendo lo que dices.
Diego Cortez en octubre 24, 2005 ·
No quiero asegurar al 100% lo que voy a decir, pero creo que alguien ya insinuo algo al respecto.
El tema es que aparentemnete algunos chipset wifi permiten configurar el portatil como AP, pero otros no. Dentro de estos ultimos estarian…los centrino! con lo cual la mayor cantidad de portatiles del mercado quedarian fuera.
Yo por mi parte he intentado realizar una conexion punto a punto entre centrinos y no he podido, y he encontrado por internet que deberia comprar un AP externo.
No se si tendra relacion alguna con la capacidad de ser RF monitor o no, pero los centrino no lo permiten (creo que hay un patch para Lynux que lo permitiria) con lo cual tampoco se puede hackear una password wep con estos.
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Alberto en octubre 14, 2005 ·
Buenas,
Un portatil con xp, 2000 o 98 podrá emitir siempre y cuando tenga la posibilidad de configurar el adaptador wifi de punto a punto a punto multipunto; no debería ser, por tanto, necesario soft alguno, siendo suficiente el propio del adaptador. Al menos hablo desde mi propia experiencia con un belkin y un zyxel usb.
Parece interesante estudiar varios telf como el zyxel voip o el Utstarcom voip, que no utilizan skype sino protocolo sip, abierto y que permite mayores posibilidades de interactuar.
Un saludo