{"id":6,"date":"2005-02-28T12:07:10","date_gmt":"2005-02-28T10:07:10","guid":{"rendered":"http:\/\/192.168.1.2\/sp\/?p=6"},"modified":"2010-09-17T10:53:36","modified_gmt":"2010-09-17T08:53:36","slug":"entrevista-la-red-nelson-castro","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/spanish.martinvarsavsky.net\/?p=6","title":{"rendered":"Radio La Red, entrevista por Nelson Castro"},"content":{"rendered":"

Reproducci\u00f3n de la entrevista con el periodista Nelson Castro para el programa Radio la Red, Buenos Aires, el 22 de febrero de 2005.
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\n07:05 am<\/em><\/p>\n

Nelson Castro (NC):<\/strong> El tema es Southern Winds. Nos vamos a Espa\u00f1a, all\u00ed est\u00e1 Martin Varsavsky. Ustedes saben que es un empresario argentino. Bueno\u2026 tuvo que ver con el portal Educ.ar, en el gobierno de la Alianza, que despu\u00e9s lamentablemente por incompetencia del gobierno fracas\u00f3 y lo que se sab\u00eda era que Varsavsky habr\u00eda sido aportante de dinero a la compa\u00f1\u00eda Southern Winds. Queremos aclarar esto, porque adem\u00e1s hoy hay alguna informaci\u00f3n que est\u00e1 diciendo que la fiscal estaba pidiendo su declaraci\u00f3n. Varsavsky, Nelson Castro, desde La Red AM 910, buen d\u00eda \u00bfc\u00f3mo le va?
\nMartin Varsavsky (MV):<\/strong> Buenos d\u00edas. Bueno\u2026quer\u00eda aclarar una cosa, con respecto a Educ.ar, porque me parece que\u2026antes de pasar a lo de Southern Winds. Educ.ar, efectivamente pas\u00f3 un momento terrible, cuando 5 millones de d\u00f3lares de mi donaci\u00f3n, quedaron en el gobierno que no los contribu\u00eda a Educ.ar. Pero quiero aclarar que el ministro Filmus y el presidente Kirchner no s\u00f3lo han vuelto a poner 5 millones de d\u00f3lares m\u00e1s en Educ.ar, sino que han puesto 30 millones de d\u00f3lares o 90 millones de pesos en el plan de alfabetizaci\u00f3n digital y que el a\u00f1o pasado se entregaron 10 mil computadoras por todo el pa\u00eds, que las entreg\u00f3 el ej\u00e9rcito argentino, bajo el comandante Bendini. Y que, justamente el \u00e9xito de Educ.ar fue lo que me llev\u00f3 a pensar que el pa\u00eds se pod\u00eda volver a reorganizar y a salir adelante y muchas buenas noticias que ven\u00edan del pa\u00eds y as\u00ed fue cuando vino Juan Maggio, a pedirme que le prestara plata para financiar aviones y se la prest\u00e9.
\nNC:<\/strong> \u00bfY cu\u00e1nto le prest\u00f3, Varsavsky?
\nMV:<\/strong> Yo\u2026bueno, primero aclaro una cosa para todos los oyentes\u2026tengo un sitio que se llama MartinVarsavsky.net, pueden ir a ver un poco lo que yo digo sobre este caso y simplemente\u2026yo no soy accionista, no soy gerente de la empresa, no soy ejecutivo\u2026soy acreedor \u00bfok? Y les prest\u00e9 6,3 millones de d\u00f3lares para financiar dos Jumbos 747 y un 767, su puesta en marcha. Hasta este momento desembols\u00e9 4 millones de los 6,3 millones de d\u00f3lares. Cuando me enter\u00e9, a trav\u00e9s de los diarios, del esc\u00e1ndalo que estaba surgiendo, yo\u2026 A todo esto, yo\u2026el pr\u00e9stamo lo hice el 19 de noviembre, todos estos hechos ocurrieron en septiembre. Yo no sab\u00eda, cuando hice el pr\u00e9stamo, que hab\u00eda ocurrido esto, por supuesto, y esto que quede claro. Eso se me ocult\u00f3 y yo no lo sab\u00eda y nunca hubiera hecho el pr\u00e9stamo si hubiera sabido que hab\u00edan encontrado 60 kilos de coca\u00edna y todo lo que pas\u00f3 con la aerol\u00ednea. Y, ahora mismo estoy, viendo y esperando ver qu\u00e9 hacer… Si tengo, por contrato, que financiar el resto que queda entre los 4 millones y los 6,3 millones de d\u00f3lares o no\u2026y c\u00f3mo prosigue todo esto.
\nNC:<\/strong> Ahora, Varsavsky, es interesante esto\u2026Maggio, cuando usted hace este aporte de los 4 millones y el resto de d\u00f3lares \u00bfno le dice que est\u00e1 pasando este problema con el tema de las valijas, que hay una causa judicial?
\nMV:<\/strong> No. Maggio no me dijo\u2026yo firm\u00e9 el contrato el 19 de noviembre y a m\u00ed no se me inform\u00f3 que hab\u00edan encontrado\u2026lo que pas\u00f3, no se informo de esos 60 kilos de coca\u00edna que se hab\u00edan encontrado en Barajas. Ahora, voy a decirle un comentario general sobre todo este problema\u2026
\nNC:<\/strong> D\u00edgame.
\nMV:<\/strong> \u2026que me parece importante y que me parece\u2026este es un comentario, ya sobre la Argentina \u00bfno? Yo\u2026en el \u201877 me fui de la Argentina, casi me matan. Mataron a mi primo David Varsavsky de 17 a\u00f1os, yo tambi\u00e9n tenia 17 a\u00f1os y nunca volv\u00ed a vivir en la Argentina, pero si le tengo mucho cari\u00f1o a la gente y me parece que es un pa\u00eds que tiene todo para poder salir adelante y, lamentablemente, le cuesta mucho salir adelante. Pero tambi\u00e9n me parece que hay un problema serio en la Argentina, que desde la \u00e9poca de los desaparecidos, se sigue haciendo una especie de justicia \u2013 injusticia\u2026no s\u00e9 c\u00f3mo decirle. Los desaparecidos era un tema as\u00ed\u2026hab\u00eda terroristas y lo sab\u00edan. Hab\u00eda, se calcula, 500 terroristas y, para encontrar estos 500 terroristas se mataron unas 20 mil o 30 mil personas, entre ellos, mi pobre primo de 17 a\u00f1os que, por supuesto, no tenia nada que ver\u2026como la gran mayor\u00eda de la gente que mataron. Y, a los que mataron, los tendr\u00edan que haber procesado y enjuiciado, como es en Espa\u00f1a y no los tendr\u00edan que haber tirado de aviones. Vayamos al a\u00f1o 2005 y esta situaci\u00f3n. Aqu\u00ed, claramente, hay una banda de narcotraficantes que sabemos que us\u00f3 a Southern Winds para pasar drogas. Pero tambi\u00e9n sabemos que la gran mayor\u00eda de las familias de los empleados y la gente que trabaja en Southern Winds no son narcotraficantes. Y, tambi\u00e9n sabemos que, en mi opini\u00f3n, la gran mayor\u00eda de los que trabajan en la Polic\u00eda Aeron\u00e1utica y los brigadieres que despidieron y toda la gente de la Fuerza A\u00e9rea. Yo no puedo creer que toda esta gente que ahora est\u00e1 tan desprestigiada\u2026tanto como todos los trabajan en Southern Winds, digamos, que por algunos criminales, se le enturbie y se le arruine la vida a un mont\u00f3n de gente, que yo no creo que sean culpables. Y yo no s\u00e9, lo digo as\u00ed\u2026de coraz\u00f3n. Es decir, mi coraz\u00f3n, mis sentimientos est\u00e1n con toda la gente de la fuerza a\u00e9rea que es honesta, con toda la gente de Southern Winds que es honesta, con la gran mayor\u00eda de la gente que yo creo que es honesta, porque yo creo que la gran mayor\u00eda de la gente del mundo es honesta y que el trabajo de la justicia es separar a los deshonestos de los honestos. Y ese es el comentario general sobre c\u00f3mo creo que es dif\u00edcil avanzar cuando se hace justicia de una manera injusta. Aqu\u00ed hay un juez y est\u00e1 investigando y me parece muy bien\u2026 que investigue, que llegue a sus conclusiones y que avance la justicia, que a veces es lenta, pero es la \u00fanica manera que las sociedades de derecho tienen para salir adelante.
\nNC:<\/strong> Varsavsky, no\u2026lo que usted dice, yo coincido con usted. La mayor\u00eda de la gente es honesta y, pobres los trabajadores de Southern Winds que ven peligrar su fuente de trabajo, obviamente, y la mayor\u00eda es honesta y, lo mismo con el personal de Fuerza A\u00e9rea. Lo que ocurre, lamentablemente, es que obviamente\u2026unos pocos deshonestos, trabajan con una estructura muy bien aceitada, con un d\u00e9ficit de controles\u2026que es un verdadero problema que hoy tiene la Rep\u00fablica Argentina. Ahora, de todas maneras, la actitud de Juan Maggio de no decirle a usted que ten\u00edan este problema, realmente que es una falta muy grave, porque yo entiendo que el debi\u00f3 haberle comunicado a usted, para que usted despu\u00e9s decidiera si segu\u00eda con la inversi\u00f3n o no, que Southern Winds tenia este tipo de problemas…
\nMV:<\/strong> Si. En eso estoy totalmente de acuerdo. Es decir, a m\u00ed me parece muy mal que no me lo hayan dicho y yo ya se lo dije a Juan Maggio… pero creo que esto trasciende, va mucho m\u00e1s\u2026digamos la reacci\u00f3n o no s\u00e9 c\u00f3mo decir. En Espa\u00f1a, el otro d\u00eda, le\u00ed en un diario en espa\u00f1ol\u2026esto, entre par\u00e9ntesis, tuvo muy poca trascendencia… que encuentran once mil kilos de coca\u00edna por a\u00f1o \u00bfno? Once mil y entonces \u00bfqu\u00e9 pasa?, realmente los policiales de los diarios espa\u00f1oles todos los d\u00edas encuentran coca\u00edna o otras drogas o lo que sea\u2026entonces, la gente en Espa\u00f1a, sabe que el crimen de la droga que se puede controlar, se trata de controlar, se hace lo que se pueda para controlar, pero que es ut\u00f3pico pensar que van a lograr 100 por 100 control de las drogas. Si en Barajas encuentran drogas, en todos lados encuentran. Entonces, el tema aqu\u00ed es que los narcotraficantes\u2026que son gente que lucra con la muerte y la adicci\u00f3n de a gente, los tienen que encontrar y los tienen que meter presos y eso es lo que trata de hacer la justicia espa\u00f1ola o la justicia norteamericana. Entonces aqu\u00ed encontraron a 2 personas que parece que son los culpables, cerraron el sumario\u2026 la \u00fanica noticia que sali\u00f3 en Espa\u00f1a, realmente grande, es que echaron a todos los jefes de la Fuerza A\u00e9rea, entonces yo pienso qu\u00e9 imagen que da el pa\u00eds, c\u00f3m que el pa\u00eds no da una buena imagen\u2026 que todo el mundo se pelee. Todo el mundo se acusan entre ellos, cuando los cabrones son los que hicieron esto.
\nNC:<\/strong> Perfectamente, pero \u00bfsabe qu\u00e9 pasa, Varsavsky?, ac\u00e1 hay 2 cosas para marcar. Primero usted dice\u2026da un dato, en Espa\u00f1a, en Barajas se encuentra droga. El problema es que ac\u00e1 en la Argentina no se encontr\u00f3\u2026pas\u00f3, porque hubo una falla muy grave en el aeropuerto mas importante de la Argentina, ese es el tema.
\nMV:<\/strong> Yo estoy de acuerdo que es una falla muy grave\u2026 ojo, no quiero minimizar el hecho, estoy de acuerdo. Lo que yo quiero decir es que, hay que separar el trigo de la paja. Hay que separar lo que vale de lo que no vale\u2026
\nNC:<\/strong> Por supuesto, Varsavsky. Lo que usted dice es cierto. Ahora, esto es lo que se hace dif\u00edcil, cuando usted tiene toda esta serie de estructuras que fallan \u00bfse da cuenta? Porque mire usted lo que ha pasado\u2026yo me pongo en la piel del que viajaba ah\u00ed en Southern Winds, que le puedo haber pasado a usted\u2026 nos enteramos que Southern Winds contrata a una empresa para controlar el esc\u00e1ner y que ese d\u00eda el que controlaba el esc\u00e1ner sabia controlar explosivos pero no sabia controlar droga\u2026 cosa m\u00e1s rid\u00edcula que esto es imposible \u00bfno es cierto?, porque voy al caso contrario\u2026 suponga que ese d\u00eda hab\u00eda uno que sabia controlar droga y no explosivos\u2026 pas\u00f3 una bomba y el avi\u00f3n vuela \u00bfSe da cuenta?
\nMV:<\/strong> Digamos as\u00ed. Yo creo que esto es un tema, no lo quiero minimizar, es muy malo que se hayan trasportado esas valijas en Southern Winds y no tendr\u00eda que pasar nunca \u00bfok? Estoy totalmente de acuerdo con ustedes. El tema\u2026lo que yo estoy tratando de decir es que, incluso cuando se hacen cosas muy malas, muy malas, que siempre hay que saber distinguir los criminales del resto de la gente que no lo es.
\nNC:<\/strong> Pero usted tiene raz\u00f3n en esto.
\nMV:<\/strong> Y, entonces\u2026aqu\u00ed ocurri\u00f3 algo muy malo, yo estoy de acuerdo. Y esto ocurri\u00f3, aclaro a todos los oyentes, meses antes de que yo entrar y no me lo contaron \u00bfok? Y adem\u00e1s yo entr\u00e9 como acreedor y soy prestamista. No soy ni gestor, ni nada, pero igual tengo una enorme simpat\u00eda por la mayor\u00eda de la gente que me parece que no tiene nada que ver\u2026 por el pasajero de Southern Winds, por las azafatas, por los pilotos, por los que llevan las maletas, por todos los que hacen que todo eso funcione y, tambi\u00e9n tengo mucha simpat\u00eda por la gran mayor\u00eda de la gente de la Fuerza A\u00e9rea, que yo no puedo creer que est\u00e9n todos implicados porque los narcotraficantes no son gente que reparte su beneficio a toda la humanidad y su lucro a toda la humanidad. Entonces yo miro esto y me da pena por un mont\u00f3n de gente que, me parece, que fueron honestamente a hacer su trabajo, entonces\u2026 Yo creo que el trabajo de la justicia es encontrar a los criminales, pero no fundir todas las instituciones que tienen a su alrededor\u2026
\nNC:<\/strong> Por supuesto Varsavsky. Lo que le quiero decir, que en el tema de la Fuerza A\u00e9rea, tambi\u00e9n, evidentemente hay algunos que han pagado y no les correspond\u00eda. Ahora, la m\u00e1xima autoridad de la Fuerza A\u00e9rea ha tenido responsabilidad, porque sab\u00eda y no le avis\u00f3 al ministro\u2026 Lo mismo le digo, que gente de la polic\u00eda, que no le avis\u00f3 al ministro del interior. Por eso le digo\u2026ac\u00e1 tenemos un episodio grave, desde el punto de vista de las fallas institucionales, porque obviamente este episodio es consecuencia de todo esto. Varsavsky le hago una pregunta final, que usted conozca, \u00bftiene alguna citaci\u00f3n judicial para declarar por parte de autoridades judiciales argentinas?
\nMV:<\/strong> No, yo no tengo ninguna que yo conozca. Ahora, si me piden que cuente, m\u00e1s o menos, lo mismo que estoy contando aqu\u00ed en la radio\u2026lo que es, que soy acreedor y que el 19 de noviembre firm\u00e9 el contrato o si quieren ver la copia del contrato que firm\u00e9 o si quieren ver lo que sea, yo colaborar\u00e9, pero me parece que yo soy una parte bastante tangencial en esto, pero\u2026 yo, lo que quiero es que la justicia funcione y que la cosa se aclare, para que la gran mayor\u00eda de la gente que no tiene nada que ver en esto, pueda seguir siguiendo sus vidas y que sus hijos le pregunten a su pap\u00e1\u2026pap\u00e1, \u00bfqu\u00e9 dicen?, y que el hijo se quede tranquilo, que su pap\u00e1 es un se\u00f1or honesto que va a trabajar todos los d\u00edas, o su mam\u00e1. Me parece que no se puede desprestigiar a tanta gente por una cosa as\u00ed. Por eso decid\u00ed, hoy, hablar en los medios y estoy hablando aqu\u00ed, porque creo que es muy triste\u2026 la justicia no puede ser ni la justicia de los medios, ni la justicia de la pol\u00edtica\u2026 tiene que ser la justicia de la justicia.
\nNC:<\/strong> Sin duda y es lo que nosotros estamos buscando en un pa\u00eds, que tiene un problema con esto. Varsavsky, yo le agradezco mucho este contacto con La Red. Nos interesaba su testimonio. Le digo algo, no lo tome como consejo, s\u00ed como un pensamiento en voz alta\u2026 f\u00edjese bien, la pr\u00f3xima vez, a qui\u00e9n le presta plata \u00bfsi?
\nMV:<\/strong> Bueno, es que no creo que vaya a haber una pr\u00f3xima vez en la Argentina realmente. Despu\u00e9s de los l\u00edos que tuve con Educ.ar y con esto, yo creo que me dedicar\u00e9 a lo que s\u00e9 hacer, que es hacer empresas de tecnolog\u00eda en Europa y en Estados Unidos y efectivamente (…)
\nNC:<\/strong> Sin duda. Ahora, yo con ese mismo razonamiento le voy a decir algo, tambi\u00e9n\u2026tambi\u00e9n me parece injusto, seguramente hay argentinos honestos que quieren hacer cosas. Lamentablemente se acercaron a usted, no los mejores. Este es el tema. Gracias Varsavsky.
\nMV:<\/strong> De nada. Hasta luego.
\nNC:<\/strong> Buen d\u00eda para usted. Martin Varsavsky, un empresario argentino. El le prest\u00f3, entonces a Southern Winds, en principio eran 6 millones 300 mil d\u00f3lares, le prest\u00f3 4 millones 700 m\u00e1s o menos\u2026 Juan Maggio, es un dato muy importante este que da\u2026 atenci\u00f3n con esto, fue y concret\u00f3 esto el 19 de noviembre\u2026 ya hab\u00edan pasado 2 meses del episodio y el presidente de Southern Winds a Varsavsky, seg\u00fan dice Varsavsky, no le dijo nada.<\/p>\n

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