No se si soy el último habitante de este país en descubrir Telecentros, pero si queda algún lector de este blog que no conozca los Telecentros gratuitos que ofrece el gobierno español, os recomiendo apuntaros. Yo me anoté a Telecentros, porque como ciclista hago viajes por pueblitos perdidos de España y justamente esa es la especialidad de Telecentros: ofrecer wifi en pueblitos perdidos de España; lo podeis ver en sus mapas.

Darse de alta es gratuito y con un usuario y contraseña se puede navegar en 3000 puntos. Yo usé el mismo usuario y contraseña que tengo en Fon. Este tema me parece muy interesante. Vamos a contactar a Telecentros para ver si sus usuarios registrados pueden funcionar en puntos Fon y los foneros en los suyos sin tener que darse de alta dos veces. Además, sería bueno si nos dejaran poner sus puntos en nuestros mapas y ofrecer los nuestros en los de ellos.

Ahora un tema que me preocupa es este. Fon es o gratis para foneros o va a costar 2 euros por día para los que no contribuyen señal wifi (aliens). Si cualquier usuario de Telecentros se puede hacer fonero dándose de alta gratuitamente en Telecentros, esto nos va a crear una injusticia en Fon, ya que la gente en vez de contribuir señal wifi va a hacerse fonera a través de Telecentros y usar Fon y Telecentros. Lo que si podemos hacer es darle 3000 contraseñas a los usuarios de Telecentros para usar en cualquier punto Fon del mundo. Lo de las 3000 contraseñas es porque ellos ya tienen 3000 puntos. Y quizás en casos especiales, como por ejemplo para estudiantes o gente que no pueda pagar los 2 euros diarios, si la comunidad fonera lo acepta podríamos dejarles navegar gratis también aunque no contribuyan señal aún. A mi me parecería bien siempre y cuando esto se pueda controlar.

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palote en marzo 22, 2006  · 

Aliens gratis

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palote en marzo 22, 2006  · 

Martin, a propósito de bicicletas, si desea este verano, estamos montando la ciclolitoral andaluza 2006. La costa andaluza a paso de bicicleta para todo el que quiera apuntarse. La idea es recorrer toda la costa andaluza en bicicleta de cabo a rabo sin prisas, desde Ayamonte (huelva) hasta San Juan de los Terreros (Almería). Haciendo masas críticas por los pueblos y ciudades que pasemos, y demandando carriles bici en aquellos lugares totalmente insostenibles.
para más info puede leer este tema de debate.
http://www.utopiaverde.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=74
http://www.utopiaverde.net/ciclofilia
http://www.onubenses.org/masacritica
Un saludo.
Buen pedaleo.

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Xavier en marzo 22, 2006  · 

Ya que su función es dotar de servicio gratuito, yo lo que les ofrecería sería que permitiesen conectarse a los usuarios de fon Grátis, y en vez de regalarles 3000 usuarios Fon, les propondria regalarles routers y antenas para mejorar su servicio Wi Fi, y si tus nuevos amigos de Jazztel se estirasen podrían regalar algunas conexiones de 20 Mb en puntos donde fuera accesible para su red.
Además quizás podríais regalarles algunos ordenadores de 100$ para escuelas rurales…
Creo que esto sería mucho más interesante para ellos, y para tí. Ya que tú no te sobrecargas de usuarios, y ellos mejoran su servicio, y llevan Internet a más puntos rurales, a fin de cuentas su objetivo es ese, no ganar dinero.

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Jean-Bernard en marzo 22, 2006  · 

this what we envision for France:
the manager of the “telecentro” manages the “contasenas” of the people who use the telecentro because they cannot afford the internet connection. Those who can afford the internet or already have a subscrition must become foneros.

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Ferran en marzo 23, 2006  · 

Lo de aliens gratis no es factible, porque se vendría abajo el modelo de negocio de Fon, que aunque da un servicio gratuito a los que colaboren compartiendo su conexión, no es una Ong.

Compartir los datos de los usuarios de fon con telecentro lo veo un poco complicado, aunque sí que seria interesante una colaboración con ellos. ¿Tienen ellos alguna necesidad que podria cubrir Fon?

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Helios Prieto en marzo 23, 2006  · 

Martin. Soy director de una fundación que, además del Website arriba indicado tiene funcionando desde hace siete años el portal de la ciudad de Viladecans http://www.viladecans.net Desde hace tiempo estamos intentando hacer de Viladecans una ciudad WiFi pero no encontramos la manera por los impedimentos legales. Pienso que asociarnos con FON podría resolvernos el problema. Tenemos, además, seis telecentros con 10 ordenadores cada uno y hemos dado 2000 certificados de formación inicial de nuevas tecnologías ¿Podríamos pensar en trabajar con Uds. para cubrir toda la ciudad?

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Martín Varsavsky en marzo 23, 2006  · 

Si Helios! Te contactamos!

Saludos,

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Inco en marzo 24, 2006  · 

Xavier dice ” yo lo que les ofrecería sería que permitiesen conectarse a los usuarios de fon Grátis, y en vez de regalarles 3000 usuarios Fon, les propondria regalarles routers y antenas para mejorar su servicio Wi Fi ”

En un telecentro se puede conectar cualquiera persona (turista o nacional, hombre o mujer, con o sin relación con vuestra empresa) con sólo cubrir una ficha de registro. Casi todos los telecentros disponen de servicio wifi, de manera que puedes ir por las inmediaciones a cualquier hora y tendrás conexión para tu dispositivo inalámbrico y durante el tiempo de atención al público ponen ellos a tu disposición un número limitado de equipos, que exceptuando los consumibles se ofrecen de forma totalmente gratuita.

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vorjales en marzo 24, 2006  · 

Desde mi punto de vista establecer un número limitado de usuarios es un esquema injusto y que planteará más de un problema.

La solución que a mí se me ocurre: Que Fon.es se convierta en el operador local con el beneplácito del ayuntamiento (o Diputación o CCAA o el organismo que sea), que podría ser incluso socio en alguna modalidad. Hay que tener en cuenta que si bien el responsable original de los Telecentros es Red.es la gestión de los mismos recae en los ayuntamientos en los que se instala.

A corto plazo quizás siga existiendo el problema de no poder explotar comercialmente la red de Telecentros, pero una vez Red.es ceda completamente los mismos al ayuntamiento (o la Comunidad Autónoma, Diputación u organismo competente), dicho ayuntamiento u organismos sí puede acceder a su co-explotación comercial a precios populares.

En realidad, la cobertura del Telecentro podría extenderse a todo el núcleo más habitado del pueblo (no deja de ser una zona geográfica reducida, estamos hablando del entorno rural).

Claro que, entonces el ayuntamiento podría hacerlo él solito sin necesidad de Fon. ¿Qué aporta aquí Fon? Pues la gestión, mantenimiento y evolución de las infraestructuras de comunicaciones. El volumen de las mismas hará la explotación rentable, mientras cada ayuntamiento o comunidad podría no ser capaz

¿Cómo pagan los usuarios la conexión? A través de los impuestos municipales, igual que el agua y otros servicios municipales. Logramos así la idea de ciudad (pueblo) Wifi.

Amenaza: ¿Qué van a pensar las compañías tradicionales de que Fon.es se beneficie de la inversión que el gobierno haya llevado a cabo? O no ya lo que piensen, ¿es esto legal o ético o serio? ¿Es justo? Sí lo es si los ayuntamientos abren la red de Telecentros a su futura explotación, tanto a Fon como a los propios operadores. En este punto sí será de ayuda toda aproximación que Fon haya llevado a cabo a Red.es.

Quizás el planteamiento a hacer a Red.es como gestor actual de la red de Telecentros y a los organismos que explotarán los mismos es, en lugar de buscar la inmediata fusión de ambas redes (Telecentros y Fon), plantear Fon como una garantía de continuidad en el servicio de Telecentros a un bajo coste para el usuario finl y/o ayuntamiento/comunidad una vez Red.es deje de responsabilizarse de su gestión.

Por último, no sólo Red.es tiene una red de Telecentros. Existen otras muchas a nivel autonómico o incluso a nivel de ayuntamiento o población que pueden ser interesantes para Fon.

Que post más largo me ha quedado 🙁

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Xavier en marzo 24, 2006  · 

#7 INCO

Correcto, pero todos sabemos lo tedioso que puede ser conectarse y tenerse que dar de alta, yo lo que propongo es que su puntos sean FON en abierto.
Así te ahorras la molesta tarea de darte de alta, amplias la red Fon. Y como contrapartida puedes regalar routers Wi Fi con antena para ampliar su margen de alcance.
Lo que pasa Inco es que tu no puedes dejar Wi Fi en abiertos como política de empresa, por que te puede denunciar el ISP proovedor, ya que tú estás revendiendo su servicio (aunque lo vendas a costo 0) Ese es uno de los grandes problemas que se encuentran los municipios cuando lo tratan de convertir en un entorno Wi Fi.
Así que si el telecentro lo conviertes en un putno FON, puedes dejarlo en abierto sin tener problemas (especialmente si es con Jazztel).

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Inco en marzo 24, 2006  · 

Xavier: “tedioso darse de alta” pues como cualquier otro servicio, rellenas el formulario, aceptas las normas de uso y listo, no mas de 5 minutos, y es para toda la vida, yo tengo la misma clave que la de hotmail 🙂

“wifi en abierto” es el funcionamiento normal de los telecentros, debes tener en cuenta que la red de telecentros.es es mayoritariamente rural y ha nacido para “parchear” el problema de acceso a la red en esas zonas en las que las telecos no quieren invertir un duro y como consecuencia de que los gobiernos no se han atrevido a considerar el acceso a internet a alta velocidad un “servicio básico” para el ciudadano y al que se tenga derecho independientemente de zona en donde uno viva. Por tanto, creo que perdurará su gestión por parte de red.es y, aunque no fuera así, las inversiones ya están hechas, los centros tienen su enlace satélite y sus equipos en funcionamiento. Al ayuntamiento le quedaría tan sólo hacerse cargo de la cuota mensual. Aqui no puedes ofrecer nada a cambio de una conexión de 20 megas, simple y llanamente por que no las hay, no hay siquiera pares de cobre.
Por otro lado, aquí, el dejar un servicio wifi abierto no “distorsiona el mercado” por que no hay tal mercado y no puede distorsionarse lo que no existe. No creo que nadie se atreva a poner trabas al único sistema que del que se dispone en muchas zonas rurales para conectarse.

Vorjales ¿¿” Que Fon.es se convierta en el operador local”??¿¿”co-explotación comercial a precios populares”?? Pero tu realmente crees que 2 euros al día es un precio popular ? 60 euros al mes, 120.000 pesetas al año, por poder acceder a la red, no ya por familia, si no por usuario. Yo creo que el precio popular es que los vecinos asumamos entre todos el precio de esa conexión satélite y rechacemos de plano cualquier intento de gestión privada que como queda claro no conduce mas que a un encarecimiento desorbitado del servicio final sin aportar mejora alguna.

Hay que tener en cuenta tambien que en estas pequeñas poblaciones el dar cobertura total no requiere de grandes inversiones, un gran porcentaje de ellas se cubren con 2 ó 3 puntos de acceso, ¿ te hipotecarías tu para toda la vida a cambio de no hacer frente a una inversión de 1.000 euros ?, yo no.

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vorjales en marzo 25, 2006  · 

Inco, sobre #10:

Coincido contigo que los 2 EUR son excesivos. Pero, precisamente el garantizar que la conexión a Internet de todo el pueblo la gestionaría Fon, haría rentable a Fon un precio por usuario y día MUCHO menor para el pueblo en cuestión. A Fon debería de seguir resultándole rentable gracias a contar con el “monopolio” del pueblo y a economías de escala resultantes de agregar las redes de varios pueblos.

Además, toda la infraestructura ya está desplegada . Fon se limitaría a garantizar su funcionamiento y extender originalmente la cobertura del Telecentro al pueblo

Piensa que en la mayoría de los pueblos pocos vecinos querrán meterse en gestionar ellos mismos el acceso, sobre todo si no siempre están en el pueblo. Más allá de la inversión de 1000 euros que comentas, hay que gestionar el correcto funcionamiento de los puntos de acceso, contactar con el operador de satélite (o LMDS o lo que sea; los Telecentros se instalan en zonas geográficas donde es imposible que llegue la fibra de Jazztel o de ningún operador).

Baste con decirte que ahora hay todo un Centro de Operaciones y Mantenimiento que gestiona Red.es y con una carga de trabajo “nada despreciable” 🙂
eso funcionando siempe. Esto implica, sí, act

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