Soy inmigrante. Vine a España en 1995. Desde que llegué a este país no veo otra cosa que mejoras y crecimiento. En 1999 el PBI per cápita español era de 17 mil dólares por año, actualmente es 27 mil y subiendo. A veces me pregunto si los españoles se dan cuenta de lo increíblemente exitoso que es este país a nivel económico. España está llena de carreteras nuevas, edificios nuevos o restaurados, hospitales nuevos, universidades que crecen, desempleo que desciende rápidamente oportunidades por doquier. Es más España ha incorporado a 4 millones de inmigrantes en los últimos 5 años muchos de los cuales realizan tareas que el español medio no quiere hacer más y pese a esto ha logrado crear tantos empleos que mientras la inmigración crece a tasas del 25% anual el nivel de desempleo baja. Y no solo España ha logrado atraer a los inmigrantes pobres en busca de empleo que antes iban a Alemania o Francia sino que curiosamente España tiene también una enorme inmigración de paises más ricos como el Reino Unido. Calculan que España es ahora una pequeña inglaterra con más de un millón de ingleses afincados aquí, muchos gastando sus suculentas pensiones en tiendas españolas.

Así es que viendo como han progresado en mayor o menor medida las comunidades españolas (he conocido casi todas viajando en bicicleta), me resulta incoherente la fuerte crítica que impera aquí hacia la clase gobernante, tanto política como empresaria. Escuchando al español medio criticar a sus políticos, se diría que este país es un gran fracaso. Creo que algún día llegará el momento de realmente felicitar a gente como Felipe González, Aznar, Rodríguez Zapatero, Pujol, así como a todos los españoles, trabajadores de todo tipo, empresarios o políticos que hicieron posible este milagro económico. Pero este día nunca llega y yo no escucho otra cosas que quejas cuando hablo con mis amigos españoles. Muchas veces les digo, si supieran lo mal que está el resto del mundo hispano….pero poco importa.

Si, ya sé que España tiene asignaturas pendientes como el problema del mileurismo (profesionales que solo ganan 1000 euros por mes), el absurdo costo de la vivienda, el ocasional atentado terrorista pero esto no justifica la actitud hipercrítica, quejica diría yo, del español medio. Ahora lo único positivo que puedo decir sobre la actitud de incredulidad constante del pueblo español ante su indiscutible éxito es que quizás es esta actitud que hace que la clase gobernante no se duerma en los laureles. Como contraste los argentinos cantan himnos absurdos a sus gobernantes (la marcha peronista), les da niveles de aprobación insensatos (como el nivel de aprobación actual de Kirchner de más del 60%) a líderes corruptos y el resultado es que un país que tendría que ser tan exitoso como Australia tiene un PIB per cápita que es un cuarto del español. Así que al final, puede ser, que para crear circunstancias de éxito en un país mejor tener una población demandante, hipercrítica, incrédula y que nunca está satisfecha.

Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars

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Blai en agosto 26, 2007  · 

Todo es relativo: compáranos con Argentina y nuestro crecimiento será brutal…pero compáranos con Alemania y seremos unos mindundis.

No estoy de acuerdo contigo en que somos demasiado criticones. Precisamente creo que el ejercicio de la critica es un sanísimo ejercicio y que no se practica mucho en este país. Al contrario, hay demasiados “perros” obedientes. Y si contra alguien deben ir las criticas es contra los de arriba: gobernantes, oposición y clase política en general. Es muy fácil criticar al pueblo, pero no lo es tanto atreverse contra los poderosos.

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Alejandroperez en agosto 26, 2007  · 

Martin el problema es que españa esta funcionando no gracias a los políticos si no a los empresarios y a la clase trabajadora, digamos que en españa los políticos viven en un mundo paralelo del resto de personas, son los que se llevan la fama de las cosas que se hacen o del crecimiento en España, pero en realidad la COD o las asociaciones empresariales son las que realmente han creado en poder económico, no los cúpulas políticas.

Nos quejamos y nos quejaremos mas todavía ya que en muchos aspectos de nuestra realidad somos muy inferiores a países de la zona Euro y claro está tenemos motivos para quejarnos. Si comparas España con Argentina claramente estamos mejor que ellos y que muchos de los países latinos, pero es que tenemos que fijarnos en los que tenemos cerca como Finlandia, Noruega, Suiza…

Alejandroperez

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warren en agosto 26, 2007  · 

Martín,

Yo soy de los que me considero ultracríticos (quejica, si quieres 🙂 )con nuestros gobernantes. Nuestra prosperidad económica en los últimos 12 años ha sida “a pesar” de ellos:

– Un sol y un estilo de vida relajado que atrae a los millones de turistas y residentes norte-europeos balanceando nuestra muy deficiente balanza comercial.
– La burrada de dinero que literalmente NOS HA LLOVIDO desde la Unión Europea que ha permitido costear infraestructuras mil-millonarias y faraónicas, para beneficio de las constructoras españolas. Este es el único apartado en que quizás debemos dar un gracias al que negoció las condiciones de adhesión a la UE.
– Unos tipos de interés históricamente bajos que han favorecido la compra de inmuebles y el endeudamiento, favoreciendo una vez más a las constructoras, y nuevamente a las inmobiliarias y el sector bancario.

Todos esos motivos justifican en mi opinión el crecimiento económico cortoplacista que hemos tenido, pero, ¿es sostenible con tipos de interés crecientes, competencia de otros países en materia de turismo, fin de las ayudas de la UE, precios que no son competitivos con países como Croacia, Turquía, norte de África,etc…?

Hace poco leí en The Economist que Patricia Botín dijo algo cojonudo como: “No está mal ser la Florida de Europa. Aunque yo preferiría ser la California…”

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Jose en agosto 26, 2007  · 

me resulta incoherente la fuerte crítica que impera aquí hacia la clase gobernante, tanto política como empresaria
Martín ahora mismo en España hay un problema, y es que toda una generación de jóvenes ha hipotecado su vida con sueldos miserables, y digo bien miserables. Ganar 1000 euros (o menos) al mes es un verdadero problema cuando las hipotecas no bajan ni de broma de como mínimo 800-900 euros/mes, ¿esto que significa?, que o bien te hipotecas con tu pareja (que igual cambia…) o te quedas en casa de tus padres hasta los …. Este es un problema que ni PP ni PSOE han sabido solucionar. Curiosamente el acceso a la vivienda justo y equitativo es uno de los artículos de la constitución española vigente.

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cavalleto en agosto 26, 2007  · 

Quizás sea cierto que somos muy quejicas, yo lo llamo tener un alto sentido crítico de las cosas.

Hace poco hicieron una encuesta para conocer donde se vivía mejor en España y en la cornisa cantábrica era donde los porcentajes de opiniones daban a entender que tenían las mejores carreteras, las mejores empresas, los mejores negocios de restauración y ocio…
Y casualmente en el sur las opiniones eran todo lo contrario. Todo el mundo criticaba las malas carreteras, los malos trabajos, etc.

Y dime tú donde se vive mejor? Te fiarías sólo por una encuesta o prefieres fiarte por el sentido crítico de la gente?

Estoy de acuerdo contigo en que nuestro progreso se debe al sentido crítico y a que aquí estamos todo el día quejándonos por todo. Nuestro patrón en lugar de ser el Apóstol Santiago debía ser el Pitufo Gruñón o Don Cascarrabias.

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Galleguayo en agosto 26, 2007  · 

Para crear circunstancias de éxito en un país, mejor es tener una Unión Europea que te respalde y controle tus acciones… el resto de condicionantes, no importa.

Unha aperta.

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Gilithunic en agosto 26, 2007  · 

El problema es que por mucho que suba el nivel económico del país, eso no se nota en la calle. Porque realmente lo que va a pasar es que aumentaran las diferencias sociales, y eso es lo que se quiere evitar.

Y si, puede que seamos demasiado quejicas, pero luego a la hora de la verdad no nos movemos, y es una pena

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uno en agosto 26, 2007  · 

Vivir feliz. Esto es lo que pedimos a los que gobiernan. Entonces preguntemos a la gente si es feliz. Da igual si critican o no valoran esta sanidad que es una de las mejores del mundo. Tan buena que habitantes de…, no citare ningun pais pero estan todos por arriba del PIB de España, vienen aqui a benefiarse de ello. Da igual todo. Queremos ser felices.

Pues quien ha mide eso? Aqui, hay un indice para cualquier cosa.

Pues a google: happiness index y life satisfaction a ver que da.
Hay differentes indicadores, a mi gusta este http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/pdfs/28_07_06_happiness_map.pdf lo hace la New Economics Fundation. El nombre inspira credibilidad, tiene una Universidad, tinen logo y PHD a tuti plen. Todo para creerselo si los datos te favorecen. Los españoles salen muy bien en la foto. Es que como aqui no se vive en ninguna parte.

Se quejaran, pero son felices de vivir aqui con Aznarr o Zapatero da igual ya que los bancos siempre son los mismos.

Y para los que no les gustan las encuestan que miren: useless survey y comprobaran que tienen razon de no fiarse de las encuestas pero yo soy mas feliz viviendo en este color naranja oscuro.

Saludos

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Miguel en agosto 26, 2007  · 

De acuerdo en muchas cosas, pero tambien hay que decir que hay bastantes cosas que no funcionan del todo bien (al igual que es muchos paises logicamente..) El problema del Mileurismo es MUY grave. El acceso al primer trabajo (cualificado o no) es muy dificil, la vivienda, los precios dle dia a dia (debido a la entrada del euro) que no se ha visto reflejado en todos los salarios. Los restaurantes siguen llenos un domingo a fin de mes, pero es siempre gente “mayor” ( padres de familia, mayores de 35) pero no de jovenes de 20 y poco..que tambien es cierto, pocos quien trabajar alargando su estacia en casa lo maximo posible.. Un pais que solo ahora empieza a tener conocimientos de idiomas (En Suecia por ejemplo, hasta el “tonto del pueblo” tiene un ingles perfecto) y mas problemas, y si, en el resto de los paises tambien hay problemas, pero es que en España es cierto que nos justa quejarnos y mucho…

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Robin Hood en agosto 26, 2007  · 

Ya estamos otra vez con los trabajos que no queremos hacer los españoles… hace 10 años, cuando no había tanta inmigración, ¿las cervezas y cafés en los bares venían volando por encima de la barra?. Eso es uno de los mitos que circulan sobre este tema, al igual que el de las pensiones: mi pensión me la voy a pagar yo, cotizando durante 40 años para ello.

Un día conocí a un distrubuidor de bebidas que abastecía a cientos de bares de Sevilla. Y le pregunté: tanto inmigrante tras la barra, ¿es debido a mano de obra barata o a que los españoles no queremos trabajar de camareros?. No se lo pensó ni pestañeó al darme la respuesta: mano de obra barata.

Respecto al tema del topic, creo que el tema de quejarse ya es mas profundo. A veces pienso que en este país, el que está más jodido es el rey: solo hace falta oir una conversación de ancianos para ver como compiten por ver quien está peor de los dos, o hablan de un tercero que está más jodido como si fuera un campeón. Este es un ejemplo que vivo casi a diario, pero es mas, recuerdo que leí una entrevista tuya en la revista Capital en la que el titular destacado en portada tenía una frase tuya: “En España caes mal si tienes éxito”.

En fín, que esto de quejarse es mas bien por tradición: reciente o no, es forma de actuar de mucha gente. Una vez viajas por ahí fuera, llegas a vivir, y ves como están las cosas, entiendes que las cosas malas en España se repiten por todo el planeta. Y dejas de quejarte tanto, o al menos lo reduces a las cosas que importan 🙂

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Kike Dance en agosto 26, 2007  · 

Se piensan que tienen que estar a la altura de Suecia y Alemania y no miran atrás y se dan cuenta que este país salió de la miseria hace unos añitos.

Como dice Martín, mis paisanos son unos quejicas…
Si no te lo crees, mira los comentarios de cualquier noticia en 20minutos.es que hable del gobierno.

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Pedro Robledo en agosto 26, 2007  · 

A ver Martin, creo que esta vez te has vuelto a meter en un jardín muy divertido. ¿Para que sirve un crecimiento sostenido en el tiempo del PIB si no hay luego redistribución de la riqueza generada? Eso sólo beneficia al modelo económico español basado en sueldos míseros y de productividad irrisorias. Se entra a las 9 y se sale a las 7-8 de la tarde, se cobran 1.000-1.500 euros, y se pagan 1200 de hipoteca. Eso por no hablar del sistema sanitario…

Así que yo sí, yo soy de esos españoles que se quejan amargamente de los políticos que tenemos (por otro lado convencido de que son los que nos merecemos), porque es muy fácil crecer bajo las premisas anteriores, sin innovar, sin arriesgar… es un modelo que a la larga hace un país de pobres.

La clave está en la redistribución de la riqueza. Podríamos hacer un blogtículo sobre el número de personas que no llegan a fin de mes en España, sobre las personas que viven en las calles, o sobre la pobreza infantil, y, el que lo leyera sin conocer los datos anteriormente, se quedaría pasmado de que ésta sea la 7ª economía mundial.

Por otro lado, estoy convencido de que tú tampoco crees en el PIB como indicador de la riqueza de un país, ya que por un lado mete en el mismo saco toda la producción de un país (independientemente del tipo o la finalidad) y por otro da la espalda a los intangibles, que en la sociedad de la información, es imperdonable no cuantificarlos.

A mi me gustan más indicadores como el Indice de Desarrollo Humano (IDH), pero estoy seguro de que en el futuro tendremos que encontrar un mejor indicador.

En resumen, nuestros políticos son gestores de estadísticas, no líderes.

Un saludo!

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asturiano en agosto 26, 2007  · 

Como se nota que no conoces la vida REAL del español medio, que trabaja de sol a sol por MENOS de 1.000 euros al mes, de los que la mayoría se le van en al hipoteca.

En terminos macroeconómcos la cosa irá muy bien (para botín y cía) pero para la gente de la calle la cosa esta fatal, sal un poco que te de el aire anda, si es que los españoles se independizan a los 35 años por gusto… Y este año el turismo interior (osea de los propios españoles) se ha dado el batacazo tambien por gusto porque los españoles se lo gastan todo en langostas y caviar y no les da para irse de vacaciones en fin… Que comentario mas hiperdemagogo. Ni que ZP te estuviera financiando el blog.

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luis en agosto 26, 2007  · 

No estoy del todo de acuerdo. Hay demasiado fans de sus políticos (de un signo y de otro, aunque abundan más por la banda izquierda), que les perdonan todo porque “mucho mejor estos que la derecha (o izquierda, según el bando).

En realidad España tiene importantes retos pendientes en infraestructuras (somos un país bastante grande, con poca población relativamente, lo cual hace difícil mantener o mejorar los ferrocarriles, carreteras, electricidad, telecomunicaciones.

En general la visión de los políticos es a corto o medio plazo, y los españoles parecemos tolerarlo. No existe un modelo definido de estado, se van dando competencias a unos y a otros según se piden, pero no está claro el límite. No hay un modelo claro sobre inmigración, ni sobre educación (las universidades españoles están muy abajo en cualquier ranking, incluso europeo), la investigación no se premia (y como bien dices somos poco emprendedores), la productividad por empleado se mantiene en el mismo nivel desde hace años, no hay un modelo energético definido, el Turismo empieza a resentirse y el ladrillo ya ha empezado a caer.

Esos son para mí los problemas pendientes, más o menos grave, que los políticos ignoran y que la gente acaba viendo como una sombra en el futuro. Por supuesto hay motivos para la alegría, pero no para la complacencia.

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rednoise en agosto 26, 2007  · 

Resumen de lo que opino: La ambicion conduce al exito, el conformismo no.

Exito sin sociedad no tiene sentido. Conformandote con lo que tienes puede que estes bien contigo mismo pero la sociedad nunca lo vera como algo bueno… y el ser humano es, inevitablemente, social.

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un_Pymecito en agosto 26, 2007  · 

Desde luego el conformismo solo conduce a la decadencia, así que al final..

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Sergio Monge en agosto 26, 2007  · 

La media de la juventud que yo conozco no está en esos 27.000 euros. Quizá el problema no sea un sueldo medio bajo sino que está mal repartido. El mileurismo es un verdadero problema.

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cristina en agosto 26, 2007  · 

Jaja, me haces gracia, Martin: nos recriminas que nosotros seamos quejicas y cierras tu post con un párrafo entero dedicado a quejarte tú mismo de tu propio país. ¿Será que todos nos quejamos del nuestro?

Y me parece muy mal que relativices tanto el problemón que es en este país no tener dinero para sobrevivir por ser mileurista y no tener perspectivas de futuro. ¿Te das cuenta de que esa es la mayoría de la población, de que nos están llevando a marchas forzadas hacia una pauperización de la población bestial?

Te recuerdo que las carreteras se hicieron con dinero regalado desde la UE en forma de subvenciones, es decir, ahí poco o nada intervino el “esfuerzo” de los españoles. El único mérito es que España era un país pobre (y lo sigue siendo, porque cuando le cierren el grifo, que desde luego, ya se está haciendo…). No consuela nada saber que se tienen buenas carreteras si luego tu sueldo de mileurista no te da para comprarte el coche y utilizar esas carreteras.

Me hacen gracia las visiones de los empresarios como tú, montados en el dólar (y que no dudan en hacer gala de sus dineros cada vez que pueden a través de sus super-blogs) acerca de un mundo en rosa y una “plebe” desagradecida. Vives en las nubes, como ya demostraste con lo de creerte a pies juntillas lo de la manipulación de Al-Qaeda. Francamente, me pregunto si eres una voz autorizada para emitir al mundo alguna afirmación que sirva más allá para defender tus propios intereses.

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Javi en agosto 26, 2007  · 

Como muchos han dicho si el PIB mejora en este país será por el sudor de sus millones de trabajadores (aunque se diga eso de que siempre hay uno currando y 5 mirando…) pero no creo que sea gracias a los politicos.

Aquí se critica mucho, sobre todo al ‘bando contrario’ a la ideologia personal, que yo no voy a reflejar.

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Guillermo en agosto 26, 2007  · 

Somos quejicas pero hacemos bien poco para remediar la situación.

El año pasado, cuando en Francia la juventud salió a la calle a reivindicar sus derechos laborales nosotros estábamos en la calle… haciendo botellón.

El 6 de Octubre hay convocada una manifestación para protestar por la especulación con la vivienda, el mayor problema de España en estos momentos, y van a ir cuatro gatos.

Se habla mucho pero se actúa poco.

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javierjies en agosto 26, 2007  · 

Que dura eres Cristina! Las criticas han de ser siempre constructivas, no destructivas

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Realista en agosto 26, 2007  · 

Martín, estás hablando como un político. La situación no es tan color de rosa como la pintas.
El PIB es cierto que ha aumentado, pero se ha quedado en manos de unos pocos. Las desigualdades entre los que tienen mucho y los demas se han incrementado en estos años de crecimiento económico. La inflación desde la llegada del euro ha machacado a las clases medias, y no hablemos ya del tema de la vivienda. Si el consumo no se ha detenido a sido a costa de endeudar al ciudadano medio español hasta límites nunca antes vistos. Muchos (dentro y fuera de españa) ven el crecimiento económico español como un espejismo, que tarde o temprano saltará en pedazos.
La inmigración es de personas con baja o nula cualificación, mientras que las personas cualificadas se van marchando de españa. Toda la economía depende de la construcción y el turismo, mientras la industria no termina de despegar. Se importa mucho más que se exporta. El despempleo baja pero a costa de crear empleo precario.

La enseñanza cada vez está peor, con un nivel de los estudiantes cada vez más bajo, y la corrupción en la clase política ya se ve como algo cotidiano y normal. España es una sociedad en la que los políticos se han ganado a pulso el que el pueblo no confíe en ellos. El sentimiento es que la corrupción impregna todas las instituciones, y en algunos casos se cometen actos de dudosa legalidad sin intentar ocultarlo siquiera. Tenemos en españa unos mercados financieros de circo, y un organismo regulador (CNMV) que es la vergüenza del mundo civilizado.

Tu mismo te las tuviste que ver con Telefónica, el mayor exponente de que el libre mercado en españa es solo una definición que aparece en los libros de economía, pero que no se aplica.

Bueno, y aquí podríamos estar aireando trapos sucios de este país hasta las tantas. Crecimiento económico NO tiene por que estar relacionado con la mejora de la sociedad. Sinceramente, tras leer tu post, uno duda de que realmente vivas en España.

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xmcarreira en agosto 26, 2007  · 

Ya se sabe, lo bueno es el peor enemigo de lo óptimo. Si España es un estado regular es porque aún nos conformamos con uno buenecillo y no ansiamos lo óptimo.

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Juan Navidad en agosto 26, 2007  · 

Hola Martin,

Creo que ya te lo han dicho casi todo. No me quedan muchos resquicios. Uno podría ser que España está pensada para las familias. Una familia con dos padres trabajadores que ganen 30.000€ cada uno y cuatro hijos puede que, además reciba dinero cada año del Estado, mientras que un joven de 25 años que las pasa putas para llegar a fin de mes, lo tiene muy jodido para pagar su alquiler o vivir con cuarenta más en un piso y además, tiene que “cotizar”. Ese joven si se casa y tiene hijos podrá disfrutar de esa “sociedad familiar” -mientras más hijos, mejor-, pero si no lo tiene muy jodido.

En mi ciudad ha salido una promoción de viviendas de protección oficial para jóvenes y parejas jóvenes que, según el anterior alcalde “estén casadas y estén pensando casarse”. ¿No pueden decidir convivir el resto de sus días sin más? ¿Tienen que justificarse ante el Ayuntamiento si se van a casar o no? Ese tipo de situaciones ridículas son habituales en España. En un pueblo vecino, la antigua alcaldesa decía que “son bienvenidas las parejas, si tienen hijos, mejor”. ¿Y no son bienvenidos los jóvenes que puedan generar vida, espírtu crítico, que sean emprendedores y enriquezcan el lugar? Todavía vivimos en los restos de la economía franquista del apoyo a la familia y el patrocinio del borreguismo fértil en vez de la juventud machacada día tras día que no ve un futuro real para ellos/as. Estamos perdiendo una valiosa generación que no podrá ser reemplazada después.

En mi comarca llevo cuatro años y medio. Han llegado desde Europa alrededor de 1000 millones de pesetas. ¿Vosotros los habéis visto? Pues nosotros tampoco. Eso es lo que ha pasado con el dinero de Europa, que son como los billetes de 500 euros que se habla de su existencia, pero por desgracia no parecen más que un mito.

Hay alguna cosa más que aún no se han comentado: creo que existe mucha diferencia entre la apreciación de las cosas en el norte y el sur. Por experiencia propia, en el sur, ser crítico está mal visto, mientras que en el norte forma parte de la cultura de los ciudadanos que creen que están en su derecho de exigir.

Otro tema que habría que incidir es que la Universidad actúa de filtro igualador y fabricante de personas planas y poco participativas. Es lógico que nadie quiera ser emprendedor en un país que no entiende que las personas deben tener un criterio propio y donde no se potencia el trabajo en equipo o tener un carácter innovador y creativo.

Y -siento haberme enrollado tanto- me he sentido ofendido cuando has hablado de que somos “quejicas”. Porque, cuando tú hablabas de tus problemas con tu casa en Menorca, los justificaste y, de modo respetuoso, dimos por buenas y aceptables tus críticas. En España creo que la mayoría tenemos razones de peso para ser críticos y no creo que por ello pasemos a ser simples criticones superficiales. No sé.

>>Nota: Además de la ayuda habitual de María Frick, quizás necesites un “documentalista” a pie de calle que dé un poco de coherencia y verosimilitud a tus escritos. Ya te dije hace tiempo que me da miedo que tengas tando poder y tanta influencia con la escasa información que tienes del mundo que percibimos y sufrimos quienes leemos y comentamos tu blog.
un abrazo,
Juan Navidad

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uno en agosto 26, 2007  · 

Christina, es verdad lo de la subvenciones y tambien lo de la pauperización. Ahora bien tengo 2 preguntas.
1. Cuanto tendria que ganar una persona paser feliz en España?
2. Que porcentaje minimo de la poblacion tendria que ganar este minimo para que estemos todos felices?
He preguntado a mi mujer y no nos ponemos de acuerdo.

saludos

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JA en agosto 26, 2007  · 

¿Pero TU sales de la Moraleja y tu grupo cerrado y hablas con la gente en profundidad.?

Veamos:

Si esto de ser la potencia mundial numero 8, que tanto les gusta decir.:

Quiero servicios de potencia mundial número 8.

Quiero sueldos de potencia mundial número 8.

Quiero costes de potencia mundial número 8, y que se cumpla la Constitución, que lo reconoce como un derecho, a este paso la Constitución solo va valer para juicios en el tribunal constitucional.

Quiero universidades de potencia mundial número 8.

Quiero TODO de potencia mundial número 8.

Tu macroeconomía no es real, la microeconomía de la gente dice que estamos peor que estábamos en conquistas sociales, esto es vamos en retroceso, la vida se a encarecido una burrada, y los políticos y sus macroeconomias tan contentos.

Esta muyyy cerca una importante recesión del ladrillo, veremos que pasa con los despidos.

¿no lees el pais? pues fíjate en la edición de hoy.

Y no sigo porque este tema me quema.

Salutes.

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cristina en agosto 26, 2007  · 

javierjies # 20: sí, en efecto, javier. Lo de llamarnos quejicas por tener que sobrevivir con 1000 euros y por protestar contra la corrupción galopante de este país, ¿cómo lo calificarías tú? ¿De super-mega-constructivo, no? Osea…

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Fernando en agosto 26, 2007  · 

Totalmente de acuerdo en que el español es excesivamente crítico en algunos aspectos que no lo debería ser.
Estoy cansado de escuchar a algunos españoles decir que algunos logros son únicamente gracias a la UE.
Para el desconocimiento de muchos el mayor crecimiento económico de este siglo de España fue años antes de que muriera Franco, antes incluso de la democracia y la UE y asi ha seguido hasta el dia de hoy aunque ya mas moderado porque ya es rico.

¿Y esto por que? Pues porque España JAMAS ha tenido una pobreza estructural. Es necesario que halla una guerra como la guerra civil que tuvimos para producir pobreza. Pero esto también ocurrio en Alemania en la segunda guerra mundial, de los mas ricos del momento y que quedo tras la guerra en hambre y destrucción.
El problema esta en esos paises que sin guerra e incluso con democracia no salen de la pobreza, como muchos de africa, asia o sudamerica.
Y respecto al momento actual decir que la media de los sueldos es ya de unos 2000 euros.
Los mileuristas son casi en su inmensa mayoria jovenes españoles e inmigrantes que se acaban de incorporar al trabajo, pero hay una gran cantidad de profesionales, electricistas, albañiles, fontaneros,enfermeros, profesores etc….con experiecia muy bien pagados. Porque yo tampoco veo normal que al mismo empezar sin experiencia alguna se tengan que ganar 3000 euros. Ah!, y todos esos jovenes que se quejan tanto que ganan 1200 y no les llega la hipoteca (que eso es otra historia), preguntar por que si se puede gastar 100 euros cada fin de semana en cenas, copas y demás menesteres, porque eso si, en salir de copas no nos gana nadie.
Respecto al futuro, creo que aun mucho mejor que ahora, en poco que vaya llegando al mundo laboral y con puestos relevantes una generacion de españoles que tiene ahora entre 20 y 35 años aproximadamente tremendamente preparada de universitarios, posiblemente de las mejores del mundo. Sinceramente creo que se superaran con creces las expectativas de donde llegará España sino ocurre nada extraño, sino tiempo al tiempo.

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Pedro J en agosto 26, 2007  · 

Cristina, de las infraestructuras de las que hablas la UE nos ha “regalado” un 20% eso es los que representan las ayudas europeas en el gasto en infraestructuras de España en los últimos 20 años, por supuesto ese 20% fue una gran ayuda, pero de ahí a decir que eso no le ha costado nada a la españoles… Por cierto, eso de que España es un paíse probre, deberías de salir un poco a países menos afortunados que el nuestro y verías lo que es un país pobre, te avergonzarías de lo que has escrito….

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snipfer en agosto 26, 2007  · 

¿Felicitar a Felipillo, Aznar, ZP y al enano racista de Pujol? ¡Ni en sueños!

Precisamente España ha podiso avanzar tanto a pesar de los políticos, quienes viven cómodamente en un sistema que anula cualquier tipo de responasbilidad para con sus electores.

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Amado martin en agosto 26, 2007  · 

Cristina tu misma te crucificas. Esa misma actitud que tienes tu es la que hace ser mas pobres a los que son pobres, llorar de su propia desgracia y envidiar a los que tienen más poder o dinero.

La mayoria de la gente que tiene exito en sus empresas es porque ha tenido una idea, ha creido en ella, se ha arriesgado en ella y ha invertido dinero en ella ( cosa que la mayoria de españoles no haceis ) no os arriesgais en nada y os poneis a criticar a todo el mundo de su sueldo ¿ que quieres que te den 2000€ trabajando de panadera ? si eso lo puede hacer cualquiera… los sueldos mas valorados son los que no lo saben hacer todo el mundo 🙂

¡ Es tan lamentable lo poco que se arriesgan los españoles para mejorar su situacion que hasta vienen los chinos y indios y nos quitan los negocios !! Vease Bares, Restaurantes, Tiendas etc..

Estudia una profesion que se pague bien y sacala adelante o arriesgate en algo y veras como dejaras de ser 1000 eurista… pero es muy comodo quejarse de su propia desgracia.

Es como los mendigos , lloran de ser pobres cuando lo unico que tendrian que hacer es trabajar de una vez.. pero como los mantienen piensan ¿ para que voy a trabajar ?

Aun asi pienso que es una desgracia para españa lo de los sueldos 1000 euristas pero a veces parecemos tontos tambien, el problema de que los pisos y las hipotecas esten tan altos es porque somos tan tontos que seguimos comprando los pisos…

y ellos ( las constructoras ) multiplican su valor del terreno x 100…

Si quieres leer un post mio sobre un tema parecido a este , visita esta url..

http://amadomartin.blogspot.com/2007/08/cuanto-necesita-una-persona-en-espaa.html

saludos

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Héctor Corvalán en agosto 26, 2007  · 

Sobre la situación española no voy a opinar porque la desconozco. Pero sí puedo decir algo sobre la argentina. No es cierto que “los argentinos cantan himnos absurdos a sus gobernantes (marcha peronista)”. De hecho esta música se escucha cad vez menos y es uno de los reproches que le hace la ortodoxia peronista a Kirchner. Por otra parte, la situación económica ha mejorado para la mayoría de la gente después de la grave crisis del 2001-2002. Y si el PBI no crece más es porque los ricos argentinos tienen sus ahorros (equivalentes a la deuda externa) depositados en el exterior. Saludos, Héctor.

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Carlos Blanco en agosto 26, 2007  · 

Algunos españoles hemos sido afortunados y hemos conseguido ganar casi el salario medio español, con bastante esfuerzo, tras tener una carrera que nos pagamos (algunos) trabajando en verano y parte del curso.
uno de los trabajos de verano (hace 10 años) era de camarero en un restaurante o bar donde pagaba a unas 150.000 pesetas (unos 900€) ahora esos trabajos los hacen los inmigrantes (principalmente peruanos) y cobran unos 600€ (a veces menos), por lo tanto, déjame que me queje por un descontrol de la inmigración. No es que muchos trabajos no los queramos hacer los Españoles, sino que por una …. de política de inmigración y trabajo, se han desvalorado muchos trabajos y reducido muchos sueldos en términos absolutos.
por cierto, algunos ingenieros de mi empresa apenas ganan las 150.000 de antes

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uno en agosto 26, 2007  · 

No tengo nada que hacer hoy. Refresco esta pagina cada 15 minutos. Lo que me mas me sorprende es que en la lista de articulos relacionados el primero es …La envidia del Pene y la envidia de la Navidad. Que tendra esto que ver.

Seguro que es un codgio secreto

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Raúl en agosto 26, 2007  · 

España avanza a pesar de sus corruptos e incompetentes políticos. Por suerte España dispone de una población cargada de potencial y con capacidad para progresar, ahí radican las mejoras.

El crecimiento español se ha basado en unos ciudadanos con sueldos muy bajos pero dispuestos a trabajar. El resultado han sido unas plusvalías exageradas para las empresas españolas que les han permitido crecer muy por encima de sus homólogas europeas. Nunca los beneficios de las empresas españolas han sido tan insultantemente altas. Esos fortísimos ingresos no han salido de las humildes exportaciones hispanas, sino del aumento de los márgenes.

Cuando España se libre de los chupópteros que copan la administración pública alcanzará un desarrollo capaz de tutear a las potencias más avanzadas.

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Martin Varsavsky en agosto 26, 2007  · 

Blai,

Justamente España crece mas rápido que Alemania hace 14 años y el español medio està más cerca de vivir como el alemán medio que nunca.

fabian en agosto 26, 2007  · 

Martín, reparo en el último párrafo de tu post, en el que se nota que hace realmente mucho tiempo que no vivís en Argentina. Estimo que esto te puede estar impidiendo hacerte una idea algo mas clara de la situación actual de quienes aún vivimos en tu país de origen. Me llega a causar gracia la imprudente generalización de que “los argentinos cantan himnos absurdos a sus gobernantes (la marcha peronista)”, cuando en realidad ya pocos la cantan por aquí (comenzando por el propio “santacruceño”); o “el resultado es que un país que tendría que ser tan exitoso como Australia…”; basta con esto, a esta altura del partido ya resulta infantil la comparación con Australia o la añoranza de lo que pudimos haber sido. Sí comparto contigo las sospechas sobre la existencia de corrupción en el gobierno de Kirchner, aunque dejame desconfiar en que tu opinión -involuntariamente- esta sesgada por la presencia que mantenés en los medios de la editorial Perfil.
Te mando un saludo y te felicito por el nivel del blog.

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Fernando en agosto 26, 2007  · 

Estoy totalmente de acuerdo contigo Martín. Creo que cuando pasen los años y tengamos la suficiente perspectiva histórica, nos daremos cuenta del enorme avance que han supuesto estos años. Oyendo a la gente parece que los exitos eran inevitables y los políticos apenas han hecho nada. Creo que un pais termina por merecerse los políticos que tiene y en general creo que en España han cumplido su papel.
Tener gente crítica es bueno, pero se hecha en falta un analísis má relajado de la situación y un poco más de perspectiva para ver las cosas

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Shamar en agosto 26, 2007  · 

Lo primero es que un país (España) no va bien porque a otros (Argentina) les vaya peor.

Hay varios puntos de vista para medir el comportamiento económico. Si nos fijamos en factores “subjetivos”, como son los económicos, es decir “renta per capita”, paro, etc… entonces vamos viento en popa. Pero los factores económicos son subjetivos primero porque el dinero es un valor relativo. Hoy en día 27000 Euros puede ser más dinero que 15000, pero eso no significa más calidad de vida, o estabilidad económica. En España durante los últimos 10 años se ha creado mucho “dinero fácil” con la construcción, pero no se ha creado riqueza a un ritmo similar. Gran parte de la población depende del sector de la construcción, el ahorro es extremadamente bajo, la deuda familiar extremadamente alta. El índice de contratos “basura” mayor que nunca, la natalidad por debajo de un hijo por familia, la seguridad social, a pesar de los 4 millones de inmigrantes no tiene pintas de poder soportar el número extremadamente alto de pensionistas, la industria primaria “huye” de España hacia Asia,… Quizás exagere y esté siendo pesimista, pero cuando uno se fía, se duerme y entonces se dá la ostia. Quizás el continuo “ataque” hacia nuestra clase política sea lo que nos diferencia de Argenita, pues el político sólo se mueve cuando ve peligrar su culo, es decir cuando llueven las críticas. Zapatero nos sacó de Irak y eso fué magnifico, pero las medidas populistas no son suficientes para sacar un país adelante. Hace falta que se apliquen también medidas “anti-populistas”, dar el palo a los especuladores, dejar de “lamer el culo” a los bancos y constructoras. Y por ahora nadie, de derechas (PSOE) o de ultraderechas (PP) hace nada. Todos buscan el “voto fácil”, se conforman con la economía ladrillera, vuelven la cara al mileurismo, … Lo positivo de la economía española es su apertura al exterior que ha impulsado la inversión de capital privado, y es ese capital e iniciativa privada el que hace que el país no se hunda. El estado (y sus funcionarios) se han convertido en un lastre que debemos soportar con nuestros impuestos (aunque creo que en eso somos uno más).

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Laser15 en agosto 26, 2007  · 

Gracias Martín, por nombrar lo que hemos conseguidos todos en este tiempo. Tanta crítica centra nuestra atención en los malos resultados y nos olvidamos de los resultados positivos.

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Jorge en agosto 26, 2007  · 

Que cierto lo que cuenta Martín, increíble España, lo que viene creciendo, todas son buenas noticias desde allí. También es muy apropiada la comparación que hace con respecto de Argentina, lamentablemente parece que nos subimos a un tobogan que nunca acaba, sólo vamos en descenso. Todas las buenas vienen de la mano de los precios de los comodities y los beneficios de la producción de estos en el País, de cuyas retenciones se sirve el gobierno para decir que ha hecho bien las cosas. La mayoría lo ve como rapiña.
Si con lo que ha retenido el gobierno nacional de la venta externa de nuestra producción, lo hubiera destinado a invertir en políticas que generen empleo genuino, carreteras nuevas, reconstrucción del ferrocarril como sistema básico del transporte de la producción, edificios nuevos o restaurados, hospitales nuevos, universidades, etc., etc., en vez de subsidios para alimentar el clientelismo y viejas recetas que sólo generan mayor pobreza, hoy las cosas no estarían con el panorama que están.
Dios quiera y nos ayude, y la gente vote con responsabilidad y memoria en Octubre.
Saludos Santiagueños.

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ANA en agosto 26, 2007  · 

El país que te vió nacer es un país de inmigración en donde curiosamente sus inmigrantes no lo quisieron para nada y enseñaron a sus hijos a aprovecharse de él sin tener conciencia que era su patria.
También tu país tiene quizás más presión del exterior que la propia españa y una clase dirigente que de adentro y afuera está totalmente colonizada.No por españa o la iglesia católica(como le discuto inteminablemente al Profesor Rey Moratò)sino por cualquier potencia o interés creado que se le cruce en el camino.
Si hemos caído con el peronismo,también la culpa la tienen los neo-radicales que PERDIERON INCAPAZMENTE EL TIEMPO dicéndose vinculados con el WALL STREET en el traslado de la capital,compitiendo con el peronismo tratando de crear un MOVIMIENTO PANRADICAL ,sin preocuparse de restablecer las conquistas sociales etc etc
La segunda vez,y tú lo has de saber bien por tus contactos con el ministro de educación.Como quieres que el pobre De la Rua pudiera gobernar teniendo CUATRO MINISTROS ECONOMISTAS ,consecuencia de esa primera presión que ejercieron sobre él.
Parecía y eso lo comentaba con mi padre desde el gobierno de ILLIA,QUE TODOS LOS GOBIERNOS RADICALES TENIAN PRESION DENTRO DEL PROPIO PSEUDO PARTIDO.
En el caso de de la Rúa le exigen cambiar su gabinete y poner cuatro economistas en DEFENSA EDUCACION RELACIONES EXTERIORES Y
(ESO SI LOGICO)EL MINISTERIO DE ECONOMIA.
Parecía que desde afuera se habìa establecido una SINDICATURA SOBRE LA REPUBLICA.
Las fuerzas armadas,(al contrario de España donde Franco da las bases del despegue económico),profundizan la dependencia merced a la deuda.
Por ello muchos argentinos,con la depresión que desde afuera nos quieren
profundizar UN POCO HEMOS PERDIDO LAS GANAS DE ATACAR A KISHNER.PUÉS PARECE QUE YA CAYÓ EN DESGRACIA EXTERIORMENTE.
Si bien Usa ha sido partidaria de los gobiernos peronistas,por ser partido militar,NO LO SON DE LA IZQUIERDA PERONISTA así que en cualquier momento lo reemplazan con esa mano derecha.Acá los descontentos son cíclicos y manejados totalmente por el exterior.
Acá curiosamente la última lealtad popular al peronismo la terminò haciendo la clase media,que es tan incapaz como el neo radicalismo que destruyó para siempre.
Así que tú que estás en España,respétala,y deja a los españoles que sean dueños de su propio destino que lo estàn haciendo bien.
La única recomendación,que sin ir a aprovecharme de ellos les doy por el cariño que le tengo a España ,es que se mantengan unidos.

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Rodrigo en agosto 26, 2007  · 

Martín, tengo que disentir respecto a que el español medio esta más cerca que nunca de vivir como el alemán medio. Cuando Alemania estuvo económicamente estancada (lease 2005) y España en un claro boom, se calculo que de seguir esa misma situación, le tomaría a España, 20 años alcanzar el nivel de vida alemán (la noticia salió publicada en la Deutsche Welle). Pero de acuerdo con el The Economist de esta semana, el crecimiento esperado para Alemania en el 2007 es de 2,8% y para España, 3,7%. Esto nos habla de que España se esta estancando, mientras que Alemania se encuentra en pleno auge. Para el 2008 se prevee un crecimiento de 2,4% aquí, y 2,7% en España, básicamente lo mismo. Esto es preocupante para España, perder en 2 años casí 50% de crecimiento….Por lo que esos pronósticos de alcanzar a Alemania en 20 años se ven ahora poco probable. Y también solo se necesita que vayas de visita a cualquiera de los dos paises para que te des cuenta que la diferencia es abismal, es cierto España ha mejorado, pero le falta un enorme trecho por recorrer para alcanzar esos niveles.
Por otro lado es una muy mala comparación la Alemania de hace 14 años (osea 1993, el país recien reunificado), de hecho si ves esta gráfica http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:BIPBRD5004.PNG, podrás ver que justamente ese año tuvo Alemania una deflación en comparación al año anterior, mientras que España como ya mencione crece a ritmo de 3,7-4. Entonces ¿cómo ponerse a comparar a un país que acababa de absorver a otro, el cuál se encontraba con un atraso económico impresionante, con uno que esta creciendo a pleno ritmo?

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Francisco en agosto 26, 2007  · 

Martin he estado tres dias sin ADSL por culpa de Telefonica, te lo comento por si habeis visto que no a estado mi red Fon abierta a los foneros.

Pido disculpas es que Orange ,me esta haciendo el cambio de velocidad y como tu muy bien entiendes de esto.

Telefonica es Telefonica. Quien si o.

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Fernando López de Ayala en agosto 26, 2007  · 

“Creo que algún día llegará el momento de realmente felicitar a gente como Felipe González, Aznar, Rodríguez Zapatero…”
¿¿¿Zapatero??? Admito que las políticas económicas de González y Aznar han contribuido al crecimiento económico de España, pero me gustaría preguntar al Varsavsky MBA, al Varsavsky empresario, sobre la contribución de ZP al bienestar económico del que disfruta actualmente el españolito de a pie.

Aunque admito que Solbes es un buen economista y reconozco su gestión durante el trienio 93-96 bajo la presidencia de Felipe González, considero que lo único positivo que ha hecho durante esta legislatura es no hacer nada y vivir de las rentas de Rodrigo Rato.

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roberto en agosto 26, 2007  · 

Hola, buenas noches. Yo también aprovecho esta oportunidad y escribo para quejarme:
aaaayyyyyy

Ahora en serio, mi impresión es que todo el mundo se queja de lo que tiene o de lo que no tiene. Otra cosa son las formas, esto es, la manera de hacerlo y actuar en consecuencia.

Un saludo

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cristina en agosto 27, 2007  · 

Amado martin # 30: de verdad, no puedo con tu mensaje… Es tan, tan… erróneo y prejuzga tantas cosas!!! Mira, estimado contertulio, cuando he hablado de los mileuristas no quiere decir que yo lo sea. Me he solidarizado con ellos y he hecho alusión a un problema que es de sobra conocido por todos. Te voy a detallar mi situación personal, para no prejuzgarme, y dar por sentado que soy una muerta de hambre “panadera” como tú dices, sin formación y mileurista: gano 2400 netos al mes en 14 pagas con sólo 30 años, tengo coche de servicio (uno grande, para más señas, no des por sentado que como soy mujer conduzco un cochecillo pequeñito porque seguramente no doy para más), plan de pensiones por parte de la empresa y otros beneficios varios. Soy jefa de equipo en una multinacional, tengo Licenciatura y Master, hablo 4 idiomas a la perfección y he trabajado durante mucho tiempo en el extranjero. Vivo en una de las mejores zonas de Madrid y puedo pagarme un piso estupendo yo misma. Ahhh, y además de eso leo libros, veo muchos documentales y revistas de negocios y economía (y no son el Vogue y las revistas “femeninas”).

Así que siento desilusionarte y decirte que no soy esa panadera precisamente, inculta y pobre, que no sabe más que “quejarse”. Has querido “crucifijarme” tú (por favor, no soy católica así que no me crucifiques) para demostrar que sólo los “desgraciados” en este país se quejan. Pues no, señor mío. Se ha equivocado Ud de cabo a rabo.

Esto no es “quejarse”, es darse cuenta de una realidad. Siento que tú no la veas, pero no por eso deja de existir: es la realidad de los mileuristas, a los que se les cortan las alas desde jóvenes.

La clase intelectual (mis padres los dos lo son y de prestigio) también piensa acerca de la insensatez que supone rebajar sistemáticamente el nivel de vida en este país, como se está haciendo, aduciendo falsos argumentos como que “nos hacen falta inmigrantes porque los de aquí no quieren trabajar de camareros”. Falso: los de aquí no queremos trabajar de camareros por una miseria (y cuando generalizo es por solidaridad, no porque yo sea una camarera, puntualizo porque parece que hace falta para todo, que si no aquí te toman por una panadera). Cuando preguntas a los empresarios por qué quieren contratar a inmigrantes te lo dicen claramente “porque cobran menos que los españoles”!!

Me encantan todos tus argumentos creídos a pies juntillas tras leer el ABC, con los que seguro que la derecha española estaría encantada. Pero siento decirte que te has crucifijado con tus propias falacias (como decir que si los pisos suben un 400% entre 1997 y el presente es únicamente debido a la demanda, no tiene nada que ver la corrupción, ¿verdad?). Un poquito de por favor.

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swaption en agosto 27, 2007  · 

Ja, ja, ja. Martín eso ya lo comenté en un post tuyo sobre política de hace tiempo. Es muy duro ser político en España, la gente se queja de todo, yo vivo en Londres y, ostis, estos ingleses no se quejan de nada.

Dos pinceladas:
– Como pro, os aseguro que España funciona mejor, quien quiera que se dé una vuelta por el metro de Londres o los hospitales.
– Como contra, aquí no se pueden tener ciertos derechos por el exceso de crítica, por ejemplo, yo creo que uno no se puede enterar de lo que hace la Familia Real porque a la que se metieran los Tomates y afines podría ser un acoso y derribo. Así perdemos enterarnos de los escándalos como con la familia británica.

Estoy seguro que como empresario habrás visto las críticas que te llueven en España y otros países.
Y aprovecho: podrías dar tu impresión de cómo son los consumidores en cada mercado de Fon? Es decir, los tópicos de los americanos exigentes en la inmediatez, los españoles quejicas, los asiáticos iluminados por la última tecnología… ciertos?

Gracias

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andres en agosto 27, 2007  · 

Me hace muchisima gracia la gente que apela al derecho constitucional de tener una vivienda.

En la constitucion no pone en ninguna parte que el derecho a la vivienda digna sea en propiedad.

La gente se queda a vivir con los padres hasta que puede debutar en su primera casa en propiedad.

Actualmente vivo en Inglaterra y aqui la gente se va de casa de sus padres a la de 1, a compartir habitacion (si habitacion) con amigos, conocidos o desconocidos en cuchitriles pagando 100€ al mes. Pero son libres desde los ventipocos. Alquilan, si, ya se que alquilar es tirar el dinero segun la cultura popular. Yo llevo toda la vida alquilando y alquilar me ha permitido: Ahorrar, moverme de ciudad y de pais, y ser libre tomando decisiones porque no debo nada a nadie.

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Martin Varsavsky en agosto 27, 2007  · 

Vale, este articulo parece haber sido casi unanimamente rechazado. Pero a todos los que dicen que están fatal, les pregunto si realmente creen que España esta peor ahora que en el 1990 o 80 o 70.

Martin Varsavsky en agosto 27, 2007  · 

Sergio,

El ingreso esta muchisimo mejor repartido en España que en USA, por ejemplo. Pero lo que es verdad es que promediar no es justo ya que con un coeficiente Gini de 5 el promedio engaña menos que USA que es de 10, pero engaña aún.

Martin Varsavsky en agosto 27, 2007  · 

Pedro Robledo,

Estoy de acuerdo que el ingreso promedio esconde diferencias importantes. Para eso también se usa el median income, no se como se dice en castellano, pero estuve mirando estas cifras y las mires como las mires España progresa enormemente. Lo que pasa es que las frustraciones de los españoles parecen progresar más rápido que sus fortunas. No digo que España sea un paraiso, pero es sin duda el paraiso del mundo hispano parlante.

Martin Varsavsky en agosto 27, 2007  · 

Asturiano,

Tú realmente crees que los españoles en su conjunto estaban MEJOR hace 30 años? Y si crees que ahora están mejor, cuál es la queja, que aún no están los suficientemente bien? Lo de Zapatero ,no se si ves que hablo de Aznar también. Para mi la clase gobernante española no es mala, y su clase empresaria tampoco. El resultado es que el ingreso medio español se aproxima al alemán.

Martin Varsavsky en agosto 27, 2007  · 

Cristina,

Te aseguro que la Argentina le da objetivamente muchas razones más para quejarse al argentino medio que España al español medio, empezando con que hace pocos años al argentino medio los bancos le robaron sus ahorros….

rvr en agosto 27, 2007  · 

“Contra Franco se vivía mejor”, se suele decir. Creo que aún existe mucha inercia y aunque el crecimiento ha sido tan grande, en la imaginación de los españoles aún nos pesa las épocas de las vacas flacas y la dictadura. Por ejemplo, aunque la tasa de empleo está bajo mínimos, según las encuestas del CIS una de las mayores preocupaciones sigue siendo el paro (?).

Los españoles tenemos que estar orgullosos no solamente de cómo hemos crecido económicamente, sino también de cómo hemos afrontado grandes retos sociales tan rápido (derechos de la mujer y su incorporación a la vida pública, inmigración, 11M, etc). Ahí buena parte de responsabilidad la han tenido los políticos y los medios de comunicación.

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Otro español quejica en agosto 27, 2007  · 

“Si los españoles hablásemos sólo de lo que sabemos, se generaría un inmenso silencio, que podríamos aprovechar para el estudio.” Manuel Azaña.

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ANA en agosto 27, 2007  · 

Mira Martín,acabo de escuchar a LLACH por televisión ,ahora parece que está por enseñar formación política a los políticos.
Incluso este hombre que se hace cargo(como economista sociologo)del Ministerio de Educación de de la Rua tiene el descaro y desfachatez de hablar de las coimas del senado.
Que significaba la SINDICATURA con que obligaron a gobernar a de la Rua(IMPUESTA desde el exterior):mantener las finanzas del país como prenda comùn de los acreedores .Las consecuencias previstas para quienes fueron ministros en esas carteras llave era llevar el ajuste a sus extremos mayores.
Por consecuencia el escándalo de las coimas en el senado de la nación se produce a consecuencia de que el partido gobernante NO TENIA MAYORIA EN LAS CAMARAS Y ESTABA ASFIXIADO DESDE AFUERA.
Por supuesto que los gobiernos anteriores que tenían mayoría EN LAS CÁMARAS
habían hecho estos enjuagues mediante leyes de ajuste descaradas ,a pesar de que los pobres abogados teníamos que plantear inconstitucionalidad sin que la justicia respondía como era debido.LA CONSTITUCION EN LOS AÑOS NOVENTA NO EXISTIO PRACTICAMENTE.
Pero supongo que la tontera de de la Rua fué creer que el podìa hacer lo que estaban habituados a hacer sus antecesores.
Precisamente el corralito es la última etapa de la inocencia de de la Rua que no calculó que el desde el principio era un CONEJILLO DE INDIAS PARA CASTIGAR A LA REPUBLICA ARGENTINA COMO ULTIMO EJEMPLO DE LAS PATRIAS FINANCIERAS.
De la Rua promete devolver a valor dolar pero luego lo sacan a cacerolasos y viene el default,pero NADIE POR LOGICA VA A CULPAR A LOS PERONISTAS POR DEVOLVER PESOS.
Eso de la devaluación paulatina NO LO CREO.FUE UN PLAN PARA LIQUIDAR AL GOBIERNO DE LA ALIANZA ACONSEJADO POR LOS PROPIOS ASESORES DE DE LA RUA.
Ahora hasta como Argentina exijo que a estos no los quemen ,necesitamos estabilidad y unión entre los argentinos.Lo que más nos puede perjudicar ahora es el remezón del terremoto que se puede producir mundialmente.
Así que la marchita seguirá su marcha.
Esta queja que se escuche del otro lado del océano pués podemos ser precursores de los desastres que se pueden avecinar mundialmente.

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mauro en agosto 27, 2007  · 

comparar a argentina y a australia es desconocer la historia de ambos paises. argentina como todos los latinoamericanos sufrieron mucho la conquista de su querido cristobal colon y los virreynatos españoles q vaciaron de riquesas el continente. a partir de ahi comenzamos a ser paises del tercer mundo.

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Pedro Robledo en agosto 27, 2007  · 

Martin,

Estamos de acuerdo en que el ingreso medio ha crecido mucho y de forma sostenida a lo largo del tiempo. Pero el problema sigue siendo que eso es una simple estadística. Desde hace tiempo lo único que hacemos es perder poder adquisitivo. Puedes mirar los estudios de las familias que no llegan a fin de mes, o la dificultad para encontrar un trabajo que sobrepase los 1200 euros. Añádele que los precios de bienes básicos como alimentación o vivienda se han disparado, y ya tienes una foto más adecuada de España.

Yo en cuanto leí tu blogtículo sabía que nos íbamos a echar unas risas entre todos los que te leemos, porque, honestamente, creo que tu foto está formada por cifras y estadísticas más que por realidades a pié de calle. ¡¡Si no es por la familia, la mayoría de españoles se estaría muriendo del asco!!

La próxima vez que vayas por Diversia, Plaza Norte, o por donde suelas ir a tomarte algo pregunta a los que están trabajando de camareros o de dependientes que estudios tienen. Comprobarás que muy bien no debe ir la cosa cuando un licenciado trabaja de dependiente por unos 900 euros (después de haber invertido esos 5 años en formación superior) y vive en un piso compartido por el que paga 350 euros.

De todas formas, eres un valiente al escribir eso. Hay que ver lo que te gusta provocar 😉

Un saludo para tod@s!

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Manuel en agosto 27, 2007  · 

Sin acritud y sin que te lo tomes como un ataque directo…

Pero prefiero ser un español criticón, que un argentino conformista que vive con el constante convencimiento de que son los mejores aunque todo indique lo contrario.

Además, creo que realizas un análisis muy a la ligera de la situación española… y me voy a tomar la licencia de explicarte porqué.

Es cierto que el PIB Español ha crecido, pero si te bajas al mundo real, el del español medio, te darás cuenta de que ese crecimiento no se refleja más que en los sectores más altos.
Según esos datos, una persona que hace 10 años ganase 18.000€ al año, hoy tendría que estar ganando más de 24.000€ al año… pero la realidad, es que sigue ganando 18.000€, como mucho 20.000€ al año, mientras que los precios y coste de la vida han aumentado de una forma demencial.

Así que… ¿dónde está ese crecimiento?… pues en la clase más alta, lo que significa que un sector mucho más pequeño de la población ha pasado a manejar cantidades inmensas de riqueza de forma que aumenta el PIB pero empeora el reparto de las riquezas.

¿Nuestros políticos?… pues mira, si se les critica, es porque son y han sido bastante malos.
La época de González fue una época marcada por los escándalos y la corrupción… Roldan, Gal, los Guerra, comisiones, estafas…
La época de Aznar, no fue mucho mejor, aunque gracias a una mejor marcha de la economía (aquí Rodrigo Rato tuvo mucho que ver, y este sí que ha sido un político más que aceptable) la sensación de prosperidad que tiene la gente de este periodo es mucho mayor…
Y la última época, la de Zapatero será recordada (con el tiempo) como una época muy gris, en la que se gobernaba con campañas de márketing para ganar simpatías y votos, pero en la que se llevaban a cabo pocas o ninguna medida que realmente ayudase a los ciudadanos… las kelifinders, la inaccesibilidad a la vivienda, el preámbulo al desastre inmobiliario, la marcha de grandes empresas (como Delphi o Braun)…

Así que es difícil tener una buena imagen de los políticos, cuando la gente cada día se ve más empobrecida y endeudada (mira los niveles actuales de endeudamiento de las familias españolas), y sin embargo cualquier ‘imbécil’ metido en política prospera y se enriquece a costa del dinero de los contribuyentes.
Además, cuando hay políticos bien valorados (vease el caso de Gallardón, muy bien valorado por la gente de izquierdas y de derechas, o el de Bono), vemos cómo las maquinarias de partido les relegan a un segundo plano para dar paso a auténticos sinvergüenzas y ‘funcionarios de la política’, que además de no saber ni qué hacer para mejorar las cosas, no cuentan con las simpatías del personal.

Pero bueno, entiendo que tu visión no sea como la mía, puesto que tú vives en un status muy distinto al nuestro, muy por encima, sin problemas para llegar a final de mes, sin problemas para tener y mantener a tus hijos, sin problemas para pagar la hipoteca tras la subida del Euribor, o sin la incertidumbre de si dentro de 3-6 meses seguirás teniendo trabajo porque tu empresa ha ganado tan solo 6 millones de € cuando esperaba ganar 8…

Y que conste que yo de momento no tengo parte de esas preocupaciones… pero sí veo a mis amigos, compañeros de equipo o de Instituto, que con más de 30 años siguen echando cuentas para ver si podrán o no tener un hijo y mantenerlo… es muy triste que toda una generación tenga que plantearse si ser padres es viable o no, cuando las empresas llevan más de 14 años viendo aumentar sus beneficios año tras año…

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Manuel en agosto 27, 2007  · 

Martin, en respuesta a tu comentario 51 y 52…

Hace 30 años, una familia se compraba una casa, tenía hijos y vivía dignamente con 1 salario…

Hoy hacen falta 2, como mínimo, y como mucho pueden tener 1-2 hijos…

Y sí, a los argentinos les robaron sus ahorros… pero aquí tampoco estamos lejos de que algo así nos suceda. Ante el parón inmobiliario son muchas las cajas y bancos que ven peligrar su viabilidad por los préstamos concedidos a muchas construcciones que no encuentran compradores, cosa que se agravaría si aumentase la morosidad.

De hecho… ¿por qué crees que el BCE ha inyectado tanto dinero en las dos últimas semanas?…

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Nuska_mayo en agosto 27, 2007  · 

Si alguien ha dicho que el sueldo medio “ya” es de 2000 €, que me diga donde por que me voy corriendo. Señores/as, el sueldo en este país está por debajo de toda la UE, exceptuando a Portugal y Grecia.
Yo misma no llego a los 1000€ y eso que tengo titulación! No puedo costearme un piso, a menos que me hipoteque a 50 años. 50 años!! Uds. saben lo que es eso?? Estar 50 años dependiendo del dinero y preguntándote si vas a llegar a final de mes; acabaría de pagar la hipoteca con 75 años!! (tengo 25).
Y si aún así alguien cree que los españoles “medios” somos quejicas, pues sí, y lo digo bien claro: ME QUEJO DE LA POBREZA QUE VIVMOS MUCHOS ESPAÑOLES, que ni tan siquiera somos mil-euristas.
Un saludo de una “medio-mil.eurista”
Lo dicho: si me quieren llamar quejíca, háganlo, pero creo que tenemos motivos para hacerlo.

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Fernando en agosto 27, 2007  · 

Nuska_mayo, ya dije que hay muchos profesionales CON EXPERIENCIA que ganan 2000 euros y más.

Tú eres joven y probablemente llegues a ganar más en un futuro. De todas maneras si quieres cambiar tu condición inmediatamente, ¿por qué no intentas montar un negocio y moverte que para eso estas en un pais libre económicamente?

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Fernando López de Ayala en agosto 27, 2007  · 

#48 Martin Varsavsky
“Pero a todos los que dicen que están fatal, les pregunto si realmente creen que España está peor ahora que en el 1990 o 80 o 70”.
Es obvio que la España de 2007 es mucho mejor para usted y para mi, ya que gracias a la política económica permisiva de los últimos Gobiernos hemos multiplicado nuestro patrimonio sin asumir excesivos riesgos, pero no creo que la situación actual sea mucho mejor hoy que en los 80 o 90 para “el españolito de a pie”…

Aparentemente todo está mejor… goza de mejores infraestructuras y comodidades, así como de un falso poder adquisitivo que le permite consumir y acceder al crédito para permitirse ciertos caprichos de “nuevo rico” mientras calienta la economía y aumenta nuestras fortunas endeudándose de por vida con unas hipotecas, y créditos al consumo que le acompañarán hasta la sepultura.

Visto desde la ventanilla de su Lexus o de mi Jaguar a las 12am de un estival 27 de agosto , España va bien, pero… ¿Se ve igual desde la ventanilla del metro a las 6am?.

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Sergio Monge en agosto 27, 2007  · 

Pues si, Martín, desde luego engaña un poco. Toda la gente que se ha forrado con la construcción nos jode un poco la media. Ya te digo que la juventud que yo conozco (20-29) no se acerca a esos 27.000 € salvo en raros casos.

Y, además, el euro ha hecho mucho por inflar los precios de las cosas. supongo que no tanto como para que sea equivalente a ese paso salarial (17>27), pero bueno. Eso sin contar con que tiene toda la pinta de que nos dirigimos a una crisis económica (grande o pequeña) con todo el tema de la burbuja inmobiliaria.

En cualquier caso, es cierto que vamos a mejor. La cuestión es… ¿podríamos hacerlo (aún) mejor? Estoy seguro de que sí.

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kemaku en agosto 27, 2007  · 

En mi opinión creo que la impresión viene deformada por la natural mayor motivación a hacerse oír cuando uno esta en desacuerdo. Cuando uno esta de acuerdo a menudo simplemente calla. Criticar es cool. Estar de acuerdo es de pringaos. Como repetía una famosa muletilla de los prehistóricos Tip y Coll : “la culpa es del gobierno”

Conclusión quien otorga calla, quien discrepa grita. Y si no he aquí un experimento….

Yo creo que ZP es un gran presidente: hizo un quipo económico sólido con Solbes a la cabeza, nos saco de Irak, intento la paz con ETA, políticas sociales de igualdad (homosexuales, discapacitados…), aumenta I+D (aunque poco), aumento de presupuestos de educación, separación iglesia estado, superávit fiscal, crecimiento de la bolsa de la ss, pro europeísta, etc.

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david en agosto 27, 2007  · 

Qué estupidez de post. Pues claro que es quejica y tú mismo das los motivos al final del post. ¿Me puedes explicar cómo un español medio ganando 1000€ al mes y teniendo que pagar hipotecas de 800 o 900€/mes se puede independizar? Vamos que tienes que tener pareja por huevos si te quieres largar de casa y lo llamas quejica porque hasta los 40 años no se puede ir. Y el PIB de 27000 dólares te lo creerás tú, pregunta a cualquier español medio lo que gana y ya te digo que 15 o 18000 al año.

Menudo un conformista estás hecho, dios mio.

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Carlos en agosto 27, 2007  · 

Ahora entiendo lo de “fenómemo mediático”

Habiendo tantos blogs escritos con esmero, conocimientos, solidez y seriedad, un artículo tan banal y poco consistente como el de Martin genera mas de 60 comentarios (incluido el mío, por cierto), yo lo achaco a que Martin es un fenómeno mediático.

Saludos.

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Martin Varsavsky en agosto 27, 2007  · 

Fabián,

Nunca conoci a la persona que dirige Perfil. A la redacción de Noticias le gustan mis notas, nada más. Y lo del peronismo es así. No debe haber un solo argentino que no haya escuchado alguna vez “Perón Perón que grande sos”

Martin Varsavsky en agosto 27, 2007  · 

Shamar,

Estoy de acuerdo en muchas cosas que dices, pero la peor de lejos es el tema de la construcción, que es el agujero negro de la economía española. Para España el absurdo nivel de desperdicio de recursos económicos en la vivienda es parecido al absurdo nivel de recursos económicos en Estados Unidos en gasto militar. En España combinan una ridícula ley de alquileres que resulta en miles de viviendas vacías, un amor al ladrillo y desconfianza en la bolsa que produce miles de viviendas construidas para especular y no para vivir, y una absurda ley de suelo que mantiene artificialmente alto el precio de la vivienda.

Martin Varsavsky en agosto 27, 2007  · 

Swaption,

Justamente con Fon pasa algo parecido, para los demás Fon es una buena manera de conseguir conectarte a internet WiFi gratis y crear comunidad. En España llueven críticas por todos lados.

Silvia en agosto 27, 2007  · 

mira hijo yo creo que en parte es ciert que debemos estar contentos de ver un pais que crece pero a costa de la misria de salarios yo soy medico tarbajo 40 horas semanales y gano 2.000 euros mis pacientes me respetan si pero me exjen mucho en la SS 5 minutitos cada paciente esto es honesto nadie imagina lo que debo hacer pra llegar a fin de mes con cargas familiares y ademas llego a casa con la queja en la oreja pues los pacientes tiene razon en 15 minutos no brindo una buena atencion y asi vamos claro que es licita la queja pues mucho ladrillo pero no hay inversion humana

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Antxon en agosto 27, 2007  · 

Martín, sinceramente creo que tu artículo no corresponde a una situación real. Nadie pone en duda que disponemos de mejores servicios/infraestructuras que hace 20 años atrás, pero partíamos de tan atrás que no era difícil mejorar.

Si dices que los españoles somos quejitas, como catalán ponme un factor multiplicador dos.

Vivo a en una capital de comarca, que es ciudad universitaria, está a 60 Km. de Barcelona y necesito 1:30 min. para llegar en tren, eso cuando no falla, si voy en coche, pago peaje, al igual que para ir a todas las capitales catalanas. El aeropuerto es zona de guerra y me cuesta 30€ el taxi hasta Barcelona porque el tren no funciona y no tenemos metro como en la T4, el AVE seria una buena alternativa pero esto es una proyecto que verán mis hijos con suerte.

En lo que respecta a sueldos, soy empresario y siento vergüenza al contratar a ingenieros al nivel que marca el mercado, no puede subir los sueldos porque dejaría de ser competitivo. Los programadores de Bangalore (India) cobran más que los nacionales a igual categoría y no es una broma…

El modelo económico nacional esta basado en el consumo y la construcción y cuando pinche, que no le falta mucho alucinaremos, según Expansión (quizas no haya que preocuparse ya que estamos en periodo pre-electral y ya se sabe), los subsidios a extranjeros ya rozan los mil millones y cuando se enfríe la economía esto ira a peor, los 4 millones de emigrantes han aportado riqueza, pero están colapsando servicios como la sanidad o mucho más preocupante la educación, donde no se destinan recursos para poder integrarlos de forma adecuada…

Nuestros grandes estadistas, ZP, Aznar y Pujol, han hecho crecer al país… o habremos sido nosotros, endeudándonos hasta las cejas aumentando consumo… Bueno si no lo han hecho crecer seguro que lo habrá cohesionado. Si obviamos el Estatut, los papeles de Salamanca y el déficit en las infraestructuras esto ha sido una balsa de aceite, nuestros estadistas se han puesto de acuerdo en cuestiones tan vitales como el terrorismo, inmigración, identidad nacional o el modelo económico a seguir.

(alguien dijo que en España solo se invierte en materia gris, el gris del cemento y así llevamos más de 10 años, a ver quien lo para…)

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Sergio en agosto 27, 2007  · 

Para no hablar de impresiones personales, sino como decía Juan Navidad “con la ayuda de un documentalista”, en http://www.blogempleo.com están las principales noticias relativas a la situación económica de España, y su comparación con la Unión Europea.
Que cada uno saque sus propias conclusiones.
La mía es que podíamos estar mucho mejor, pues a pesar de tantos años de crecimiento (por delante incluso del resto de la UE) nuestra situación educativa, de condiciones de trabajo, y productiva es bastante débil.

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Martin Varsavsky en agosto 27, 2007  · 

Pues Antxon, te aseguro que el sector tecnológico paga tan mal porque aquí faltan emprendedores. Si hubiera más españoles/catalanes emprendedores exitosos todos ganarían más.

Amado martin en agosto 27, 2007  · 

Cristina, un curriculum excelente ! me alegro por ti 🙂
Espero que no sea todo “teoria” y a la hora de ponerla en practica te atrabanques…porque hay muchas personas que en teoria saben muchisimo y despues parecen recien salidas del E.G.B que tienes que decir que hacer en cada momento.

Me alegro que hayas estudiado tanto y sobretodo que hayas realizado lo que a ti te gusta y si encima lo haces muy bien y sabes 4 idiomas excelente !

Sobre mi comentario no fue más que un simple comentario de un emprendedor de internet que se sincera ( no leo abc ni nada de eso )
Como mucho leo emprendedores 😛

Aunque mi teoria siempre fue “Haz pocas cosas pero las cosas que hagas hazlas bien” y bueno siempre me resulto 🙂

Respecto a lo que estabamos hablando sobre los pisos no se si te habras dado cuenta pero desde hace 10 años hasta el 2007 han llegado muchisimos más inmigrantes a españa.

¿ Los pisos subieron muchisimo pero a quien beneficiaron más ? ¿ a los españoles o a los inmigrantes ?

Cabe decir que un español siempre tendra posiblemente el piso de su padre o madre ( o apartamento ) que en un futuro podrian vender por unos buenos kilitos ( Aunque con esto no se deberia de contar ) aunque hay muchos españoles que si lo hacen..

Algunos piensan.. cuando mis padres se hagan viejos y tal ( 65 años ) .. pues vendemos el apartamento ( si se tiene ) y nos sacamos unos kilos…y los que tenian apartamentos o pisos anteriormente saldrian beneficiados porque por suerte subieron los pisos en general ( y no los de obra nueva )

¿ Esto mismo lo podrian hacer los inmigrantes ? Imaginate llegar a un pais donde cobras 1000€/mes o 1200€/mes sin familia, ni padres que te puedan ayudar y los pisos por las nubes ¿ a quien beneficia más ?

Aunque ese no es el caso, lo que estabamos comentando antes es sobre la subida de pisos verdad ? ¿ Quien ha forzado esto y porqué?

Los pisos suben segun la demanda/oferta que haya… al llegar muchos inmigrantes seguramente habra subido la demanda de pisos tanto de alquiler como de venta.. etc..

Pero aunque no te niego que haya corruptos en españa ( que los hay ) los corruptos si no venden se arruinan, desgraciadamente todos los bloques nuevos que hicieron durante estos ultimos 10 años estaban vendidos de antemano.. y asi durante todo este tiempo hasta hoy…

Las empresas de construccion se enriquecen y los jovenes se adeudan, pero no te olvides que siempre un español va a tener más posibilidades de salir adelante.

Lo otro que me da pena es ver tantos bares, restaurantes y negocios en manos de chinos, indios etc

Los chinos ( para mi ) son el doble de trabajadores que nosotros, se vienen a un pais que no conocen, se montan un negocio y alli viven todos felizmente y muy bien ¿ increible no ?

Yo a veces tengo hambre a las 12:30 de la madrugada y por darte un ejemplo tonto pienso ¿ a quien voy a llamar a las 12 si esta todo cerrado ?

Pues a los chinos que son unos currantes 😀

Algunos deberian tomar ejemplo 🙂

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Juan Carlos en agosto 27, 2007  · 

En 1977 hice mi primer viaje por otros paises europeos (paises ricos) con una mochila a cuestas, un billete de interrail y 8.000 ptas para todo un mes. Y lo que vi fueron unos paises muy avanzados a la España de la que salí. Desde entonces he seguido viajando por Europa, la última vez hace escasamente 15 días. La diferencia de 1977 a 2007 ha sido abismal, mis hijos que me acompañan en los viajes no notan diferencias “estructurales” aunque sí de comportamiento. Con esto simplemente quiero expresar que efectivamente España ha avanzado muchísimo y es un hecho la convergencia “económica” con el resto de la Europa de paises ricos. Pero sigue habiendo graves deficiencias, por ejemplo en prestaciones sociales, en el sueldo mínimo interprofesional (escandaloso), en la defensa del consumidor (nula en España, solo es propaganda) etc… y son estas cosas las que precisamente siguen marcando la diferencia y son competencia de los gobernantes.
Es cierto que las ayudas europeas han sido fundamentales para España, y el trabajo desarrollado por los trabajadores también. Ojo las ayudas no han sido un regalo, la Europa de la postguerra tuvo su Plan Marshall (European Recovery Program (ERP)) y España no lo tuvo hasta 1975, año del ingreso en la UE. 25 años mas tarde. Y la pregunta que me hago ( con fundamento) es ¿dónde estaría ahora mismo España, si estas ayudas se hubiesen invertido con mayor eficacia ? precisamente esta eficacia también es una responsabilidad de los gobernantes, que han permitido y permiten subcontratas incrementando los costes, que no han controlado inversiones, o simplemente las han utilizado con fines partidistas.
Cuando a nivel social se consiga una convergencia con la Europa rica, (sueldos dignos, defensa del ciudadano, mayores prestaciones sociales, etc…) quizás bajen las críticas a los gobernantes. Ahora lo que se palpa para el Español medio es; un incremento del coste de la vida exagerado desde la impalantación del Euro, unos beneficios inmorales de los bancos independientemete de los vaivenes de la economía, unos sueldo “escandalosos” (comparativamente) de los altos cargos de empresas respecto de los trabajadores, una indefensión total del ciudadano ante la administración y empresas privadas de prestación de servicios (telefonia, electricidad, etc..), una economía sumergida de profesionales de servicios escandalosa, y unos ingleses (por ejemplo) que con su pensión se compran una casa en la costa, viven mejor que un trabajador medio Español, y con su mayor poder adquisitivo hacen mas dificil aún que el españolito medio pueda adquirir una vivienda de recreo o para mas INRI su primera vivienda si trabaja en esa zona. Desde luego razones hay para protestar.

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Manuel Saenz en agosto 27, 2007  · 

Recuerdo de “Cándido” la observación de que todo el mundo considera que su historia es la más trágica posible. Creo que la insatisfacción nos ayuda a mejorar, aunque nos haga ripiosos a los demás. Igualmente cierta dosis de relativismo es adecuada en todo caso, pero por mi parte apuntaría a la cuota de culpabilidad que la propia clase política a la que reclamas reconocimiento tiene en el carácter del español de hoy. ¿No es la clase política un pésimo ejemplo de ponderación, con un constante desprecio de las labores de los otros, con una estrategia casi exclusivamente centrada en el desmericimiento de lo actual y lo heredado, la que refuerza la sensación de estancamiento de los españoles? El discurso político es el primero que se ha despegado de la realidad económica y social. España lleva más tiempo progresando en lo económico que en lo político, como tú mismo apuntas, y seguramente necesitemos como país un poco de madurez política y democrática para poder valorar adecuadamente lo que tenemos.

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Juan Carlos en agosto 27, 2007  · 

Antxon, estoy totalmente de acuerdo contigo, pero si tú como Catalán multiplicas tu protesta x 2, yo como Andaluz la multiplico x 8. Ahora que está tan en boga el abandono de inversiones en Cataluña por los últimos acontecimientos sufridos en suministro de electricidad, cercanías, etc…. en Andalucía llevamos muchos años padeciéndo no esos problemas, sino algo peor, la ausencia de infraestructuras que ahora os empiezan a fallar, y aquí vivimos 8 millones de andaluces. Como ves, razones para protestar no faltan, y mas en una Comunidad donde el turismo, el cemento, los campos de golf , y una agricultura subvencionada sin el valor añadido de la transformación del producto, son la base de su economía, es decir una economía totalmente pendiente de la bonanza económica mundial y de la prestación de servicios sin innovación y con muy baja productividad. A ver que pasa cuando se desinfle la economía del cemento.

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zahorin en agosto 27, 2007  · 

Considero que los españoles somos bastante críticos, y quejicas, pero en el lugar equivocado y, por tanto, ineficaz: charlas, cafetería, etc. Sin embargo hacemos poco uso de la queja formal, ante el responsable, por escrito, etc.
Otra cosa que me llama la atención es que veo a muchos extranjeros, con mayor poder adquisitivo que nosotros preocuparse infinitamente más que nosotros por los pequeños gastos, por no hacer dispendio, etc.
Creo que los españoles debemos ser de los más generosos a la hora de gastar dinero, sin fijarnos demasiado si se puede conseguir por un precio inferior. Algunas personas a las que no les suelen llegar los ingresos a fin de mes y que me han pedido préstamos, más de una vez, para pagar algún recibo, comprar comida, etc., me han llegado a decir que es una actitud de miserables, cuando he llamado su atención, intentando no ofender, sobre gastos inútiles que hacían, bajo mi punto de vista:
– Comprar cervezas para invitar a amigos en el bar de al lado cuando podrían haberlas comprado por la mañana en la tienda a un cuarto del precio.
– Celebrar comunión de un hijo, por todo lo alto, sin ser creyentes, pidiendo más créditos cuando no podían pagar los que ya tenían.
– etc.
Creo que uno de los grandes males es el fuerte convencimiento de muchos compatriotas de tener derecho a ganar mucho dinero, para gastar a lo grande y sin miramientos, a cambio de trabajar muchas horas, sin cuestionarse si el trabajo realizado tiene el valor de mercado suficiente para ello.

———
Como no me parece adecuado extenderme más aquí, el que quiera puede ampliar la lectura en:
http://pasiones.zoomblog.com/archivo/2007/08/27/una-experiencia-vital-ante-las-dificul.html

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Hoteldipity es en agosto 27, 2007  · 

Gran post sin duda martin

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Jose Luis en agosto 28, 2007  · 

Efectivamente, Zahorin
Has dado en el clavo (y de paso, me has jodío mi comentario, claro). Se estila la queja con aspavientos, para desahogarse y criticando a diestro y siniestro, pero luego, en las reclamaciones que exijen constancia (a políticos para que dimitan por hechos intolerables, como consumidores frente a comportamientos abusivos) no abundan y, como consecuencia, se permite de todo.

Por eso les va bien a los que tienen la jeta de cemento armado, que aguantan la crítica inevitable y siguen a lo suyo.
Para mi gusto, hay cosas por las que pedir explicaciones, que no deberían tolerarse más: por ejemplo, esos que montan la urbanización sin permisos, ni agua, ni servicios básicos.

En cuanto a la calidad de los políticos, creo que es difícil valorarla en el momento, se hará pasado un tiempo, cuando se pueda hacer un balance más en frío. Creo que les falta mirar más al largo plazo. Lo de invertir más y mejor en educación e I+D, se viene diciendo, pero no se hace con la suficiente ambición. Me acuerdo de leer que Zapatero quedó espantado cuando Sebastián le demostró lo difícil que era abrir una empresa en España y quedó en hacer algo. ¿ Qué ha sido de esa promesa? Es sólo un ejemplo, pero el problema es que hay demasiados.

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Manuel en agosto 28, 2007  · 

72. Martin…

si el sector tecnológico paga tan mal, es por culpa de las grandes consultoras…

Las que se han quedado con la mayor parte del negocio tras el estallido de las punto com, y que ahora son las que marcan los precios por hora a pagar a las pequeñas consultoras, que no son más que ETTs con nombres tecnológicos.

Marcan precios bajos, y es como las lentejas… ‘o lo tomas o lo dejas’… pero como el dueño de la pequeña ETT no quiere renunciar a su tren de vida y su Mercedes/BMW él también baja sus márgenes salariales para mantener sus márgenes de beneficio…

Te lo digo como empleado de una Gran Consultora, que entrevista a muchos candidatos de consultoras, y sabe de primera mano lo que se paga por cada persona contratada… y es ‘TERCERMUNDISTA’…

Y creo que no saber algo así, es no tener ni idea de cómo funciona el negocio tecnológico en España… así que por favor, deja de insinuar que los Ingenieros no ganamos lo suficiente porque no recibimos una buena educación (cuando los Universitarios Españoles están muy bien valorados en el extranjero, por encima de la media) o no somos emprendedores (una empresa no se monta en dos días y sin tener dinero para ello), cuando la realidad es que el dinero lo manejan los de siempre, los que lo tienen.

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Julio Gordón en agosto 28, 2007  · 

Martín he aquí lo que han hecho nuestros dirigentes según Ambrose Evans-Pritchard articulista del “London’s Daily Telegraph” consultable en http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/05/16/cnspain16.xml

Según parece tenemos problemas con las divisas que han caído en picado y están en mínimos históricos. Nuestra desastrosa balanza comercial nos lleva a sacar al mercado 80 toneladas de oro (y otras maniobras como la venta de acciones del tesoro de USA) para disponer de liquidez. Estamos ante una crisis Bancaria encubierta de gran magnitud (ningún medio excepto internet se ha hecho eco de la noticia que yo sepa). Las reservas con las que contaba el Banco de España, a día del artículo, sólo alcanzaban para asumir los pagos del importe de las importaciones de 12 días.
Al parecer el banco ha estado drenando las reservas para ayudar a financiar el déficit por cuenta corriente. Según un Alberto Mattelan (economista de Inverseguros) “la cuenta corriente está totalmente fuera de control, tenemos el peor déficit de nuestra historia, es peor que cualquier otro país en el mundo occidental”.
Esto es lo hacen nuestros líderes, además sin que trascienda demasiado. Y sigo.

Unas políticas que no destinan recursos suficientes a la I+D+i, generando fugas de cerebros, cifra de patentes presentadas vergonzosas, emprendedores frustrados por un sistema bancario que sólo atiende a avales y no a ideas viables.

Una sociedad que practican el “Panchin o Sofin” que le cuelan leyes que van en contra de lsus intereses y nadie mueve un pie para salir a la calle – que diferencia con nuestros vecinos franceses que en cuanto el gobierno intenta colarles una ley que les toca sus intereses salen a la calle y paralizan el pais si hace falta pero la ley en cuestión acaba en la basura –

La existencia de tanto mileurista se debe en buena medida a la dejadez en sus funciones de los grandes sindicatos. Unos sindicatos acomodados en sus buenos resultados año tras año, con ingresos descomunales en materia de formación, con ambiciones cicateras en pro de los trabajadores a los cuales deberían mejorar sus condiciones o en el peor de los casos, impedir que empeoren Los derechos de los trabajadores, su relación con sus sindicatos no deben ser lastre para la buena marcha del tejido empresarial, tenemos un modelo como el alemán en el cual encontrar ideas a seguir.

Realmente no estamos como en Argentina, pero pronto Portugal estará mejor que nosotros. Estamos en el bagón de cola de Europa, dices que pronto estaremos como los Alemanes… con sus sueldos?, con sus servicios?, sus sindicatos? su I+D+I?, sus exportaciones?, su precio de la vivienda?.

Pero ya que te gusta hablar de socialismo seámos ambiciosos y persigamos los logros de Suecia o Dinamarca. Resulta que para obtener las mismas ayudas que una madre sueca, una madre española debería tener casi 20 hijos.
Siempre hay quién está peor que uno, a este hay que ayudarle. Pero siempre hay quién está mucho mejor, a este hay que alcanzarle cuanto antes mejor.

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cecilia en agosto 28, 2007  · 

No puedo creer que una persona tan “de mundo”, multimillonario, que ha recorrido España en bicicleta, tenga una opinión tan insustancial y pueril. Bien para una charla de café con amigos, pero de los buenos, porque cualquier otro se espantaría.

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Mazzz en agosto 28, 2007  · 

Totalmente de acuerdo con el anterior

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Juan Paniagua en agosto 28, 2007  · 

el que no llora no mama!

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mae en agosto 28, 2007  · 

Martín, me ha sorprendido leer tu comentario. España va bien porque está dentro de la Unión Europea y han llovido las ayudas económicas. Veremos que pasa ahora. España va bien….a pesar de los políticos.La clase política española es nefasta y corrupta e incluyo a todos los partidos. No hay líderes, hay mediocres profesionales de la política instalados en sus reductos de poder de listas cerradas.Es una casta intocable, empezando por la Casa Real.

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pacomer en agosto 28, 2007  · 

Compara el Sr Varsavsky, Alemania con Espana, y dice que Espana practicamente tiene casi un nivel de vida similar, otro dice que tambien en infraestructuras…

Vivo en Alemania, tengo mi empresa -tecnologica de verdad allí y no un chiringuito para pegar un pelotazo- y no regreso a la Espana de Varsavsky para vivir ni aunque me apunten con una de canon recortado.

Alemania le ha estado enchufando a Espana en dinerito anual, casi 1% del pib espanol, mas otras partidas. De ahi se han hecho el 80% del total de las carreteras que hay en Espana, la mayoria de las ampliaciones de aeropuertos como del de Mallorca. La mayoria de los proyectos de I+D que se hacen en Espana se hacen con dinero alemán, los tipos de interes que pone el BCE y que son responsables del dinero barato que ha recibido Espana -para especular con ladrillo- se debe no poco a la influencia de la economia alemana y asi podria estar enumerando todo lo bueno que Alemania ha hecho por Espana, gratis total, por la patilla. Es lo que se dice en Alemania, que tiene dos lastres uno era la DDR que ya empieza a arrancar y otro Espana.

Y bueno lo del plan Marshall no se lo cree nadie, a Espana le han estado regalando el 1% de su pib anualmente practicamente desde que entro en la UE y a cargo aleman. El plan marshall era credito concedido por los norteamericanos que TODOS los paises han tenido que devolver, precisamente Inglaterra acaba de pagar el ultimo montante. Se imagan uds si Espana tuviera que devolver todo lo que le han regalado en fondos, ayudas etc europeos?

Lo que veo en Alemania, Bayern, es que los que tienen el equivalente a una FP II en Alemania estan cobrando netos sus 1800 euros mensuales, mas todas las ayudas sociales que reciben que no son pocas, para rentar un piso de alquiler, para comprar un piso tienen ayudas del lander -primero lo alquilan a un precio de unos 500 euros piso de unos 100 m2- y luego tienen opcion de compra -son las Häusern der Gemeinschaft- a precios muy por debajo de las vivendas de proteccion oficial espanolaas Aqui no tenemos que contemplar el vergonzoso espectaculo de Espana donde caras viviendas publicas se sortean como si fueran el decimo de la loteria.

Una familia en Alemania dispone de mas de un agno de tiempo de carencia cuando tienen un hijo, tanto la madre conmo el padre tienen el derecho a tomarse un agno libre con el sueldo casi integro- y etc etc. Eso es Alemania, cuando se dice que el nivel de vida espanola esta alcanzando al aleman, sólo se puede entender que el que afirma tal cosa no tiene ni la mas remota idea.

Y si, a los que esteis hasta las pelotas de Espana, un consejo, emigrad, dejad de lucrar a los empresarios “chupasangres” y olvidaros de ese pais. Emigrad a la Europa civilizada de verdad, donde se os va a valorar por lo que hagais, donde teneis una buena proteccion social para tener familia, educar a vuestros hijos y poder planificar un futuro sin teenr que estar cada final de mes con la soga de la horca al cuello porque los sueldos tercermundistas espanoles no dan ni para una vida minimamente decente.

Y a Varsavsky le aconsejo que se informe mas y mejor, y que viaje de verdad, que viva y se busque la vida en su maravillosa Espana, o en los USA viviendo con su familia en los downtowns de Philadelphia o Baltimore y luego nos cuenta.

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uno en agosto 28, 2007  · 

Creo que ademas de las subvenciones, Alemania habra aoprtado algo mas a traves de sus turistas.
Es que a los Alemanes les encanta España.

Y eso que las subevneciones son gratis, no siempre es asi. A lo mejor me meto enterreno pantanoso con lo cual retirare. Veras las subevnciones en genral llevan una compensacion, por esto las negociaciones son duras.

El defict comercial de España con UK es positivo, con Francia casi o igual y con Alemania lo s datos del ICEX que he podido consultar empiezan en el 2002 con mas o menos 12.000 miliones a favor de Alemania. En 2007 es de 17.000 miliones siempre subiendo. Entra por un lado y sale por el otro.

Las subevnciones de la UE son todo un arte.

Saludos

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zahorin en agosto 28, 2007  · 

Julio (80). Tienes razón en cuanto a que nos manifestamos poco ante abusos de leyes injustas, pero creo que se debe a liderazgos torpes e interesados, especialmente esto último. ¿Sectarismo?
Cuando alguna organización se propone acabar con algo injusto si que suele obtener respaldo. Como ejemplo tenemos el “decretazo” de Aznar que perjudicaba a los empleados y desempleados menos pudientes. Fue respondido con firmeza por los Sindicatos. Yo mismo, a pesar de que no me afectaba personalmente, me desplacé a manifestarme en Madrid y se consiguió echar atrás esa Ley contra los intereses de los trabajadores.
También lo hicimos contra las sucesivas congelaciones de salarios de Felipe González, mientras se desarrollaba el boom de los pelotazos económicos de amiguetes del Gobierno y otros poderosos. En los primeros años de la democracia los Sindicatos firmaron acuerdos de estabilidad con verdadera visión de Estado, pero los Gobiernos socialistas se extralimitaron y abusaron mucho con leyes injustas imponiendo los contratos basura, rebajando muchos derechos anteriores, cuando todo el mundo estaba acostumbrado a la absoluta estabilidad del paternalismo laboral de la época franquista.
El mismo ministro, Solchaga, que podíamos ver en la TV, con cara adusta e intransigente ante nuestros representantes sindicales diciendo a todo que no, llegó a afirmar que España era el país donde más rápido podía alguien hacerse rico. ¡Será sinvergüenza! Eran sus amigos, con información privilegiada, los que se hacían ricos, sin esfuerzo alguno, como el gobernador del Banco de España y otros.
Tuvimos que hacer un par de huelgas generales para convencerles de que ya estaba bien de ser siempre los mismos en apretarnos el cinturón. Que ya no nos quedaban más orificios en el cinto.

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Gez en agosto 28, 2007  · 

En Argentina, en España y en muchas partes del mundo pasa lo mismo: Todos se quejan de la clase política, pero después -milagro de la democracia- siempre están los mismos en el poder.

En Argentina puedo asegurar que es peor que en España, porque aquí ni siquiera tienen que preocuparse porque los países de alrededor no se van a escandalizar con casos de corrupción extrema.
Aquí se está vendiendo el país completo, se entregó la explotación de la minería a extranjeros que destruyen la ecología con minas a cielo abierto, y nadie se preocupa.
Para eso sirve la democracia “representativa”. Para que un grupo de gente que sabe manipular a masas mediocres y subeducadas (y de paso, además de manipularlas aumentarlas) gane una votación mayoritaria para hacer lo que se les ocurra.
Aquí no nos vamos a asusta del problema inmobiliario español, ya que pasa casi lo mismo. Aquí la gente tiene que pagar casas que no bajan de los 30.000 euros con sueldos de menos de 300 euros por mes (que con suerte alcanzan para comer y las necesidades básicas). A ver si están tanto peor que aquí?

Yo ya ni me molesto. La gente sigue quejándose de lo mismo que termina eligiendo. Se queja de los precios, pero sigue pagando las cosas que no necesita al precio que dictamina el vendedor. Sigue quejándose por la mala calidad de los servicios (telefonía, transporte, etc.) pero sigue pagando las cuentas “porque si no me lo cortan!”
Para mí la única opción es vivir por tu lado y hacer la tuya sin perjudicar al prójimo, y tratar de que nuestras acciones no tengan consecuencias negativas para la gente y el mundo que nos rodea.
Con eso sólo ya las cosas cambiarían muchísimo. Pero no, la gente quiere pertenecer, tener su bonito movil, poder comprar muchas cosas e ir en coche a todos lados.
Si los políticos te joden, no los votes! Si los empresarios te chupan la sangre, deja de consumir, maldición!

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Toni en agosto 29, 2007  · 

Yo creo que todo el crecimiento economico con el que nos bombardean nuestros políticos es una farsa total. Claro que se han creado muchos empleos estos últimos años y ha habido una importante bonanza económica, pero todo a costa del ladrillo, unos pocos se han hecho muy ricos y el resto se ha hipotecado/esclavizado de por vida. Que la gente compre un piso, una tele de plasma, un 4×4 y se vaya de vacaciones al Caribe no quiere decir que tenga mucho dinero, sinó que tiene muchas deudas.

Supongo que como buen empresario no te crees el cuento del crecimiento economico español, si está clarísimo que nos viene encima una crisis enorme que se va a llevar todo esto al garate, y a muchas famílias con el.

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Amado martin en agosto 29, 2007  · 

Cristina wapetona a ver .. para empezar me alegro que sepas 4 idiomas y ganes un buen sueldo porque seguramente te lo mereceras por todo lo que estudiaste y el master y tal ( Espero que no solo sea teoria y lo pongas todo bien en practica 🙂 )

No discuto que puedan haber ladrones inmobiliarios porque los hay y bastantes en este pais, tan solo te comento que como dice varsavsky este pais necesita gente más emprendedora que no espere que el gobierno le saque las castañas del fuego ( en realidad todos los españoles somos muy comodones ) la mayoria de gente no le gusta cambiar de habitos.

Por darte un ejemplo en Barcelona un mierda de piso te vale 40 millones de las antiguas pesetas que con eso te vas a cualquier ciudad mediana de españa y te compras una bonita casa y inviertes en algun negocio 🙂

Pero el pensamiento del español siempre es “tener algo estable” y no cambiar los habitos, nuestro afan no es más que obedecer y callar ( como en la epoca de franco )

El que es 1000 eurista es porque quiere, podria vivir mucho mejor de lo que vive , tan solo digo eso.. tampoco comprendo el porque de tantas personas que compraron tantos pisos en los ultimos años cuando los pisos estaban por las nubes.

Por cierto no leo ABC ( como mucho leo emprendedores ) los pisos suben o bajan dependiendo de la oferta/demanda de pisos, si un empresario no vende se arruina y entonces no tendria más remedio que vender a bajo precio.

Cualquier empresario sea de construccion o de cualquier otra tematica tiene que vender. Es la ley del mercado Oferta/demanda

Ah y menos mal que en el boom inmobiliario subieron todos los bienes inmuebles ( y no solo los de obra nueva ) si no esto seria un kaos.

🙂

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Mae en agosto 29, 2007  · 

Martín, aparte de que siempre son las comparaciones bastante subjetivas, el rechazo que está teniendo tu post es por la simplicidad y cierto maniqueísmo de tus argumentos.
Los españoles hemos sufrido una dictadura por 40 años que ha barrido de nuestra sociedad el savoir faire de una democracia y una estructura ciudadana de no solo quejarse en el café si no de saber reivindicar. Has de tener en cuenta que muchas personas siguen teniendo pánico a pronunciarse políticamente. Está muy mal visto, aunque cada vez menos, hablar abiertamente de política salvo para la queja inmediata.
La desconfianza sentida por el español hacia la clase política (fíjate que la denomino directamente clase) proviene de tantos años del ejercicio de privilegios para ellos.Hubo una cierta ilusión de cambio en la Transición, pero ponto se instaló un sistema de partidos bipartidista en el que la derecha eran los hijos de las castas privilegiadas de siempre, donde el apellido y la pertenencia a la gens es lo importante; y en las izquierdas se abrió paso sobre todo el revanchista bajo el lema: ahora me toca a mí. Es un sistema de conmigo o contra mí; no en vano Antonio Machado anunciaba: Una de las dos Españas ha de helarte el corazón. Se heredan dentro de las familias los votos.
El rechazo que ha suscitado tu post es ciertamente por el panegírico a la clase política española y porque te has olvidado de los que realmente crean país: sus ciudadanos, su gente común y corriente que sólo queremos vivir en paz. Es un tópico eso de: tenemos los políticos que merecemos; a veces no tenemos más remedio que soportarles.

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Martin Varsavsky en agosto 29, 2007  · 

Leo las criticas interminables a los politicos, asi como las criticas a los empresarios y me doy cuenta que otra de las razones por las que muchos españoles las hacen es porque lo que falta es un imaginario de la movilidad social. Falta la idea de que algun dia ese gobernante podria ser yo….

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Amado martin en agosto 29, 2007  · 

Porque no me validas los comments martin ? 🙂

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Jorge en agosto 29, 2007  · 

Quizá no sea un tema exclusivo del español medio…

En adn.es: CNN carga contra el mileurismo español

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mae en agosto 29, 2007  · 

No, Martín, en mi anterior comentario rechazo tu paneguírico a la clase política española, no a la clase empresarial que también tiene que sufrir a los políticos y a mil trabas burocráticas. Pues ojalá tuvieramos un imaginario de movilidad en nuestra sociedad española; sería síntoma de haber recuperado la ilusión colectiva y de una comunidad que crece hacia dentro o de convertirnos en un país de oportunidades, donde los fracasos y los éxitos no fuesen estigmas.

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Gez en agosto 29, 2007  · 

Eso, Martín. Algún día ese gobernante podrías ser VOS :-p
Pero ahí en España. Acá no, porque acá todavía siguen con la marchita peronista y con la idea de que un choripán o unas zapatillas son el pasaporte al bienestar.
Me iba a reir, pero me acabdo de dar cuenta que no es gracioso.

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intoku en agosto 29, 2007  · 

Un proverbio oriental dice:

“Si tiene remedio, ¿por qué te quejas? Si no tiene, ¿por qué te quejas?”

Saludos Martin!
intoku.

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Alfonso Perez Davalos en agosto 30, 2007  · 

Creo que tienes toda la razon del mundo, despues de vivir un año y fraccion en España, te das cuenta que la gente no sabe apreciar lo que tiene. Por otro lado, mi percepción es que algunos de los españoles promedio son muy conformistas e inclusive flojos.
No saben lo que es trabajar al estilo americano 12 o 14 horas al día con un par de semanas al año de vacaciones.
Hace unos 20 años para un mexicano por ejemplo ir a España era verdaderamente barato, ahora es muy dificil y para un español venir a México es relativamente barato.

Saludos,

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miguel en agosto 30, 2007  · 

El problema de España es que tenemos una clase política conformista, que se ha alejado de la realidad. En los últimos años el beneficio empresarial se han disparado, incrementandose los márjenes mientras que los sueldos no han subido. Por ahora no ha pasado nada porque la gente se endeudaba, pero ahora viene el efecto contrario. Lo que le va a pasar a España está de sobra estudiado por premios Nobel de economía como Milton Friedman. Al tener el euro y no poder devaluar la moneda, pues ahora viene un ajuste vía deflacción y paro. Tu Martín lo sabrás, solo hay que mirar la lista de los países más ricos del mundo:

USA Lider tecnológico
Japón Lider tecnológico
Alemania Coches, Máquinas la economía más exportadora del mundo
UK, Francia, Italia Paises Exportadores y lideres en algunas areas como diseño o finanzas
Canada Lo mismo
Y en la lista sigue España: Turismo y construcción, no somos lideres tecnológicos, y tenemos el mayor déficit de la balanza comercial….

Dejemos que pasen 10 años, y veremos donde está España, en el puesto? 10, 12, 13 pero no en el 8

Eso si lo hemos hecho “de puta madre”, porque estar entre los 8 países del mundo sin ser lideres tecnológicos en nada tiene mucho mérito.

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Anónimo en agosto 30, 2007  · 

Cobro 700 euros de programador informático durante 9 horas diarias, pago 400 euros de alquiler 100 euros de transporte (sin contar seguro y mantenimiento) y aproximadamente 120 euros de comida. Tardo 1 hora y media en ir y volver a casa (total, mi jornada laboral entre pitos y flautas es de 12 horas).

Cuando llega fin de mes me doy cuenta de que estoy tirando mi vida a costa de un jefe tiránico que ni siquiera me paga lo suficiente para ahorrar.

¿Soy un quejica?

Carreteras nuevas pero colapsadas (y muchas por cierto, de peaje) universidades que crecen pero que cada vez sirven para menos, el desempleo baja pero a costa de contratos precarios….

Quizá en sus gráficas de emprendedor de éxito pueda decir que España está a la cabeza de Europa, pero lo cierto es que yo, mis compañeros y buena parte de los trabajadores españoles nos encontramos en el culo de España, que debe ser el culo más grande de todo el puto viejo continente.

Un saludo.

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joputoso en agosto 30, 2007  · 

a ver señor Varsavsky, a mi que me importa el PIB, el crecimiento economico y las carreteras y no gano ni 1000 euros.
Y encima intenta decirnos que precisamente sueldos de 1000 y casas inalcanzables son nimieces.
Pues preferiria ganar 3000 y que las casas costasen un 60 % menos y al PIB y al crecimiento que le den, porque mucho PIB y mucho crecimiento solo sirve para los de siempre.

En resumidas palabras, a nivel ciudadano no me afecta que el PIB se haya incrementado no se cuanto porque a mi me pagan como si dicho producto interior estuviese congelado.

P.D: amiga en Alemania que gana 950 por hacer de niñera 4 horas al día. ¿de verdad que somos parecidos?, ¿se ha parado a meditar minimamente antes de decir eso ?

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Juan Navidad en agosto 30, 2007  · 

Martin,

Los malos empresarios y los malos políticos tienen algo en común: no saben escuchar. Además, están muy mal asesorados.

Para ser político o empresario, también supone una gran ayuda ser una persona sin muchos miramientos éticos, ya que se puede llegar más lejos más rápido.

Yo, como modestísimo empresario con pocas pretensiones, el año que viene lo dejo todo y me voy a Perú dos meses a echar una mano impartiendo cursos gratuitos relacionados con la reconstrucción. Sé que va a ser duro porque voy a tener que sacar en 10 meses lo de 12, pero el dinero a mi, por suerte, no me proporciona todas las satisfacciones.

Dejo claro que no todos los empresarios son malos ni todos los políticos. Porque, por mucho que defiendas a los empresarios, en un empecinado corporativismo indefendible: todos los empresarios no son como tú.

Saludos cordiales,
Juan Navidad

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lacustre en agosto 31, 2007  · 

“Soy inmigrante”

Sí, y yo soy Benedicto XXXVII.

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miguel en agosto 31, 2007  · 

Para el del post 98, Sinceramente eres “tonto”, en el buen sentido de la palabra. Si sabes programas Java, PHP, o otro lenguaje, vete a Londres, vas a ganar mínimo 20 mil libras, pero lo normal sin ser ningún genio es ganar entre 30.000 , 40.0000 libras

Puedes buscar trabajo en http://www.monster.co.uk

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Anónimo en agosto 31, 2007  · 

Gracias por tu consejo Miguel y tienes razón en tu crítica, tengo en mente marcharme a Alemania y para ello estoy mejorando mi inglés y aprendiendo alemán a marchas forzadas. Mientras tanto, por supuesto, hay que comer.

Un saludo

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Martin Varsavsky en agosto 31, 2007  · 

Hola Benedicto,

El inmigrante llegado a España en 1995 te saluda.

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Morrazo en septiembre 2, 2007  · 

La verdad es que este pais en calidad de vida esta muy bien, cada vez mejor, de eso no hay duda, lo único que se pone chungo es la vivienda que para un ciudadano medio cuesta mucho más de lo que podría pagar, en lo referente a lo demás no hay queja, es más cada vez compras mejores cosas a precios realmente mejores y que para un español son baratas.

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Paumania en septiembre 3, 2007  · 

Bueno, yo escribo en un blog sobre economía y empresa, y el tema de la economía española es un filón.

Como bien dices, en este país crucificamos a nuestros dirigentes de manera brutal y desproporcionada, pero creo que la explicación es bien sencilla. Durante años, hemos sufrido los atrasos derivados de una dictadura y la fuga de nuestro capital humano más preciado. Poco a poco, con la llegada de la democracia, fuimos dando pasos de gigante hacia el bienestar económico y social. Pero la memoria juega a veces muy malas pasadas, y rápidamente hemos olvidado las penurias del pasado, para tomar consciencia de las desigualdades que aún nos separan de nuestros vecinos europeos.

No podemos ver todo el camino que hemos recorrido, pues aún seguimos sintiendo que no estamos al nivel deseado, que no es otro que el que ya disfrutan más allá de los Pirineos. Estamos cegados por la sana envidia, y es que no podremos ser felices mientras no alcancemos ese nivel de vida soñado.

Estoy de acuerdo contigo en todo cuanto dices, pero también creo que queda mucho por hacer, aunque cada vez sea menos. Debemos sentirnos orgullosos de lo conseguido hasta el momento, no hay duda, pero no por ello debemos cejar en nuestro empeño. Queremos lo mejor, y lo queremos cuanto antes, pues lo hemos ansiado durante demasiado tiempo.

Lo que duele, y de verdad, es que nuestros propios gobernantes sean a veces quienes nos enfrentan. Y más aún ver que se cuelgan medallas y se adjudican los méritos de toda la sociedad en su conjunto. Además, vemos que andan lentos de reflejos con algunos temas, y esto no debería ser así.

Un admirador.

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Silvana en septiembre 4, 2007  · 

Critican y se quejan mucho, tal vez porque durante muchos años se les prohibió la crítica. ¿No te parece? Tuvieron una de las dictaduras más largas del mundo hispano!

El milagro español se produjo gracias a la cantidad de dinero proveniente de la UE, pero también y aún más importante el milagro español provino de los ideales del “proyecto” de la UE. Estos ideales incluyen que un país no sólo necesita una inyección de dinero sino un cambio cultural! Quienes elaboraron el ideal de la UE, no solo lo concibieron en términos económicos, sino también políticos, culturales e ideológicos.

España no sólo recibió dinero sino las herramientas para operar un importante cambio cultural.

Dos ejemplos ilustrativos de ese cambio cultural son:
1. España ya no es más un país católico (practicante).
Si lo fuera no podría estar en constante cambio y crecimiento. El catolicismo es incompatible con la innovación y el progreso. Las sociedades católicas viven en perpetuo estancamiento. Tampoco incentiva que los beneficios sean para la mayoría. El catolicismo sólo tiende a beneficiar a una minoría que suele ser arrogante, superflua y frívola.
2. España ha puesto en marcha una enorme cantidad de políticas de género orientadas a erradicar el machismo tan característico de nuestra hispanidad.
Una sociedad sin mujeres protagonistas de la vida política, empresarial, académica y etc. no puede ser jamás próspera y crecer.

Los españoles se sienten frágiles ante la actual realidad de prosperidad porque en la España de hoy todavía conviven las dos Españas.
Una España, próspera, moderna, trabajadora, igualitaria, meritocrática, emprendedora, abierta a las nuevas ideas y a la innovación, curiosa, arriesgada.
Y la otra España. La España vieja. La España con los valores del resto de los países hispanos. Una España de nepotismo, de acomodos, de enchufes, de palancas, de engaños, de avivadas, de picaresca, autoritaria, intolerante, oligárquica, cerrada al cambio y a la innovación, superflua, vanidosa, derrochadora, machista, racista, xenófoba.

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Tielve en septiembre 4, 2007  · 

Martin aqui se olvida siempre que desde el fin de la guerra civil hace 70 años la economia española no ha parado de crecer.Ha habido periodos del subida del 8%.Parece como si hubiera sido solo desde la entrada en la U.E cuando a crecido la economia española.Solo hubo una recesion relativa en el el periodo de la transiccion cosa logica.No es facil pasar de una dictadura a una democracia.
La entrada en la U.E nos viino muy bien pero no tanto por las subvenciones que siempre han sido t% menores en las inversiones españolas que no influyo mas del o,5% en el crecimiento anual como en la apertura de un mercado de 400 consumidores donde los empresarios en contra de lo esperado fueron capaces de competir y sobre todo por la entrada en el Euro que nos garantizo la solvencia y hizo innecesaria la huida de capitales como ocurria antes puesto que cada cierto tiempo se procedia a una devaluacion de la peseta para compensar la inflaccion y mantener nuestra produccion a precios competitivos.
Comento esto porque estoy cansado de leer cosas equivocadas como pensar que gracias a las subvenciones europeas se explica nuestro desarrollo como si fuera algo nuevo y repentino.y como si los paisese europeos se dedicasen a regalar dinero a cambio de nada.
Tampoco se habla nunca de la prohibicion que nos impusieron de vender lacteos por encima de un limite y que hundio la España verde matandose miles de vacas lecheras para proteger la ganaderia francesa y alemana y recibiendo tremendas multas si superamos esos limites contra los que los ganaderos protestan en manifestaciones anuales sin que les hagan caso.
Ahora faltan lacteos veremos si por fin consegimos quitarnos esos limites que hacen que franceses y alemanes sean los reyes de ese mercado sin competencia lo que es lamentable en un mercado comun que pretende segun se dice liberar la competencia,Para que veamos como en el fondo como los grandes paises no regalan nada sino que al contrario imponen lo que les pueda ser ventajoso en algunos sectores.
Se suponia que la entrada en la U E significaria una quiebra general de nuestra industria y a los alemanes se les hacia la boca agua pensando en un mercado de 44 millones libre de competencia.Hubo quiebras si pero los empresarios españoles se espabilaron y aunque los alemanes hoy venden millones de mercedes y audis en España.los españoles han creado sectores como la agricultura intensiva de Almeria bajo plastico informatizada y tecnificada con riego gota a gota que saca trenes enteros de frutas y verduras diarias que inundan los mercados europeos y que han hecho de esa provincia que era la mas pobre de España una de las de mayor renta y como ese muchos otros sectores que seria largo exponer.Por ultimo hay que recordar que las subvenciones solo se aplicaba a las regiones pobres no a paises.Asi en Espña no se aplicaron nunca al pais vasco madrid etc.Sinembargo hubimos de aportar millones de euros españoles para contribuir al crecimiento de la Alemania del este.
Estas cosas no se porque no se leen en estos foros nunca.
Y habria que hablar mucho mas pero seria extenderse demasiado.

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Tielve en septiembre 4, 2007  · 

Silvana eso de considerar que los paises catolicos son machistas llenos de enchufes nepotismo,derrochadora,etc etc y contraponerla a la España agnostica moderna y progresiva va en contra de toda la evidencia.
Durante muchos años en que España era mas catolica los T% de crecimiento eran muy superiores a los actuales,lo mismo la natalidad,etc.Yo vivi el trabajo esforzado de la generacion de la posguerra ,la austeridad partiendo de la nada y n o tiene parangon con esta sociedad hedonista.Nunca hubo estancamiento. Es mas hubo periodos de crecimiento del 8%.
Que no hubiera libertades politicas democraticas no puede ocultar la evidencia de que la sociedad española lucho por su cuenta por el progreso economico y no tiene nada que ver el catololicismo con estos asuntos.
España crecio sin cesar los ultimos 70 años partiendo de un pais en ruinas y es una tremenda injusticia con aquellas generaciones que tanto esfuerzo y sacrificio tuvieron contraponerlas a las actuales que partieron de lo que ellos edificaron sean mas o menos catolicas.Y no hay que ser ni franquista ni catolico fundamentalista para reconocer una realidad.Aquellas generaciones trabajaron con horarios feroces sin parfar para salir de la miseria y es lamentable que no se les reconozca por los que cogieron el testigo cuando se habia superado lo peor sean mas o menos catolicos.Ah y corrupcion como la actual asustaria a nuestros padres y abuelos.Y lo anterior no significa ningun elogio a la dictadura franquista que es lo mas alejado de mi idiologia sino el respeto a la verdad y la no aceptacion de tesis anti catolicas que chocan con los datos estadisticos y la realidad sin mas fundamento. que las ideas y prejuicios ideologicos.

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zahorin en septiembre 5, 2007  · 

Tielve.
No puedo estar más de acuerdo contigo.
Yo también viví, cuando era niño, los tiempos duros de los años 60. Cuando la gente trabajaba más de 60 o 70 horas a la semana. El pluriempleo estaba generalizado. El crecimiento económico era espectacular. Y la gente tenía mucha ilusión y apenas se quejaba de nada.
Respecto de la recesión que mencionas que coincidió con la transición a la democracia, hay que tener en cuenta que la recesión era mundial derivada de la guerra del golfo de 1973, cuando el petróleo se encareció de golpe y pilló a todos los países, sin reservas, cosa que ahora no sucede.
Lo más importante que más recuerdo de esa época es:
1. Pasamos del pleno empleo a un desempleo pavoroso.
2. La crisis industrial con muchos cierres de grandes empresas como altos hornos, astilleros, etc. enviando a miles de trabajadores al desempleo.
3. La regeneración industrial la llevaron a cabo principalmente los gobiernos socialistas. No creo que gobiernos de la derecha pudieran haberla hecho, sin graves altercados.
4. Los sindicatos fueron muy prudentes y firmaron varios acuerdos de estabilidad, para sacar al país de la grave crisis.
5. Esa crisis fue muy duradera en años, para la mayor parte de Occidente. Todavía me acuerdo de algún documental que vi de Gran Bretaña como controlaba a los desempleados vigilándoles a la salida de su casa y pillándoles con las manos en la masa trabajando y afeándoles su conducta. Aquí, mientras tanto, era bastante normal que los trabajadores fueran enviados cada 6 meses al paro, en connivencia con los patronos, para cobrar el desempleo mientras seguían trabajando. Al menos en la industria de mi ciudad.

También coincido contigo en que la aceptación de la realidad no tiene porqué significar legitimidad a la dictadura de Franco. Lo cortés no quita lo valiente. ¿Será que los que tratan de desvirtuar la realidad no tienen seguridad en sus argumentos?
Yo también pienso muchas veces y agradezco a mi generación anterior lo que tuvieron que trabajar y sufrir para que yo pueda recoger buena parte de sus frutos y vivir muchísimo mejor que lo hicieron ellos.

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Tielve en septiembre 6, 2007  · 

Gracias Zahorin menos mal que quedamos gente con memoria en España.
En cuanto al tema de si somos quejicas en España .lo que yo veo es que la gente no vive como en los paises en los que hace mucho frio y no es gradable vivir en la calle . Este pais tiene muy buen clima y por eso las mayorias leen lo imprescindible y claro luego se mueven por leyendas urbanas que son muy dificiles de combatir.Como dice un chino de un comercio en mi calle cuando le devuelven los despertadores estropeados.”El español primero estropea y luego lee las instrucciones”.Por eso se queja de cosas que solo existen en muchos casos en su imaginacion.
Ayer lei en un Foro “Spaniards” de españoles en el extranjero afirmaciones y quejas contra España completamente absurdas en la mayoria de los españoles que viven fuera.
Se quejan de España por todo muchos proceden de zonas no industrializadas y creen que en España no hay industria.Otros han encontrado facilmente trabajo de investigacion en USA y se quejan de que en España no hay preparacion idonea para investigar y no se ve la incoherencia de que con esa preparacion que dicen mala en los paises punteros la han encontrada buena.
El español tiene complejo de superioridad y de inferioridad al mismo tiempo.Tenemos muy presente viendo nuestros museos y catedrales que fuimos lo mas y al mismo tiempo recordamos la miseria mas inmediata.Por eso todo nos parece poco,queremo la seguridad social escandinava la investigacion de USA,la tecnologia alemana ,los sueldos suizos y todo lo demas nos parece una porqueria.Por eso hay siempre una insatisfaccion profunda en el español que se manifiesta en esas quejas que aprecia Martin y que demuestra que es un gran observador de la realidad.

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Manuel Gonzalez en septiembre 6, 2007  · 

Señor Martín,

Algo de razón no le falta, pero personalmente creo que el inconformismo es también una manera de no estancarse y de progresar. Así tal como apunta, tal vez tenga más mérito de este crecimiento este hecho que la labor de los políticos, que en mi humilde opinión, si no hubiéramos gozado de esta posición geográfica tan privilegiada y del amparo de la Comunidad Económica Europea, no hubiéramos conseguido ni la mitad de los logros en crecimiento y bienestar.

Le dejo una muestra tal vez de esta queja patria, muy reciente, por ese gran maestro, Javier Marías:

La peligrosa sensación de estafa circundante (EPS – Javier Marías – 31/08/2007)

Gracias por compartir toda su experiencia con los lectores.

Aprovecho la ocasión para saludarle

Saludos,

Manuel Gonzalez

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zahorin en septiembre 6, 2007  · 

Jajajajajaja. Tiene razón el chino ese Tielve. Para mucha gente eso de leerse las instrucciones no va con ellos.
Yo también he leído bastantes opiniones del foro de spaniards. Cada uno tiene sus manías. Unos que quieren integrarse y tratan de no relacionarse con otros españoles y otros que hacen lo contrario. La cultura personal siempre es limitada y somos dados a extrapolar nuestra percepción de la realidad a todo lo que ignoramos. También coincido contigo en que se hacen afirmaciones contradictorias con demasiada alegría.
Sí coincido con una reflexión allí leída: Que hablemos el mismo idioma no nos convierte en amigos, porque estemos en otro país. Si fuera así todos los millones de hispanohablantes podríamos ser amigos y eso es claramente incierto.
Es curioso, pero también coincidimos en la conclusión de que hay mucha gente que sufre de ambos complejos al mismo tiempo: inferioridad y superioridad.
Desde luego Martín es un excelente observador social y, afortunadamente, las comparte con todos nosotros.

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Francisco en abril 21, 2008  · 

Disculpenme, pero es falso, la población argentina es todo menos poco crítica.
No conozco a nadie que esté conforme con el gobierno.
La cosa pasa por otros puntos más complicados, como el de que K es corrupto, lo sabemos todos, pero los opositores de K, son un mamarracho, en resumen, es elegir el mal menor a falta de un bien. Triste, pero es así, por ahora al menos.

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Claudio Ponce en agosto 29, 2008  · 

En un país como España, donde alrededor del 70% de las personas les gustaría ser funcionarios frente al mismo porcentaje de americanos que les gustaría ser empresarios. En un país como España donde se valora socialmente el escaqueo laboral frente al que trabaja mucho se lo tacha como un “pringado”.
Desde el punto de vista empresarial, los empresarios de 50 a 65 años no suelen tener una formación acorde a las necesidades actuales de permanentes cambios y de una competitividad alta. Antes la demanda era mayor que la producción y se vendía todo. Ahora esto se ha invertido y hay que potenciar la diferenciación empresarial, pero cuando un consultor de empresa especializado en este tema les ofrece un servicio, ellos suelen decir que más que ellos de su negocio no sabe nadie.
En momentos de crisis como el actual y con este panorama, España tiene muy complicado salir de este pozo. Sino miren a Italia con una mentalidad latina similar que lleva 8 años de recesión.
Tampoco quiero profundizar en los nacionalismos, donde muchas empresas catalanas prefieren tener todo su equipo directivo de habla catalana y si es posibles también con apellidos nobles, frente a una dirección competitiva donde puede entrar un indio, un americano o también un español.

Los españoles debemos mentalizarnos del momento actual y debemos trabajar con responsabilidad e ilusión por los que vienen detrás, que son en definitiva nuestras familias y dejar a un lado el sálvese quién pueda.

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Blemmy en noviembre 29, 2008  · 

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