Me alegró leer en Educ.ar que el ministerio de Educación comenzó a entregar la cuarta etapa del programa de alfabetización digital invirtiendo un total de 160 millones de pesos o 40 millones de euros.

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FRANCISCO en junio 7, 2007  · 

Martin aunque no soy parte de educ.ar, muchas gracias por la ayuda facilitada con inversiones realizadas.

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Emiliano T. en junio 8, 2007  · 

Yo vi las ultimas PC que están entregando, se compran en cualquier casa de computación por no mas de 1000~1200 pesos. Y el gobierno las paga 1.600 y eso que compraron en cantidad.

¿Mala suerte?
¿Corrupción en la licitación?
¿las pc que están entregando hoy las pagaron a precio de 2004?

¿Realmente te alegra esto?

Mi vieja trabaja en un colegio donde recibieron 5 de estas computadoras (medianamente nuevas/buenas), con windows y office piratas, sin red, sin internet, y por supuesto sin ningún soporte técnico.

Además, los cronogramas de estudios, tienen previsto para el primer trimestre enseñar WORD y EXCEL, y los dos restantes, enseñan ACCESS y el programa DaVinci.

Lo peor es que los profesores no están muy capacitados, hace unos meses le pregunté a uno si alguna vez había visto un Linux, y me respondió que no, que él tenia el NORTON antivirus.

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Gabriel Tobar en junio 8, 2007  · 

Ahora falta que puedan alimentarlas:

Ni nuclear ni otras, gracias: …y así hasta que reviente todo

Saludos.

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Jose - Impresiones en junio 8, 2007  · 

Martin
Espero que el programa comprenda mas que las computadoras solamente, por que si es asi el numero de 160 millones de pesos significaria que cada computadora costo 10 mil pesos, eso es mas de tres mil dolares… un poco mucho, no?
Por lo que se ve el programa comprende algunas cosas mas, como Capacitación a Distancia.
A propósito, sigues involucrado en Educ.ar?
Al menos no figuras en su web.

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juanfra en junio 8, 2007  · 

Suena raro JUSTO ANTES DEL BALLOTAGE.
saludos.

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MMMQQL en junio 8, 2007  · 

mmm yo esperaría un poco más para ver si cumplen, no es que sea desconfiado pero la administracion argentina siempre es de quedarse con un vueltito

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Jose - Impresiones en junio 8, 2007  · 

Perdon por la primera parte del comentario, habia leido mal la nota, el presupuesto de 160 mdp parece razonable puesto que se entregaran 10.000 equipos.
La segunda parte del post la mantengo en pie.
Un abrazo.

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Luis Ramirez en junio 8, 2007  · 

Felicitaciones a Educ.ar y en particular al gran Piscitelli que si de mi dependiese, ya lo habría “importado” como ministro de educación a Chile

saludos

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Juanito en junio 8, 2007  · 

No es por nada Martín, pero deberías de aclarar si la inversión total de las tres etapas ha sido de 40 millones o si ha sido sólo en esta etapa. Si ha sido sólo en esta, la verdad, son un poco carillos. A 2500 euros por unidad. Por favor, aclaralo.

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Fernando Dolci en junio 8, 2007  · 

160.000.000 / 16.000 = $10.000 por computadora??
me parecen un poquito caras las pc que estan entregando!!!

Saludos

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Carballo en junio 8, 2007  · 

Ahora hay que ver como utilizan esas computadoras. Nunca he sido partidario de regalar algo y luego abandonar a su suerte al “agraciado”. Esas computadoras bien explotadas pueden dar muchisimo de si.

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Martin Revert en junio 8, 2007  · 

Lo mismo que opino hace bastante tiempo de las OLPC lo digo acá:

El problema es la carencia programática de contenidos apropiados y la falta de visión programática de los proyectos de educ.ar.
Es un gran avance tener las PC, pero así compren 1 millón de ordenadores, no veo qué van a poder hacer los pobres alumnos sin conectividad y sin la apropiada formación.
La mayoría de los docentes argentinos no están preparados para un desafío de esta magnitud.
Valoro el esfuerzo puesto en la consecución del hardware, pero hasta ahí llega el tema.
Lamento tener que decir esto, pero sin seriedad programática no entiendo qué esperan que haga un docente mal formado con esas PC.
Desde mi punto de vista, todo quedará en manos del alumno que como todos sabemos, tendrán diferentes capacidades de aprendizaje aunque a todos se les enseñará de la misma forma.

Esta noticia no es más que “Another Brick on the Wall”.

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Diego en junio 8, 2007  · 

La verdad es penosa la actitud, si el gobierno (cualquiera sea) compra las computadoras, lo vemos raro, si no las compra tambien lo vemos raro, si las paga 100 es por que compraron cosas baratas que enseguida se rompen , si la compra a 3000 nos robaron o alguien se quedo con vuelto… no aprendemos mas.. somos negativos y desconfiados para todo… no se salva nadie ni nada.

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Martin Varsavsky en junio 8, 2007  · 

No Fernando. Esta es la cuarta etapa en la que se entregaron las 16000 compus. En las etapas anteriores se entregaron más de 50.000.

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andy w en junio 8, 2007  · 

creo que seguramente habrá ineficiencias pero tener una PC es mejor que no tenerla, así que aplaudo que se estén moviendo.

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Martin Varsavsky en junio 8, 2007  · 

Diego, estoy totalmente de acuerdo con vos. El tema de Educ.ar ha sido para mi un reencuentro mixto con la Argentina. Educ.ar es un proyecto que empezó con una donación mía de 11 millones de dólares y desde el mismo momento de la donación empezaron las dudas. Gente que decía que quería apropiarme de la mente de los chicos argentinos, que quería controlar el proceso educativo, que quería crear empresas que les vendieran productos a los chicos y todo tipo de cosas absurdas. Luego durante el default cuando el gobierno se quedó con la mitad del dinero de la donación y Educ.ar casi cierra salieron tapas de diarios comentando el tema como otro gran fracaso de la Argentina algo que era adecuado para el triste momento que se estaba viviendo. Pero cuando el gobierno de Kirchner bajo el liderazgo de Daniel Filmus rescataron Educ.ar y no solo devolvieron la plata que yo había puesto sino que pusieron muchísimos millones más pocos celebraron y en cambio reina la desconfianza como se ven en este post.

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Martin Varsavsky en junio 8, 2007  · 

Martin Revert,

El avance del mundo no está hecho porque todos los seres humanos tengan ideas, o porque todos aprovechen una oportunidad. Pero con que algunos aprovechen la oportunidad y entren al mundo de la tecnología, funden empresas, den empleos, ayuden a la Argentina a competir en este duro mundo globalizado, con eso alcanza. Estudiá bien lo que pasa en http://www.educ.ar Martín, mirá los contenidos, las visitas, lo que hace la gente antes de ver lo negativo.

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Antonio en junio 8, 2007  · 

Martin, como donastes el dinero y despues te lo devolvio mister K y Filmus tu amigo, como es eso???,podrias explicar un poco el tema, porque te lo devolvieron si vos lo habias donado, ?????, un saludo,Antonio.

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Joey Notable en junio 8, 2007  · 

Martin,

No dudo de tus intenciones al haber hecho el aporte que hiciste. Todo lo contrario, me parece más que destacable y espero que sea un ejemplo para todo aquel que esta en condiciones de hacerlo.

Lo unico que espero es que el gobierno no utilice (que estoy seguro que lo va a hacer) esto en la campaña politica del actual ministro de educacion que se candidatea a Jefe de Gobierno de la ciudad de Buenos Aires.

Saludos!

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MMMQQL en junio 8, 2007  · 

Martin, no te enviendo estas a favor o en contra de la administracios K, una cosa es que hayan salvado a Educ.ar y otra muy distinta es que Filmus sea un gran Ministro de Educación, acá la educación es un caos, no hay presupuesto para nado, Las universidades se caen a pedazos y los docentes no tienen ni para la sopa a la noche, ese es un Buen Ministro de Educacion?

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araceli en junio 8, 2007  · 

Me parece fabuloso que se invierta en computadoras para las escuelas…Deseo que todas las escuelas puedan acceder a las nuevas tecnologias, especialmente las secundarias que se han creado recientemente ( que carecen de todo)y las escuelas rurales…Gracias por tu enorme aporte Martin !

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Martin Varsavsky en junio 8, 2007  · 

Yo he criticado fuertemente al gobierno de Kirchner tanto en mi blog como en la revista Noticias. El que quiere saber qué he dicho de Kirchner que simplemente googlee, Kirchner Varsavsky. Pero el que lo haga verá que mi crítica es balanceada. No solo agradezco a Kirchner y Filmus haber salvado y promovido Educ.ar sino que en general el presupuesto para educación aumento un 200% en términos reales durante el gobierno K. Ahora el tema de las elecciones puedo decir que conozco bien tanto a Mauricio Macri como a Daniel Filmus y que no me estoy pronunciando a favor de uno u el otro y lo mío no fué un comentario sobre las elecciones. Sobre esto lo que pienso es que la ciudad de Buenos Aires es un lujo comparado con el resto de la Argentina y que lo seguirá siendo gane quien gane.

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Fernando Mut en junio 9, 2007  · 

luego de tres años de escribir correos a Educar, participar de sus cursos, presentar proyectos, llamar por teléfono e incluso conversar con algunos funcionarios del portal, en el foro mundial de educación del año pasado, no he podido conseguir que envíen a mi escuela una sola computadora
vale aquí aclarar que pese a eso seguimos adelante abriendo puertas por otros rumbos y pese a todos los obstáculos (muchos de los cuales están asociados con la burocracia del ministerio de educación)estamos llevando un proyecto de educación y nuevas tecnologías con los chicos y un taller de alfabetización digital de adultos

creo que debería existir un sistema más justo y más transparente a la hora de distribuir los escasos recursos que tanto necesitamos para enseñar

evidentemente algo funciona mal y alguien debería hacerse cargo
podrías ser vos mismo, Martín, ya que diste el impulso inicial al proyecto, por qué no continuar?

en cuanto a la capacidad de los educadores habría que discutirlo un poco más
creo que muchos se han quedado con cierta visión de los docentes de hace 10 años atrás
como en el mundo, aunque cueste creerlo, en las escuelas las cosas también se modifican y son muchos más de los que algunos se imaginan los docentes “capacitados” para introducir a sus alumnos en los usos básicos de una computadora
habría que hacer el ejercicio de ponerse en el lugar del analfabeto digital para sensibilizarse y hacer una verdadera apuesta por achicar la famosa brecha digital que ya es abismo
hay muchos niños y adultos que nunca maniobraron un mouse, que no saben encender y apagar una PC
en las escuelas pobres o marginales o de “chicos en riesgo social”, necesitamos más hechos y menos palabras, necesitamos computadoras, impresoras, aulas, cargos, talleres, planes de trabajo, mantenimiento, gastos de funcionamiento, conectividad, etc.
la capacitación de los docentes es necesaria, sin duda, pero si no están dadas las condiciones materiales sólo nos quedaremos con bonitos discursos y con eso nadie puede EDUCAR

Martín, si te interesa lo que estamos haciendo y considerás que podés colaborar de alguna manera, te estaremos esperando

F. Mut
Maestro de Grado
Escuela 6379
Rosario

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Marcelo Levit en junio 9, 2007  · 

Las criticas que aqui leo son las tipicas de los que hablan pero no hacen.
Quizas para Martin 11 millones sea un vuelto, no lo se, pero de lo que estoy seguro es de que es el unico argentino que llevo a cabo un proyecto de esta envergadura, y siendo que el ni se beneficia con ello ni vive en la Argentina.
Deberia ser claro para todos que el no puede supervisar absolutamente TODO lo que sucede en Educar, para eso Educar tiene sus ejecutivos.

Puede ser que haya corrupcion en la compra de las compus, o no, pero eso no le quita merito a las acciones de MV.

No quiero parecer un chupamedias de MV, y el sabe defenderse solo de las criticas, solo que me da por el 5to.preservativo que se critique en vez de hacer.

Entre muchisimas otras cosas yo le debo a la Argentina mis estudios gratuitos, y espero poder un dia devolver, agradecido, varios millones, como MV.

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Martin Varsavsky en junio 9, 2007  · 

No se que pasa Fernando, voy a averiguar y si Educ.ar no te puede enviar una PC te enviaremos una con Ubuntu desde mi fundacion.

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chuki en junio 10, 2007  · 

La verdad que el sitio educ.ar me se parece mas a una reparticion publica que a algo interesante en contenidos. Creo que con 1/10 de presupuesto se pueden hacer cosas mucho mejor. La incapacidad de quienes dirigen el sitio es notorio. ya los conocemos. primero con los de la rua y ahora con Pisc…. por dios. llevense a estos tipos de argentina antes que la fundan!!!! por lo menos antonito se las tomo con shakira…. la pregunta es: serias capaz de tomar a estos tios en tu empresa? en la mia fundiria, de eso estoy seguro. hay censura muchachos? hoy empanadas salte;as con buen vino syrah de san juan.

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alex en junio 11, 2007  · 

Dejando de lado la crítica sin fundamento q tiene más que ver con un modo de ser argentino (me quejo si hay y me quejo si no hay, o sea por las duas me quejo…) es verdad y ya lo escribí otras veces que educ.ar como web de educación es más bien pobre de contenidos, forma y recursos. Le falta mucho y de todo, y cualquier pedagogo puede comprobarlo simplemente entrando y evaluando con ojo profesional de educador.
Respecto al reparto de las computadoras, pregunté una vez cómo se decide la distribución y nunca tuve respuesta ni en este blog ni en educ.ar.
Y por último; con la que está cayendo en capital y con el ministro de educación como candidato en la 2da vuelta, resulta como mínimo sospechoso que se entreguen ahora 1600 computadoras. Por ética deberían haber esperado al fin del ballotage o haberse adelantado a este período de elecciones, porque estamos hablando de Argentina y ya se sabe que en Argentina suele oler a chamusquina en época de elecciones.
Por supuesto que siempre es bienvenido cualquier esfuerzo y toda colaboración en el área de la educación. En esto, Martín, es de agradecer tu aportación.
Ahora sí me gustaría aclarar que Filmus llegó al ministerio apoyado en una muy buena carrera docente algo que daba esperanzas,pero su labor resultó ser un esperpento total.Escuchándolo después del domingo de elecciones me dio verdadera vergüenza ajena y no me extraña en absoluto el caos de la educación en el país.

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alex en junio 11, 2007  · 

Marcelo, estoy de acuerdo con lo innecesario de la queja por la queja, sin ideas. Pero una aclaración;por lo que escribís supongo que estudiaste en colegios públicos, la enseñanza pública no es gratuita, se mantiene con los impuestos de la ciudadanía. Esos impuestos que pagamos todos, los que hacen uso de la educación pública y los que no.

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Marcelo Levit en junio 11, 2007  · 

Alex,
es mas que obvio. Gratuita para mi.
Cuando yo digo que le debo a la Argentina, me refiero a su gente, que con sus impuestos me pagaron los estudios, asi como yo pague impuestos alli para que otros chicos estudiasen.
Pense que era entendible, pero bueno …

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Diego en junio 14, 2007  · 

Martin, (soy el del comentario que dijo que se lo de los argentinos es una queja constante). Actualmente trabajo para el un multimedio argentino, como analista de producto.. pero es tan lento todo para implementar ideas que decidi subirlas a un blog. No tengo NINGUN interes comercial, ya que no sé si son buenas ideas, son solo ideas que como no puedo canalizarlas por mi laburo, las subo.. si te interesa alguna y las quieres implementar bien.. sino las dejo ahi para que alguien lo haga… Saludos . Te felicito por el blog. POr favor no publiques este post. Es personal.

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Fernando Mut en junio 17, 2007  · 

se agradece de corazón
un saludo

fernando

pd: en cuanto a los comentarios generalizantes (los argentinos son tal cosa o tal otra) creo que no aportan nada; la cosa es un poco más compleja que buenos o malos, blancos o negros

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malena en noviembre 13, 2007  · 

Pero como se desvalorizó algo que se hizo en dólares?

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