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	<title>Comentarios en: Los gobiernos tienen que desintermediar a los bancos hasta que presten de vuelta</title>
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		<title>Por: JA</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/usa/los-gobiernos-tienen-que-desintermediar-a-los-bancos-hasta-que-presten-de-vuelta.html#comment-203606</link>
		<dc:creator>JA</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Feb 2009 14:51:14 +0000</pubDate>
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		<description>Varsavsky,

Me pregunto lo siguiente:

&lt;b&gt;¿Porqué no se crea aquí una figura parecida la la francesa?&lt;i&gt;&lt;/i&gt;&lt;/b&gt;

&lt;b&gt;Hablo del intermediador de créditos, una figura supuestamente independiente
que DECIDA por unos parámetros socio-económicos que créditos se pueden conceder
basados en la aportación pública monetaria para aumentar el crédito necesario en 
las familias y empresas, sonre todo Pymes..?&lt;/b&gt;

Una observación:&lt;b&gt;
En HOLANDA  ahora mismo hay aproximadamente un 2,5 %  de paro.
Podían tomar ejemplo, aqui hay indemnizaciones por despido altas por la razón
de que los salarios son muy bajos.ç
En HOLANDA el salario mínimo está por encima de los 1.200 EUROS, y la indemnización es
mas baja, al igual que el impuesto de sociedades. Y todo enun estado del los llamados
de &quot;bienestar&quot;.

Esa transformación financiera, permitiría al tener la gran masa &quot;pueblo&quot; o sea nosotros
más capacidad de compra, por tanto más consumo y por ende más ventas/actividad empresarial. Lo que
sumado a un menor impuesto de sociedades hace más competitividad, y el currante más motivado
en su trabajo, y más dispuesto a &quot;especializarse&quot; pues el &quot;para lo que pagan&quot; estoy jartoo de oirlo.&lt;/b&gt;

&lt;b&gt;También se debería de revisarl sistema de cotizaciones, que sea másprogresivo, y ahora que a suprimido el IMPUESTO DE PATRIMONIO, compensarlo vía IRPF.

Si NO da siempre la impresión de que pagan los de siempre.

Añadido por supuesto a una reforma del sistema productivo y sus sectores, como Irlanda en su día se &quot;especializo en tecnología electrónica e Informática&quot;.&lt;/b&gt;

Y finalmente, acometida la reestructuración del sistema productivo, vigilar más estrechamente las actividades financieras, para que no pase lo de Merryl Lynch, que se repartieron millonadas antes de cascar la empresa y pedir al Estado pasta.

¿Hay voluntad política de hacer lo que se debe..?

Salutes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Varsavsky,</p>
<p>Me pregunto lo siguiente:</p>
<p><b>¿Porqué no se crea aquí una figura parecida la la francesa?<i></i></b></p>
<p><b>Hablo del intermediador de créditos, una figura supuestamente independiente<br />
que DECIDA por unos parámetros socio-económicos que créditos se pueden conceder<br />
basados en la aportación pública monetaria para aumentar el crédito necesario en<br />
las familias y empresas, sonre todo Pymes..?</b></p>
<p>Una observación:<b><br />
En HOLANDA  ahora mismo hay aproximadamente un 2,5 %  de paro.<br />
Podían tomar ejemplo, aqui hay indemnizaciones por despido altas por la razón<br />
de que los salarios son muy bajos.ç<br />
En HOLANDA el salario mínimo está por encima de los 1.200 EUROS, y la indemnización es<br />
mas baja, al igual que el impuesto de sociedades. Y todo enun estado del los llamados<br />
de &#8220;bienestar&#8221;.</p>
<p>Esa transformación financiera, permitiría al tener la gran masa &#8220;pueblo&#8221; o sea nosotros<br />
más capacidad de compra, por tanto más consumo y por ende más ventas/actividad empresarial. Lo que<br />
sumado a un menor impuesto de sociedades hace más competitividad, y el currante más motivado<br />
en su trabajo, y más dispuesto a &#8220;especializarse&#8221; pues el &#8220;para lo que pagan&#8221; estoy jartoo de oirlo.</b></p>
<p><b>También se debería de revisarl sistema de cotizaciones, que sea másprogresivo, y ahora que a suprimido el IMPUESTO DE PATRIMONIO, compensarlo vía IRPF.</p>
<p>Si NO da siempre la impresión de que pagan los de siempre.</p>
<p>Añadido por supuesto a una reforma del sistema productivo y sus sectores, como Irlanda en su día se &#8220;especializo en tecnología electrónica e Informática&#8221;.</b></p>
<p>Y finalmente, acometida la reestructuración del sistema productivo, vigilar más estrechamente las actividades financieras, para que no pase lo de Merryl Lynch, que se repartieron millonadas antes de cascar la empresa y pedir al Estado pasta.</p>
<p>¿Hay voluntad política de hacer lo que se debe..?</p>
<p>Salutes.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Andrés</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/usa/los-gobiernos-tienen-que-desintermediar-a-los-bancos-hasta-que-presten-de-vuelta.html#comment-202833</link>
		<dc:creator>Andrés</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Feb 2009 09:31:07 +0000</pubDate>
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		<description>Entonces habrá que prestarle dinero a los bancos para que nos lo vuelvan a prestar a nosotros (o a Martín).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entonces habrá que prestarle dinero a los bancos para que nos lo vuelvan a prestar a nosotros (o a Martín).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: andrés</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/usa/los-gobiernos-tienen-que-desintermediar-a-los-bancos-hasta-que-presten-de-vuelta.html#comment-202747</link>
		<dc:creator>andrés</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Feb 2009 15:19:41 +0000</pubDate>
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		<description>AUTONOMOS, UNA RAZA MALDITA.
Después de un año de crisis económica de otros, y digo de otros por lo que ya aclararé más adelante, he llegado a la conclusión de que los autónomos son unos parias. No existen, sí, digo bien… no existen.
Me explico. Soy autónomo. Por ende, no existo.
El gobierno no habla de nosotros, porque no estamos en las listas del paro. Me pregunto, ¿qué pasaría si pudiésemos anotarnos en alguna lista los autónomos que no tenemos trabajo?.
O acaso, ¿no hay autónomos parados?. ¿Cuál sería el número de parados si estuviésemos incluidos en el paro?. ¿Cuántos seríamos? ¿3.300.000 parados según el INEM más 2.000.000 millones de autónomos sin trabajo?.
Me refiero a los autónomos que hoy en día están en sus casas y no consiguen hacer ni siquiera una chapuza. Que el banco les dice que no va a renovar sus pólizas.  Que no recibe del estado ninguna ayuda, de ningún tipo o de ningún fondo de adquisición de activos para no entrar en cesación de pagos como recibió la banca y las cajas, a fines del año pasado cuando ellos estaban al borde del default. Que no tiene ningún tipo de garantías por parte del estado para seguir funcionando. Que no les pagan las empresas por la crisis.
Y por sobre todo, no existen.
Más de tres millones de autónomos, en este país, ¿se entera alguien?...
¿Que hace falta?, que algún autónomo tenga una reacción descontrolada cuando el director de turno de un banco cualquiera le diga que no le renueva la línea de descuento, o que no le descuenta un pagaré o que al vencimiento de su póliza le digan que no se la van a renovar y le digan que pague.
“El gobierno dice que no dejará a ninguna familia tirada en la cuneta”, el señor Rodríguez Zapatero dixit. Pero claro como la familia de los autónomos tampoco existe, no son un problema. El problema, son los bancos, o los desempleados y no los autónomos, no existen.
¿Que hace falta?. Que se junten dos, cinco o diez autónomos en similar cantidad de sucursales de entidades bancarias y que se instalen y las tomen.
O quizás, que se empiece a realizar un seguimiento estadístico de suicidios de autónomos. ¿O es que los suicidios sólo se dan entre  los ejecutivos de las empresas de Wall Street?.
¿Es que los autónomos no se quedan sin empleo?. Los empleados, se quedan sin empleo y se van al paro, cobran el desempleo y a esperar. Los autónomos se quedan sin trabajo, se quedan endeudados con los bancos y para más inri, el estado no les paga ningún tipo de desempleo. 
Que es lo que le está pasando al Gobierno y Oposición que no se menciona ni una sola vez a este grupo social. Más de tres millones de personas en este país que son autónomas, ¿no son de considerar?.
¿Quién representa a los autónomos?. Los empleados tienen su representación, tienen una lista de parados para ser vistos y considerados por todos y para escarnio del Gobierno. Pero, ¿y los autónomos?.
Es la conclusión a la que he llegado hace unos días… es que no existen, ahora no existen. Cuando la economía va bien se motiva para que la gente sea autónoma. Porque son la base de la economía según dicen. Pero en crisis son parias. Significativo. ¿Me pregunto si esto no es exclusión socia?.
Si esto no es flexibilidad laboral. ¿Qué es?... ya ves si no hay trabajo, no pasa nada, total, no existen…
Andrés. Málaga</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>AUTONOMOS, UNA RAZA MALDITA.<br />
Después de un año de crisis económica de otros, y digo de otros por lo que ya aclararé más adelante, he llegado a la conclusión de que los autónomos son unos parias. No existen, sí, digo bien… no existen.<br />
Me explico. Soy autónomo. Por ende, no existo.<br />
El gobierno no habla de nosotros, porque no estamos en las listas del paro. Me pregunto, ¿qué pasaría si pudiésemos anotarnos en alguna lista los autónomos que no tenemos trabajo?.<br />
O acaso, ¿no hay autónomos parados?. ¿Cuál sería el número de parados si estuviésemos incluidos en el paro?. ¿Cuántos seríamos? ¿3.300.000 parados según el INEM más 2.000.000 millones de autónomos sin trabajo?.<br />
Me refiero a los autónomos que hoy en día están en sus casas y no consiguen hacer ni siquiera una chapuza. Que el banco les dice que no va a renovar sus pólizas.  Que no recibe del estado ninguna ayuda, de ningún tipo o de ningún fondo de adquisición de activos para no entrar en cesación de pagos como recibió la banca y las cajas, a fines del año pasado cuando ellos estaban al borde del default. Que no tiene ningún tipo de garantías por parte del estado para seguir funcionando. Que no les pagan las empresas por la crisis.<br />
Y por sobre todo, no existen.<br />
Más de tres millones de autónomos, en este país, ¿se entera alguien?&#8230;<br />
¿Que hace falta?, que algún autónomo tenga una reacción descontrolada cuando el director de turno de un banco cualquiera le diga que no le renueva la línea de descuento, o que no le descuenta un pagaré o que al vencimiento de su póliza le digan que no se la van a renovar y le digan que pague.<br />
“El gobierno dice que no dejará a ninguna familia tirada en la cuneta”, el señor Rodríguez Zapatero dixit. Pero claro como la familia de los autónomos tampoco existe, no son un problema. El problema, son los bancos, o los desempleados y no los autónomos, no existen.<br />
¿Que hace falta?. Que se junten dos, cinco o diez autónomos en similar cantidad de sucursales de entidades bancarias y que se instalen y las tomen.<br />
O quizás, que se empiece a realizar un seguimiento estadístico de suicidios de autónomos. ¿O es que los suicidios sólo se dan entre  los ejecutivos de las empresas de Wall Street?.<br />
¿Es que los autónomos no se quedan sin empleo?. Los empleados, se quedan sin empleo y se van al paro, cobran el desempleo y a esperar. Los autónomos se quedan sin trabajo, se quedan endeudados con los bancos y para más inri, el estado no les paga ningún tipo de desempleo.<br />
Que es lo que le está pasando al Gobierno y Oposición que no se menciona ni una sola vez a este grupo social. Más de tres millones de personas en este país que son autónomas, ¿no son de considerar?.<br />
¿Quién representa a los autónomos?. Los empleados tienen su representación, tienen una lista de parados para ser vistos y considerados por todos y para escarnio del Gobierno. Pero, ¿y los autónomos?.<br />
Es la conclusión a la que he llegado hace unos días… es que no existen, ahora no existen. Cuando la economía va bien se motiva para que la gente sea autónoma. Porque son la base de la economía según dicen. Pero en crisis son parias. Significativo. ¿Me pregunto si esto no es exclusión socia?.<br />
Si esto no es flexibilidad laboral. ¿Qué es?&#8230; ya ves si no hay trabajo, no pasa nada, total, no existen…<br />
Andrés. Málaga</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: vascolet</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/usa/los-gobiernos-tienen-que-desintermediar-a-los-bancos-hasta-que-presten-de-vuelta.html#comment-202641</link>
		<dc:creator>vascolet</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 19:41:54 +0000</pubDate>
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		<description>Con todo respeto, me asombra leer ciudadanos de a pie, reclamando que &quot;los bancos hagan esto o aquello&quot; en función de un interes social o por utilizar dineros publicos.

La idea que tienen formada sobre los Bancos es mas propia del sistema bancario de 1880 que del actual.

La idea del Banco como un actor con responsabilidad social o economica de algun tipo dejo de existir (supongo) alrededor de 1945/1950.

No sin tristeza, es de una absoluta ingenuidad esperar algun gesto de responsabilidad de corporaciones orientadas a enriquecer sin limites a sus directores y accionistas. Ellas mismas son crueles con sus empleados de años, cabe preguntarse entonces, que tipo de &quot;conciencia social&quot; podrian tener con el resto de sus compatriotas, por no mencionar al resto de la humanidad....

Saludos optimistas! a pesar de mi asombro :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Con todo respeto, me asombra leer ciudadanos de a pie, reclamando que &#8220;los bancos hagan esto o aquello&#8221; en función de un interes social o por utilizar dineros publicos.</p>
<p>La idea que tienen formada sobre los Bancos es mas propia del sistema bancario de 1880 que del actual.</p>
<p>La idea del Banco como un actor con responsabilidad social o economica de algun tipo dejo de existir (supongo) alrededor de 1945/1950.</p>
<p>No sin tristeza, es de una absoluta ingenuidad esperar algun gesto de responsabilidad de corporaciones orientadas a enriquecer sin limites a sus directores y accionistas. Ellas mismas son crueles con sus empleados de años, cabe preguntarse entonces, que tipo de &#8220;conciencia social&#8221; podrian tener con el resto de sus compatriotas, por no mencionar al resto de la humanidad&#8230;.</p>
<p>Saludos optimistas! a pesar de mi asombro <img src='http://spanish.martinvarsavsky.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: ignacio</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/usa/los-gobiernos-tienen-que-desintermediar-a-los-bancos-hasta-que-presten-de-vuelta.html#comment-202625</link>
		<dc:creator>ignacio</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 17:43:38 +0000</pubDate>
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		<description>Hola:

La verdad que no le he preguntado a mi hermano pero esos comentarios afillados basados en el sentido común me suena a él, sobre todo por el nombre, pero dejando de lado eso.....Tenemos familia en Israel,historia larga. 

En fin, que tampoco le puso nadie a la banca una pistola en la cabeza para prestar en su día y que ellos tampoco hicieron sus deberes salvo por la parte que tejió el banco de españa después de mario conde.

total : ¿por que no se divide el caudal de dinero público prestado entre los españoles?
a mi me toca un pico, luego le presto algo,negociado, al banco y se regula de sus tiros en la sién.

Saludos y Martín,ya que apareces para decir Fá, que no sea para decir que se te hace perder el tiempo y sí para aportar más que lo que se te notó.

Avispón cabreado por las opiniones-...a mi el tono no me pareció insultante para nada ni falto de respeto. quizá en las formas pero la gente prima mucha más la forma que el fondo.

Sé valiente y no temas si crees que estás haciendo lo buenamente posible, no eres Dios, no te ofendas y acepta e incorpora. Es por el bien de todos que opinamos en este blog.


Karma,Shalom...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola:</p>
<p>La verdad que no le he preguntado a mi hermano pero esos comentarios afillados basados en el sentido común me suena a él, sobre todo por el nombre, pero dejando de lado eso&#8230;..Tenemos familia en Israel,historia larga. </p>
<p>En fin, que tampoco le puso nadie a la banca una pistola en la cabeza para prestar en su día y que ellos tampoco hicieron sus deberes salvo por la parte que tejió el banco de españa después de mario conde.</p>
<p>total : ¿por que no se divide el caudal de dinero público prestado entre los españoles?<br />
a mi me toca un pico, luego le presto algo,negociado, al banco y se regula de sus tiros en la sién.</p>
<p>Saludos y Martín,ya que apareces para decir Fá, que no sea para decir que se te hace perder el tiempo y sí para aportar más que lo que se te notó.</p>
<p>Avispón cabreado por las opiniones-&#8230;a mi el tono no me pareció insultante para nada ni falto de respeto. quizá en las formas pero la gente prima mucha más la forma que el fondo.</p>
<p>Sé valiente y no temas si crees que estás haciendo lo buenamente posible, no eres Dios, no te ofendas y acepta e incorpora. Es por el bien de todos que opinamos en este blog.</p>
<p>Karma,Shalom&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ernesto</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/usa/los-gobiernos-tienen-que-desintermediar-a-los-bancos-hasta-que-presten-de-vuelta.html#comment-202600</link>
		<dc:creator>Ernesto</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 14:01:20 +0000</pubDate>
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		<description>Yo lo tengo claro, si el banco no hubiera recibido dinero del gobierno para salvarse, se podria justificar en parte (pues obvian la necesidad de volver a dar el oxigeno que la economia necesita) su cerrazon a dar creditos, pero.... lo que no quieren acordarse es que se ha dado dinero de los contribuyentes, y que siendo asi no es justo que luego de salvarse y cuadrar numeros opten recien ahora por darselas de &quot;prudentes&quot;, no pues... asi no es, se les ha dado dinero publico y es necesario que este vuelva a moverse.

Cierto, se ha pasado de una etapa de euforia en la que los bancos tuvieron mucho que ver, a una de contraccion, pero que reconozcan su parte y ayuden a salir de esta, asi como ayudaron a meternos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo lo tengo claro, si el banco no hubiera recibido dinero del gobierno para salvarse, se podria justificar en parte (pues obvian la necesidad de volver a dar el oxigeno que la economia necesita) su cerrazon a dar creditos, pero&#8230;. lo que no quieren acordarse es que se ha dado dinero de los contribuyentes, y que siendo asi no es justo que luego de salvarse y cuadrar numeros opten recien ahora por darselas de &#8220;prudentes&#8221;, no pues&#8230; asi no es, se les ha dado dinero publico y es necesario que este vuelva a moverse.</p>
<p>Cierto, se ha pasado de una etapa de euforia en la que los bancos tuvieron mucho que ver, a una de contraccion, pero que reconozcan su parte y ayuden a salir de esta, asi como ayudaron a meternos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pilares</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/usa/los-gobiernos-tienen-que-desintermediar-a-los-bancos-hasta-que-presten-de-vuelta.html#comment-202583</link>
		<dc:creator>Pilares</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 11:09:57 +0000</pubDate>
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		<description>El problema perentorio que hay es que es necesario facilitar creditos a las empresas porque se estan muriendo y lo que se hace no vale para casi nada.Son imprescindible tres cosas.
Primera .-El estado las Comunidades y los ayuntamientos deben pagar lo que deben a las empresas sin necesidad de que los empresarios se quemen a lo bonzo  como el caso de ese ayuntamiento d ela PR.de Madrid.
Segundo.-El Estado tienen que habilitar una linea de credito apara las empresas pero no puede cargar a la Banca Privada con la obligacion de dar creditos sin garantias si no queremos cargarnos el sitema financiero como paso en USA.
Tercero .-El estado no puede seguir tirando el dinero que es escaso en cosas como esas obras inutiles que va finaciar a los ayuntamientos en vez de utilizar ese dinero para que estos paguen a las empresas a las que estan ahogando.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El problema perentorio que hay es que es necesario facilitar creditos a las empresas porque se estan muriendo y lo que se hace no vale para casi nada.Son imprescindible tres cosas.<br />
Primera .-El estado las Comunidades y los ayuntamientos deben pagar lo que deben a las empresas sin necesidad de que los empresarios se quemen a lo bonzo  como el caso de ese ayuntamiento d ela PR.de Madrid.<br />
Segundo.-El Estado tienen que habilitar una linea de credito apara las empresas pero no puede cargar a la Banca Privada con la obligacion de dar creditos sin garantias si no queremos cargarnos el sitema financiero como paso en USA.<br />
Tercero .-El estado no puede seguir tirando el dinero que es escaso en cosas como esas obras inutiles que va finaciar a los ayuntamientos en vez de utilizar ese dinero para que estos paguen a las empresas a las que estan ahogando.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pilares</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/usa/los-gobiernos-tienen-que-desintermediar-a-los-bancos-hasta-que-presten-de-vuelta.html#comment-202581</link>
		<dc:creator>Pilares</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 10:46:23 +0000</pubDate>
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		<description>Juan bueno tu comentario sobre los bancos te falto completarlo con algo muy importante los bancos en esta etapa  desbocada en la que  se costruyo mas que Italia alemania y francia juntas agotados los fondos de sus depositantes siguieron dando hipotecas en masa pidiendo creditos a la banca internacional .El dinero llego sobre todo de los ahorradores alemanes y ahora tienen que reembolsarlo.Lo que es increible es que el Banco de España no exigises en los ultimos 4 años que los bancos ralentizaran sus creditos hipotecarios cosa que podian hacer facilmente exigiendo al comprador que al menos pusiese de su parte del 20 al 30% del importe.Esto hubiera mejorado  esta situacion y hubiera desinchado suavemenete la burbuja.Para que queremos un ministerio de economia ,un Banco de España y un gobierno si no son capaces de prever algo que veiamos todos los que conociamos el sector es decir millones de empresarios y economistas que veniamos hablando de la burbuja desde hace 3 a 4 años.A mi que no me hablen de que fue una sorpresa este asunto.Podria serlo para algunos el otro problema el de las finanzas americanas pero el de la burbuja inmobiliaria estaba a la vista de todos.
Indigente estoy de acuerdo contigo en que la gente de esta generacion debe empezar modestamente como nosotros y subir escalones con la acumulacion del trabajo y no creer que puede empezar exigiendo un muy buen piso cuando aun no aportaron nada a  la sociedad.Pero no puedo estar de acuerdo contigo en que descalifiques a Intereconomia y la Cope  donde estan  grupos de economistas que vienen criticando esta situacion   que nos podia llevar a la catastrofe a la que estamos llegando.La oposicion es imprescindible en los paises democraticos y esos grupos hay muchos Catedraticos de Economia y Economistas del Estado que vienen acertando mucho mas que el gobierno en la critica de la mala gestion economica  que se viene realizando y si hubiera mas oposicion en la television que controla practicamente el gobierno  la opinion publica hubiera sido mas exigente con el gobierno y este se hubiera obligado a  haber tomado medidas hace bastante tiempo.No se puede descalificar a  los criticos. La critica es imprescindible para el funcionamiento de una democracia si de algo adolecemos es de los pocos grupos mediaticos que hacen critica al gobierno que controla la inmensa mayoria..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juan bueno tu comentario sobre los bancos te falto completarlo con algo muy importante los bancos en esta etapa  desbocada en la que  se costruyo mas que Italia alemania y francia juntas agotados los fondos de sus depositantes siguieron dando hipotecas en masa pidiendo creditos a la banca internacional .El dinero llego sobre todo de los ahorradores alemanes y ahora tienen que reembolsarlo.Lo que es increible es que el Banco de España no exigises en los ultimos 4 años que los bancos ralentizaran sus creditos hipotecarios cosa que podian hacer facilmente exigiendo al comprador que al menos pusiese de su parte del 20 al 30% del importe.Esto hubiera mejorado  esta situacion y hubiera desinchado suavemenete la burbuja.Para que queremos un ministerio de economia ,un Banco de España y un gobierno si no son capaces de prever algo que veiamos todos los que conociamos el sector es decir millones de empresarios y economistas que veniamos hablando de la burbuja desde hace 3 a 4 años.A mi que no me hablen de que fue una sorpresa este asunto.Podria serlo para algunos el otro problema el de las finanzas americanas pero el de la burbuja inmobiliaria estaba a la vista de todos.<br />
Indigente estoy de acuerdo contigo en que la gente de esta generacion debe empezar modestamente como nosotros y subir escalones con la acumulacion del trabajo y no creer que puede empezar exigiendo un muy buen piso cuando aun no aportaron nada a  la sociedad.Pero no puedo estar de acuerdo contigo en que descalifiques a Intereconomia y la Cope  donde estan  grupos de economistas que vienen criticando esta situacion   que nos podia llevar a la catastrofe a la que estamos llegando.La oposicion es imprescindible en los paises democraticos y esos grupos hay muchos Catedraticos de Economia y Economistas del Estado que vienen acertando mucho mas que el gobierno en la critica de la mala gestion economica  que se viene realizando y si hubiera mas oposicion en la television que controla practicamente el gobierno  la opinion publica hubiera sido mas exigente con el gobierno y este se hubiera obligado a  haber tomado medidas hace bastante tiempo.No se puede descalificar a  los criticos. La critica es imprescindible para el funcionamiento de una democracia si de algo adolecemos es de los pocos grupos mediaticos que hacen critica al gobierno que controla la inmensa mayoria..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pau Sánchez</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/usa/los-gobiernos-tienen-que-desintermediar-a-los-bancos-hasta-que-presten-de-vuelta.html#comment-202580</link>
		<dc:creator>Pau Sánchez</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 10:44:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4653#comment-202580</guid>
		<description>@Martin felicidades por el blog, lo leo desde hace ya un par de años.

Mi opinión al respecto:
El resumen de todo mi comentario, para el que no tenga ganas de leer es:
&lt;b&gt;La riqueza de un país se genera cuando hay dinero en movimiento, y los préstamos estimulan ese movimiento&lt;/b&gt;

Al final los bancos actúan como intermediarios, no es que se meta el dinero en un banco y nadie lo vaya a tocar, los bancos cogen el dinero/ahorro de unos para prestarlos a otros, y así obtener rentabilidad (tanto para los prestatarios del dinero, como para ellos mismos). Aunque no se demasiado del tema, creo que es uno de los pilares básicos de la banca, y de la economía tal y como la conocemos hoy.

@Xavi: Lo que mucha gente no ve, es que los bancos estimulan la economia de un país cuando estos prestan dinero para crear nuevas empresas (que posteriormente generarán puestos de trabajo), y estimulan no sólo la creación de vivienda, si no que la gente se independice antes. No por el hecho de ser bancos, si no por el hecho de prestar dinero. El problema de cuando no se presta dinero o los intereses suben demasiado, es que la economia se estanca, se desincentiva la creación de empesas, la creación de puestos de trabajo, y se desincentiva que la gente se vaya a vivir por su cuenta y creo que a esto se refiere Martin con lo de que &quot;falta oxígeno&quot; en la actualidad.

Siempre he pensado que cualquier negocio donde uno haga de &quot;intermediario&quot; es un gran negocio (porque se llevan mucho dinero sin aportar &quot;valor tangible&quot; en la cadena de valor), vease la banca. Quizá no haya explicado demasiado bien este último punto, pero por eso me gusta el comentario de @Martin:
&lt;q cite=&quot;&quot;&gt;el gobierno tiene que tener una ventanilla directa al público para desintermediar a los bancos, para que el público corporativo y para que la economía vuelvan a tener crédito&lt;/q&gt;

Me parece una idea genial. Si una empresa (como el banco), lo ha hecho mal... ¿porqué el gobierno con nuestros impuestos debe sacarles las castañas del fuego? Si han tomado malas decisiones, deben pagar con ellas. Está claro que no pueden dejar que el banco simplemente quiebre, pues mucha gente se vería seriamente afectada, pero debería establecer serias reglas a la hora de sacarles las castañas del fuego (por ejemplo reducir notablemente los sueldos de directivos, como hizo Obama y Martin ha comentado, y otras medidas de control). Y si el gobierno mete dinero en los bancos, y los bancos no ofrecen crédito a las personas/empresas... que el gobierno establezca mecanismos &quot;sencillos&quot; (y obviamente controlados, pues no se le puede prestar el dinero a cualquiera) para prestar dinero y que se vuelva a generar riqueza en el país.

Un saludo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Martin felicidades por el blog, lo leo desde hace ya un par de años.</p>
<p>Mi opinión al respecto:<br />
El resumen de todo mi comentario, para el que no tenga ganas de leer es:<br />
<b>La riqueza de un país se genera cuando hay dinero en movimiento, y los préstamos estimulan ese movimiento</b></p>
<p>Al final los bancos actúan como intermediarios, no es que se meta el dinero en un banco y nadie lo vaya a tocar, los bancos cogen el dinero/ahorro de unos para prestarlos a otros, y así obtener rentabilidad (tanto para los prestatarios del dinero, como para ellos mismos). Aunque no se demasiado del tema, creo que es uno de los pilares básicos de la banca, y de la economía tal y como la conocemos hoy.</p>
<p>@Xavi: Lo que mucha gente no ve, es que los bancos estimulan la economia de un país cuando estos prestan dinero para crear nuevas empresas (que posteriormente generarán puestos de trabajo), y estimulan no sólo la creación de vivienda, si no que la gente se independice antes. No por el hecho de ser bancos, si no por el hecho de prestar dinero. El problema de cuando no se presta dinero o los intereses suben demasiado, es que la economia se estanca, se desincentiva la creación de empesas, la creación de puestos de trabajo, y se desincentiva que la gente se vaya a vivir por su cuenta y creo que a esto se refiere Martin con lo de que &#8220;falta oxígeno&#8221; en la actualidad.</p>
<p>Siempre he pensado que cualquier negocio donde uno haga de &#8220;intermediario&#8221; es un gran negocio (porque se llevan mucho dinero sin aportar &#8220;valor tangible&#8221; en la cadena de valor), vease la banca. Quizá no haya explicado demasiado bien este último punto, pero por eso me gusta el comentario de @Martin:<br />
<q cite="">el gobierno tiene que tener una ventanilla directa al público para desintermediar a los bancos, para que el público corporativo y para que la economía vuelvan a tener crédito</q></p>
<p>Me parece una idea genial. Si una empresa (como el banco), lo ha hecho mal&#8230; ¿porqué el gobierno con nuestros impuestos debe sacarles las castañas del fuego? Si han tomado malas decisiones, deben pagar con ellas. Está claro que no pueden dejar que el banco simplemente quiebre, pues mucha gente se vería seriamente afectada, pero debería establecer serias reglas a la hora de sacarles las castañas del fuego (por ejemplo reducir notablemente los sueldos de directivos, como hizo Obama y Martin ha comentado, y otras medidas de control). Y si el gobierno mete dinero en los bancos, y los bancos no ofrecen crédito a las personas/empresas&#8230; que el gobierno establezca mecanismos &#8220;sencillos&#8221; (y obviamente controlados, pues no se le puede prestar el dinero a cualquiera) para prestar dinero y que se vuelva a generar riqueza en el país.</p>
<p>Un saludo!</p>
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		<title>Por: indigenteEMPRESARIAL</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/usa/los-gobiernos-tienen-que-desintermediar-a-los-bancos-hasta-que-presten-de-vuelta.html#comment-202579</link>
		<dc:creator>indigenteEMPRESARIAL</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 10:41:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4653#comment-202579</guid>
		<description>juan,

me quito el sombrero, una vida creo como la mia (quizá ligo menos :( )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>juan,</p>
<p>me quito el sombrero, una vida creo como la mia (quizá ligo menos <img src='http://spanish.martinvarsavsky.net/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' />  )</p>
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