Comentarios en: Creación de Empresas: lo que debemos cambiar en Europa http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html Mon, 13 Feb 2012 23:38:03 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: JohnGalt http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html#comment-205940 JohnGalt Tue, 10 Mar 2009 23:31:51 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4006#comment-205940 Me parece, que el post no es del todo acertado, ya que contiene medias verdades, las SL, SA, SLL, .. son sociedades con responsabilidad limitada, es decir a no ser que haya mala fe por parte del administrador, éste no responde con su patrimonio. Lo que no quita, que al ir a solicitar un crédito al banco, se pidan avales personales, pero eso ya es otra história. El problema real a mi entender, es la incentivación para la creación de empresas, por tanto de riqueza para el país, y de puestos de trabajo. Las cargas sociales (impuesto al trabajo) son exageradas, si te va mal, no te ayuda ni cristo, y en el caso remoto que te vaya medianamente bien, te fríen a impuestos, lo que hace preguntarte, si realmente vale la pena el esfuerzo, Y es que en Europa, hay emprendedores por vocación, no por afán de lucro. El tema es que hay demasiada gente acostumbrada a vivir a costa del esfuerzo ajeno, y que no tienen ni puta idea de lo que cuesta pagar impuestos, nóminas, tc's, chupópteros que nunca han arriesgado un puto Euro para llevar adelante un proyecto. Conste, que estoy totalmente a favor del estado del bienestar (educación y sanidad de calidad para todos), pero no de mantener, por ejemplo al TECNICO DE CREACION DE EMPRESAS, que escribía más arriba, en la que su única preocupación es que rellenes los putos formularios, para que el pueda justificar sus estadísticas, y chupar de la subvención europea correspondiente, aunque no le hayas visto el pelo en la vida. Si la administración pensara en términos de orientación a cliente, ROI, y eficiencia, otro gallo nos cantaría. Me parece, que el post no es del todo acertado, ya que contiene medias verdades,
las SL, SA, SLL, .. son sociedades con responsabilidad limitada, es decir a no ser que haya mala fe por parte del administrador, éste no responde con su patrimonio.
Lo que no quita, que al ir a solicitar un crédito al banco, se pidan avales personales, pero eso ya es otra história.

El problema real a mi entender, es la incentivación para la creación de empresas, por tanto de riqueza para el país, y de puestos de trabajo. Las cargas sociales (impuesto al trabajo) son exageradas, si te va mal, no te ayuda ni cristo, y en el caso remoto que te vaya medianamente bien, te fríen a impuestos, lo que hace preguntarte, si realmente vale la pena el esfuerzo, Y es que en Europa, hay emprendedores por vocación, no por afán de lucro.

El tema es que hay demasiada gente acostumbrada a vivir a costa del esfuerzo ajeno, y que no tienen ni puta idea de lo que cuesta pagar impuestos, nóminas, tc’s, chupópteros que nunca han arriesgado un puto Euro para llevar adelante un proyecto.

Conste, que estoy totalmente a favor del estado del bienestar (educación y sanidad de calidad para todos), pero no de mantener, por ejemplo al TECNICO DE CREACION DE EMPRESAS, que escribía más arriba, en la que su única preocupación es que rellenes los putos formularios, para que el pueda justificar sus estadísticas, y chupar de la subvención europea correspondiente, aunque no le hayas visto el pelo en la vida.

Si la administración pensara en términos de orientación a cliente, ROI, y eficiencia, otro gallo nos cantaría.

]]> Por: Jose http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html#comment-205925 Jose Tue, 10 Mar 2009 20:20:36 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4006#comment-205925 Bueno, hacía mucho que leía este blog, y tengo que decir, que no estoy de acuerdo con algunas cosas pero sí con otras (sí, yo también he pensado en "emprender"): Para empezar, no sé en qué parte de España tienes tu empresa, pero te puedo asegurar que el sueldo medio en Canarias para el sector IT roza los 900€ brutos al empezar (y trabajo en una gran empresa que no voy a comentar). Eso sí, a mí al menos me han subido el sueldo (4 años, trienios, etc). En Canarias eso es un sueldo bajísimo (me consta que en Asturias la cosa es peor). El hecho de que el gobierno cobre tantos impuestos es porque se dedican a cargas sociales (Sanidad, que aún así tiene que mejorar, Educación, etc). En Estados Unidos esto no es así, es todo más precario, pero precisamente "si fracasas", y tienes un problema médico allí lo puedes pagar con tu vida. Aquí en Europa, si tu empresa fracasa y te arruinas, siempre podrás ir a un hospital público y salvar tu vida, o ir a la escuela pública. La gente, desde tu perspectiva (y ahora hablo como trabajador) piensa de forma egoísta y no ve que esto es un sistema global e integral. Si los empresarios pagan más a los trabajadores, es de suponer que estos tienen más poder adquisitivo: los trabajadores de las empresas son clientes de éstas. Yo, por ejemplo, puedo ser cliente de telefónica, o Alcampo. Si me suben el sueldo, puedo consumir más. Ese dinero, en principio, tiende a ponerse en circulación. Y al final vuelve a las empresas. A esto que he explicado se llama "distribución de la riqueza". Las empresas (y empresarios) tienden a pensar de forma egoísta y a concentrarla. Pero ese modelo, cada cierto tiempo, degenera en una crisis (ésta no es la primera, pero sí una muy grande). Si la mayoría de los consumidores son trabajadores y estos no tienen dinero no hay negocio. Seguro que YA lo sabes, pero a veces conviene recordarlo. ¿Que resulta que no puedes tener el último i-Phone? ¿Que no puedes hacerte "rico" y disfrutar de un coche nuevo cada 4 años con tu empresa? ¿Y qué? pues te lo compras cada 7. El "tren de vida" de muchos empresarios no es una "necesidad"; es una gilipollez. Una de tal calibre que, unida a la avaricia, creo que nos ha llevado hasta donde estamos (esto último no lo digo por tí en concreto, pero sé se empresarios que han quebrado empresas por motivos así). Y volviendo a tu artículo, ya te lo han dicho por ahí, las S.L. eximen de responsabilidad a sus accionistas, que responden con el patrimonio de la empresa. Los autónomos no. En lo que sí estoy de acuerdo con tu artículo: Las Start-Ups deberían estar exentas de determinados impuestos. Lo de las subvenciones no funciona. Son lentas, cuesta obtenerlas, los canales de información APESTAN (básicamente, no están informatizados) y en definitiva, no cumplen con su objetivo. En otros países (creo que en Irlanda, pero no estoy seguro), durante los primeros años de vida, las empresas semilla no tienen una carga impositiva tan alta como las demás. De esta manera que no tienes que pagar tanto al gobierno. Creo que esa es una buena política y debería implantarse en España (sí, yo lo he intentado y me parece casi imposible, incluso habiendo un buen mercado). Bueno, hacía mucho que leía este blog, y tengo que decir, que no estoy de acuerdo con algunas cosas pero sí con otras (sí, yo también he pensado en “emprender”):
Para empezar, no sé en qué parte de España tienes tu empresa, pero te puedo asegurar que el sueldo medio en Canarias para el sector IT roza los 900€ brutos al empezar (y trabajo en una gran empresa que no voy a comentar). Eso sí, a mí al menos me han subido el sueldo (4 años, trienios, etc). En Canarias eso es un sueldo bajísimo (me consta que en Asturias la cosa es peor).
El hecho de que el gobierno cobre tantos impuestos es porque se dedican a cargas sociales (Sanidad, que aún así tiene que mejorar, Educación, etc). En Estados Unidos esto no es así, es todo más precario, pero precisamente “si fracasas”, y tienes un problema médico allí lo puedes pagar con tu vida. Aquí en Europa, si tu empresa fracasa y te arruinas, siempre podrás ir a un hospital público y salvar tu vida, o ir a la escuela pública.
La gente, desde tu perspectiva (y ahora hablo como trabajador) piensa de forma egoísta y no ve que esto es un sistema global e integral. Si los empresarios pagan más a los trabajadores, es de suponer que estos tienen más poder adquisitivo: los trabajadores de las empresas son clientes de éstas. Yo, por ejemplo, puedo ser cliente de telefónica, o Alcampo. Si me suben el sueldo, puedo consumir más. Ese dinero, en principio, tiende a ponerse en circulación. Y al final vuelve a las empresas.
A esto que he explicado se llama “distribución de la riqueza”. Las empresas (y empresarios) tienden a pensar de forma egoísta y a concentrarla. Pero ese modelo, cada cierto tiempo, degenera en una crisis (ésta no es la primera, pero sí una muy grande). Si la mayoría de los consumidores son trabajadores y estos no tienen dinero no hay negocio. Seguro que YA lo sabes, pero a veces conviene recordarlo.
¿Que resulta que no puedes tener el último i-Phone? ¿Que no puedes hacerte “rico” y disfrutar de un coche nuevo cada 4 años con tu empresa? ¿Y qué? pues te lo compras cada 7. El “tren de vida” de muchos empresarios no es una “necesidad”; es una gilipollez. Una de tal calibre que, unida a la avaricia, creo que nos ha llevado hasta donde estamos (esto último no lo digo por tí en concreto, pero sé se empresarios que han quebrado empresas por motivos así).
Y volviendo a tu artículo, ya te lo han dicho por ahí, las S.L. eximen de responsabilidad a sus accionistas, que responden con el patrimonio de la empresa. Los autónomos no.
En lo que sí estoy de acuerdo con tu artículo: Las Start-Ups deberían estar exentas de determinados impuestos. Lo de las subvenciones no funciona. Son lentas, cuesta obtenerlas, los canales de información APESTAN (básicamente, no están informatizados) y en definitiva, no cumplen con su objetivo.
En otros países (creo que en Irlanda, pero no estoy seguro), durante los primeros años de vida, las empresas semilla no tienen una carga impositiva tan alta como las demás. De esta manera que no tienes que pagar tanto al gobierno. Creo que esa es una buena política y debería implantarse en España (sí, yo lo he intentado y me parece casi imposible, incluso habiendo un buen mercado).

]]> Por: El desempleo se desacelera en USA y acelera en España http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html#comment-205280 El desempleo se desacelera en USA y acelera en España Thu, 05 Mar 2009 14:35:02 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4006#comment-205280 [...] del país de crear nuevas empresas generadoras de empleo. Es aquí donde más falla España. En este post comento los cambios que hacen falta realizar en España para que los emprendedores que somos en [...] [...] del país de crear nuevas empresas generadoras de empleo. Es aquí donde más falla España. En este post comento los cambios que hacen falta realizar en España para que los emprendedores que somos en [...]

]]> Por: Creación de empresas: lo que debemos cambiar en Europa http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html#comment-204740 Creación de empresas: lo que debemos cambiar en Europa Sat, 28 Feb 2009 16:42:16 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4006#comment-204740 [...] Creación de empresas: lo que debemos cambiar en Europaspanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-d... por nedjae hace pocos segundos [...] [...] Creación de empresas: lo que debemos cambiar en Europaspanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-d… por nedjae hace pocos segundos [...]

]]> Por: Autónomos y Emprendedores « la paradoja de Chomsky http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html#comment-204061 Autónomos y Emprendedores « la paradoja de Chomsky Wed, 18 Feb 2009 22:20:00 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4006#comment-204061 [...] a ser asalariado o a trabajar como funcionario. Os recomiendo algunos de sus posts sobre el tema (1, 2, 3 y 4) Es cierto que en nuestro país se tiende al pelotazo y a la picaresca antes que a la [...] [...] a ser asalariado o a trabajar como funcionario. Os recomiendo algunos de sus posts sobre el tema (1, 2, 3 y 4) Es cierto que en nuestro país se tiende al pelotazo y a la picaresca antes que a la [...]

]]> Por: Dirección General de Política de la PYME http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html#comment-199685 Dirección General de Política de la PYME Thu, 08 Jan 2009 01:58:32 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4006#comment-199685 Wow. Realmente interesante el artículo, aunque me quedo con el vídeo protesta que hiciste sobre las quejas de los usuarios contra la venta de empresas. Aunque he de decir que algunos funcionarios trabajan para mejorar las condiciones de los emprendedores, y es que los impuestos no sólo son para pagarnos (me incluyo como funcionario) sino también para crear ayudas al emprendedor y recursos para las medianas y pequeñas empresas. Un saludo desde DGPYME. Wow. Realmente interesante el artículo, aunque me quedo con el vídeo protesta que hiciste sobre las quejas de los usuarios contra la venta de empresas. Aunque he de decir que algunos funcionarios trabajan para mejorar las condiciones de los emprendedores, y es que los impuestos no sólo son para pagarnos (me incluyo como funcionario) sino también para crear ayudas al emprendedor y recursos para las medianas y pequeñas empresas.

Un saludo desde DGPYME.

]]> Por: Pepe http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html#comment-199628 Pepe Wed, 07 Jan 2009 10:27:35 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4006#comment-199628 FYI, para que puedas seguir disfrutando en España del éxito empresarial que has disfrutado durante estos años: El mobbing no es una enfermedad profesional, el mobbing es un delito. Gracias a los políticos, que nunca hacen nada, pero que por fin lo han hecho. Pepe FYI, para que puedas seguir disfrutando en España del éxito empresarial que has disfrutado durante estos años:

El mobbing no es una enfermedad profesional, el mobbing es un delito.

Gracias a los políticos, que nunca hacen nada, pero que por fin lo han hecho.

Pepe

]]> Por: Noemi http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html#comment-199626 Noemi Wed, 07 Jan 2009 10:08:17 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4006#comment-199626 En base a este párrafo: "Si una persona no tiene ganas de ir a trabajar, simplemente va a un médico y le dice que está con dificultad para ir a trabajar y el médico se mete entre la relación del empleado y la empresa y le extiende un certificado que lo puede declarar en 'estado de depresión'." Mis felicitaciones, es usted un experto en empresas, ahora bien es evidente que no tiene ni idea de cómo funciona el Servicio Sanitario español y además no tiene ningún respeto al despreciar/alterar la misión de un profesional de medicina. Mi recomendación es que lea un poco más, entre esas lecturas no le vendría mal repasar la Constitución Española y algún que otro libro de ortografía. Un saludo, Noemi. Doctora En base a este párrafo:

“Si una persona no tiene ganas de ir a trabajar, simplemente va a un médico y le dice que está con dificultad para ir a trabajar y el médico se mete entre la relación del empleado y la empresa y le extiende un certificado que lo puede declarar en ‘estado de depresión’.”

Mis felicitaciones, es usted un experto en empresas, ahora bien es evidente que no tiene ni idea de cómo funciona el Servicio Sanitario español y además no tiene ningún respeto al despreciar/alterar la misión de un profesional de medicina.

Mi recomendación es que lea un poco más, entre esas lecturas no le vendría mal repasar la Constitución Española y algún que otro libro de ortografía.

Un saludo,
Noemi.
Doctora

]]> Por: observador http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html#comment-199075 observador Mon, 29 Dec 2008 16:18:47 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4006#comment-199075 Algunas observaciones del artículo pueden ser controvertidas. PERO HAY UNA VERDAD COMO UN TEMPLO: En España, un emprendedor que monta una empresa, en sus inicios, cuando pones el dinero, tienes pérdidas, y no sabes si tendrás ganancias, y en la mayoría de los casos hablo de GENTE NORMAL (nada de millonarios) que apenas pueden subsistir, LAS LEYES les obligan como si fueran una empresa consolidada. NO HAY DISTINCIÓN en obligaciones e impuestos entre una multinacional como ENDESA y un pobrecillo con su pequeñe empresa que comienza a andar: ESTAS OBLIGADO A LOS MISMOS IMPUESTOS. Si quieres una Sociedad Limitada, te tienes que dar de alta como autónomo (a pagar mínimo 3.000€ al año "por la cara") sumando teléfono, alquiler (barato) y gastos mínimos, obligatorio asesoria para la montaña de papales etc .. tienes de gastos perfectamente como mínimo 6.000 y 12.000€ (aún sin ingresos). Si quieres contratar a alguien, aunque no tengas dinero, la SEGURIDAD SOCIAL te va a pedir un disparate -puedas o no pagarlo- (para que tu empleado gane 1000 tienes que pagar 1500) Y si tienes algún beneficio, que lo necesitas al siguiente año para poder invertir en tu empresa, a HACIENDA LE DA IGUAL y te pide el 30% de los beneficios. Hacienda, seguridad social, impuestos, obligaciones, gastos infinitos. Es una AXFISIA completa al pequeño emprendedor (que es quien crea casi todos los puestos de trabajo). Los políticos deben dejarse de discursos y gilipolleces. PARA CREAR TRABAJO HAY QUE SUPRIMIR LOS IMPUESTOS A LAS EMPRESAS QUE NACEN SIN RECURSOS y conforme se vayan consolidando que vayan pagando paulatinamente impuestos. LO QUE NO PUEDE SER ES EXIGIR LO MISMO FISCALMENTE A ENDESA O TELEFONICA QUE A UN CHAVAL DE 25 años QUE DA SUS PRIMEROS PASOS. Si nacen pequeñas empresas, y dan trabajo a miles de personas, aunque no paguen impuestos (al principio), esas miles de personas DEJAN DE ESTAR EN EL PARO y económicamente ganamos todos (y más aún cuando muchas de esas empresas se consoliden y comiencen a pagar sus impuestos). Pero España es un país de funcionarios ... y los políticos son imbéciles ... y así funciona la cosa ... Algunas observaciones del artículo pueden ser controvertidas.

PERO HAY UNA VERDAD COMO UN TEMPLO:
En España, un emprendedor que monta una empresa, en sus inicios, cuando pones el dinero, tienes pérdidas, y no sabes si tendrás ganancias, y en la mayoría de los casos hablo de GENTE NORMAL (nada de millonarios) que apenas pueden subsistir, LAS LEYES les obligan como si fueran una empresa consolidada.

NO HAY DISTINCIÓN en obligaciones e impuestos entre una multinacional como ENDESA y un pobrecillo con su pequeñe empresa que comienza a andar: ESTAS OBLIGADO A LOS MISMOS IMPUESTOS.

Si quieres una Sociedad Limitada, te tienes que dar de alta como autónomo (a pagar mínimo 3.000€ al año “por la cara”) sumando teléfono, alquiler (barato) y gastos mínimos, obligatorio asesoria para la montaña de papales etc .. tienes de gastos perfectamente como mínimo 6.000 y 12.000€ (aún sin ingresos).

Si quieres contratar a alguien, aunque no tengas dinero, la SEGURIDAD SOCIAL te va a pedir un disparate -puedas o no pagarlo- (para que tu empleado gane 1000 tienes que pagar 1500)
Y si tienes algún beneficio, que lo necesitas al siguiente año para poder invertir en tu empresa, a HACIENDA LE DA IGUAL y te pide el 30% de los beneficios.

Hacienda, seguridad social, impuestos, obligaciones, gastos infinitos.
Es una AXFISIA completa al pequeño emprendedor (que es quien crea casi todos los puestos de trabajo).

Los políticos deben dejarse de discursos y gilipolleces.

PARA CREAR TRABAJO HAY QUE SUPRIMIR LOS IMPUESTOS A LAS EMPRESAS QUE NACEN SIN RECURSOS y conforme se vayan consolidando que vayan pagando paulatinamente impuestos.

LO QUE NO PUEDE SER ES EXIGIR LO MISMO FISCALMENTE A ENDESA O TELEFONICA QUE A UN CHAVAL DE 25 años QUE DA SUS PRIMEROS PASOS.

Si nacen pequeñas empresas, y dan trabajo a miles de personas, aunque no paguen impuestos (al principio), esas miles de personas DEJAN DE ESTAR EN EL PARO y económicamente ganamos todos (y más aún cuando muchas de esas empresas se consoliden y comiencen a pagar sus impuestos).

Pero España es un país de funcionarios … y los políticos son imbéciles … y así funciona la cosa …

]]> Por: Cristian http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/creacion-de-empresas-lo-que-debemos-cambiar-en-europa.html#comment-198538 Cristian Sun, 21 Dec 2008 19:57:55 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=4006#comment-198538 Hola Martin, Lo que me pregunto después de leer tu artículo es si en EUA (o en California, porque imagino que la legislación estatal debe de tener mucho que decir) existe algún tipo de regulación específica para start-ups y en este caso cómo se define el concepto start-up y qué reglas singulares aplican que hace que sea menos arriesgado ser emprendedor allí que aquí. Muchas gracias, Cristian Hola Martin,

Lo que me pregunto después de leer tu artículo es si en EUA (o en California, porque imagino que la legislación estatal debe de tener mucho que decir) existe algún tipo de regulación específica para start-ups y en este caso cómo se define el concepto start-up y qué reglas singulares aplican que hace que sea menos arriesgado ser emprendedor allí que aquí.

Muchas gracias,
Cristian

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