La guerra de todos (menos de Juan Miguel Muñoz de El Pais) contra Hamas

Creo que ese periodista de El Pais es un cinico y como le gusta viajar por el 1/2 oriente, escribiendo esos articulos se asegura que no lo secuestren.

Tanto El Pais, a full, y vos MV, a tiempo parcial, cometen esa barbarie moral que es el pensamiento “politicamente correcto”. En tu caso pagando para que leamos argumentos anti israelies, anti occidentales, anti todo el sistema que te permitio ser lo que sos.

Hay un grosero doble mensaje en el mundo musulman y esto esta a la vista, y hay veces que ya ni se calientan en taparlo y vemos “youtube” de mickey mouse irani incitando a los chicos a la violencia.

Este sistema occidental con todas sus pavadas y barbaridades, pensando solo algunas…. pensemos en los milicos de los 70´s, los montos, los presidentes norteamericanos unidimensionales, los presidentes norteamericanos listillos “politicamente correctos”, los europeos que no se reproducen y ahora ni saben que hacer con sus 20-30 millons de inmigrantes musulmanes etc etc (hay errores y barbaridades para todos los gustos)….. Bien, este sistema occidental es el combo de mestizacion, crecimiento economico, pluralidad intelectual, desarrollo cientifico, democracia y elevacion de nivel de vida mas grande que se logro inventar hasta ahora.

Por otro lado Hamas, o Hezbollah o el gobierno Saudi o el gobierno Irani son solo maquinas de guerra musulmanas, nada mas. En todas los aspectos que hacen que occidente sea OCCIDENTE ellos no aportan NADA, no tienen equivalencia. Solo se han destacado en usar humanos como burritos de carga de explosivos….

El tema central es nuestra decadencia y sres como este Muñoz de El Pais que es uno de tantos fogoneros. Somos decadentes porque no sabemos distinguir que nos conviene y que no. Somos decadentes porque ya no reconocemos quien nos es afin y quien no. Somos decadentes porque un alto porcentaje de formadores de opinion tienen la habilidad para llegar a esos puestos de poder pero no tienen la madurez o el equilibrio que debe acompañar esa jefatura.

Tambien nos ha vuelto decadentes perder el equilibrio entre fe y materialismo, dando excesivo espacio al materialismo y a la gratificacion material inmediata como nos machacan (y nos dejamos machacar) a traves de la publicidad…

Y tambien somos decadentes por depender de ellos, del petroleo que por casualidad tienen debajo de sus pies. Les pagamos por el y los hacemos mas fuertes para que nos ataquen mas, es una espiral suicida.

Y asi nos convertimos en un festin para quienes ven en nuestra decadencia una oportuidad.

Ahora bien, seria alguien tan amable de hacerle saber al blog a cuantos cristianos los han echado de los paises musulmanes? Den las estadisticas, ni hace falta que pongan la foto de la chiquita con la muñeca rota o la gorda con pañuelo a la cabeza llorando desconsoladamente……

Yo creo que debatir si Jordania , Israel, EE.UU estan enojados con Hamas y si eso es un punto de partida para algo constructivo es un autoengaño, un escapismo. Es un engaño recurrente que cometemos los occidentales. Es solo por la eliminacion fisica del oponente que se acaba el problema. Muerto el perro se acabo la rabia. Esas son las reglas del medio oriente. Muñoz de el Pais lo sabe y le chupa las medias al que sabe que sigue esas reglas y le escupe al que no las sigue.

Como en Occidente no seguimos esas reglas nos tenemos que bancar las consecuencias de nuestra debilidad.

Y me empieza a parecer que nos equivocamos en bombardear a los serbios y en haber estado a favor de los musulmanes de la ex Yugoslavia.

“El País” lleva años perpetrándose en el antisemitismo y las opiniones sesgadas sobre el eterno conflicto palestino-israelí. Ante este hecho, y considerando que usted dice comprar y leer el citado periódico, ¿qué quiere que le diga?. Yo, a lo que se ve, bastante más consecuente que usted, no intimo con lo que me hace daño y, por tanto, compro otros diarios.

Yo, Sr. varsavsky, dejé de comprar “El Mundo”, tras muchos años de fidelidad, porque no me bancaba los comentarios sectarios y de una gran virulencia anti-semita (anti-israelí para los que no se atreven a salir del armario del Antisemitismo pero cuyos actos los delatan) de los señores Antonio Gala y Javier Ortíz.
En cuanto a “El País”, ni me planteo comprarlo y ni siquiera leerlo desde que Hermann Terstch no publica en sus páginas. Tampoco escucho la Ser tras la muerte de Arafat (de SIDA, por cierto) y el patético espectáculo de una Gemma Nierga al borde de las lágrimas hablando del citado criminal.

Copiado de mi blog:
Varsavsky se queja de la línea editorial de El País a favor de la organización Hamas en Palestina. Comparto su forma de pensar, pero estas cosas no sucederían si Israel que tiene más medios y es mucho más democrática que Palestina (y esto es un hecho indiscutible), deja de escuchar a su minoría de halcones sanguinarios y empieza a hacerlo a su mayoría moderada. Palestina le seguiría probablemente.

Te lo he dicho muchas veces Martín, lo tienes delante y no lo quieres ver. El “progresismo socialista” en el mundo capitalista, es el “caballo de Troya” del nuevo Nacional Socialismo, y con eso no se juega.

Querido Martin:

Alabo la implicación que demuestras en los temas relacionados con Oriente Medio. Sin embargo, nunca podré compartir ningún comentario meramente destructivo, …y que vaya en contra de la construcción y la solución de un conflicto tan doloroso para el Mundo entero.

En tu caso (éste de forma muy particular), intuyo que tu comentario es altamente partidista y poco constructivo, que aporta mucho enfrentamiento y muy poca solución.

En ese mismo diario “El País”, y en el mismo día de publicación del artículo que comentas en tu post, viene una entrevista maravillosa a la escritora Dña. Nadine Gordimer, Premio Nobel de Literatura en el año 1991 (suplemento Domingo, página 9). Una entrevista que da muchas pistas sobre la dirección tan peligrosa en la que nos están metiendo unos pocos al resto del Mundo.

Generalizar es peligrosísimo, dañino y erróneo (a mi humilde entender). De la misma forma que árabes, judíos, cristianos o musulmanes no son lo que unos pocos a veces quieren hacernos ver,…. intuyo que en tu caso no puedes asociar lo que un periodista “X” escribe en su artículo respecto a lo que un diario “X” pueda representar en sus lectores o en su línea editorial… (se llame El Pais, BBC, Le Monde o New York Times,… para los casos a los que haces referencia).

El optimista construye. La construcción soluciona. (…lo demás es sólo interés personal).

Un abrazo muy fuerte. Nunca dejaré de leerte y aprender a tu lado.

Jorge Medina Azcárate.
One brother World.

Es lo que tiene este periódico, cuando publica algo sobre lo que realmente entiendes entonces te das cuenta de lo sectario y monovisión que es.

Martín, sería interesante como dato ilustrativo que nos pudieras comentar cuanto han recaudado a través de la iniciativa de Jews for Lebanon.

Como dice Ron #1, muerto el perro se acabó la rabia. Ahora amenazan que si los invaden las mujeres se van a inmolar. Como siempre, los líderes bien escondiditos y mandan a explotarse al pueblo en lugar de ellos.

Lamentablemente para Israel, el hecho de escuchar a los moderados no da resultado, ya que cuando pones la otra mejilla, cada cachetazo significa muchas vidas. Esta gente no respeta ningún tipo de pacto ni tregua, ni siquiera se respetan entre ellos y se vienen matando entre sí, y solo para ver si el poder militar se lo queda Hamás o Al Fatah. No tienen palabra, no tienen respeto por la vida y sus líderes se escudan detrás del Corán, disfrazando sus intereses personales (¿porqué no se habla de donde sacó Yasser Arafat la fortuna que tenía?) y convirtiéndolos en la jihad islámica. Si no reaccionan pronto en Europa, no va a pasar mucho tiempo sin que les peguen una buena patada en el tujes. Todavía creen que meter la cabeza en un hoyo como hace el ñandú evita que alguien los vea.

Estoy de acuerdo contigo en lo que refiere a Hamas, pero siempre que la crítica proviene de naciones como Estados Unidos o Israel, es muy fácil ponerse del lado de los criticados. EEUU nunca ha necesitado de buenas razones para atacar a alguna organización. La opinión pública más o menos informada y más o menos bien intencionada tenderá a ponerse “por defecto” del lado de aquellos grupos criticados por EEUU y, en general, estará en lo correcto.

…
Curiosamente tienes un problema insoluble.Tu simpatizas con el socialismo español que ahora ya no es el del consenso de Felipe ahora es el de ZP.Y ese socialismo no simpatiza con los judios ni con USA ni con el Vaticano.con los que Felipe se llevo muy bien. .Siendo judio aunque no creyente vas tener que pasarlo mal leyendo estas cosas ahora en los medios de ese sector .No obstante para tu tranquilidad te dire que puedes estar seguro que la mayoria de los españoles tienen sobre los moros opiniones muy firmes y muy lejos de esas.,El atentado de Madrid nos recordo los 8 siglos de guerra de la reconquista,las guerras de Africa y los conflitos costantes que tenemos en los ultimos tiempos.Son malos vecinos.con cualquier pais.Que se lo pregunten a los indios a las antiguas colonias portuguesas,etc
Con los judios no hay ningun contencioso,Es un pais democratico y de cultura occidental como la nuestra.Aqui durante la guerra hicimos todo lo que se pudo para salvarlos de la barbarie,Los diplomaticos fuera y aqui en la frontera cuando huian de Europa simplemente por humanidad (y por ser catolicos practicantes no lo olvides,que nos dice que ese comportamiento es inaceptable y no tiene justificacion) y sin esperar nada a cambio sino posibles represalias de los nazis que estaban en los Pirineos durante un tiempo.Un comportamiento bastante distinto del de los franceses como sabras,o de los suecos o de los suizos que para que hablar.Solo los daneses se comportaron decentemente como los españoles.Asi que no te disgusten mucho los escritos que citas corresponden a un grupo ideologico que no cala en este asunto en el español comun en mi opinion.Por mi parte no hay mas que admiracion ante la cantidad de genios que ha dado ese pueblo tan perseguido.Aunque tambien tengo que decir que muchas veces esta inteligencia lleva a una suficiencia que les hace poco simpaticos y esto tambien es importante en sociedad.Hay que saber hacerse perdonar la capacidad y el merito y tu ya sabras algo de esto trasladando de lo general a lo personal.El reparto de las capacidades es muy poco igualada y no se pueden herir sensibilidades sin esperar el correspondiente rechazo.
La solucion es que leas tambien los periodicos que representan otros puntos de vista como El mundo,la Razon el Abc,etc

Buenoo, la que se a liado, en fin:

No identifico un periodista con el periódico por costumbre, se que se revisan los artículos, aun así generalizar no es bueno.
Es posible que tal o cual señor se cambie de periódico y por tanto no son “vitalicios” y se llevan sus opiniones con ellos.

No siempre aciertan, hasta el más informado mete la pata de vez en cuando.

No es obligatorio estar de acuerdo con nadie, lo que si se debe de hacer es defender las posturas con palabras. (y solo con la palabra en Estados Democráticos debería ser).

Puede que algunas personas se tomen “al pie de la letra” lo que dicen periódicos y televisiones.

Pues NO.

Algunos leemos opiniones de ambos lados y del medio, y después nos formamos nuestra propia opinión.

Argumentando todo lo anterior, toda opinión puede ser criticada en cualquier forma, a favor y en contra.

¿Estamos de acuerdo en eso.?

NOTA:

Una crítica positiva a Varsavsky es precisamente lo que argumenta: Está a fravor de USA pero critica la política exterior de Bush.

Esta en contra de castigar al Líbano, pero también está en contra de la violencia de Hamas.

Está a favor del Estado Israeli, pero insiste en que dejen los terriorios ocupados.

Y lo defiende con palabras - argumentos

¿..No es eso libre-pensamiento NO condicionado.?

Saludos.

http://personasnet.blogspot.com/

El mundo de Prisa si que es una realidad virtual paralela. Parte de ella se basa en esos complejos europeos antisemitas que no quieren ver a todos esos poderes que trabajan para que no exista una convivencia en paz y libertad, y demonizan a la unica democracia de la zona.
Que pena las miles de vida que se dedican a la destrucción mutua en vez de trabajar por un futuro mejor para todos.

Parece que el post despierta pasiones, algunas bajas.

Mi historia de argentino en Madrid tiene que ver con la dictadura, y mis amigos judíos perseguidos por ella , amigos que conservo y me visitan cada año.

Surge siempre el tema El País, muchos no lo leen por defecto.
Un periódico es lo que es, tiene línea editorial y opiniones y publica a García Márquez o a Vargas LLosa y nadie se queja.

Salvo que aprecien la zoofilia periodística o los ultras del ladrillo, es decir esos panfletos antigobierno que pululan por ahí, cuyo único objeto es aupar a estos impresentables de la cúpula pepera,
incluyendo al Sr. Rajoy. Que por cierto no entiendo como tuvo cabida en el blog.

Mis amigos judíos y su familia están bien situados económicamente, son lucidos y talentosos y en general progres, según el concepto español, pero el tema El Pais sigue siendo espinoso, hay otros que pasan mucho por suerte.

En general salvo Martín (incluso en su post) y algunos otros que demuestran sensibilidad y preocupación por buscar una solución activa, en general adoptan una posición contra cualquiera que no comprenda o justifique lo que hace el Estado de Israel en Palestina.
No es un caso aislado, yo con mis amigos, aparte de las bromas prefiero no hablar de ese aspecto de la política o lo hablamos con respeto y midiendo las palabras.

Yo desde fuera y como no judío entiendo que a veces se encuentran en una situación paradójica denostando la linea editorial de un periódico pero sin alineación posible con ningún otro.
Haciendo encaje de bolillos para justificar lo que hace USA en el mundo (lo que hizo en Argentina) por el apoyo que brinda a Israel y creo que ni siquiera es por la gente que vive allí, creo que como en todo van al interés geoestratégico
y que a estos blancos, protestantes y no se que mas les importa un pimiento lo que pasa realmente con la gente.

Me gusta lo que hace Martín, lo que hace Noa, lo que escribe Chomsky, la posición de W. Allen.
No cobro del grupo prisa, ni siquiera he logrado colar ningún reportaje fotográfico , pero me parece MUY limitado tomar una posición en contra de uno de los periódicos mas prestigiosos y de los pocos que se pueden leer.

Antes que me lo recuerden, mi comentario sobre Rajoy, tiene que ver con lo que el representa, no con su persona que seguro que es muy divertido.
Coincido con el post que dice que el comentario no es muy constructivo.

Juanito #9

Lo que decis me parece totalmente falso.

Es claro que USA ha cometido barbaridades, pero de ahi a que ponerse automaticamente del lado de los anti yankis sea “lo correcto” hay un trecho largo.

Loas yankis atacan a Fidel y han organizado y financiado atentados y demas barbaridades. Pero eso implica que Fidel es bueno y que hay que ponerse del lado de Fidel ?? Ni a palos !!! Todos los que hablan maravillas de Fidel, al momento de emigrar de sus paises, se van, vaya paradoja, a cualquier lado menos a la Cuba de Fidel. El “paraiso socialista” de Fidel es muy bonito y romantico visto desde un chalet con TV satelital, aire acondicionado y la panza llena. Porque en Cuba la gente prefiere que se la coman los tiburones a quedarse muriendose de hambre bajo el regimen castrista.

La vision de la gente que es “automaticamente ani-yanki” es totalmente sesgada. Si un presidente yanki envia a mercenarios a invadir y desestabilizar Bolivia, es un tirano desalmado imperialista. Si Fidel envia a un grupo de mercenarios a hacer lo mismo, pues es “una lucha romantica para liberar al pueblo”.

Lo mismo con los arabes. La gente que se pone en pro-Hamas, no podria vivir ni dos horas en un estado islamico como Iran o Afghanistan, con sus libertades restringidas y en manos de algun lider religioso.

Creo que la posicion correcta es ser racional y, tal cual hace MV, criticar lo que hay que criticar de ambos bandos.

Pero si el conflicto se profundizara y debieramos elegir entre vivir en un mundo islamico pre-medieval o entre un mundo judeo capitalista del siglo XII, la eleccion IMHO esta mas que clara y ni loco, ni borracho, ni drogado me pondria del lado extremista arabe, por mas feo, inutil e incapaz que me parezca Bush.

Hace poco vine de la India donde habia muchos chavales israelis que acababan su servicio militar…
La mayoria habia estado en el Libano y mientras alardeaban de sus hazañas que te dejaban atontado…
El decir que tener una postura contra este tipo de acciones es antisemita es demagogia pura y dura…

Prefiero las soluciones a dos partes que no el victimismo de una…

creo q te equivocas martin, en ocasiones se defienden a los palestinos pq en este conflicto son los debiles, recuerda q es un enfrentamiento entre PIEDRAS VS TANQUES y muchas represiones israelies son impropias de un pais democratico, te lo dice una perosna QUE ODIA EL TERRORISMO EN TODAS SUS FACETAS

Me gustaría saber a que grupo terrorista o parapolicial pertenece el Sr. Ron (post 1) o si simplemente tuvo doble ración de testosterona en el desayuno.

Para el comentario 4:
¿De verdad crées que Palestina tendría la valentía de embarcarse en un Plan de Paz serio?.
Si lo piensas de verdad me parece muy ingenuo por tu parte (y esto te lo digo con todo respeto), por varias cuestiones:
- Ehud Barak ofreció un generoso plan de paz hace unos años y fue rechazado de plano por Arafat.
- Los palestinos han votado a Hamas y ésta banda se enfrenta casi a diario con los sectores más moderados de la sociedad palestina.
- Israel se retiró unilateralmente de Gaza y continúan cayendo los misiles sobre su territorio.
- Es significativo cómo son muchos los intelectuales israelíes y judíos de la Diáspora que se posicionan a favor del diálogo y pocos o ninguno, por lado palestino. O sea, que la tolerancia, como en Occidente con el Islam, siempre corre por cuenta de la misma parte.

Me asombra la cantidad de justificaciones a los terroristas que se vierten en este blog y me lleva a pensar que muchos confunden tolerancia con cobardía. Quienes piensan que en el punto de mira del integrismo islámico sólo estan EEUU, Israel y RU, no han comprendido nada.

Martín, parece mentira que seas de los que todavía creen que “El País” es lo mejor que hay en prensa española, tan “cool” de leer y todo políticamente correcto…

En cuanto uno viaja un poco (y tú serás bastante viajado), se da cuenta de que sus páginas de internacional son más sectarias aún que sus artículos sobre política española. Como decía Josemi en #7, basta con que mires un poco cómo retratan algunas áreas que conoces. En mi caso no conozco los conflictos de Oriente Medio tanto como vosotros, pero sí he notado lo mismo cuando “El País” ha cubierto el conflicto en Chiapas, Cuba y otros temas de Centroamérica.

En fin, no sé si seguirás comprando “El País” pero yo hace años que no le doy un duro a la causa del Sr. Polanco (y lo de la SER es ya para echarles de comer aparte).

No te sugiero alternativas porque en periódicos España está muy mal, y casi para cada gusto hay un color (qué envidia de UK!). Lo que termino haciendo para informarme es leer al menos 2-3 periódicos. Y muchas webs.

Pasó lo mismo en el foro sobre oriente próximo, mucho fundamentalismo y exceso de testosterona, demasiada prepotencia, solo falta que escriba John Wayne y que nos cuente como mataba indios.

Ah, se olvidaron de comentar el sistema para cambiar el prêt-à-porter en Afganistan basado en el envío masivo de bombas racimo, si, son estas que discriminan niños y mujeres.También el plan para dotar de Mc Donalds a Irak, todo el mundo sabe que vas instalas uno y los musulmanes corren a consumir hamburgesas. Una idea, podrían entre algunos blogistas fundar el club de fans de la soldado England, de la misma peña de los que mataron al terrorista y colega Jose Couso.

Todos los progresistas del mundo deberían estar del lado de Hamas. Pero lo que es seguro, es que los conservadores estan con los judios israelíes. Pero bueno, me refiero a los judíos de allá y no a todos los judíos. Decididamente, Woody Allen es progresista.

¿Por qué no cambias de prensa?

Hola Martin,
la mitad del post la usas para “justificar” tu critica al Hamas, alegando que en el pasado tambien criticaste a Israel.
Porque?
Deci lo que pensas y ya !!!
Ademas, NADIE es objetivo NUNCA sobre NINGUN tema.

Perdon por la critica, pero a mi tambien me critican por lo que digo en mi blog.
Solo la experiencia y la fortaleza de caracter me permiten hoy en dia decir lo que pienso sin avergonzarme de nada.

Ricardo tu crees que los argentinos pueden descalificar polticamente a la mitad de la poblacion,española mas preparada y eficaz y hablar asi de Rajoy un lider que corresponde a esa ideologia.Tu seguro que no has leido y comparado los Curricula del gabinete de Aznar y los de ZP.
Los argentinos os preguntais con angustia aveces porque teneis una situacion politica y economica tan mala desde hace tanto tiempo siendo de raiz europea gente inteligente occidental y con un pais lleno de riquezas naturales.Estuve el mes pasado en Buenos Aires y en un teatro un tal Penti parodiaba la historia de Argentina con una ferocidad demoledora.Por cierto el teatro se caia de risa y de aplausos como autenticos masoquistas,lo que como simpatizante de Argentina por razones familiares a mi me llenaba de amargura.
Lo que no decia nada es de cuales eran las soluciones.En la television escuche a un opositor crei yo tremendo del presidente K.Cuando acabo le pregunto el locutor “y vos a quien vas a votar”.Contesto.”A K por supuesto los demas son peores”.Me hizo reir pero hasta aqui yo no entendia nada porque nadie explicaba porque eran peores.Me lo aclaro un taxista quien me dijo votare a K aunque no me guste porque los otros son de derechas.
Ustedes aun no han entendido que la derecha no son unos militares sino una parte como de un cuerpo que necesita de un ojo de izquierdas y otro de derecha y que los tuertos y hemiplejicos son unos invalidos..
Chile es el unico pais de America española que entendio esto.Sus economistas de la escuela de Chicago han ordenado su economia.la izquierda fue inteligente no se le ocurrio al gobernar derribar el edifio,se limito a ver por el otro ojo la vida el deseo de igualar las cosas y asi avanzaran.hasta que se deterioren y la derecha volvera a poner orden en la economia.
Usted abomina de la derecha española con cierta frivolidad,le encanta el diario el pais y su vision de la vida y seguro que se codea con gente simpatica española de un tipo equivalente frivolon al que usted ya sabe que aqui se les llama progres que menosprecia a los curas,las monjas a los que hacen ese esfuerzo de las oposiciones tremendas como a los registradores de la Propiedad,notarios etc, que les parecen unos retrogados a la gente con principios en general que como dicen en Argentina de los españoles son unos “cuadrados”.La gente eficaz como Napoleon ya decia hace tiempo que un cura le valia por 20 gendarmes y no era muy cristiano que digamos.Pero N ni era frivolo ni era progre tenia virtudes y defectos mas graves eso si, pero era eficaz y practico.Lo que no entiendes es que esta gente de derechas que vos descalificas es esencial para sostener una nacion es su esqueleto y si falta se nota y vaya sin se nota. Martin descubre cuando le afecta a lo que conoce bien como el problema judio,que las opiniones del diario el pais les hacen sufrir.Y curiosamente descubre que en cosas esenciales solo tiene apoyo en los que no leen el pais.A mi me hace sufrir que si aqui se impusiera permanentemente ese pensamiento descalificador de la gente con principios que tu manifiestas pronto tendriamos el problema de Argentina pero sin riquezas naturales nos quedariamos hemiplejicos.Eso si en el diario el pais y vos nos dirias que ZP es un desastre pero hay que votarle porque los otros son de derechas como decia el taxista sincero que me abrio los ojos en Buenos Aires.Aunque el pobre nunca sabra que esa gente es la que le falta en el timon de ese pais para solucionar sus problemas y asi seguiran con su peronismo arrastrando sus problemas hasta sabe Dios cuando.
Por ultimo te dire que esto lo digo sin la menor acritud con la maxima simpatia a Argentina y a los argentinos,pero tu post me ha hecho daño porque temo que nos deslicemos por esa pendiente.y si no quiero dramas para los argentinos menos los quiero para nosotros los españoles.Un saludo.

Martín lo que yo no entiendo es como tienes a El País por un periódico libre y equilibrado, está bien leer de todo pero…
Amigo Tielve, coincido plenamente contigo, y aclaro: soy argentino.

Estimado Tielve, (post 26) No dudo de su actitud tolerante, casi iba a decir “talante”.

Seguro que si pudiéramos hablar esto cara a cara, nos tomábamos unas cañas y aparte de la discrepancia ideológica la sangre no llegaba al río.

Primero y creo lo mas importante de aclarar, en mi post hablo de la cúpula del PP, no del PP donde tengo por cierto muy buenos amigos y mas …

Me refiero exactamente al el portavoz, el lider de la no-oposición y Zaplana, aunque podría incluir a Esperanza Aguirre también.

Es verdad que no suena demasiado bien mi post y le pido disculpas por las formas.

Me refería al PP de la guerra de irak, el de las mentiras del 11M, el de la no-oposición. El PP de la misoginia entre otras cosas.

Por otra parte supone Ud. demasiadas cosas sobre mi.

Ud. sabe mas de Argentina que yo.

Me fuí cuando en Miami nos llamaban “deme 2″, todos millonarios en dolares.

Recuerdo caminar por Florida y que una Lacoste salía mas barata que una camiseta de algodón “made in Argentina”.

Recuerdo las empresas familiares ir a la quiebra y no poder exportar nada.

Recuerdo a mis compañeros muertos y torturados para imponer la Escuela de Chicago.

Bueno, por lo menos en Chile estaba Pinochet que si acabó la faena.

Tengo amigos frívolos y otros mas profundos pero no lo son necesariamente por filiación política.

De los notarios no dije nada, la verdad ya que lo menciona, me parece una pasada lo que cobran por una firmita de nada.

Monjas y curas, por supuesto hay gente dejándose la vida en el sur de América y en Africa y… , también están los otros, como los que confesaban a Videla o animaban a los adolescentes torturados a delatar a sus amigos o los amiguetes celestiales de Pinochet.

El presidente Zapatero creo que no es ningún desastre, yo lo voté y estoy orgulloso de lo que hace y la valentía que tiene. Me parece una persona honesta y muy inteligente y creo que la España que tenemos ahora es considerablemente mejor de la que teníamos cuando estaba el ex presidente Aznar.

Tampoco entiendo porque me habla de “vos”y doy por seguro que domina mucho mejor el Ud. o el tu, mas coloquial.
Llevo 26 años en este país que amo igual que a mi país de origen y me siento feliz con lo que vivo aquí, representa casi el 100% de lo que pienso. Excepto con el tema de Couso.

Temo también como Ud. que esto se pueda radicalizar y no estoy por la labor de pegarme dialecticamente con nadie, expreso mi opinión igual que Ud. con mis filias y mis fobias igual también que Ud.

Un cordial saludo (Desde Madrid).

El único problema con Hamas es que no tiene tanto dinero como China.
China tambien es un país “ANTIDEMOCRÁTICA” y tiene politicas bastante hostiles con el medio ambiente y otros paies.

Estimados Sras. y Sres. del Foro:

Me produce gran tristeza y decepción leer los argumentos del que busca tener la razón en este blog, frente a la frialdad con la que se habla de judíos, palestinos, Israel, Hamas, bombardear o antisemitismo…

A mí me da igual que se hable de tú o de Usted, que sea un judío afincado en Madrid o Miami, si las críticas vienen de USA o Egipto, Zapatero, progres… y hasta si El País es un buen periódico o no (..y asumo aquí mi error en mi anterior comentario # 6).

Si Martin me lo permite y lo publica, quisiera romper esta conversación de la forma más constructiva que se me ocurre ahora mismo: Pienso que lo pasado, pasado está,… y que sólo podemos reconstruir todo y evitar nuevas destrucciones. Y este “evitar” me lleva irremediablemente a una pregunta:

¿POR QUÉ LOS INTEGRANTES DEL TRIO D ELAS AZORES NO VAN AL TRIBUNAL DE LA HAYA?.

..El Sr. Aznar se codea con universidades, grupos de comunicación americanos, e indirectamente con pie y medio en el circo de la Fórmula 1, … el Sr. Blair propuesto para la Presidencia del Banco Mundial,.. y el Sr. Bush, como león herido, a punto de crear una catástrofe mundial.

Un juicio justo (ni siquiera ejemplarizante!!) es lo mínimo que puede hacer evitar futuros egos invasores. Si tood lo que ha pasado queda impune, sentaremos precedentes muy serios para los que vienen por detrás.

Querido Martin, perdona si rompo el hilo conductor. Mi humilde intención ha sido, una vez más y por siempre, la constructividad con la que intento afrontar cualquier futuro mejor para todos.

Un abrazo muy fuerte a todos,

Jorge Medina Azcárate
One brother World

Estimado Jorge, era mi próximo post. Ni el presidente quiso entrar en el tema. me parece de una hipocresía absoluta que esto no ocurra tal y como lo planteas, la única respuesta es que ellos hacen la ley y la historia, y si no cuadra la reescriben como en “1984″. Hay muchos “ministerios de la verdad” y diferentes versiones de cada cosa.Árabes buenos y malos, dictadores buenos y malos y terrorismo a secas o terrorismo de uniforme (estado).

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Tienes que decir lo que piensas siempre, si no te comen las entrañas los pensamientos no lanzados en voz alta.

¿Qué Martín diga lo que piensa? tiene sentimientos encontrados, por un lado su sangre que tira mucho y por otro lado el raciocinio de ver de verdad y analizar fríamente lo que ocurre.

Marcelo, no te lamentes de lo que te digan en tu blog, es tuyo y de nadie más.

Tú mismo (perdona que use el tuteo) te contestas en parte. Empiezas diciendo que eres judío, pero casi dedicas la mitad de la entrada a disculparte diciendo que apoyas a unas cuantas causas pro-palestinas, y que no estás completamente de acuerdo con el estado de Israel. Supongo que lo harás con la intención de dejar claro que tu mirada es objetiva. No te esfuerzes, desde mi punto de vista la pretensión de objetividad es vana, y los fanáticos no te van a perdonar. Ahora bien, en el fondo del asunto, y de su falta de resolución subyace siempre esa intención de no tomar partido, y a la vez terminar eligiendo siempre al bando de los fanáticos islamistas. Y en mi opinión, lo que hace que sujetos como este que escribe en El Pais se inclinen por ello es simplemente el miedo. Miedo a ser señalados como simpatizantes de una causa impopular. Miedo a que sus opiniones divergentes les hagan perder su confortable estatus de articulista. Miedo, porqué no decirlo, de que los fanáticos atenten contra su vida. Ellos en el fondo saben que los más peligrosos no son Israel, ni USA, ni los países europeos, y tienen miedo.

Al nombre de Juan Miguel Muñoz, puede usted añadir el de Maruja Torres (en el mismo periódico) y los de Antonio Gala y Javier Ortíz en El Mundo. Y la lista, aún se podría ampliar…

Y como dice el otro: Y con toda esta gente, hablando espero que alguien estara guardando la tienda.