Más sobre las mentiras a nivel financiero en España

Por favor, Martin, dejemos de retroalimentar unos y otros el aspecto de españolismo y antiespañolismo. Se esta en una espiral de resentimiento mediante una búsqueda de confirmación de las mentiras y la economía.

El Santader miente?
El Santzander si que miente.
El Santanderth dice verdades.

Martin el Sr Centeno no abala en su articulo que en España se mienta mas que en USA .Lo que dice es todo lo contrario es que con este gobierno se manipulan las estadisticas de una forma que no tiene precedentes en España.Que las estadisticas y su sistema de contabilizacion solo con algunos fallos en la toma de datos en algunos sectores era objetivo y serio desde siempre hasta que llego el SR.ZP hace 5 años.La Estadistica española y sus metodos son fruto de un autentico Patriarca de esa disciplina el Sr Alcaide muy respetado internacionalmente y estas manipulaciones politicas esperemos que duraran lo que dure el SR ZP son solo dirigidas a la masa de poblacion votante.Que los expertos como el Prof. Centeno hacen las correciones correspondientes y dan los datos por el metodo del Sr Alcaide como se recoje en este articulo.Me temo que estas manipulaciones estadisticas que detalla el Sr Centeno en España solo engañan a los que quieren ser engañados o a los profanos absolutos.Si quieres informarte de la verdad pideles informacion a tus colegas del I. de Empresa y te la daran cumplida…
La tentacion de manipular las Estadisticas no obstante es general e incluye al mundo anglosajon.Ya decia W.Churcill que habia “mentiras grandes grandisimas y estadisticas”.Este fenomeno de manipulacion estadistica en España de la que informa el Prof..Centeno no es de siempre como en Argentina sino algo muy reciente.Por eso algunos dicen que nos estamos argentinando.Esperemos que sea una enfermedad estadistica temporal. .
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Pero no critican mentiras de los bancos y del sistema financiero, sino que hablan de las mentiras de este gobierno, que hace un tiempo que son escándalosas…

Martin el Prof Centeno dice lo contrario de tu idea sobre la mentira en España.Afirma que esa manipulacion estadistica del G.actual es solo desde hace 5 años y no tiene precedentes.Que por suerte la Estadística española ha sido dirigida muchos años por el PROF. Alcaide un estadistico de prestigio internacional que implanto sus metodos. Esperemos que algun dia Zp dejara el gobierno y se recuperara la seriedad que siempre se tubo..Otra cosa seria argentinizarnos como dices en otro hilo…
En todo caso esa tentacion de manipulacion tambien existe en el mundo anglosajon..
Ya decia Churchil que habia mentiras “grandes grandisimas y estadisticas”.

A RD: El prestigioso estadístico PROF: Alcaide, es en realidad Carmen Alcaide, economista. ¡Cómo nos inventamos las cosas!. Por cierto el cambio de metodología de la EPA, se hizo siendo Alcaide presidenta del INE, nombrada por el PP, y mantenida en su puesto las primera legislatura del PSOE.

Dios santo. Roberto Centeno. Realmente si ese es el parapeto que eliges vas aviado. Menudo farsante indocumentado y sectario.

Si son mentiras y faltas tan flagrantes ¿por qué nunca oigo a la oposición esgrimir tales argumentos? ¿Ellos también tienen miedo de que los españoles sepamos la verdad? ¿Por qué NADIE (ni gobierno ni oposición) se atreve a criticar a los bancos? ¿Es que no son culpables de NADA? ¿Y las empresas de calificación de deuda tampoco son responsables de nada cuando quiebran bancos triple A?

Vergonzoso.

Pero como los políticos van a criticar abiertamente a los bancos , con la deuda pendiente que tienen. Sr. Martin ya lleva tiempo suficiente en España como para darse que cuenta que quien manda en este país son los bancos, las Koplowitz and Corte Inglés …………..es decir sigue la oligarquía que habia hace 50 años, lo único que a la masa le han hecho creer que eran ricos por tener una colmena, que pagaran en 40 años .

POC

Tú mismo no encuentras respuesta a tus preguntas ¿¿

La Banca es un PODER ( el mayor ), los otros poderes NO PUEDEN criticar al mayor.

Sólo si hay alguna fisura en ése poder, podría ser ocurrir (algo como en el caso Banesto-Conde), algo como en el caso Garzón. Comprendes ???

Como argentino, no para de rebuscar noticias negativas para España.
Qué tío más envidioso y no habla de la quiebra inminente de Argentina.

Mira este otro artículo sobre los argentinos, explicando la realidad de una sociedad :

http://open.salon.com/blog/ebano/2009/03/11/buenos_aires_lack_of_patriotism

Martín, me parece que tienes que releer el artículo del Prof Centeno, porque lo que él dice no tiene nada que ver con lo que tú escribiste en tu post. O tal vez lo que tienes que releer es tu post.

CO El prestigioso estadistico Profesor Alcaide al que me refiero no es Carmen Alcaide. Esta señora es hija de D. Julio Alcaide que para algunos es el padre de la Estadistica Española y que con D. Angel Alcaide catedratico Emerito de EConometria y Estadistica son de los mas prestigiosos estadisticos españoles.LOs dos han influido extraordinariamente en nuestros Estadisticos para bien.A ellos me referia.
Dña Carmen Alcaide aparte de sus meritos tiene la ventaja de pertenecer a esa familia de ilustres estadisticos y es la actual Presidenta del I N de E.Su gestion es muy discutida porque en ese puesto es muy dificil mantenerse si no se muestran ductiles con el poder politico.

Qué verguenza lo que estás haciendo rebuscando información negativa sobre España.
No paras de querer comparar España con Argentina, porque en Argentina ahora hay un escándalo sobre el organismo que se encarga de hacer estadísticas (INDEC).
Verlo aquí:
http://www.cnnexpansion.com/actualidad/2009/02/26/argentina-escandalo-por-datos-oficiales
http://www.americaeconomica.com/portada/noticias/060308/egindecju.htm

Nadie se cree las estadísticas de Argentina, ni los propios argentinos porque sabeis que engañais todo el día a todo el mundo.

En España, las estadísticas las comprueba la Comisión Europea.

Esto es Europa y Argentina es el tercer mundo, a ver si te enteras !
Da pena ver cómo estáis dilapidando la herencia recibida de vuestros antepasados. Me recordais a los chavistas de Venezuela, que cuando les dan las tierras expropiadas lo que hacen es comerse las vacas y no continuar con la explotación ganadera.
Qué patético tu intento de desprestigiar a España queriéndola igualar a Argentina.

a XL:
Ud. no decansa nunca.
Es evidente que a ud. opinar le da lo mismo, lo unico que tiene en la cabez es dar caña a la izquierda, a cualquier idea de izquierda.
Y si puede ser al Presidente de España, miel sobre hojuelas.
Ud. conoce a alguién que haya manipulado sistematicamente las estadisticas oficiales, todas, sistematicamente: ¿no? yo si, lo que ocuurre es que ud. siempre busca en el sitio equivocado.
Ud. tiene todo el derecho del mundo a opinar lo que le venga en gana, y a expresarlo.
Lo que yo le critico e a aprovechar mentiras, medias verdades y, por ejemplo, cualquier noticia o articulo, dicho publicado por cualquier indocumentado o por alguién de ideas de derechas o de derecha extrema, para intentar colarnoslas como la verdad absoluta, es decir intentar manipular las cosas para intentar llevarlas a su redil.
pero …, no cuela.

La verdad que es patético leer algunos comentarios, por ejemplo el #15 Carlos, ¿no se entera cuales son las empresas que estan explotando sud-américa? ¿De donde sale el petroleo que se quema en Europa?

Europa toda, sin sudamérica no viviría, ahí cobra las comunicaciones mas baratas que aquí (Telefónica) De ahí estrae el petróleo que queman sus coches y máquinas (Repsol) y no menciono mas, porque la lista es interminable.

Fernando estoy de acuerdo en que la critica de Argentina del num 15 es desconsiderada y que asi no se puede mantener un dialogo por muy quemado que este con sus experiencias negativas en ese pais.
No obstante tampoco tus afirmaciones tales como que Europa no viviria sin explotar a Sudamerica son aceptables.Argentina pais que quiero mucho tiene una poblacion de origen principalmente español y e italiano y por lo mismo gentes inteligentes por eso les haces poco favor si crees que se dejan explotar por empresas internacionales como si fuera un pueblo primitivo..
Piensa que en Europa todos queremos que vengan multinacionales a invertir en nuestros paises y nos “encanta que nos exploten”.Estamos sufriendo pensando que marche la Ford de Valencia o la citroen de Vigo.Y competimos todos los paises de Europa por absorver inversiones de empresas multinacionales e incluso les facilitamos terrenos ayudas etc.les facilitamos que retornen sus beneficios,etc.con la unica condicion de que cumplan nuestras leyes.
El problema de Argentina es un problema de mentalidad que viene de 50 años de peronismo que ve a las inversiones extrangeras como explotadores como pude experimentar alli cuando vi a un amigo economista argentino ejecutivo destacado de una empresa argentina multinacional americana que luchaba para que su empresa pusiese mas fabricas en Argentina y esas inversiones se fueron a Brasil que dio toda clase de facilidades mientras este hombre que tenia una mentalidad internacional se desesperaba al ver que incluso sus compañeros aunque eran economistas argentinos les prevalecia la mentalidad peronista y estaban encantados conque no vinieran esa inversiones a “explotar ” a los argentinos.
Conclusion los argentinos salvo minorias como mi amigo sois muy simpaticos y muy inteligentes pero teneis una mentalidad anticapitalista populista que hoy es decir anti desarrollo economico.No llegais al extremismo de Chavez por vuestra poblacion es mas preparada y sabeis que eso es pura barbarie economica pero no acabais de entrar en el mundo competitivo economico del siglo XXI.Y mientras sigais con ese patriotismo mal entendido de odiar a las multinacionales no asegurarles seguridad juridica dificultar la salida d ebeneficios entendiendo que eesos son rapiñas sin tener encuenta que en Argentina se quedarian los sueldos , la tecnologia asi como el fomento de industrias auxiliares que se pueden crear no progresareis.Es una pena que esas discusiones “de nos explotan o no nos explotan” son del siglo XIX..

Ah Fernando perdona la mala redaccion de mi post anterior por la prisa con la que lo redacte y porque no lo corregi.Espero no obstante que se entienda bien.
Me adelanto a que no me contestes como hacen generalmente los argentinos con ejemplos como que Telefonica paga menos que en España o que atiende peor que aqui.
Eso se corrige con mas inversiones de otras multinacionales de ese sector para que compitan con Telefonica y esa competencia la obligue a mejorar sus sueldos y su servicio.Lo que hay que preguntarse es porque en España hay 8 empresas macionales e internacionales que compiten con Telefonica. Dos de las cuales creadas por Martin y en Argentina no se atrevan a hacer sus inversiones millonarias ni siquiera Martin que es argentino.Ahi esta el problema en profundidad y no la historia decimononica de si los europeos o americanos explotan a Sudamerica.Parece que los Chilenos lo van entendiendo y asi se estan despegando superando a Argentina apesar de que su base es infinitamente menos rica en naturaleza pero su mentalidad esta mas cerca de la mentalidad economica europea y ahi estan sus exitos.Se que ese ejemplo no os gusta por las piquillas regionales pero es asi.
Un saludo muy cordial.

Martin, te puedo poner mil como este de EE.UU., si nos ponemos a buscar no paramos. Por favor, demos soluciones.
Como emprendedor, propongo la creacion de asociaciones de emprendedores que hagamos lobby frente al Gobierno, para mejorar todas las condiciones relativas a la creacion de empresas en Espana (acceso a financiacion, tramites administrativos, etc…)

Soluciones y no quejas y derrotismo. Vamos a construir un pais mejor! Adelante!, tenemos ejemplos de los que aprender en nuestro entorno. Identifiquemos ejemplos de exito en EE.UU., Alemania, Paises Nordicos, alla donde podamos aprender de modelos de exito.

Martin, seria estupendo si fueras un abanderado de esto, con tu prestigio, talento y carisma.
Construyamos, Canalicemos todo el caudal de talento en un sentido positivo. Tal y como has venido haciendo durante decadas Martin.

Vamos, gente como tu, es la que puede dar ejemplo e inspirar un espiritu emprendedor en los jovenes.

Pese a que a veces dices cosas que creo que no tienes demasiado pensadas o demasiado estudiadas o en las que no tienes toda la información, a veces tus “intuiciones” coinciden bastante con las mías.

Lo que me parece una auténtica barbaridad es que puedes o no opinar sobre un país independientemente de donde hayas nacido.

¿O es que no podemos opinar todos sobre Australia, Canadá, Argentina o Corea?

Personalmente, criticaré a alguien por ser “progre”, pedante, injusto o si miente, manipula o omite datos, pero ¿por ser argentino?

Por mí puedes criticar España tanto como quieras, eso sí, tendrás que admitir que yo critique Argentina. O incluso Fon.

Un saludo.