Transferencia de riqueza a los países exportadores de petróleo

Los cometarios del espejo lunar, ya han sido cerrados.

Rusia tiene un satelite (si sigue vivo) que hace rebotar la luz del sol en un mega espejo, que da luz a más de 7km2 de tierra.

¿Cuanto gana el señor Cohen o el señor Levi especulando con el petróleo?

Hoy he leido un articulo en C. Dias, que dice por fin HONDA a puesto en circulación el primer coche alimentado sólo por Hidrógeno.

Lo ha puesto en circulación en EEUU. y en régimen de alquiler.

Siempre he mantenido que “La energía esta en las personas no en los fósiles”

Somos las personas sobre todo las emprendedoras, las que tenemos la llave para cambiar esto.

Un saludo

Pepe

Imaginen una guerra entre “occidente” (USA - Europa) y “oriente” (Países ärabes), en la que occidente no tuviese acceso a fuentes de petróleo, ¿cuántos años tardarían nuestros gobiernos en tener aviones y tanques movidos por otro tipo de energía? Yo apuesto que en menos de dos. En tiempos de paz ¿cuántos años pasarán hasta que esto suceda? Apuesto que más de 20.
¿Cuánto se tardó en desarrollar la bomba atómica? Por qué el mundo sólo pega saltos tecnológicos relevantes en tiempos de guerra y no en tiempos de paz. Por qué somos tan estúpidos los humanos. ¿No creen que desde que terminó la “guerra fría” avanzamos más despacio?
El gobierno español es responsable de no hacer nada y de no poner a todo el país a desarrollar una forma de obtener energía limpia y que evite la dependencia energética de este país. Deberíamos estar a la cabeza del mundo en patentes sobre energías renovables, ¿no creen?.

Económicamente, eso es la sacrosanta ley de la oferta y la demanda. Ellos tienen lo que nosotros necesitamos y nosotros tenemos el dinero que puede pagarlo. No veo por que ahora parece un problema. Le recomiendo de todas maneras que piense que una cosa es el crudo (que solo vale para encender lamparitas) y otra los refinados, quedará sorprendido donde va a parar el dinero.
En términos físicos todo se resume a “de donde no hay no se puede sacar”, que es una traducción garrula de la termodinámica, que es la que manda, incluso y para sorpresa de muchos, por encima de la economía. Se le escapa al gobierno, a los analistas políticos y económicos, a los propios productores, pues se han puesto de acuerdo la física y la geología y nos van a dar un repasito de tres pares. Ya veremos donde quedan las renovables, las nucleares y tutti quanti, cuando el petroleo se ponga a 200 o 300, cosa que usted y yo vamos a ver dentro de poco tiempo.

Pareciera que te da igual y ves como ventajoso el hecho de que suba ese precio, pero… no piensas en los efectos colaterales, no no hablo del tio que presume de una 4×4, sino de los inmigrantes que cada vez vemos mas caro el poder viajar de visita a nuestros paises de origen, y si lo hacemos .. viajar con menos equipaje…. no, el petroleo caro no es bueno, y no ayuda a las comunicaciones en el mundo.

Hombre, de lo que si se puede echar la culpa al Gobierno es por las subidas en la factura de la luz.. Dicen que nucleares no (pero se la compramos a Francia), dicen que energia barata (pero subvencionan solar y eolica que es lo mas caro que hay), y el personal luego se sorprende de que suba la factura de la luz.. Al final tenemos lo que nos merecemos.

Nosotros o ellos.

Si el petroleo se pagara a 30 dolares, estariamos pensando en energia alternativa?

Que parte de los 150 dolares son de la oferta y demanda pura y que parte es especulacion salvaje. Dicen los expertos que hasta 80 dolares, 55-60 euros, el resto son especuladores. Quien son estos especuladores? Que banqueros y fondos de inversion se llevan el dinero de esta especulacion.

Que valen ahora los contratos de EEUU en Irak. En un post anterior tuyo decias que la guerra de Irak no era buen negocio y hacias los numeros a 80 dolares, si no recuerdo mal. Ahora a 150, no mediras que no es el chollo del siglo.

Hoy, Europa debe meditar sus pasos y pensar seriamente en acercarse a Rusia y olvidarse un momento de EEUU. Tienen mucha energia que repartir. No dejemos que Russia se acerque a China que tambien necesitara mucha energia, sino nos quedamos sin nada.

Dejemos que los Chinos, Indios y EEUU se peleen por el petroleo de Oriente Medio aunque no haya suficiente para todos ellos. Hoy en la television India, se hablaba de la preocupacion del proyecto Chino de armas espaciales.

Por ultimo, Martin la gente no se queja del precio del barril, la gente se queja de los impuestos que gravan el gazoil y la gazolina. Dicen que es mas de los de 2 tercios del precio final.

Un saludo

Y otra cosa, a que falta de lo que ponen las gallinas para animarse a hacer exploraciones en la Europa Occidental y Central, a que si? No… nunca se lo han planteado, los recursos minerales nunca se han buscado dentro… siempre fuera, patron comun que tocara romper en su momento.

La transferencia a la Venezuela de Chavito impedirá convenientemente el engrosamiento de la economìa de una gran naciòn americana que tiene derecho a descollar en el mundo.
Esa transferencia está programada pase a un pseudo populista redistribuidor apoyado desde afuera para que “justifique el ataque armado a una naciòn americana muy querida”.
Me temo que con argentina esté pasando lo mismo con los famosos commoditis.

Martin no digas que el gobierno no tiene la culpa cuando abandonamos la energia nuclear e incluso se quieren cerrar la centrales atomicas que tenemos.Una frivolidad absurda.Porque por la pelegrosidad no puede ser.porque Francia esta llena de estas centrales y cualquier problema en una francesa lo tendriamos aqui en dos dias.
Eso si les compramos la electricidad a precio de oro.

Pues yo creo que el gobierno tiene una parte de culpa muy importante.

El primero es que en España se han construido 4.000.000 de viviendas, que podrían haber sido obligadas a autoabastecerse de agua caliente y calefacción mediante placas térmicas. Esas viviendas podrían haberse construido con materiales térmicos (ventanas…). El gobierno no hizo nada y tan sólo algunas leyes a nivel local obligaban a la implantación de placas (Madrid, Barcelona…)

Hasta ahora no ha iniciado un plan renove de electrodomésticos, cuando podrían prohibir todos aquellos que no fuesen A+ en 12 meses.

Han tardado 4 años en sancionar las emisiones de CO2 de los vehículos.

Apenas ha habido fondos gubernamentales para fomentar la investigación de energias renovables en las universidades. Y apenas hay dinero en la líneas ICO para fomentar su uso.

No hay un plan nacional para la promoción de las energias renovables en el ambito doméstico.

Ha estado financiando el consumo de electricidad. En vez de grabar los abusos de consumo.

Con la cantidad de costa que hay en este pais, apenas se ha estudiado la energia maremotriz, cuando al menos se podría utilizar para alimentar las desalinizadoras que hacen falta para el riego.

Y la energía nuclear no es una opción!!! Primero no es tan barata como se hace creer, 2º el tema de reservas de Uranio es tan peliagudo como el del petróleo, hay para algunas decadas más. Aparte está el tema de los residuos.

Cuando un comerciante como tu gana dinero en el extranjero se le dice: LIBRE MERCADO
Cuando un país del medio oriente gana dinero por vender petroleo a los euroamericanos se dice: TRANSFERENCIA DE RIQUEZA
Podrías decir: El éxito comercial de los árabes al encontrar el fructífero mercado europeo y americano.

¿Transferencia de riqueza?. Los países exportadores de petróleo sólo están recibiendo unos tristes papelitos con la palabra dólar. Esto es como el timo de la estampita.

No podemos cambiar nuestras políticas de consumo. El petroleo en España no se utiliza para generar electricidad. El 90% es para el transporte. Por tanto, si queremos cambiar: a pie, en bici, en tren, o quietos en casa. Es el transporte el que sale perjudicado de esta crisis y lo siento por los camioneros, pero sobran unos cuantos, por eso sus malas condiciones de trabajo, sueldos, horarios salvajes … es un sector en crisis y quieren que lo paguemos entre todos.

De acuerdo Martin, debere plantearme no querer viajar “tanto” a Peru…. por eso creo que hay que considerar que hay usos y usos…

Y la presion de una forma u otra tiene que ejercer efecto, pues sino dariamos a las cosas que provienen de las decisiones de los hombres (la especulacion, el acaparamiento y la inaccion gubernamental) la misma categoria que a las fuerzas de la naturaleza. Sino que lo digan el reciente anuncio de que Arabia Saudita aumentara su produccion diaria, el mundo no podia aguantar tanto esa situacion y las decisiones hay que hacerse.

Lo cual no quita que debe propiciarse el transporte publico, optimizar el consumo, apostar por la energia nuclear y la exploracion aun dentro de Europa, no creo que geologicamente Europa este tan carente de recursos minerales.. sino que en realidad nunca exploro.

Holas Martin, agradezco que toques este tema, creo que puedas darle un enfoque lo suficientemente realista como para valorar la situación correctamente, pero a la vez cercano para “que nos entendamos”, cosa que parece que no ocurre viendo las noticias diaria
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una nota que me gustaría que incluyeras (copio y pego desde http://www.albertonoguera.com)
> Cambio dólar/euro en el año 2000: 1,2.
> Cambio dólar/euro el 2 de junio de 2008: 0,643.
>
> Precio del barril de petróleo en el año 2000: 60$ = 72 €
> Precio del barril de petróleo el 2 de junio de 2008: 125,57$ = 80,74 €
>
> Subida del petróleo en ocho años = 11,21%.
> Inflación española en el mismo periodo = 31,6% (según los gobiernos).
>
> Pero mucho cuidado:
>
> Precio del gasóleo en el año 2000: 0,65 €/litro.
> Precio del gasóleo a 2 de junio de 2008: 1,308 €/litro.
> Subida en ese periodo: 100,12%.
>
> ¿Dónde se va la pasta?
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parece que no solo el dinero se va a oriente medio, pero hay algunos otros bolsillos que se están llenando incluso mas

Ahi creo que radica la verdad energetica: los paises que acumulan el dinero prefieren no ensuciarse produciendo el petroleo; porque igual despues recuperan ese dinero en los casinos, los acuerdos de dizque libre comercio, y los procesos de reconstruccion al reconquistar y democratizar a los pueblos [con petroleo] que se encuentren subyugados bajo otros tipos de gobierno.

Y como el dinero atrae mas dinero, los paises que acumulan el dinero tambien acumulan los mejores profesionales, deportando a los demas; si se ponen muy exigentes, contratan a otros del extranjero; y ciclicamente especulan con ciertos tipos de bienes o servicios para sacar ventaja mientras dejan a gran parte de la poblacion endeudada (hagase rico en la bolsa de valores).

También creo que el Gobierno, éste y otros pasados, tiene buena culpa de lo que nos pasa.
Existe hipocresía y demagogia cuando se rechaza la energía nuclear de fisión propia y, sin embargo, se compra a Francia.
Esta es una cuestión muy importante y en la que nos jugamos mucho. Por eso te agradezco que la menciones.
Es curioso que mientras leía este artículo ha aparecido una noticia sobre un vehículo que funciona con agua. el enésimo. Supongo que lo hace separando, previamente, el hidrógeno del oxígeno. ¿Pero, qué energía utiliza para realizar esa separación?
Me ha parecido muy interesante el análisis comparativa de Alberto Noguera.
La crisis actual que está comenzando en España parece un anticipo de lo que nos espera, con muchísima mayor intensidad, a corto plazo.
El petróleo se acaba y cada vez será más caro.
Las energías renovables son insuficientes, y lo seguirán siendo durante años, para proporcionar toda la energía que la gente quiere y está acostumbrada a consumir.
La energía de fusión es todavía una quimera.
El hidrógeno necesita otra energía primaria para conseguirlo.
Las 2 únicas soluciones que veo son:
a) Cambiamos nuestro sistema de vida de usar y tirar y uso intensivo de energía. No creo que eso lo acepte la inmensa mayoría de la gente.
b1) Se construyen muchas y modernas centrales nucleares y por la noche, cuando se utiliza menos energía, se producen pilas de combustible de hidrógeno para los vehículos.
b2) Se invierte más en energías renovables. Se obliga a poner un mínimo de paneles solares en los edificios, nuevos y viejos, etc.
Recomiendo ver el documental:
Petróleo, humo y reflejos - Crisis energética - Cenit petróleo
http://pasiones.zoomblog.com/archivo/2008/06/09/-Crisis-economica-cenit-del-petroleo-y.html

Los Rusos están diseñando / haciendo Centrales Nucleares MOVILES.

Transportables en barcazas, para llevar la energía donde se necesite.

Y aulgunos inventos más, creo que Europa (UE) SI deberia de estrechar lazos con Rusia y fomentar acuerdos de cooperación en muchos ámbitos.
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En cuanto a los exportadores Arabes pues SI están ganando mucho dinero, pero como son listos y saben que se acabará están comprando empresas en medio mundo para diversificar la inversión obtenida por el crudo.

En la Wikipedia pueden mirar Emiratos Arabes, Kuwait, etc.
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Por otro lado los márgenes de refinamiento no se deben de olvidar como otros factores de la cadena de producción de hidrocarburos.

Salutes.

“Ese dinero sale de nuestros bolsillos y va a los de ellos” mira Martín, no me seas ‘racistín’ ¿no estamos en una economía de libre mercado? pues entonces cuando yo voy a Mercadona (empresa valenciana) o a Carrefour (empresa francesa) y COMPRO, mi dinero sale de mi bolsillo ‘y va al de ellos’. Podría elegir no comprar y morirme de hambre, por supuesto, para que mi dinero no se saliera jamás de mi bolsillo para ir al de nadie: seguro que sería el cadáver más rico del cementerio. O podría subir las escaleras a pie porque la empresa del ascensor ‘es vasca’ (Azkoyen) y a mí no me gustan los vascos y hasta he oído que pagan dinero ‘de mi bolsillo’ a la ETA, etc.
El ‘problema’ en su primera parte es que nos hemos diseñado una sociedad en lo que todo trabaja a motor: desde la nevera o lavadora hasta el transporte que, no entiendo por qué, debe hacerse a toda velocidad. En los años 50 se desarrollaron trenes a vapor de agua (calentada por leña y carbón) que alcanzaban los 190 km/hora sin tendidos férreos especiales pero ah, eso no nos bastaba, ¡había que ir más rápido! y gastarse una porronada de millones en AVEs, tendidos especiales carísimos, etc.
Justo antes de que desaparecieran, los veleros clippers cubrían Europa / América en menos de una semana con COSTE CERO de combustible. Las velas podían rasgarse, sí, pero rara vez se quemaban. Pero eso no nos bastaba tampoco: había que hacer barcos más costosos, más rápidos, y que consumieran más, cargaran más, etc.
Y en ello estamos… Los ‘pijos’ que tienen un yate pequeñito lo saben bien: una salida de fin de semana les cuesta no menos de 300 euros diarios sólo en combustible. Y un bou gallego le sale al patrón por no menos de 90 euros diarios sólo en fuel ¡2.700 euros mensuales!
Las centrales nucleares francesas ya están construidas y amortizadas SIEMPRE nos saldrá más barato comprarles la energía eléctrica que meternos ahora en hacer nuevas que son CARíSIMAS para luego comprarnos la electricidad a nosotros mismos ¿? Pretender lo contrario es como obcecarse en buscar petróleo en La Mancha o Benidorm para así no comprárselo a ‘los moros’.
¿Por qué subió el pollo? las granjas avícolas disponen calefactores en las naves que están a una media de 40º C en pleno invierno para que los pollitos asquerosos no se mueran de frío antes de comérnoslos, y espérense a la subida de tarifa eléctrica: el pollo se va a poner al nivel de ternera de 1ª.
La bicicleta es útil sólo a medias, mientras el cuerpo sea joven y aguante. No le puedes pedir a un señor barrigón y cincuentón con tensión alta que pedalee, ni a una mamá con dos niños que no les lleve en coche al ‘cole’ antes de ir a trabajar.
¿El transporte público? Es DEFICITARIO siempre, decir esto es una incorreción política antiecologista e insolidaria pero es la pura verdad. Todas las corporaciones municipales subvencionan la tarifa de sus empresas públicas de Transporte porque, si realmente hubiera que pagar lo que vale: nóminas personal -pluses, antigüedad, Seguridad Social-, amortización vehículos, mantenimiento de los mismos, inmuebles (cocheras y oficinas) y combustible, tomar un autobús o metro nos costaría entre el doble y el triple de lo que pagamos ahora. En lugar de ello se establece un ‘precio político’ del billete… que en realidad pagan hasta quienes jamás en la vida, por necesidad u horario, nunca se suben a un autobús o metro. Así que vaya lo uno por lo otro. Cuanto más grande es el transporte público, más deficitario es. Así que si lo que queremos es ‘ahorrar’… no creo que ése sea el camino.
(ejmplo: Palma de Mallorca ha construido una sola linea de metro con un coste de 300 millones de euros, a 1 euro por trayecto, estará amortizado con sólo 300 millones de trayectos. Pero Palma tiene sólo 400.000 habitantes y la línea un ‘público potencial’ de unos 15.000 usuarios diarios -enlaza con campus universitario. Resultado: la inversión del metro estará amortizada dentro de unos 20.000 años)
Pero lo más grave en el mercado energético ha sido el gradual acceso de millones y millones de chinos al consumismo. Es Asia, y no Occidente, la región que está descontrolando todo el mercado mediante el sistema de reserva de compra: en lugar de esperar a que el petróleo ‘ya esté extraído’, se está adquiriendo la producción futura por meses y quizás hasta años. Sí, hay y queda petróleo, pero resulta que éste ya está en gran parte reservado y comprado con antelación. Y quienes lo han reservado no lo revenden a Occidente al precio que lo han adquirido en origen, sino a … (poner cifra)
Y por último, Dios no tiene nada que ver con el petróleo y su distribución, sino la geología: los bosques terciarios y secundarios, la deriva de continentes y todo eso. Lo que nos pasa es sólo culpa nuestra por poner motores hasta en el baño -hidromasajes-, ni de Dios ni de ‘los moros’, ni de los chinos -ni del pollo.

hay un problemilla ligado al petróleo que nos las va a hacer pasar PEOR que el alza de los combustibles: los plásticos. No entiendo mucho de polímeros, ni sé cuántos kilos de sintéticos se pueden sacar de un solo barril de crudo, pero es obvio que TODA nuestra cvilización reposa sobre plásticos: desde la tele a las ruedas pasando por ropa, electrodomésticos, conducciones higiénicas, ordenadores, telefonía, pinturas, barnices, pegamentos, todo tipo de herramientas, vehículos de tierra mar y aire, etc. Como en el futuro salten por los aires los precios de los plásticos eso sí nos va a suponer volver no a la edad de los Picapiedra pero sí a la de Juana de Arco. Más nos vale ir aprendiendo a montar a caballo -y tomar unas clases de esgrima.

Me parece que es un post viejo, pero no importa ojalá lo leas me parece que sos muy inocente en tu pensamiento Arabia Saudita está dominada por EEUU!!! y amenazada tambien desde por lo menos 1950… escuchaste alguna vez a Richard Heinberg? viste la película-documental http://www.zeitgeist.com está con subtítulos en español. Tambien hay dos libros muy interesantes sobre el tema petróleo, USA, Medio Oriente.. etc de un escritor argentino llamado Walter Graziano. ¨Hitler ganó la guerra¨ y ¨Nadie vio matrix¨, no escribe nada nuevo es sólo un resumen de otros escritores y una recopilación. Tambien está el documental en internet ¨Oil smoke and mirrors¨ que es EXCELENTE en todo, en claridad y en brevedad. Luego de ver todo ésto seguro que se piensa de manera diferente! A ver cuando se aclare el movimiento geopolítico que hay en medio oriente, incluido Irán, Afghanistán, Irak, Israel, y ver las posiciones de todas las bases militares de EEUU en la región.(rodeando al petróleo claro) Como siempre, los que más sufrirán son los que menos tienen.