Un empujoncito al crecimiento, flexibilidad al comercio

¿Crees que por abrir un domingo, se comprará mas? En españa, si no compramos el sabado por la tarde, lo compramos el lunes, pero lo compramos, abrir los domingos, solo generaria mas empleo, y mas gastos al empresario, porque esperariamos o nos anticipariamos.

Es la primera vez en mi vida de Economista que escucho que el Consumo de la población depende de la cantidad de días habiles al año.

No MV. No hay ni una sola teoría economica que relacione el Consumo con la actividad los domingos. Es como dice Jacobo Moya, si no podés comprarlo el domingo lo compras el sabado o el lunes…Las decisiones de consumo naa tiene que ver con abrir los domingos.

Por otro lado tampoco beneficiás demasiado al pequeño comercio que agregar un trabajor más el domingo tiene un impacto demasiado fuerte en el volumen de gastos de su comercio.

Empleo tampoco generás más porque el nivel de consumo anual sería el mismo pero repartido en promedio en más días, con lo cual la decisión de contratar más empleados no depende de los días sino de lo que esperas vender.

Inversión tampoco generarías más, no hay modo de relacionar los domingos con este agregado economico.

Conclusión: ¿En qué andabas mientras dictaban clases de economía en NYU? ¿Faltabas no?

A mí me parece muy bien que el comercio abra todos los días y a todas las horas. Eso sí, siempre que la Administración mantenga al mismo tiempo sus oficinas también abiertas. No todos podemos (o queremos) ir a hacer las gestiones de 9 a 12…

:((

http://www.capablancafueelmejor.com

Estoy con Martin, no es la “solucion” sino un buen empujon al movimiento comercial, con la logica de Jacobo y Mariano se podria decir que no hay necesidad de construir nuevos centros comerciales en el extraradio, que si la gente quiere algo igual ira a donde este lo que se necesita… pues no, no es tan simple.

Sugiero leer un poco sobre el caso de los centros comerciales en Lima Norte, como su presencia no hizo sino dinamizar las zonas y generar unos respetables y sorprendentes niveles de negocio que no eran previsibles en su momento.
http://www.elcomercio.com.pe/ediciononline/HTML/2008-08-25/Lima-norte-recibira-uS-90-millones-inversiones-complejos-comerciales.html

A veces no es solo estimular la demanda, sino hacer disponible la oferta.

Martín, últimamente cuando alguien no está de acuerdo con tu postura, en lugar de defenderla con argumentos, intentas desacreditarla con un “es que en españa…” Pues perdona, pero se puede tener una visión global de los problemas y al mismo tiempo defender una postura contraria a la tuya… y tener razón. Eso de tratar a los españoles de provincianos por no comulgar con tus teorias más neoliberales dice muy poco en tu favor, y más ahora, que estamos presenciando el colapso de todo un sistema basado en esos postulados neoliberales.

Y aparte nos haría más divertido visitar Europa, en el pasado mundial de fútbol nos pegamos unas aburridotas pues nos cerraban las tiendas en Alemania a las 6 de la tarde y los sábados más temprano y los domingos los pasamos como ostras de enfado en el hotel,

viva el libre comercio 24/7

saludos

MARTIN

Precisamente la apertura de festivos, y la ampliación de horarios, destruye mucho empleo. Es por este motivo, que se protegen los horarios comerciales.

Desde luego no es el momento para esta corrección de inferencia en el mercado.

Destruye empleos, por que Europa, especialmente en España, continua habiendo una enorme cantidad de pequeños comercios familiares, que no serían capaces de poder abrir los 7 dias a la semana, por que no generan el suficiente beneficio esos días extras como para mantener al personal extra, y la conclusión es que para no desaparecer necesitan trabajar 7 días de 8 a 10…. Y aquí ya abolímos la esclavitud.

Quizás si contratar empoleados fuese más barato…

O se puede hacer tactica de empresa china, y que trabajen 6 o 7 y sólo cotice uno…. Pero eso no es justo, para los que cumplen con la legalidad

El comentario numero 1 esta 100% equivocado. Definitivamente se venderia mas y habria mas consumo aunque este incremento no seria proporcional al numero de horas de apertura del comercio. Ciertas compras se aplazarian para el domingo pero otras solo se harian el domingo y ningun otro dia. El problema son los pequeños comercios, muy reacios a abrir los domingos, pero la mayoria de la poblacion no tenemos pequeños comercios asi que es de suponer que estariamos a favor de la libertad de horarios. Hay mucho hipocrita que le parece mal la libertad de horarios pero que si le interesara seguro que compraria los domingos.

Martín,

Los motores del crecimiento económico español han sido la construcción y el turismo; del ladrillo, mejor nos olvidamos por un tiempo, pero lo que no entiendo es la oportunidad de generar empleos e ingresos que perdemos con el turismo, ejemplo:
Real Alcázar de Sevilla
http://www.patronato-alcazarsevilla.es/index.php?modo=contenidos&m=61&id=59&ver=61
Si entran en esta web podrán ver que el domingo cierra a las 13,30h y el lunes está cerrado.
La visita al Real Alcázar de Sevilla es obligada para cualquier turista que quiera conocer lo mejor de Sevilla, esto significa que cualquier turista que se encuentre en Sevilla el domingo por la tarde o durante todo el lunes, dejará la ciudad sin haber visitado parte de su magnífico patrimonio.
Para Sevilla significa dejar de ingresar 7€ por turista que no visita el Real Alcázar y que posiblemente no tenga de nuevo esa posibilidad; con la enorme cantidad de parados, no creo que hubiera problemas para cubrir los puestos que se generarían si estuviese abierto todos los días.

Yo también soy un convencido de las bonanzas de la libertad absoluta de horarios, porque impulsaría la economía y satisfaría mucho mejor al consumidor, además de generar negocio alrededor del comercio, como restaurantes, heladerías, cafeterías, etc. El problema es la radical oposición del ineficiente comercio tradicional, que además actúa como lobby, especialmente en las elecciones locales, y ahí, amigo mío, es donde los políticos se atascan.

Martin, tu propuesta es hacer CAJA a toda costa.

No estoy de acuerdo con tu propuesta, porque hay otras cosas y la población debe tener otras prioridades que no vemos y son muy necesarias.

No solo los domingos deben ser para descansar, los domingos y días festivos, DEBEN ser para estar en familia, hablar, divertirnos, pasear, hacer deporte, estar con los amigos, cargar las pilas en nuestras relaciones, intentar ser felices en definitiva.

Lo que tu propones es vivir sin descanso, es todo lo contrario.

No todo es el PIB, si no hacia donde vamos, hacia la frialdad, ausencia de relaciones con los demás, pregúntale a los hijos, cuanto tiempo pasan
sus padres con ellos, pasar tiempo con los demás no es estar juntos, es hablar, compartir, reir, jugar, etc.

Está claro no deseo se haga realidad tu propuesta

Un saludo

pepe-1

Lo que no empujaría sino que evitaría que se cayera del todo, sería que bajara la presión fiscal sobre el comercio.

Aquí pagas ¨autónomo¨ vendas o no vendas, (con suerte alrededorde 300 euros/mes, y los que tienen empleados pagan cuotas de la S. Social vendan o no vendan.

Eso unido a toda una serie de gastos que se han incrementado en unos años donde no importaba el precio de los alquileres de negocio, o si subía de forma desorbitada la luz, basura, agua, material de oficina, carburantes, asesoría (básicamente para presentar documentos a la administración que son tan complicados que exigen tener una carrera universitaria para poder hacerlo, o ¨acoquinar¨ otro gasto mensual mas), etc, hace el resto.

Al final, en cuanto pasan tres meses sin vender empiezan ha hacer planes para cerrar, ahora esta ocurriendo por miles en este país.

De esta forma un empleador paga como mínimo unos 1000 euros/mes entre autónomo y 1 empleado, mas salario, proveedores, gastos y lo que le quede para un bocata al día. Así no hay manera de aguantar. Y de la misma forma un empleado que se va al paro le cuesta al estado alrededor de los 1000 euros/mes durante unos meses o años. ¿No sería mejor aliviar la presión?.

Es, resumidamente, el efecto de medir la presión con la vara de los tiempos de bonanza, y el que tenga que reventar que se fastidie, haga unas oposiciones o se busque un curro con el que al final, por mal pagado que esté, tendrá unos euros al mes que como autónomo no tenía. Y mientras tanto a ver si se arregla con un cambio de ciclo antes de las elecciones y si no ya veremos que faltan tres añitos que van camino de convertirse en aaaaañññññooooosssssss, y eso que no termino de convencerme de que con la actual oposición las cosas fueran mucho mejor.

Son muchas cosas las que tienen que cambiar para que nos adecuemos a la nueva circunstancia, espero que no tenga que cerrar el 100% del comercio de este pais antes de que se decidan ha hacer algo, porque saberlo lo saben.

Hablando de ¨nuevas circunstancias¨, en USA ya se cuentan por cientos de miles las personas que viven en campamentos de tiendas de campaña porque los que ahora piden fondos públicos para tapar boquetes privados les han quitado sus casas y los han echado a la calle. También, hoy conocia a traves de meneame.net esta noticia ( http://www.huffingtonpost.com/2008/10/13/gas-companies-disconnecti_n_134107.html ) donde afirman que las compañias estan desconectando el gas a 56.000 personas solo en la ciudad de Chicago, las mismas compañias que probablemente pertenecen al menos en parte a esas mismas entidades que ahora suplican dinero de esos mismos contribuyentes para no quebrar. Esto ya es 1929 de nuevo.

Las noticias sobre como esta afectando socialmente esta crisis no paran de sucederse, mientras en los telediarios solo hablan de planes de rescate de la banca.

Quizás el menor de los problemas ahora sea que el comercio pueda sobrevivir, simplemente porque el sistema en su conjunto, ese que defendíamos como las maravillosas democracias parlamentarias que defendían a sus ciudadanos, ha finalizado. Patético.

Yo estoy contigo, hay que trabajar los domingos. Y que es eso de 30 días de vacaciones!!. Hay que trabajar todos los días del año!!!. Y que es eso de la jubilación!!!!. Hay que trabajar todos los años hasta morir!!!!. Y que es eso de empezar a currar a los veintitantos!!!. Hay que empezar a los 14.

Absolutamente de acuerdo Martin. Yo vivi en Milan mucho tiempo donde los negocios abren los domingos y generaba mucho mas empleo.

Incluso para estudiantes, que podian trabajar el fin de semana y con eso financiarse los estudios.

Para Jacobo Moya….
Generar mas empleo no es genrar mas consumo?, la gente con trabajao no consumirá??? conoces lo que es el multiplicador de Keymnes.

Antes de boicotear un blog de alguien como martin no lo leas o no postees. No nos jodas!

Hola
Desde que llegué a Madrid no he comprendido del todo porqué los comercios no abren en domingos?, se que es para proteger al comercio minorista (creo) , pero no le veo la relacion directa.

Por otro lado, en la situación actual de crisis, no le veo el beneficio económico a la propuesta de Martin de abrir los domingos. Para que al empresario le resulte rentable contratar gente (+ empleo) tendria que tener mayores ingresos, y para ello tendria que haber mas consumo.

El consumo interno no va a aumentar por tener mas dias, porque el ingreso de las personas sigue siendo el mismo (no se crea mas valor). Y el consumo externo (turistas) no necesariamente aumenta porque ellos consumen en otro tipo de establecimientos que ya estan abiertos los domingos.

Esta medida podria resultar a largo plazo, pero creo que no ayuda inmediatamente en estos momentos de crisis.

Lo positivo que veo es el seguir aportando ideas para afrontar la crisis.

PD: Para el amigo Ernesto (comentario 5) : El caso de LimaNorte es muy interesante como activador de la economia en su entorno, pero creo que no es nada comparable con la situacion de España. No se puede aplicar ese ejemplo a este caso.

Desde el punto de vista del consumidor y del empresario a mí me parece perfecta la libertad de horarios y de hecho por la parte que me toca como consumidor me encantaría. Me parece penosa la solución para el empleado por un motivo muy simple: salvo en las grandes superficies, no se va a contratar a más gente (no está el horno para bollos) y no se van a pagar las horas y al final los dependientes van a trabajar muchas más horas por el mismo salario, y ya se recuperaran con días libres cuando vengan tiempos mejores, ahora hay que aguantar el tipo y tirar del barco. Y según están las cosas y como van a estar, esto son lentejas y si no te interesa trabajar más horas no te preocupes que con la de gente que hay en el paro, a alguien le interesa seguro. Lo sé por experiencia y creo que ninguno de los que aquí estáis hoy, conocéis como funcionan los comercios pequeños por dentro, si no sobaríais que esto es lo que pasa. Así que como solución para vender más estoy de acuerdo, pero para ayudar a solucionar el tema del paro nada de nada

Yo lo de los horarios del comercio en España, es algo que no entiendo y que llevo años diciendo que debe liberalizarse, pero tampoco entiendo, como un gobierno le puede decir a un comerciante, como y cuando hacer rebajas, es otro tema increíble.

A mi me parece bien que abra el comercio todos los dias, pero tambien que abran los bancos, los talleres, y sobre todo que abran las administraciones públicas. Es decir, todo, absolutamente todo abierto. Y prohibición total y absoluta de realizar horas extraordinarias.

Martin, siempre esgrimís lo mismo, o haces esto o al paro.

Hay actividades que si deben estar abiertas los domingos y días festivos, habrá personal que cubra esas necesidades, como por ejemplo:
centros deportivos, centros culturales y de ocio, hospitales, etc., actividades elementales y necesarias.

Pero No a mi forma de pensar, grandes superficies de alimentación, supermercados, etc.

Tenemos que fomentar lugares y actividades que ayuden al encuentro entre personas, ya tenemos suficiente de lunes a viernes, con el trabajo,
el atasco, las horas perdidas en ir de un sitio a otro, el estrés.

Y como estoy en contra de este sistema productivo basado principalmente en los servicios y construcción, deseo más valor añadido en
nuestras actividades.

Queremos ser competitivos o no, para ser competitivos, el personal debe cargar las pilas y de esta forma también las cargará la sociedad.

Dediquemos sus tiempos a cada cosa, encontraremos el equilibrio.

Un saludo

pepe-1

Aruxs: El ejemplo no tiene equivalencia directa, tan solo para demostrar como la propia disponibilidad de oferta permite dinamizar un sector, y en este caso una zona, la apertura de fines de semana tendria ese efecto.

El pasado domingo una amiga vino a Madrid, despues tenia que irse a Segovia para luego regresar a Peru, y suerte que era primer domingo de mes, pues de lo contrario no habria podido realizar sus compras, si llegaba a mediados de mes… adios compras, adios divisas dejadas en España.

Otro tanto ocurre con el aspecto social, el hecho de saber que hay disponibilidad de productos aun en domingo, genera una sensacion de tranquilidad y de no agobio de tener todo listo con anticipacion, varias veces en Peru en alguna reunion familiar pasaba de que se acababa la gaseosa o habia antojo de algo, y el hecho de contar con la disponibilidad de un pequeño o gran comercio asi que la cosa no se frustrara y siguiera para adelante, en cambio con la mentalidad de que si el sabado no compraste todo ya fuiste, introduce un stress adicional de cara a como gestionar tus compras.
La frustracion de tener que anticiparse a tanto y que por una omision todo se te puede echar a perder…. entiendo cuando comentan el caso de las tiendas cerradas a las 6, eso ya debe de ser el colmo de lo desesperante.

Y otra cosa, si se es empresario (aun siendo pequeño) uno pone el esfuerzo para afrontar los retos del mercado, no?

Yo particularmente en abrir los Domingos veo más factores en contra que a favor.
Y más de la forma que se supone se realizaría en España.
• Crearía empleo, pero no todo el necesario, mucho personal doblaría turno.
• Los comercios pequeños los hundes, desastre total y no por que vendan menos calidad, sino por que ya que vas al centro comercial, trae el pan y el periódico…y el quiosco del barrio a cerrar.
• Atascos en los centros comerciales…los Domingos también…ya es bastante tener la nacional 1 y la nacional 5 atascadas entre semana como también los Domingos por la mañana (por la noche ya se atasca, tema cines, bares, etc)
• Quedaría todo el comercio en centros comerciales, suelen estar a las afueras, para ir tienes que ir en coche, autobús (los fines de semana horarios especiales) por lo cual se contaminará más, más gasto, el que no tenga coche esta vendido.
Posible solución para este punto…carril bici que llegue a los centros comerciales desde el centro del municipio.

Otra cosa curiosa es un municipio como Móstoles, niños/as de 12-15 años que quieran ir al cine a la peli de las 20:00, se tienen que ir a Arroyomolinos ó Alcorcón, los cines que había en el municipio han tenido que cerrar por la agresividad del Centro Comercial Tres Aguas y Centro Comercial Xanadú…..
Conclusión que los niños pasan de ir al cine, porqué les queda muy lejos ó los padres no les dejan ir solos en autobús a esas horas.

El Domingo mejor disfrutar de un buen partidito de fútbol, unas cañas a las 12 de la mañana en el bar de debajo de casa, la siesta y hacer el amor.

Yo le habría llamado “Un empujoncito al pequeño comercio -sobre el acantilado- y mucha flexibilidad y más beneficios para las grandes superficies”. No creo que más ultraliberalismo solucione lo que el ultraliberalismo ha creado…

Si lo que quieres es crear más desempleo, tu propuesta es ideal, rápida y efectiva

j.n.

Y otra cuestión es que con los precios actuales, al nivel de europa, y en algunos casos superiores, sobre todo los alimentos básicos, leche, pan, huevos, harina ….. y con los salarios un 34% inferiores a la media europea, ya pueden inventar cosas, que si los trabajadores no tienen capacidad adquisitiva, muy dificil está reactivar la economía.

Al final, la desmedida ambición empresarial, bajando cada vez mas los sueldos para tener mas ganancias, les salta a la cara y les hace daño, muy poco para mi gusto.

Si Ernesto, el empresario pequeño pone mucho esfuerzo y dinero para afrontar los retos del mercado y cuenta con un equipo de gente que pone también muchísimo esfuerzo, tiempo y se deja los cuernos para que el barco siga a flote, aunque el negocio ni sea suyo ni tenga más satisfacción (que no es poca) que no cierren y quedarse sin empleo. En el caso del comercio, no creo que los empleados puedan aguantar una vuelta de tuerca más: se abre a las 10, se cierra a las 10, seis días a la semana y un Domingo al mes. Desde finales de Noviembre hasta finales de Enero se trabajan los siete días de la semana (todos los Domingos, el día de noche buena, noche vieja etc…) y por el mismo sueldo por los motivos que ya expliqué. Daos una vuelta por cualquier centro comercial y preguntad le a la gente que está trabajando en las tiendas, no en las grandes que si hacen turnos y rotan sino en las pequeñas. Repito que la libertad de horarios no va a generar empleo, si que generará otras muchas cosas y todas buenas , pero no empleo

Yo sólo libro los miércoles, es decir trabajo los intocables domingos y no me afecta. Vengo, además, de un país con libertad de horarios así que cuando llegué a España me impactó que el domingo cerrara todo. Aunque debo reconocer que, un tiempo después, le encontré su parte positiva y ahora me pasa al revés… me sorprende cuando voy a países en los que el domingo abre todo, pero lo aprovecho.
Soy partidaria de que cada empresa haga el horario que prefiera, creo que en momentos como este los empresarios deben poder decidir qué horario es el más adecuado para poder seguir llevando adelante sus negocios y sobrevivir a la crisis.

Ciao Martin,cosa ne pensi di Paul Krugman?aveva previsto la crisi finanziaria gia 7 anni fa,invece è stato criticato dell’amministrazione Bush,pero alla fine aveva ragione lui.

Esta discusión me recuerda a aquellos que a principios de los 90 defendían que la solución al paro era que la gente trabajara menos para así poder “repartir” el empleo. Se ve que no se lo creían mucho cuando no se volvió a oir de ellos cuando se ve que el empleo solo se genera creando actividad.

Que curioso. por una vez coincides con Esperanza Aguirre. Anda detrás de la liberalización de horarios comerciales desde hace bastante tiempo

Me sorprenden las respuestas, Martín dijo bien claro la LIBERTAD o POSIBILIDAD de que cada uno decida si abrir o no el domingo. Las panaderías abren, los kioscos de diarios abren, los bares abren, los moros abren Es cierto, porque no la libertad de decidir ?????

La gallina

Wilson,

non solo Krugman aveva pensato quello che è succeso. Era assolutamente normale e logico -meno per quelli che tutti sapiamo-.

Tanti saluti.

Tiene mucha gracia que en ciudades portuarias, cuando los cruceros llegan en domingo, se encuentran las tiendas cerradas y los turistas no pueden comprar nada. El tema desató una verdadera controversia en Cartagena.

hombre vamos a ver, q nadie se las de de ser un super-economista, abrir los domingos o liberar mejor dicho los horarios comerciales posiblemente no elimine el paro de la faz de la tierra pero si puede crear empleo y sí incentiva el consumo puntual

previsiblemente no es una medida macroeconomica, pero sí los ayuntamientos y comunidades autonomas (q tienes el control sobre el tema) sí pueden flexibilizar los horarios

no seais malos con MV….. que esta vez algo de razon tiene, que no se acostumbre!!!!!!!!

saludos desde madrid

Parece mentira que tú votaras a Zapatero. ¿Cuántos votos que se llevó el prócer se deben a tus recomendaciones en la blogosfera? Ojalá algún día nos expliques la verdad de por qué votaste a Zapatero.

La crisis se soluciona apoyando a las familias y a las Pymes. Este gobierno nos lleva al desastre. AL DESASTRE. Vamos a ser la próxima Islandia. Paro, pobreza, corrupción, violencia. Eso es lo que nos tiene preparado el socialismo español.

hola Martín, creo que el problema no radica en que tengamos más una empresa activa o abierta para que la gente vaya y gaste, porque:

1.- la gente sale, mira, pero no gasta, lo ví en un centro comercial en Palma de Mallorca.
2.- las empresas realmente necesitan costes de personal algo más ajustados y reducidos sobretodo para la contratación indefinida, generando estabilidad.
3.- Reducir impuestos y no se trata de no pagar, pero reducir el impuesto de sociedades como ha puesto en marcha Portugal animaría un poco todo, ajustar el IVA o ciertas tasas, hoy por hoy te cobrán por tener, por no tener y por todo aquello que dé pie a cobrarte.
4.- la gente no va a gastar mucho más porque vienen tiempos inestables, porque se va con lo justo y de momento la gente tiene su trabajo, cuando no lo han perdido gracias a un ERE.
5.- Se debe fomentar más la educación, la formación en la empresa, que seamos más competitivos.
Todas estas medidas animarían un poco el patio pero la verdad no seré yo que te critique por abrir o no un establecimiento, es más bien una regulación de la regulación de la regulación, el Estado papá debe regularlo todo, meterse en todo y controlarlo todo. Solo lo que no se controla es porque es ilegal y se le escapa, pensadlo bien.

Creo que el día que tengamos un presidente que hable inglés, que no dependamos de la bolsa para ver el estado de ánimo de un país, o que las empresas tengan más capacidad para generar recursos veremos como esto se mueve de verdad.

Y de momento medio mundo mirando como se derrumba la bolsa, pero bueno como pienso yo si tenemos más deudas que ahorros que más nos dá. Creo que la crisis económica solo preocupa a quien ha ganado durante estos años porque la mayoría no hemos ganado, o sí? Bueno esperemos que el agua llegue a su cauce y en unos doce meses se recupere un poco todo, porque lo vamos a pasar bastante mal, repito bastante mal, aquí en España si no te trabajas tienes paro, pero luego se acabará el paro y veremos como serán las navidades este año para muchos y luego la cuesta de Enero, sino tiempo al tiempo. Pero igualmente ánimo porque hemos salido de peores.

Suerte Martín y no pierdas muchos ahorros con la crisis mundial. un saludo y suerte con tus proyectos.

#6. Antonio,

la crisis no es culpa de los postulados neo-liberales sino de la deficiente regulación (intervencionismo) del libre mercado. ¿Podrías decirme cuándo saltaron las alarmas del órgano regulador en esta crisis? ¿Acaso no lo supervisa él todo? ¿Por qué no detectó con antelación lo que estaba ocurriendo? ¿Por qué no ejerció su función como cabría esperar?

Si las crisis periódicas del libre mercado no son de tu agrado, siempre puedes elegir las perpetuas de las economías planificadas.

Y Martin no es un neo-liberal. Si votase en los USA, votaría a Obama.

http://www.capablancafueelmejor.com