Si te va mal….¡viva España!

Bueno, tal vez sea por la forma de entender las cosas. Lo mismo los americanos están obsesionados con ciertas cosas que ellos consideran importantísimas pero que en realidad no lo son tanto. Esto mismo hablaba yo con una amiga alemana que ha estado esta semana visitandome y que está loca por integrarse en la cultura española por la forma que tenemos de entender las cosas.

Estoy convencido que es una cuestión de prioridades.

Saludos

Interesante comparación de la crisis en España y en los USA, y muy interesante de como cada pueblo afronta la crisis. Personalmente me parece que los españoles están convencidos de que no se puede hacer nada contra la crisis, que no hay herramientas que puedan mitigar la crisis y lo único que les preocupan es que si se van al paro (los que todavía conservan su empleo) es que la crisis acabe antes que la prestación por desempleo. Mientras tanto, achucharse el bolsillo y aguantar hasta que Obama ponga las soluciones sobre la mesa.

Precisamente ayer escribí en mi blog un análisis personal del lío que se montó entre el gobierno español y la banca española.

Al mal tiempo….buena cara..;)
Al final, se sale de todo. Todo en la vida tiene solución, menos la muerte.
¡¡¡A vivir, que son 2 días!!!

Siempre se ha dicho que España es un pais de charanga y pandereta. Y cuando el rio suena…. agua lleva. Estamos acostumbrados a que sea otro el que nos solucione los problemas. Nosotros nunca tenemos la culpa de lo que pasa, y los valores del esfuerzo y el merito pasan completamente desapercibidos en un segundo plano. Con programas de television como “Gran Hermano” y dervidados, “Quieres ser rico al instante”, y demas patrañas que premian el frikismo y el “costumbrismo” decadente, lo que se consigue es que cada vez mas gente (y lo peor, ¡niños!) pretendan vivir de eso, y si no, de subvenciones, de prestaciones por desempleo, o del PER.

No solo es una cuestion de mentalidad o de nacionalidad. Es una cuestion de educación en el esfuerzo.

También puede deberse a que el “optimismo antropológico” de Zapatero haya finalmente calado en la ciudadanía y ya nos dé todo lo mismo… Si el Presidente es feliz, él que hasta hace dos días la negaba tajantemente, ¿por qué nosotros, pueblo llano, simple vulgo, habriamos de amargarnos y preocuparnos más allá de los que nos afecta directamente?

Pues yo no creo que eso sea algo positivo. Hace poco leí una artículo (creo que en El Mundo) que tiene que ver con esto, y que utilizaba dos películas como ejemplo de la diferente mentalidad que existe aquí y en Estados Unidos: por un lado, “En busca de la felicidad”, de Will Smith, que narra la historia de un hombre que tras perderlo todo, comienza a formarse y mediante su esfuerzo personal es capaz de rehacer su vida y convertirse en millonario. En la peli española, “Los lunes al sol”, de Javier Bardem, los protagonistas tras quedarse en paro se dedican a despotricar contra el sistema, a quejarse de la competencia desleal de los asiáticos, a tomar el sol, irse de cañas…y esperar que el Estado resuelva sus problemas.
A mí me gustan las dos películas, pero también tengo claro qué país saldrá antes de la crisis.

Como ya ha dicho Pedro Herrero, España es el país de la pandereta. Hay crisis y sigo viendo los bares llenos a rebosar. Y los ayuntamientos endeudados hasta las cejas no cortan el grifo del gasto, al contrario, exigen más dinero al Estado. Y el gobierno en vez de buscar soluciones, busca culpables, preferiblemente de fuera (EEUU), y no se miran el ombligo para ver que durante bastantes años ha subido el precio de la vivienda a costa de la especulación y del pelotazo inmobiliario, apoyado por los ayuntamientos de todos los colores. Y ahora que nadie vende y los precios siguen sobrevalorados, ¿para qué vale el Ministerio de la Vivienda?
A mi modo de ver, no es un tema cultural, es un tema de educación: en España el nivel educativo es medio-bajo y de fracaso escolar es altísimo. A la gente inculta es más fácil tenerla contenta con pan y circo, son más conformistas y más moldeables. Seguramente la gente con la que te juntas en EEUU tienen un alto nivel educativo, y están siempre planteándose como mejorar, qué empresa sobreviviría ahora a la crisis, como mejorar su empresa o en la que trabaja, mientras en España el español medio piensa que mientras haya crisis lo mejor es esperar a que se acabe y punto. ¿No fue eso lo que nos dijeron por TV recientemente?

#6 no he visto la de will smith, pero esta escena de los lunes al sol no tiene desperdicio:

En menos de un minuto explica mucho mejor a lo que yo me queria referir antes

#8 queria embeber un video de youtube, y aunque en vista previa aparecia, en el comentario no. Es este: http://www.youtube.com/watch?v=1uJ17NHnbZI

Quizás por eso en España la crisis ha golpeadoel dobl de fuerte que en USA, por que allí la gente se ha puesto las pilas para solucionar problemas, y aquí seguímos pasando de todo…. Conclusión: Desempleo USA 6’5%, Desempleo España 14’5%…

Eres muy buena persona pero, sabes que America no son solo los que van a las fiestas de Nueva York. De todos modos es cierto que hay grandes diferencias y ahora en USA cada uno trabaja mas, hay preocupacion, pero hay optimismo, un optimismo que sabemos que hay que basarlo en acciones.

En Espana no creo que haya alegria, sino insensatez. Es gracias a los que se preocupan, que las crisis se superan.

Muy bueno…conincido plenamente contigo. Mis amigos de usa tambien me hablan mucho de ello y es cierto que la causa es el sentimiento de que es algo “ajeno” para los españoles el salir de esta crisis.

Todo depende de los circulos donde se mueva cada uno, no crees ¿¿

Probablemente Dios no existe. Deja de preocuparte y disfruta la vida.

Hay que ver los silogismos que se gasta Varsavsky cada dos por tres:

- En las fiestas y cenas de USA todo el mundo habla de la crisis [Y] los que van a esas fiestas son estadounidenses [ERGO] Los estadounidenses están muy preocupados por la crisis.
- El sábado fui a una fiesta de disfraces de San Valentín en España [Y] en la fiesta nadie hablaba de la crisis [ERGO] En España nadie se preocupa de la crisis, sólo hay fiesta.

Esto no me lo he inventado yo, es lo que se induce del artículo. Pues nada, seguro que en España los que perdieron dinero o su trabajo no están pensando como salir del agujero, cómo encontrar soluciones. Claro, ¡si es que están de fiesta!

En fin, menuda visión más sesgada y corta de miras de la realidad… Por no hablar de que puede considerarse insultante para los españoles.

No se preocupen, que ya pronto todo cambiara … para bien?

Here’s one Spaniard’s PROFOUND take on the Muslims in Europe.
Spanish newspaper article on Judaism (In English)
All European life died in Auschwitz
By Sebastian Vilar Rodrigez
I walked down the street in Barcelona, and suddenly discovered a terrible truth – Europe died in Auschwitz.
We killed six million Jews and replaced them with 20 million
Muslims. In Auschwitz we burned a culture, thought, creativity, talent. We destroyed the chosen people, truly chosen, because they produced great and wonderful people who changed the world.
The contribution of this people is felt in all areas of life: science, art, international trade, and above all, as the conscience of the world. These are the people we burned.
And under the pretense of tolerance, and because we wanted to prove to ourselves that we were cured of the disease of racism, we opened our gates to 20 million Muslims, who brought us stupidity and ignorance, religious extremism and lack of tolerance, crime and poverty due to an unwillingness to work and support their families with pride.
They have turned our beautiful Spanish cities into the third world, drowning in filth and crime.
Shut up in the apartments they receive free from the government, they plan the murder and destruction of their naive hosts.
And thus, in our misery, we have exchanged culture for fanatical hatred, creative skill for destructive skill, intelligence for backwardness and superstition. We have exchanged the pursuit of peace of the Jews of Europe and their talent for hoping for a better future for their children, their determined clinging to life because life is holy, for those who pursue death, for people consumed by the desire for death for themselves and others, for our children and theirs.
What a terrible mistake was made by miserable Europe.

Martin este pais es muy viejo no saques rapidas conclusiones.En nuestra tradiccion cultural esta muy mal visto manifestar demasiada preocupacion externamente..Eso no significa que los españoles ni sintamos ni padezcamos la angustia puede ir por dentro…
.El viejo refranero español dice “Que cuando el español canta o esta jodido o poco le falta”u otra version”Cuando el español canta sus males espanta”.Pregunta como le iba en esa fiesta a los que mas jolgorio manifestaban.

La diferencia fundamental es esta:
-En EEUU, la gente cree que son los propios individuos los que tienen que ponerse las pilas para salir de la crisis. Quiza el gobierno deba dar el chupinazo de salida, pero sin el esfuerzo personal, no vamos a salir del hoyo.
-En España, la gente cree que es el Estado, Obama, o el Espiritu Santo el que va a sacar a la gente de la crisis, asi que tampoco hay que quebrarse la cabeza demasiado…

Hay diferentes formas de afrontar la crisis, y cada cultura tiene la suya propia. No creo que existan elementos de juicio objetivos o absolutos, sino diferentes percepciones de una situación.

Los Norteamericanos a mi parecer están más preocupados por que tienen una participación mas activa y directa en la vida económica de su país, para asegurar su bienestar por si mismos, además de ser el ojo huracán y donde las consecuencias son mas evidentes en el deterioro y nivel de vida, mientras que en España se ha gozado un proteccionismo estatal durante décadas que nos ha hecho menos sensibles a coyunturas económicas.

No se puede extrapolar las actitudes en ambos países aunque la crisis sea mundial. España difícilmente soportaría una presión social como es capaz de diluir un país tan grande como EE.UU., aunque ellos no la ocultar o distraer del foco de atención. Mientras que aquí apenas ha comenzado el declive del estado de bienestar, es más fácil eludir la gravedad y calado real del problema, y existe mayor control de las reacciones sociales. En EE.UU. no son raras cifras de despido superiores a decenas de miles, y aún así eso no paraliza la economía, aunque aboca a la ruina a muchas personas de clase acomodada, que son las más vulnerables y dependen de un mercado económico más dinámico.

En estado unidos la ruina es solo una etapa en la carrera, terrible, como bien saben porque casi todos la han padecido, pero en España no ha existido una verdadera situación en la que una clase social completa y de estamentos acomodados sufra un recesión o ruina económica que no estuviese condicionada a otros factores, como la postguerra.

En mi opinión tan malo es magnificar los problemas, como el negacionismo, ya sea de una parte u de otra. Una rana es una rana, y no hay marcha atrás posible. Y con los príncipes azules pasa exactamente lo mismo si son de buena hechura.

De lo que no podemos dudar es de que hay un bicho grande y feo a la salida de la cueva, tan bonita como la tenga amueblada cada cual.

Algunos cenaran chuletas de bicho y otros servirán para cebar a la crisis.

Americanos, españoles, chinos o argentinos. ¿En que cueva estás tú? ( ¿O dónde quieres estar? )

Personalmente prefiero las chuletas a las ancas de rana, por enorme que parezca la rana ahora, y la cantidad de dinero que haya engullido. Son cuestiones de cultura empresarial.

“Como se cree menos capaz que el norteamericano de crearse su propio destino se siente menos responsable que el norteamericano cuando las cosas van mal.”

Martín creo q tu punto de vista está equivocado…Sencillamente los españoles somos optimistas y positivos por naturaleza. Y nos caeremos 1.000.000 de veces y nos levantaremos 1.000.001

Al contrario q otros(USA) q sólo ven problemas…

“Conclusión, si te va bien mejor estar en USA pero si te va mal….¡viva España!”

Sugerirte está propuesta: Si quieres vivir de sueños e ilusiones(USA) y si quieres ser feliz pase lo q pase (España).

PuntoHuesca

Martin se inserto en ambas culturas (Y) yomismito no (ERGO) Martin tiene una opinion formada de la coyuntura y yomismito (ofendido) cambia el pensamiento original de Martin.
Creo que la reflexion de Martin se entiende perfectamente, y tiene sus raices en la diferencia que existe entre una sociedad anglosajona y la otra latina.

Creo que desconoces varios refranes españoles tales como: “No por mucho madrugar amanece más temprano”, “al mal tiempo buena cara”…

Pero Martín, tambien me extraña que desde tu conocimiento del mundo empresarial no te hayas dado cuenta de que una crisis de estas caracteristicas (como las anteriores y las que vengan en el futuro) tienen un fuerte componente humano.

Leete algo sobre teoria de comportamiento de masas y sabrás de lo que te hablo…

Pues vaya pelmazos y cenizos que son en las fiestas de Manhattan. Si acudo a una fiesta, sea una celebración de amigos, familiares o negocios, de lo último que voy a querer hablar y escuchar es de la cansina crisis. Ya está, está aquí, ha venido a quedarse y pasar una buena temporada con nosotros. Es el nuevo ecosistema en el que nos vamos a desenvolver. Disfruta de la fiesta
Creo que es mas cultural, el español la va a “aguantar” mientras que el norteamericano la va a “superar”.

Añado del refranero español: “a rio revuelto ganancia de pescadores”.
¡Buena pesca a todos!

Hay un refrán que dice; mal de muchos consuelo de tontos, mi padre siempre dice :
Esta vida es una partida de ajedrez una vez finalice todos a la caja, así que disfruta todo lo que puedas de la vida y al mal tiempo buena cara.

Y sobre todo, dientes que eso les jode.

Y otro refrán: “El que no llora no mama”. Y así andamos los españoles desde hace tiempo, en la África del Norte, nos conformamos con un cacho de pan duro.

Una cosa. Lo malo es que a mi me molesta y mucho. Que Rajoy por ejemplo diga tantas veces que Zapatero tiene que arreglar esto, y eso que yo no voto, por que a dia de hoy ningun partido me ha dado nada, solo gente que cobra para cuidarnos, curarnos como los apostoles, vigilar de aquella manera como la policia, los que se encargan de la limpieza en las calles, que dentro de lo que cabe las mantienen limpias y les felicito, por ello.

Pero ni Zapatero, ni Rajoy ni Obama va a rreglar esto y la crisis va para largo. Lo que si me sabe mal es por la gente que esta en el paro. Ademas las empresas tienen dinero para seguir pagando a sus trabajadores pero los hechan por que no hay productividad ni ventas de nada. Ha caido todo de repente como en un abrir y cerrar de ojos.

Lamentable y doloroso. Pero es la cruda realidad.

Martin, ser español es (si algo) saber perder.

Francisco posiblemente a corto plazo no tenga arreglo pero al menos que luchen con las medidas elementales que sabemos todos necesarias cuando llevamos tiempo gastando mas de lo que se gana.Que impongan austeridad como hizo Rato en la etapa anterior que estabamos con un 20% de paro , que los Ayuntamientos el Estado y las Autonomias paguen lo que deben a las empresas y autonomos a los que ahora estan llebando a la quiebra etc etc El Estado esta gastando cantidades ingentes en cosas absurdas que todos vemos y endeudandose cada vez mas hasta que nadie quiera nuestra deuda publica y lo elemental que es pagar sus deudas y eliminar gasto consuntivo eso no ..Lo peor que nos puede pasar “es que la gente llegue a pensar que no se puede hacer nada y que no merece cla pena cambiar de gestores economicos”…Si ves que te vas a estrellar al menos hay que echar el freno al maximo y no seguir igual por creer que no hay solucion..

Marchando una de refranes:

A quien madruga Dios le a polla.

De los tres millones de parados que dicen que hay en España, tropecientos mil son prejubiletas que van a fichar al INEM y aluego se van al colegio de Las Carmelitas a ver salir a las Lolitas.

Siempre la misma canción…”España, país de pandereta”…. pues NO ! lo que desde luego no cambia son los machacones y persistentes tópicos que se vomitan cuando hablamos de España y los españoles ¿Qué pasa…acaso en USA toda la población es culta y emprendedora ???? pues claro que no, igual que en España, hay de todo. Qué aquí en España la gente espera que le saquen las castañas del fuego ?… pues habrá gente que sí, pero también los hay que se buscan la vida por si solos. El problema es la visión tan negativa que muchos españoles ( y no españoles) poseen de la sociedad española, sin conocerla a pie de calle…. solo de lo que le cuentan otros como ellos, … solo oyen lo que quieren oir.

No siempre fue como tu dices Martín
El español medio ya no es aquel aventurero que conquisto América y medio mundo
El español se ha acostumbrado a vivir sobre sus posibilidades a costa del crédito
Se ha creido eso de “somos un país rico”

Ahora toca volver a la realidad
Pero sin la más mínima duda prefiero la forma de vida española a la americana
Y tu que vives en Madrid, 3/4 de lo mismo, o no?

Me parece bien ¿no?
No solo de dinero vive el hombre.

Hombre, si yo tuviera un barco, un avión, un piso en NY o me pudiera gastar 2000$ en un equipo fotográfico mientras mi patrimonio se reduce en un 30% (Lo cual quiere decir que el patrimonio sigue siendo suficientemente grande) pues claro que no me preocuparía la crisis. Ahora, como yo no vivo en el mismo mundo que tu (Por desgracia para mi, no lo veas como una ofensa hacia ti) pues he de decir que la crisis me preocupa bastante, ya que el crecimiento de la start-up en la que trabajo se esta viendo muy frenado y en consecuencia mis expectativas de futuro no son muy optimistas…Disfruta tu que puedes!

Argentino hay paises ricos si trabajan sin pausa y gastan menos de los que ganan como Japon Alemania y España y que se volverian pobres en 4 dias si no se administran porque no tienen petroleo ni esa naturaleza extraordinaria como Argentina.Y paises ricos sin necesidad de trabajar ni ahorrar como Arabia Saudita,Noruega por su petroleo.Y paises ricos con solo una admon normal como Argentina o Brasil.
España en los ultimos 70 años los primeros de nuestra historia sin guerras paso de la miseria rodeados de escombros a ser de los que trabajando y no gastando mas de lo que se ganaba es la economia num 8 entre los paises ricos.Desde hace 5 años se abrio la espita de gastar a lo loco por el Estado las autonomias y los ayuntamientos y los Bancos a pedir prestamos al extrangero para facilitar prestamos baratisimos hipotecarios y este desboque insensato por esa mala gestion economica que lejos de ser frenada por el Estado fue estimulada mientras se llamaba catarofistas a los que protestaban.Esto nos va retrasar unos años.Cuantos?.dependera de la capacidad de volver al ahorro.Pero no creo que los que fomentaron este despilfarro sean capaces de volverse ahorradores ahora.

Sinceramente, Martín, es de las peores entradas que has colgado en el blog. ¿Como eres capaz de decir que en España no nos preocupa la crisis por que en una fiesta de disfraces de San Valentín la gente se divertía y no hablaba de la crisis?. ¿Has probado a hablar con la gente de la calle, con los trabajadores de a pie?, por favor, no faltes al respeto. Por cierto, no me extraña que al otro lado del charco estén preocupados ¿quien provocó esta crisis?.

Martin, no acabo de ver que una fiesta sea el mejor lugar para tomarle la tensión a la preocupación por la crisis en un país. En cualquier caso, y aceptando que así fuera, me parece mucho más constructiva la actitud estadounidense, ya que si buscan soluciones pueden encontrar soluciones, y por sí solos además, que la Española de mirar a otro lado y esperar a que papá gobierno te saque las castañas del fuego.

enhiro

? Pero tú sabes como funciona en este país el papa gobierno que tu mencionas ¿ todo está manoseado por el papa gobierno, así como vamos hacer y tener iniciativas ¡

…en esto el español es más sano. Como se cree menos capaz que el norteamericano de crearse su propio destino se siente menos responsable que el norteamericano cuando las cosas van mal…

Es triste pero es así.

Si algunos hubieran leído a tiempo el EMPRENDIENDO HACIA EL 2020 de Pedro Nueno -IESE- quizá el papá gobierno no se habría crecido tanto y la gente se habría puesto las pilas. En un ejercicio de responsabilidad, que cada palo aguante su vela.

Comentario bastante insultante para los españoles.
¿y no será que los que están de fiesta no están en crisis porque tienen su empleo como antes y además, con la caída de las commodities han aumentado su poder adquisitivo?
¿o es que en España estamos todos en el paro?
Un poco de sensatez Martín.
Saludos.