Lunes, 15 de Enero de 2007

Pizza, Birra Faso, y Otras Películas Argentinas

Anoche vi una película argentina, Pizza Birra Faso. Me pareció buena, triste, realista. Eso si, a los españoles les recomiendo verla con un argentino al lado o van a entender bastante poco.

Después de ver tantas películas norteamericanas que idealizan al criminal como una persona muy inteligente (pero frecuentemente no tan inteligente como la policía), ver una película sobre lo patética, triste y sin sentido que puede ser la vida de un criminal parece más realista.

También es realista hacer una película así en un país en el que junto al default y la crisis vino una explosión de criminalidad (que ahora está por suerte mejorando a medida de que el desempleo baja). Además de esa película recomiendo Historias Mínimas, Mundo Grua, Nueve Reinas, El Hijo de la Novia, El Abrazo Partido, Lugares Comunes, A Través de tus Ojos y Bombón el Perro.

Se que ser argentino no me hace muy objetivo para recomendar al cine argentino, pero no me puedo resistir, es buenísimo. Aclaro que mi gusto no es el de muchos en temas de cine. Hay muy poca relación entre el éxito en la taquilla y las pelis que a mi me gustan. Por eso mejor que nunca me ponga a producir películas, ya que les gustarán a muy pocos espectadores.

Publicado en Argentina, General   |   10:14 pm   |   Comentarios Comentarios(60)   |   Trackbacks Trackbacks(0)  

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Comentarios

  1. quote:”una exploción de criminalidad”/ explosión va con ese
    saludos

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  2. El desempleo baja pero no asi la criminalidad.

    Adicionalmente, la violencia y saña de los criminales esta en aumento. Hay mucha droga….

    Si le preguntas a Arslanian te dira que esta todo muy bien, pero habla con la gente y ya te enteraras.

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  3. Grandes películas ha dado ultimamente el cine argentino. Suerte tenemos los españoles de hablar la misma lengua y poder verlo en V.O.
    Me encantó Kamchakta, cuaya secuencia final vale una película y tambien “El mismo amor, la misma lluvia”.

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  4. Martin NOTICIA: Por si no lo sabes, un operador va a sacar lo 50 MB para antes del veranos dicen.

    Yo ya se quien es.

    Dejo para ver si los lectores de tu Blog lo saben.

    Martin esto entretiene mucho, viendo diariamente lo que haces.

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  5. Creo que no solo es patética la vida del criminal argento, hecho y derecho, sino que patetica tambien es la vida del cultor de la viveza criolla, aquel que finalmente no llega a ninguna parte creyendo que el resto del mundo es imbécil, y que va tan sobrado por la vida que a veces cae, mira tu, en el delito. En mi blog escribi esta semana sobre este tema, sobre la cantidad de argentinos (y de otros lados, desde ya, pero yo al menos me relaciono con bastantes argentinos) que escucho, aquí en Europa, que quieren hacer negocios milagrosos basandose unicamente en la devaluación, el contrabando y la venta en negro.
    Este patetismo es el que ademas, de alguna manera, nos contamina como colectivo; por algo en España a los argentinos se nos conoce como “espabilados” y siempre nos citan a Darín en “9 reinas”.

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  6. Realmente….¿Es cine Argentino, y realista?

    Porque empezando por el título, “faso”, y “birra” son términos que no pertenecen al castellano, sino al lunfardo.

    Creo que se originaron en el argot carcelario y de ahí creo que pasaron al lenguaje de ciertos porteños. Tal vez faso sea un Italianismo.

    No alcanza a ser el lenguaje común de la mayoría de la gente del país.

    Esas palabras no pertenecen al idioma que se habla en el interior del país. Lo conozco casi plenamente, casi todo, porque he viajado por todo el territorio.

    Ni al idioma culto que se habla en los establecimientos educativos.

    Tal vez lo usen chicos de secundaria porque lo oyen por ejemplo en películas como la citada, o en las letras de las canciones villeras (Villeras de Villas Miserias, que tampoco son centros urbanos mayoritarios pues hay miles y miles de ciudades y de pueblos comunes en comparación con no tantas villas).

    Hay que saber que una palabra se puede difundir por el contagio mimético, conforme lo explica Gabriel Tarde en el libro LAS LEYES DE LA IMITACIÓN.

    Si se usan palabras como ésas (y otras), la población por mimesis puede adoptar esos vocablos, los que con el tiempo pueden llegar a pasar a ser parte del idioma de uso corriente, incluso el culto.

    O quizás constituya una especie “código” para algunos jóvenes, que al emplear esos términos psicológicamente se identifican, y sienten como una pertenencia al grupo de los jóvenes.

    Tampoco así se habla comúnmente en la familia, en la sociedad.

    Incluso en un bar la gente común no pide “TRAIGAME UNA BIRRA”.

    Ni qué decir la gente culta.

    Cuando una persona común compra cigarrillos en un kiosco no le dice al comerciante “DEME UN FASO”.

    No es real.

    No digo que no. Quizás utilice esta/s palabra/s cuando habla con alguien de su intimidad o de su amistad.

    Pero ese léxico de “moda” es el de un grupo bastante minoritario, y no es modelo cultural.

    Cuando se hace un espectáculo que va a ser exhibido más allá de la frontera, se debiera tener presente que hay palabras regionales, o formas de expresión como el voceo Rioplatense, que no son usadas en otras partes del mundo de habla castellana.

    Se pueden obviar, por ejemplo mediante la elipsis.

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  7. “Nueve Reinas” merece un título aparte. Esa película es magnífica, y explica muy bien la vida del típico “chanta argento”. Las actuaciones, perfectas, destacando a Darín por supuesto.

    Otra que me encantó fue “El Bonaerense”. Si te gusta ese tipo de películas Martín, te la recomiendo. Si estuviera en Argentina te la traería =)

    A propósito, una de mis películas favoritas que bien no es argentina sino brasileña, es “CIUDAD DE DIOS”. Es magnífica.

    En serio, valen la pena.

    Saludos.

    Nicolás.

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  8. Comentario 6, Jovialiste, corazón… ¿vivís adentro de un Tupperware?… es verdad que el lunfardo viene de los bajos sectores sociales de principios del siglo pasado… pero así es la lengua… evoluciona, como todo, tiene un ciclo de vida, y sabés quienes son las personas que modifican el lenguaje en el mundo?… adivina… LOS QUE VOS LLAMAS INCULTOS, ellos modifican e imponen nuevas formas de expresión: birra (cerveza), faso (cigarrillo, pero de marihuana, el de nicotina es “pucho”), bondi (bus), espamento (aspavientos), llantas (zapatillas)… un alumno que no estudió para su exámen final me dijo: profe… me deliré (significa todo esto: profesora, estuve un poco distraído, me confié con el tiempo y finalmente no llegué a estudiarlo todo, disculpas…), copado (buenísimo, al mil por mil) me amotiné (me negué a realizar esa acción no comprendo por qué?)… uy es interminable… y es más los chicos en el secundario no lo copian de películas, muchas veces ellos son los creativos… adoro el lunfardo y te diré que… me divierte, y cuando tengo que hablar con gente tan tan estructurada en su lenguaje me aburre muchísimo… yo voto por el cambio, porque eso nos mantiene vivos y que cada quien escriba como quiere siempre que sean palabras de amor… besos,

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  9. 5 Retroferran, por qué generalizas tanto a los argentos?… es un punto de vista muy obtuso, creo que somos algo psicopatas, pero tampoco para encasillarnos como ladrones, yo trabajo todos los días con gente MUY HONESTA, los mismos que viajan en colectivo, o van a trabajar en bici.. sabés… no tienen pinta de ser tan vivos, y tampoco andan por allí haciendo alarde plata fácil… vamos man la vida es bella, se un argento feliz aceptandote como sos y pensando en que mañana despertarás haciendo algo bueno por vos… mejor… un bachio! Ma. Teresa

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  10. Para #6: . el argentina hay muchas palabras del lunfardo provenientes del italiano, por la gran cantidad de inm9igrantes q llegaron (cerca de 8 millones), birra significa cerveza en italiano, tambien se usa gamba(pierna) etc

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  11. Si Nico, vi Ciudad de Dios… pero es más fuerte que Pixote (otra película brasileña)… es muy, muy fuerte…

    ¡¡¡Martín gracias por este post!!!… adoro el cine argentino, ya desde su epoca de oro: mis preferidas: MERCADO DE ABASTO, ARRABALERA Y FILOMENA MARTURANO, interpretadas por Tita Merello, su rostro, su expresión… única en el mundo… 1950… Luego otro clásico: la historia Oficial y finalmente hacia el presente : el juego de la silla, un oso rojo, el polaquito y las que tu nombraste… otra del pasado: Crónica de un niño solo!!!… una película superior, es de Leonardo Fabio que es peronista y eso a vos no te va a gustar, pero es un talento argentino…

    Y Camila… con imanol y susú, quien también hizo una peli: Tacos Altos… glorias del cine… adiós.

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  12. El padre de la novia y nueve reinas, son buenísimas, claro, que Ricardo Marín me encanta como actor, personalmente, como me guste determinado actor, me trago cualquier película en la que aparezca, aunque sea más mala que el balabre.
    A mí particularmente quitando el cien histórico, me gusta mucho y me encanta el cine francés, Martín ¿has visto,la cena de los idiotas? es lenta, pero la historia es fantástica.

    http://www.todocine.com/mov/00212968.htm

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  13. Me parece muy bueno, el cine argentino…y no lo digo desde el típico “Argentino=lo mejor” simplemente me llegan las historias de tipos comunes y corrientes que hablan el mismo idioma que se habla en las calles en las que crecí y que se conmueven con cosas pequeñitas.
    Jovialiste: negar que “birra” y “faso” son parte de nuestro hablar diario es negar la forma en que nos comunicamos, ya que todo el mundo en Argentina, quien más, quien menos, lo utiliza/entiende.
    El lunfardo, por otro lado, más allá de su origen carcelario es parte de la cultura de nuestra tierra y deberíamos atesorarlo como un rasgo inconfundible de nuestra sociedad (no solo en BsAs)
    Saludos

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  14. Martin, no es ‘El Padre de la novia’, sino ‘El hijo de la novia’ (tremenda película, por cierto).

    Un saludo

    P.S. Y lo de los 50 MB, Telefónica anda detrás ;)

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  15. Maria Teresa (#9): estoy orgulloso de ser argentino, pero no por eso no dejo de ser crítico. Mi reflexión obedeca a que cada vez conozco mas compatriotas que se instalan en Europa trabajando honradamente como vos y como yo, y que por suerte somos la mayoría aunque somos los que hacemos menos ruido.

    Lamentablemente todo el mundo funciona(mos) con estereotipos, y durante tanto tiempo los “argentinos” (aquellos argentinos de los que hablaba) has hecho tanta gala de la vivea criolla que ahora, a veces, nos resulta dificil quitarnosla d encima.

    Saludos desde Andorra!

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  16. nº4 racional, es verdad es “el hijo de la novia” yo me dí cuenta, pero pensé que Martín no se podía equivocar…y yo tuve un fallo, es Ricardo Darín, no Marín.

    Este actor también hace un estupendo papel en “Luna de Avellaneda”.

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  17. Leí los comentarios que aluden a lo que escribí en el mío.

    Gracias por leer el comentario, y en especial gracias por haberse tomado un tiempo para responder.

    Lo valoro. Agradezco y respeto sus puntos de vista, y sus opiniones.

    Por mi parte creo que el idioma se compone de palabras. Las que están en el diccionario de la Real Academia Esàñola.

    Y las que no; pero que habla la mayoría, no un sector que las usa para identificar su pertenencia al mismo.

    Acabo de buscarlas en las páginas del diccionario de la Academia; y no, allí no están estas palabras. Por lo menos, por ahora. ¿Hoy se reunen?

    Pero a pesar de ello tal vez no van a pasar muchos años en que lleguen a figurar, y a ser de uso culto.

    ¿Y qué se habrá ganado? ¿Algo nuevo? ¿O una copia (sinónimo) tomada de otro idioma (Italiano), de algo que ya existía, la palabra cerveza, o la palabra cigarrillo?

    Sigamos siendo creativos….¡Así vamos! Con sidra y raso no muy lejos, sino haciendo s s.

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  18. Tere, estoy de acuerdo con vos en lo que escribís.

    Como bien dice el anónimo del comentario 10, el lunfardo se creó a partir de la llegada de los inmigrantes, principalmente italianos.

    En Italia cerveza se dice “Birra” y no tiene nada de malo.

    Nuestro idioma no se originó en sistemas carcelarios. Ahora que estoy viajando y conozco Argentina, Italia y España (principales centros de inmigración) confirmo absolutamente que el “argentino” es el español hablado en tono italiano. Me ha pasado con gente que no habla español, pensaron que soy italiano por la forma de hablar. Aprendí a hablar un poquito de italiano como para manejarme con la gente en 2 semanas, gracias a tener esa facilidad de nuestro idioma.

    También me divierte como Teresa cuando el idioma se modifica, pero estoy en desacuerdo cuando comentan que “birra”, “faso” y ese tipo de cosas se dicen sólo en la gente de las villas; porque tengo muchos amigos que son de clase media-alta que también lo dicen como algo normal.

    Otras palabras que se pegaron en el idioma y no ncesariamente fueron creadas por gente de clase baja fue el “tipo”, el “onda que…” y el “nada”. Recuerdo las modelos hablando sólo con esas tres expresiones y me causa gracia ;)
    Es muy divertido el Argentino, y también me divierto mucho aprendiendo “lunfardos” de otros países, como decir en Venezuela “Pasame tu cuchara” ;)
    Saludos,

    Nicolás Mango.

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  19. admiro a jovialiste porque siempre escribe con nobleza y con altura, y es entretenido, no pesado, y no usa vulgaridades para eso. Lei en internet su Libro del asado que no es de cocina sino multifacético, muy cultural enseña hasta historia sin que una se de cuenta, muy bueno, entretenido, y aprndi cosas que no sabia sobre como cocinar un asado a lo indio, a lo gaucho, y con cuero, y hasta citas de Lugones, lo confieso, y lo oía en F.M. La Isla en Te vas a acordar de mi, me acuerdo de un programa en el que habló sobre los sueños premonitorios que fue de antología, y lo que dijo sobre Lincoln. Ahi tambien despertaba polémica y la pegaba. Lo que quiero decirle es que los que defienden esas palabras defienden un estilo cultural que tiene que ver con el consumo del alcohol y…hasta con la droga. No es casualidad. Los carteles quieren que la gente adopte esas formas que nacieron en el bajo fondo de las villas, y que las pusieron en letras pegadizas de cumbias y de canciones popuiares, antes pasaba con la milonga y con el tango que tuvo un origen algo parecido en 1900, pero en aquella epoca era sin droga. Fue una forma de poner de moda a la cerveza, y al cigarrillo, llamandolos birra, y faso. Es vulgar, pero jovialiste en estos tiempos decadentes se copia lo peor de la sociedad, no lo mejor. Se copia lo que dicen los delincuentes en las prisiones. Tambien quiero decir que el crimen no baj´, que hay mas asaltos y robos que nunca, y que muere mucha gente por asesinatos en robos de autos, de cosas de la casa, y en las calles, y que si no fuese asi un tipo como Blumberg futuro candidato a presidente no tendria publico y no hubiese reunido cinco millones de firmas en un petitorio en un pais de cuarente millones, y casi cuatro millones en una manifestacion que hizo en la plaza de mayo hace dos o tres meses. Todos los dia muere gente mayor matados con violencia, o gente de la clase meedia y baja. La mas desprotegida es la clase baja que no pueede pagar rejas, ni alarmas, ni custodias, y que tiene que dejar solas sus casas para ir a laburar diez horas diarias. Es mentira que el desempleo baj´, y que la gente este mejor, estan mejor los ricos porque lo son, no nosotros los que no lo somos.
    Jovialiste un beso de su oyente fiel Daniela, saluds a Martin que lo admiro tambien por lo que ha hecho con su vida y por la sociedad de todo el mundo a traves del mundo de los negocios. Un genio. Un genio solo puede ser quien tiene un blog siendo multimillonario y se da con todos con humildad.

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  20. Martin, en la lista agregaría a “Luna de Avellaneda” y “Un lugar en el mundo” que para mi son 2 peliculas bárbaras. La segunda diría que se deja ver sin argentinos traductores.

    #6, #17 y la sucesiva respuesta que no leeré. Jovialiste, sos muy estructurado, te recomiendo leer un poco a Eliseo Verón y sus apreciaciones acerca de la cultura popular, o más aún, que revises el concepto “idiolecto” en algún tratado de lingüistica. Te soprenderías por lo arcaico que dejarías de ser si expandieras tus lecturas por fuera del diccionario de la RAE.
    Birra, faso, papo, pinchila, culeado son palabras del lunfardo que son, junto con las tonadas, parte del idiolecto de los argentinos. Aunque no te guste, son parte del lenguaje y van a ser incorporadas, tarde o temprano en el diccionario de la RAE. En México ya es común escuchar “culeado”, siendo que este insulto es originario de Córdoba, Argentina. No es ideal exportar insultos, pero la cultura popular no se discute y su propagación mucho menos.
    Te voy a pasar 2 nuevos anglicismos para que busques en Wikipedia y no en la RAE: Flamer y troll.
    Espero te sientas identificado con ellos.

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  21. Muy buena La Bonaerense, Nicolás. Recuerdo la fiesta de los canas….

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  22. Buenos días Martín, la mayoría de las películas que se citan aquí, si no todas, se pueden conseguir en FNAC, así que ya tenés para entretenerte. No es sorprendente que te gusten más, en proporción, las películas argentinas que las norteamericanas (por poner un ejemplo), ya que las películas argentinas suelen tener menos efectos especiales y van siempre “de personajes”, en Hollywood el cine es una industria que hace montones de películas al año de un vacío argumental poderoso y una capacidad de entretenimiento increíble (gran cantidad de público va al cine para evadirse y olvidar los problemas, y no quiere que le hagan sentir mal o simplemente “que le hagan pensar”). En las películas argentinas casi siempre podés encontrarte con un personaje que te implica, ya sea queriéndole u odiándele, o cualquier otra cosa, pero son películas que intentan mostrar las cosas desde lo humano.
    “El polaquito” es una película excelente, a los españoles les recomiendo verla con subtitulado, y así y todo van a necesitar un traductor en alguna secuencia para poder captar todo el sentido.
    Jovialiste, las películas reproducen el lenguaje popular, y no al revés. Por lo demás, ya te han contestado lo suficiente. Y por cierto, afortunadamente tenemos gran cantidad de argentinos “creativos”, a los que premian en festivales de publicidad. No creas que una cosa está desligada de la otra.
    María Teresa, en todo de acuerdo con vos, lo único que te cuento es que mi viejo me mandaba a comprar “fasos” cuando yo era chico, y le traía Colorado 100, no fumaba porros. Quizás el “fasito” con cierta tonada y acompañado de un ademán con los dedos sea inequívocamente un porro.
    Retroferran, aunque no estoy de acuerdo en tu generalización, entiendo tu hartazgo, yo he estado en Diciembre en Baires y me cansé de escuchar a gente que te quiere enviar de todo por avión, correo, barco, maleta, etc. y que se lo vendas en Madrid. Existe una cierta cultura del “negocio que te salvás pa´toda la cosecha” que nos cuesta bastante quitarnos de la mente. Y todo en negro, por supuesto. Pero a pesar de ello, no estoy de acuerdo en que eso nos afecte en nuestra identidad ante los españoles, al menos los que me rodean a mí son bastante inteligentes y no se dejan llevar por estereotipos.
    Martín, un placer leer tu blog, y creo que sí te podrías poner a producir películas hispanoargentinas, no ganarías mucho dinero, incluso quizás pierdas un poco, pero aportarás a la cultura cinematográfica películas que, si das con directores lo suficientemente sensibles, dan gusto de ver. Yo tengo amigos que han hecho películas con menos de 200000 euros, e incluso con menos de 50000 que son maravillosas pero poco comerciales (no explotan coches), y eso es difícil de distribuir.
    Piénsatelo… saludos!!

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  23. 19 Daniela,

    En las épocas del tango y la milonga existía la droga ¿quién te dijo que no?, en las milongas había muchos adictos a drogas tan fuertes o peores que la cocaína. Es más “los vicios”, “solfear el vento”, “escabiar” son expresiones de principios del siglo pasado.

    La cerveza y el cigarrillo no se pusieron de moda, son parte de los vínculos enfermos de las civilizaciones modernas como muchas otras adicciones, entre ellas: la adicción al poder.

    Una pregunta: ¿qué es lo mejor de la sociedad que debe copiarse, a qué le llamás “lo mejor de la sociedad” y por qué la gente que escucha cumbia es “lo peor de la sociedad”?… en las fiestas electrónicas de primavera en Palermo, ¿no hay drogas?…

    Me alucinó este comentario tuyo: “La mas desprotegida es la clase baja que no puede pagar rejas, ni alarmas, ni custodias”…. Bueno… la clase baja está desprotegida un poco más que por eso, créeme… las rejas y el custodio no forman parte de sus preocupaciones… veamos un poco el análisis de Maslow.

    El mundo no se divide en seres superiores y seres inferiores, el mundo es un TODO … ayudemos a otros … quemarlos en la hoguera o encarcelarlos a los 12 años no es la solución…

    La delincuencia es la consecuencia lógica de las políticas públicas incorrectas, y además la delincuencia no representa solo a aquellos que roban una cartera a la señora paqueta de Recoleta mientras mira distraída una vidriera… delincuencia es también tener empleados en negro, delincuencia es pagar coimas a los funcionarios públicos, delincuencia es llegar a ser presidente de una nación defendiendo intereses foráneos que quitan la posibilidad de hacer prosperar a todo un pueblo, robar es también ser médico de un hospital público y llevarme los instrumentos quirúrgicos para mi clínica privada, robar es aprovecharme como un psicópata carente de principios, de la necesidad de una sociedad necesitada de tranquilidad y hacerme de votos para luego solo favorecer a un sector… esto es un boomerang… que trae como consecuencia que le roben la cartera a la señora de Recoleta… toda consecuencia, tiene una causa…

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  24. Discutir sobre palabras sí, palabras no, es una cosa seria si pensamos que la lengua es la herramienta que nos ayuda a razonar, y que hay que cuidarla, no hay que bastardearla, no hay que usar palabras de otros sistemas linguísticos extranjeros, ni deformaciones, no sé, se me ocurre que para pensar bien, con la mayor propiedad posible, con economía de pensamiento verbal. ¿Quien es el cavernícola? El que siente una estética del lenguaje como jovialiste, lo que es lógico ya que es escritor, o el que no le importa un “joraca” ya que les gustan las palabras al “veres”, el que no le interesa nada sino “mamarse bien”, que le da lo mismo decir cerveza que birra, decir las llamadas malas palabras porque así hace se hace el guapo o el moderno,el que prefiere birra porque es un pobre tipo que siente la presión social de los villeros en sste tiempo moderno servil y en demagógica decadencia. No es solamente el pensamiento individual el que usa palabras sino que las utiliza el pensamiento colectivo para la comunicación, el que emana como un producto de la civilización, y si todos, descendemos en el sentido artístico o estético pronto todos seremos aún más incivilizados de lo que ya somos. Hoy en la Tv., en las Noticias dijeron que la mitad de los automovilistas que van de vacaciones conducen con alcohol en la sangre conforme surgió de los controles de alcoholemia que se realizaron ayer en la autovía 2 que va a Mar del Plata, es decir, que se tomaron varias “birras”. No es un tema menor. Muere gente. A veces veinte por día en accidentes en rutas y en calles. Son muchos por año. Muchos son los que piensan de esta manera, todo es igual, lo mismo un garca que un gran profe.Alguna vez se preguntaron porque en la vida diaria nos comunicamos con palabras y no sin palabras con notaciones matemáticas o con símbolos lógicos?
    Yo les digo que en la justicia, en todas las épocas y en todas las naciones, para poder dar justicia a las sociedades, se guardan las formas en el idioma juridico, en los usos y costumbres de los estrados judiciales, por ejemplo a los jueces se les trata de Usía, o Excelencia, o Vuestra Señoría, o Señor Juez, no se usa el lenguaje de cualquier forma que se nos cante, sino que hay formas, no se le dice al Señor Juez me estuve tomando una birria, sino que me estuve tomando una cerveza, porque el juez o el jurado observa nuestra actitud, y conducta social, y con ellos, nuestro respeto por la investidura, por las instituciones. No es lo mismo usar birra que cerveza. Birra tiene una connotación emocional de la que carece cerveza, y además hay todo un contexto diferente. ¿De acuerdo? Sí. Mirá, se les ha dado a las palabras cierto uso social. Hay lenguaje de bajo fondo, y lenguaje con clase. Hay lenguaje cientifico, y vulgar o diario. Hay lenguaje poetico y prosa. Hay…. A vosotros, elegir bien o mal. Asi como hablás, asi te van a juzgar los demas.

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  25. Ante todo hola a todo el mundo, tengo un par de dudas:
    1) jovialiste, decís que las palabras que valen son las del DRAE, no sé si estoy muy conforme con todas esas palabras, al menos no con la definición que tienen en ese diccionario (como ejemplo la de la palabra judío que tardaron bastante en enmendar) y aparte todos los años se agregan términos propios de distintas regiones, cada vez más, ¿qué vas a hacer si un día aceptan birra o faso?.
    Por cierto el lenguaje español esta basado en gran parte en el latín, por qué no hablamos ese idioma en lugar de crearnos uno nuevo en base al que ya existe.
    Si aplicáramos ese razonamiento a otras materias nunca progresaríamos.

    2) Daniela, ¿hay cada vez más crímenes o leemos cada vez más sobre los crímenes? Me da la sensación de que cada tanto conviene publicar sobre homicidios o sobre asaltos. Si fuera paranoico me fijaría que noticias no se publican para publicar sobre esos crímenes.

    Martín, muy bueno el blog y muy buenas la mayoría de las películas que nombraron. ¿viste El Aura? Es altamente recomendable.

    Saludos.

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  26. estoy de acuerdo, referente a que la criminalidad se arregla con educacion, pero eso es valido para el que es materia prima para ser educado, lease, recien nacidos y niños pequeños, para lo que ya son criminales la solucion es tenerlos aislados del resto de la sociedad. El objeto de las carceles segun dice en la constitucion argentina es el ejemplo mas claro, de el significado de la palabra utopia

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  27. QUIEN QUIERA VER QUE VEA:

    LA CULTURA DE LA CERVEZA, Y DEL CIGARRILLO PROMOCIONADA MEDIANTE NEOLOGISMOS PEGADIZOS COMO BIRRIA Y FASO EN PELÍCULAS Y EN LETRAS DE CUMBIAS VILLERAS NO ES INOCENTE, RESPONDE A PODEROSOS INTERESES NO DIVINOS. CAUSA MUCHAS MUERTES, Y DESTRUYE FAMILIAS E INDIVIDUOS, ESPECIALMENTE LOS JÓVENES.

    LA NACION.COM de hoy 17/01/07:

    CONSUMIR CERVEZA ES LA PRINCIPAL DIVERSIÓN DE LOS JOVENES POR LA NOCHE.Vacaciones y descontrol: la cerveza y los cócteles al tope de las preferencias
    Crece en el verano el abuso de alcohol entre los jóvenes.

    Las principales causas de los choques son el consumo de alcohol y el exceso de velocidad.
    EN EL Diario Clarín.com, Sábado 16 de diciembre de 2006.

    Esas palabras son medios para penetrar publicitariamente en la mente de los consumidores. Responden a una cultura que se quiere imponer con fines inconfesables. Puede que figuren algún día en el DRAE así como están MUERTE, CRIMEN, DROGA, TABACO, ALCOHOL, ETC.

    Adios.

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  28. Martín, las películas que te gustan tuvieron éxito comercial aquí en la Argentina, y productores no sobran… Vi un largo reportaje a Gaetano, el director de “Pizza…”, y explicaba que la relación del costo con la cantidad de expectadores en la Argentina, es negocio. Además me pareció un tipo sensato y comprometido con su carrera, yo invertiría en él (no es amigo mío, eh).
    Otro director muy bueno en la línea costumbrista actual es Raul Perrone (ver en google).
    La industria cinematográfica argentina tiene futuro, también hay mucho crecimiento en videojuegos. La carrera de cine es la más elegida por los jóvenes, hay sobresaturación.
    En general, la creatividad e imaginación argentinas están de oferta y son buenas. También creo que falta un poquito de calidad, pero se puede desarrollar si hay recursos.

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  29. Ya que estoy: otra peli argentina recomendable, siguiendo estilo costumbrista actual, es “Sólo por hoy”, de Ariel Rotter. También son veíbles “Chicos ricos”, de Mariano Galperín y una moderna medio surrealista, con mucha innovación estética, ” +bien “, de Eduardo Capilla, que es también costumbrista, pero de otro circuito cultural.

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  30. Digo las cosas con franqueza, no ando con hipocresias como otros que son muy egoistas no les interesa el projimo que estropee su vida, este asunto es grave, tiene razon jovialiste que odia el uso de esas palabras porque contribuyen a formentar el uso del faso y de la birra, y es un asunto que preocupa a muchos padres, nuestra juventud anda mal, hoy lo dice la Nacion misma en un articulo, tambien Pagina 12 hace poco, y Clarin, y hace unos dias se dijo en la television con motivo de un operativo policial perdon de la cana en rutas sobre indices de alcohol en los choferes de autos y de camiones.Pero para mi es ademas un problema familiar, debo decir que tengo un sobrinito de 17 años, un menor que ha agarrado el vicio de la cerveza, perdón la birra, y se bebe varias todo el tiempo tenga o no plata pues los amigos perdon los gominas lo invitan perdon lo joden quiero decir que se tranca de noche en los boliches perdon bares bailables nocturnos, vuelve alcoholizado perdon mamado a casa perdon aguantadero familiar de mi hermana su mamá perdon su vieja, no sabe que hacer para sacarlo de la adicción a la cerveza disculpen del chupe de la birra, ya van dos veces que ha terminado en la comisaria perdon en la cana de la bonaerense perdon de la pesada. Es una pena perdon es un bajon porque es un chico disculpen un mocoso muy bueno, de nada valen las amenazas perdon los sopapos, las suplicas o los quejidos histericos de mi hermana que es separada perdon abandonada, los consejos mios, de otros. Es un problema. No es un caso aislado, son miles los chicos qaue toman cerverza y es parte de la campaña por el consumo de esta bebhida o antes por que fumaran cigarrillos o peor, ya saben que si no son poros son sofas. Algunos se lo toman en joda porque no les concierne personalmente ni a nadie de su entorno o familia y se burlan de quienes estan en contra de la cultura de la cerveza llamandolos dolubas o lopetudos. ¿Dónde vivieron en una burbuja? Yo les digo a las autoridades o si estan de vacaciones a las botnia que pronto tienen que prohibir el consumo de birra cerveza y de alcohol porque muere mucha gente, y desalentar los medios publicitarios que se valen de todo ese vocabulario nuevo o jerga para estimular el consumo, che, tienen qaue hacer lo mismo que hicieron con el tabaco, prohibir. No les gusta reprimir, pero muere gente por esto. Si tenes dos dedos de frente te vas a cdar cuenta que digo la justa. Disculpen que se los haya dicho en el idioma que usan para que lo entiendan porque el preciosista literario no va, todo hablamo lunfa, incluso jovialiste con sus amigos. Pero creo entender que él no está en contra del linfardo ni por asomo, que eso es algo que interpretaron algunos, no, el esta en contra de terminos que publicitan bebidas, tabaco, y disfrazadamente la muerte.

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  31. Ya leí que unos no están de acuerdo con jovialiste; otros si, pero aunque no estén de acuerdo, y digan que vive en otro pais, la verdad es imparable, y él solamente aboga por lo sano social y literariamente. Yo sí, con lo que leí que escribió, y no le hago el artículo porque no lo conozco, sino porque sé lo que es el alcholismo, y sus consecuencias nefastas, a los que fabrican bebidas es logico que quieran que se vendan y se consuman pero el Estado debe velar que no se haga campaña por el vicio, especialmente que afecta a los menores de 18 en el tiempo presente como saben todos a menos que vivan en una burbuja o no quieran reconocer. Por eso, no censuren el presente si es que apoyan la libertad de la difusion de las opiniones. No les gusta que se digan las cosas por derecha, que al pan se lo llama pan y no marroco, que a la secreciones nasales se les diga así y no mocos, a la cerveza se denomine como se llama y no birra, bueno estan en su derecho, cada uno habla como quiere, porque pocos son los que hablan bien bien conforme con lo actual, con lo que ahora dice el DRAE, y no con lo que diga en el futuro el futuro que es hipotetico y que ustedes no conocen, solo lo sabe Dios y un vidente o profeta.

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  32. Comprobé por mí mismo que la mejor forma de comprender nuestra sociedad es viéndola desde afuera y VIAJANDO, conocer gente nueva, etcétera.

    Les voy a comentar una anécdota.

    Ayer estaba en un piso con una coreana, un coreano, una japonesa, una chica de Noruega, dos alemanes y quince norteamericanos (11 mujeres, 4 hombres).

    Tengo 24 años, y conozco muchos porteños de diversas edades.

    Nunca vi a ningún porteño (sí un cordobés o alguien de Ramallo) tomar tanto como estos jóvenes de ayer.

    Los alemanes, estaban SIEMPRE con su lata o botella de cerveza, los yankees tomando y haciendo juegos donde el único sentido era tomar más y más.

    ¿A que voy? Se preguntarán.

    Mi consulta es simple….

    ¿Creen que el problema es realmente el beber cerveza? ;)
    Me extraña que con 24 años me pueda dar cuenta de cosas que están debatiendo sin sentido.

    En Argentina cuando alguien está borracho se torna agresivo y desubicado por lo general, o en muchos casos. Ayer, estaban todos borrachos y NI UNO se desubicó.

    Nuestro problema no es que los jóvenes tomen mucho o poco, ni que haya que prohibir la cerveza o la forma de llamarla esté bien o mal.

    El gran inconveniente que tenemos es que somos irresponsables, irrespetuosos y egoistas. Si estamos pasados de alcohol, manejamos igual en vez de dejar el auto en algún estacionamiento y volver en taxi. ¿Cuántos de ustedes han tomado de más y han dejado el auto estacionado? (coche aparcado)

    En fin, dejo abierta la pregunta nuevamente…

    ¿Creen que el problema de los jóvenes es realmente beber cerveza?

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  33. El hilo de este post era el cine argentino, y quién cree que detrás de alguno de los films de los que hablamos hay una mano negra que intenta enviciar a los jóvenes es porque desconoce el proceso de creación que hay detrás de una película. En publicidad es distinto, pero no mezclemos.
    Bien lo dijo Martin, ver a los delincuentes comunes que tenemos en la sociedad argentina de hoy es patético, y poco creo que inviten a los jóvenes a seguir su ejemplo.
    Que Jovialiste haya utilizado el título de la película para abogar por un vocabulario más cercano al del DRAE, es harina de otro costal y no se lo discuto, si él quiere hablar así me parece perfecto, que intente que el resto hablemos como él o nos limitemos a expresarnos con palabras que solo figuren en el DRAE me parece pretencioso.
    Como bien dijo Nicolás, mucha gente de otros países bebe cantidades industriales de alcohol y no por eso le faltan el respeto al resto del mundo. El problema social en Argentina es grave, y el alcohol lo único que hace es acentuar una enfermedad que se viene gestando desde hace demasiado tiempo, y queridos amiguitos, me gustaría saber qué han hecho los adultos y la clase política para revertirlo.
    Yo tuve suerte, mi padre era bastante imperfecto pero al menos me educó dentro de ciertos valores, y los padres de mis amigos han hecho lo mismo, crecimos con una buena educación. Pero dile a un chico que estudie, mientras el padre cobra un plan “jefas y jefes” (o como se llame) y hace un piquete en algún puente porque se gana unos pesitos más. Hay pibes que caminan kilómetros para llegar al colegio, hay pibes que van al colegio solo porque les dan de comer, pibes que no tienen nada pero tienen cinco hermanos… y así podríamos enumerar hasta cansarnos!!!
    El problema de la juventud en Argentina no es la cerveza ni el tabaco, el problema es que no tienen futuro… ni presente.

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  34. Jovialiste, sos un genio! ¡el rey del autobombo!…

    (Autobombo = promocionarse)

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  35. ¿Autobombo? ¡Tacataca! ¡Jajá….!
    Juná (Observá) bien! Miráme la jeta (cara)…¿No estoy con trompa (fastidio)? ¡Si para siempre me espianté (me las tomé) de chamuyar (escribir, rasguñar) comentarios en el blog de este sí de verdad genio!
    Hago una exención (excepción) para no ser Sordelli (sordo) poque sós avispada, y no quiero parecer un engrupido (pillado que no contesta). Así que tragate (leete) este espiche (discursillo). ¡Pero lo juro por la vieja (madre) que en paz descanse que me había tomado ya el espiro (el bondi del olivo, el raje definitivo) Para Punta, claro. ¿Punta? No ésa, ni Punta Mogotes. ¡Punta! Punta del Tambo. (Mirá el mapa, es donde el diablo perdió el poncho, pucha! Ole la esputsa (maloliente) ¡Mamá mía, quién fue al baño por acá! ¿Un lobo marino?
    Me cansé de tanto cacarear (hablar) sobre la birra y el faso y ver que no los largan, che. ¿Autobombo? ¿Quién fuí y soy? ¿Taradelli? ¿Un perejil o un otario o un froilán (tonto)? ¡Araca! Mirá, dejate de batir, que ya la muchachada embaló este asunto, y andan con otros, o se fueron a apoliyar; y a quien le gusta sentirse acogotado. No hay que ser alcaucila (dicente). No hay que arranyar a nadie como yo (castigarme), que no soy un bacalao (subsecretario), ni tengo berretín de bacán. ¿Te creés que me daría el balero (cerebro)? Si los gomias (amigos) dicen que soy un pastenaca (lelo), un farabute (insignificante), te lo boteneo (acahuetear al boton o sea al agente de la police); pero no avives a la gilada. Esta polémica fue un balurdo (bulto de cosas revueltas),bastante la pegan Nico (Nicolás), y Ariel en especial cuando dice que el tema se salió del riel (desvió), y para vos que hice bambolla (lío). Ahora yo te bato de puro batilana que soy (soplón, corre ve y dile), que no hubo autobombo sino algo de batuque (alboroto en la cárcel), porque a las pruebas me remito: ¿Dónde viste biyuya, y sin guita (lucas), no hacés tales cosas, no morfás. ¿Lo remanyás (volver a considerar) ahora)

    Así hablo el lunfa (lunfardo) porque verás Marie Therese:

    En Zaragoza nací,
    y en Valencia estuve toda la vida;
    pero con una criolla posta (hermosa), media hora, que más no se quedó conmigo la pebeta de puro turra apenas me junó la pinta…

    _¡Gaucho rotoso y estrolado (Deshecho)! - Y se largó a laburarse otro.

    Los pendex (pibes) programeros se toman el alpiste (la rubia, la birra o cerveza) a veces para criar coraje con la curdela (embriague), se picachetean (drogan), o a veces se fuman un faso (cigarrillo) o un porro (de mariguano) para darselas de lo que no son aun, hombres, y para hacerse los reos (vagos) que le parece queda de moda. Y hacen macanas, o andan con un bufoso hasta que la cana les mete un buraco (agujero) o les llena la busarda (vientre) d eplomo. Esto es muy triste. Y es de lo que hablé aunque no dijera ni una parola al respecto.

    Yo te perdono por haberme dicho genio, te habran dado antes la picana o te habrán amenazado con la cafúa (prisión).

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  36. Jajaja me reí mucho con tu post Jovialiste, algunos de los vocabularios que empleaste no los conocía, y algunos los conozco con otro significado. Se nota que nuestro vocabulario se va modificando con los años.

    Estoy ABSOLUTAMENTE en desacuerdo cuando dijeron que nuestros jóvenes argentinos no tienen futuro. Les puedo asegurar que es totalmente al revés.

    Los jóvenes (tengo 24) estamos muchísimo mejor que la mayoría de ustedes a nuestra edad. Muchos queremos crecer, ser emprendedores, confiamos en nosotros mismos y no creemos en los límites.

    En cambio, en España sí están mucho más complicados. Los jóvenes de acá están acostumbrados a que “papi le diera todo” y no quieren trabajar, no quieren esforzarse, se preocupan por estupideces y no son creativos. Por supuesto, estoy haciendo un balance general,hay grandes excepciones.

    Me parece que nuestro país va a estar mucho mejor, una vez que las generaciones que hoy lo controlan ya no puedan hacerlo más. La gente nueva que está viniendo es mucho mejor, me doy cuenta por cómo piensan mis amigos y muchos conocidos.

    Por supuesto, hay muchísimos que están perdido y todo lo que quieran, pero la creatividad que tiene hoy el joven argentino, es algo MUY importante y muy notable a comparación a otros chicos de mi edad en el exterior.

    Muchos de ustedes perdieron las esperanzas, piensan que nada se puede mejorar entonces “de qué sirve intentar modificar algo si no se puede, sigamos como está haciendo las cosas igual”. Es muy fácil pensar así. Por eso el porteño es tan negativo,no se quiere preocupar por mejorar nada, y como todos tiran basura en el piso, todos lo hacemos. No será cosa que se rían de nosotros por tirarlo en un tacho (cesto) de basura ;)
    ¡Basta de pesimismos por Dios! Tenemos todo para crecer y mejorar. No es fácil pero no es imposible.

    También aquí hay mucha gente que tuvo éxito, y les puedo asegurar que hubiese sido mucho más fácil no esforzarse y sacrificarse para llegar donde hoy están. No quiero decir nombres, pero además del caso obvio hay otras personas que leen este blog que deben entender perfectamente lo que digo.

    Siempre pensé así y confié en mí. Empecé a trabajar a los quince años mientras todos me decían que perdía el tiempo y que era un estúpido. Hoy son los primeros en decir “ahhh mirá qué bien donde estás, qué hacés, qué SUERTE tenés…” ¿Suerte? Si hubiese tenido suerte estaría mucho mejor =)

    Saludos y por favor, sean más optimistas.

    Nicolás Mango.

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