El desastre del euro es que el Banco Central Europeo (BCE), al contrario que la Reserva Federal (FED), no es un verdadero prestamista de ultima instancia (lender of last resort). En 2008, en medio del colapso financiero, la Reserva Federal dijo que proporcionaría la liquidez que fuese necesaria, sin límite, y esto evitó el colapso total del sistema financiero. Esto salvó a Estados Unidos tal como lo conocemos. Tal como están las cosas, la semana que viene, el BCE debería decir exactamente lo mismo, tendría que salir a respaldar toda la deuda soberana europea y todo el sistema bancario europeo con liquidez ilimitada como hizo el FED. Tendría que parar este fuego que empezó en la perifería de Europa, con Grecia, Irlanda y Portugal, que avanzó a España e Italia y que ahora está llegando a Francia. Pero nuestra tragedia es que legalmente no puede.

Si se concediese todo el crédito que se necesita en esta recesión, no habría inflación y nos permitiría salir de la crisis. La idea de no “imprimir” o dar crédito ilimitado es frenar la inflación. Pero en momentos de pánico el peligro no es la inflación. El despilfarro europeo, que lo hay, el estado de bienestar pasado de vueltas, que existe, no se soluciona de un día para otro. Hay que transformar “despilfarro” en inversión pero manteniendo en nivel de gasto público. Recortar a lo bestia nos va a hundir. Hay que generar empleo, no abaratar el despido como se hizo en España sin dar incentivos claros para emplear.

La austeridad es necesaria, muy necesaria, también es indispensable que haya menos participación gubernamental y más privada en Europa. Democracia social si, pero para distribuir hay que ganar. Necesitamos un modelo más alemán que francés. Alemania nos enseña el camino. Pero la misma Alemania está cometiendo un grave error al pretender que otros hagan en un año los ajustes que Alemania hizo en una década. Y nos está llevando al desastre.

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Sin Comentarios

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 12, 2012  · 

Martin estoy de acuerdo en terminos generales.Lo que ocurre es que la Reserva de Estados Unidos actua sobre un pais.Y el Banco europeo sobre varios,con problemas muy distintos.Grecia es un pais
cuyos habitantes y gobiernos no dicen una verdad ni en sus cuentas,ni en su fisco.Francia es un pais inundado de funcionarios.Italia es un pais que son dos paises ajenos.España iba muy bien durante 70 años hasta que una burbuja inmobiliaria y un gasto estrafalario por el invento sin precedente de las autonomias
estallo a la vez.Portugal arrastra una pobreza de siglo XIX porque durante mas de 100 en vez de industrializarse gasto todas sus energias en conservar las colonias.Alemania esta obsesionada hasta la paranoia porque la inflaccion tras la primera guerra mundias fue espantosa. e impone ese miedo a los demas paises con un deficit que le quita el seuño.etc etc
Lo que nos lleva la necesidad de una union politica antes de tener una moneda unica y no al reves.El problema es muy serio.

jose miguellozano en abril 12, 2012  · 

Yo también creo que el problema de Europa es que son muchos países con problemas distintos. El que los presidentes de Francia e Italia culpen a España no ayuda en nada. Muestra una imagen de desunión más que de una Europa unida. Y el BCE no puede dar crédito ilimitado ya que es necesario que se hagan las reformas necesarias sin que haya una relajación por parte de esos países.

El recorte seguirá mientras no podamos permitirnos un Estado como el de antes, ya que hay 5 millones de personas que no cotizan y el Gobierno no puede endeudarse más, principalmente para que el crédito fluya a las empresas.

José Miguel Lozano
http://www.comunicasoft.com

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 13, 2012  · 

Alemania saneo su economia en los ultimos 8 años y no habia tenido nada parecido a la catastrofe de nuestra Burbuja
inmobiliaria que se pincho al mismo tiempo
que se iniciaba la Crisis que nos llego de Usa .Esto ha producido un desastre al llenarse nuestra Banca y Cajas de viviendas desvalorizadas que les han dejado sin dinero para financiar nuestras empresas.
Nuestra industria sin financiacion se ha parado y Alemania que manda por ser el unico pais saneado hoy de Europa exige que eliminemos el deficit en 2 años lo que ellos tardaron en hacer 8 y sin Burbuja.
La razon es que ellos se dirigen a todos los paises europeos y no
quieren hacer distingos ,ni saber nada de burbujas ni de distingos. Tienen un miedo tremendo a la inflaccion por lo que restringen todo lo que pueden que el banco europeo suelte dinero y creen que si no atosigan a los gobernantes estos no van hacer los ajustes necesarios por razones electorales.
Aprovecho la ocasion para revalorizar nuestra economia ante tantos ataques absurdos confundiendo las cosas.La realidad es que solo esta parada y que si se nos permite volver a financiarla,sigue siendo muy importante.Piensen que siendo el 2º pais del mundo en ingresos por turismo este renglon de nuestro PIB solo es el 10% de nuestra economia. Tambien se desconoce
que somos un pais importante en las exportaciones aunque el petroleo que tenemos que importar totalmente enmascara en la balanza esta realidad.Incluso hay industrias de las que no se habla nada y que son tremendas
hoy nº 1 internacional y de tecnologia de maxima categoria.
Martin me gustaria que vieses este video
que te descubrira un mundo español que
no conoces entre otros y que demuestra
que tenemos una base industrial mayor de lo que se supone.
http://www.youtube.com/watch?v=UP3ZYodEPUk

manuelcarrillo rodriguez en abril 13, 2012  · 

La Austeridad es una cosa, estos recortes son algo totalmente distinto.

Austeridad es recortar gastos absurdos, como los miles de coches oficiales, las desorbitadas dietas para gastos de representación que tiene cualquier alcalde, los miles de de funcionarios que se contratan para enchufar a amigos y familiares, las obra públicas innecesarias que se realizan para ayudar a tal o cuál empresa constructora…

Lo que están haciendo es recortar en inversión, no en gastos. Inversiones en sanidad, inversiones en la educación de las futuras generaciones, inversiones en medios e infraestructuras que SI pueden ser útiles y atractivas para la actividad económica (cuando antes se han levantando muchas sin sentido u objeto).

El problema con el BCE es que en la UE se ha adoptado una moneda única, pero nunca se ha afrontado la otra parte de la ecuación, adoptar una política económica común.

Que Alemania recorte en gastos y siga políticas económicas que favorezcan el ahorro vale para poco de cara al Euro, si por el otro lado España promueve durante años una burbuja inmobiliaria, facilita la economía sumergida y no promueve una sola política orientada a favorecer un nuevo y moderno modelo económico.

Sobre todo si cuando se descubre que nosotros lo hicimos mal, la política económica va en línea de los intereses alemanes y no los nuestros.

De todas formas, si hoy el crédito no llega a ninguna parte también es por culpa de la propia Banca, que tras años de excesos y de prestar sin criterio alguno, ahora ha cerrado totalmente el grifo. Encima, todo el dinero que captan en las subastas, o el propio Estado les presta, lo dedican a maquillar cuentas para seguir dando beneficios en lugar de asumir que han hecho malas inversiones y tienen que reducir beneficios sin cortar el crédito.

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 13, 2012  · 

¿Gasto desmesurado de las autonomías???

Os cuelan cada gol… El gasto desmesurado es el de los políticos, da igual, sean nacionales, municipales, autonómicos… El político todo lo arregla derrochando, por que es lo divertido gastar y gastar sin reparo alguno…

El día que las cuentas del País se gestionen en base a criterios obejtivos y no a caprichos del líder de turno…

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 13, 2012  · 

Se están corriendo bulos sobre el coste de las autonomías, pero aquí nadie mira el descontrol de los ayuntamientos, ni el de las diputaciones, y del Gobierno central…

Ahora bien, los políticos mienten y la gente les cree.

En el 2011 fué el primer año que las comunidades recaudaron un 50% del IVA y del IRPF. Antes recaudaban el 35% y el gobierno central les traspasaba el otro 15% que habían recaudado.

En el 2010 ese 15% se contabilizó como un gasto del gobierno (por que salía de sus ingresos). Pero en el 2011 ya no hubo ese gasto (ni ese ingreso) por que lo recaudaron directamente las autonomías.

Hasta aquí todo es normal, una operación de sentido común para reducir los costes de tanta transferencia.

Pero el gobierno y sus ministros deciden engañar a la población y deciden contar que el gobierno se ha apretado el cinturón y que redujo muchos sus gastos. Cuando en realidad no redujeron coste alguno, si no que simplemente ese traspaso dejó de pasar por sus manos. Por lo que contablemente sus ingresos y sus gastos se redujeron.

Por contra las autonomías se quedaron con el ingreso y el gasto. No hubo magia contable. Pero en todos lados nos vendieron que el gobierno central hacia los deberes y las autonomías no.

Este ajuste no sólo pasó con el IVA y el IRPF, si no que también pasó lo mismo con los impuestos especiales ya que desde el 2011 las autonomías recaudan el 58%…

marcoskozak en abril 13, 2012  · 

Hola Martín, muy acertado tu artículo. Tu propuesta está en línea con la de mi “economista de cabecera”: José Carlos Díez: http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/mantener-calma_748533.html
Por cierto, se conocen? Vos sos mi “emprendedor de cabecera”. Harían un Equipo fantástico para sacar a España de la crisis!

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 14, 2012  · 

Nº 6.El despilfarro tremendo de las autonomias no es ningun bulo sin perjuicio que lo haya tambien en el Estado y Ayuntamientos como dices.
Multiplicar por 17 los Organismos como el Tribunal de Cuentas,el Defensor del Pueblo,docenas de televisiones autonomicas de emisoras de radio,embajadas regionales en todo el mundo,subvenciones
inauditas,viajes por todo el mundo de Presidentes autonomicos con pretextos comerciales acompañados de docenas de invitados(33 solia llevar el de mi region ).En cuanto a la destruccion de la Unidad de Mercado para no extenderme solo dire que han dictado cientos de leyes para demostrar el hecho diferencial o para justificar los 17 parlamentos.Solo citare un caso de los cientos que hay.Se han creado 17 Codigos alimentarios cuando la UE lucha para que haya uno solo para toda Europa.En estos codigos solo un ejemplo.Un producto como la sidra se tolera que tenga un grado de alcohol distinto en cada una de las autonomias segun su Codigo particular.Y la sidra que se vende en una region si se traslada a otra puede ser prohibida por tener un grado prohibido en esta otra.Como ejemplo complementario le dire que.las inspecciones mandaban antes para analisis al Laboratorio Central las muestras.Ahora se han creado 17 laboratorios regionales mucho peor dotados como es logico y multiplicando el numero de funcionarios.
Y asi podria poniendo datos de despilfarro para llenar un libro.
No desgraciadamente el despilfarro autonomico no es ningun bulo.ha sido un incremento de gasto tremendo de millones que no podemos permitirnoslos y que desde los Mercados y la UE perciben aunque aqui se niegue por los miles de politicos que se han creado y que se benefician de este fenomeno y por los nacionalistas de algunas regiones que perciben estas subvenciones millonarias y como no estan ciegos lo ven y lo penalizan en nuestra
Prima y nuestro Credito.

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 15, 2012  · 

8# Estamos de acuerdo en que el descontrol es de los políticos.
Tú parece que crees que el problema se soluciona con las autonomías. Y yo creo que no.
Yo creo que las autonomías tienen dos de los costes más importantes que son educación y Sanidad. Y a pesar de ello l defficit de las autonomías es la mitad que el del estado.

A mi me parece que un país se construye desde abajo, siendo los individuos los que van cediendo cuotas de poder para mejorar su vida. No creo que el estado central sea el dueño de todo y el que vaya cediendo poder a los ciudadanos y sus instituciones.

Yo soy partidario del modelo americano. Donde el gobierno federal tiene poco poder, los estados tienen más y los condados mucho más. Para mí eso es el autentico sentido de libertad. Y además ha demostrado ser el mejor sistema para lograr el desarrollo.

En USA cada estado tiene un parlamento y un senado, Y NO LES VA TAN MAL…

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 16, 2012  · 

Num 9.-España tiene muchos desajustes.Muchos deficits en el Gobierno que esta en reducirlos y en los Ayuntamientos.Estos ultimos que son miles van a tener que refundirse .etc Pero lo
que es un desastre es la Estructura autonomica
que ha dejado al gobierno sin verdadera autoridad en las autonomias,y que no tiene arreglo con cataplasmas de reduciones de gastos.
Esto se ve desde fuera de España y es la razon principal de la falta de confianza de los Mercados apesar de las medidas de Rajoy.

No puede comparase USA con España que es un continente.Donde California sola ya es mayor que España entera.Nuestra comparacion hay que hacerla con los grandes paises europeos y ahi no hay nada comparable.
Porque ademas aqui cada autonomia ha copiado
todo el esquema del gobierno nacional desde
el presidente ministros subsecretarios,directores generales,subdirectores,embajadores (hay mas de 100 embajadas).-17 parques moviles con miles de autos y conductores,17 parlamentos con miles de asesores,de letrados.Se ha incrementado desde que se monto este tinglado
para hacer las mismas cosas que hacia el Estado Central MILLON Y MEDIO MAS DE FUNCIONARIOS y miles de nuevos politicos con sueldos millonarios..
Conozco muy bien este asunto porque fui funcionario del Estado directivo y vivi cosas grotescas. Donde tenia un servicio con 10 funcionarios que entregabamos documentos en el dia.Se paso a la autonomia ahora lo mandan politicos y hay 33 funcionarios y se tarda una semana.
Hay autonomias como la catalana que el presidente y sus consejeros ganan casi el doble que el del gobierno y los ministros.Hay docenas de televisiones y radios autonomicas.En la catalana hay hasta 6 de cada.En la vasca 3 en la gallega 2 etc etc con deficitsn millonarios,Ni los estados americanos tienen estas cosas ni parecidas.Los mozos de escuadra y la policia vasca ganan el doble que un guardia civil.Antes habia un T. de Cuentas ahora 17 con sus funcionarios.Ahora 17 defensores del pueblo,17 Comisiones Economico Sociales y podria estar llenando paginas enteras.Solo de diputados ahora regionales se ha pasado de cero a mas de 1000 .Se ha creado una clase politica inmensa que defienden este tinglado con uñas y dientes.La labor de esos parlamentos es destructora del derecho. En mi despacho llegaban miles de decretos y leyes autonomicas
que ocupaban paredes enteras.Donde habia una abogacia del Estado ahora con otro nombre hay 17.Enfin no quiero aburrir.Esto es algo delirante .Hay un estudio muy por debajo que significa unos 48000 millones de Euros de gasto anuales innecesarios y ademas para multiplicar leyes destruir la unidad de mercado ,exigir estudiar a miles de abogados las distintas legislaciones.
Nadie que conozca esta locura puede defenderla salvo que sea uno de los que vive de ella o que sea un nacionalista autonomico.Pero incluso este si no se da cuenta que los impuestos que va a soportar para mantener eso le va a crujir.
Cada direccion general de cualquier ministerio para acordar cualquier cosa que en cualquier pais la resuelve el.Ahora se trasladan 18 a una autonomia con una especie de consejo con una banderita autonomica delante como si fueran paises y alli discuten se votan comen alli ,pagan traslados etc etc y eso por docenas y docenas de departamentos.Claro que de eso no se habla por la cuenta que les tiene a los politicos.
Pues bien ese tinglado muy oculto al pueblo no lo podemos resistir y el tiempo lo demostrara.

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 16, 2012  · 

nª10
Lo siento pero discrepo. Primero USA no es un continente, es un País con 50 estados, 5 asociados y el Distrito de Columbia.
California no es más grande que España. A pesar de que es el estado más poblado sigue teniendo menos población y territorio que España.
Para que te hagas una idea de los bulos que corren por ahí. Cataluña sería el 12º estado más poblado de USA, o sea tendría 38 por debajo, Andalcia creo que sería el 8ª. Asturias y su sidra tendrían unos 8 estados por debajo… Y la rioja, la más pequeña; tendría a 4 asociados por debajo.

Y si estamos de acuerdo en que hay duplicidad y que debería desaparecer estructuras repetidas. Pero no por la vía de reducir competencias, si no por la de eliminar estructuras sin sentido que realizan el mismo trabajo. Si se ha traspasado una competencia, por que hay un organismo del gobierno que tiene 7 veces más funcionarios que antes del traspaso (eso es un sinsentido). Y por supuesto hay comunidades plagadas de abusos como Andalucia donde su mala gestión ha alcanzado cotas grotescas (Y ahora que ella y el país Vasco habrán de mantener al PSOE aún las vivirán peores)

Yo no soy funcionario. Pero trabajo con diversos países, y las críticas a las autonomías las hacen en España, fuera les parece normal, por que es como funcionan en Suiza (Los cantones son minúsculos), Alemania, Italia, Gran Bretaña…

Aquí se han inventado la historia de que el estado ha reducido más los gastos que las CCAA, cuando la realidad es que antes recaudaban ellos y luego traspasaban el 15% del IVA y del IRPF y el 58% de los Impuestos especiales, y ahora lo recaudan las CCAA y ellos no hacen el traspaso, por lo que dicen que han reducido los gastos.
Este tipo de mentiras es lo que afecta la opinión de España en los mercados.

El otro día estuve hablando con un familiar que vive en Londres y es especialista de Deuda Española, me explico que la caida en picado es algo general que no sólo afecta a España, pero que un descenso de Europa, es una caida para Italia y España que son las que están más mal.

Que España ahora está colocando peor que Italia por que los organismos están interviniendo masivamete a favor de Italia por que este año tiene un record de colocaciones y vencimientos de deuda, y como se dispare su diferencial Italia quiebra.

La opinión general de España es que el gobierno de Rajoy no es serio y que no está lo suficientemente comprometido con las reformas necesareas. No ha gustado que sacrificase el presentar los presupuestos a las elecciones andaluzas. Tampoco ha gustado que se recortase la inversión en los proyectos que podrían tener algún retorno, y que en cambio se lanzasen a proyectos que se consideran catastróficos como un AVE para Galicia partiendo de Zamora, no se entiende que se quiera hacer otra linea ferrea para unir con Ave Madrid y el sur de Franci.;
Consideran que todos estos derroches absurdos responden a criterios políticos y no económicos, por lo que ya no creen que este gobierno sea capaz de gestionar la situación crítica que se avecina.

Además lo que no ha gustado es que los presupuestos sean fantasiosos, que en vez de recortar gastos se han centrado en subir impuestos, lo que claramente dificulta la recuperación de la economía.

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 16, 2012  · 

no 11.-No se de donde sera usted seria interesnte que lo dijese pero solo he visto personas que defiendan este sistema desastroso economico en Cataluña y Pais vasco.Ya sabemos que cuando mezclamos la ideologia con los numeros siempre pierden los numeros porque los sentimientos siempre privan
y tienen estos sentimientos por mi parte todos mis respetos.Pero si se aplicase este sistema a USA.California que tiene los habitantes de España tendria que dividirse en autonomias y tener 17 gobiernos y 17 parlamentos.Ningun Estado de USA tiene embajadas,ni televisiones y radios publicas,ni paga cantidades ingentes en promocionar idiomas locales,ni sus gobiernillos recorren el mundo con el pretexto de promocionar su comercio,ni dan ayudas economicas a diestro y siniestro como pasa aqui
a las cosas mas curiosas desde peliculas a subvencionar a los hipoptamos de Zimbabue como lei recientemente en la Prensa.Martin podria decirnos como en USA lo publico jamas llega a las televisiones a la Prensa lo que es un contrasentido para una prensa libre con gastos millonarios autonomicos.
En cuanto a la sidra es un ejemplo significativo
pero podria ponerles muchisimos mas.
El mundo hoy es muy pequeño las embajadas tienen sus expertos que mandan sus informes economicos a la UE y a USA y les dicen esto y claro aunque Rajoy intente recortar por aqui y por alli no consiguira convencer a los mercados
que estamos corrigiendo nuestros despilfarros
si sigue esto asi.Citare un solo ejemplo de la Prensa de Hoy.Se ha pretendido por el gobierno volver a comprar las medicinas por la Seguridad Social conjuntamente para conseguir mejores precios y el Pais vasco ,cataluña y Andalucia se han negado.La conclusion desde fuera es evidente.El gobierno de España no puede recortar gastos inutiles porque no manda en parte de su territorio y esto es inconcevible
en ningun pais de Europa..
Yo hace tiempo que no trabajo como funcionario .Lo fui por oposicion(ahora en las autonomias han entrado miles por politica,otro disparate y gasto desastroso) y he viajado mucho por mi trabajo posterior y este sistema ni parecido no lo vi en ningun sitio.Y lo que no hay en ningun sitio equivalente a España es por algo.

josehevia en abril 16, 2012  · 

Hola Martin

Discrepo completamente contigo, la Reserva Federal no ha evitado el colapso del sistema financiero, simplemente lo ha postergado, pero el colapso vendrá de igual forma sólo que con más fuerza cuando ya no se pueda hacer nada. Los activos de la Reserva Fed no pueden seguir creciendo exponencialmente sin repercusiones serias para la población, por pura matemática, dos opciones tienen:

a)hiperinflacción, que el dinero no valga nada, así se quitan el problema de la deuda pero la gente lo paga en su vida.
b)deflacción brutal y defaults, que la gente que ha prestado el dinero no cobre un duro. Aquí los ahorradores perderán los ahorros de toda su vida.

Antes de la reserva Federal existían “bank runs” de los pequeños bancos que hacían las cosas mal y tarde o temprano se pagan las malas inversiones que no resultan inversiones sino especulación como en el caso de la burbuja inmobiliaria(o “social media”). Anteriormente había existido un señor llamado Teddi Roosevelt que destruyó muchos lobbies (trust buster) y la creación de la Fed fue la creación del mayor lobby de todos,con la excusa de evitar los bank runs, poner a todos los bancos en el mismo sitio lo hagan bien o mal. Eso no evitó los bank runs sino que creó la madre de todos los bank runs(Great Depression),después de la burbuja(felices años 20) con sus correspondientes guerras mundiales, y ahora ha creado la Great Depression II.

Se sustituyó un modelo de libre mercado por un sistema de planificación centralizada, con “too big to fails”, que parasitan la riqueza de los pequeños para sobrevivir hasta que no pueden más y se hunde todo el tinglado. Es mejor que algo que no es viable quiebre cuanto antes(pichar las burbujas) y de forma particular que sostenerlo de forma artificial hasta que rompa de forma súbita.

En ingeniería es mucho mejor que una pieza se deforme, cambie de color y nos muestre que ha sufrido daño antes de romperse, con lo que se puede corregir, que una grieta microscópica que progresa y nada se hace hasta que se produce la fractura en un instante.

El BCE HA ESTADO haciendo lo que la Fed, échale un vistazo a la cuantía de la última impresión de dinero. Alemania tiene gente viva que recuerda lo que es una hiperinflacción y no quieren que se repita. En Europa no podemos imprimir dólares cómo los americanos porque no se necesitan euros en el mundo para comprar energía, sino dólares, al menos hasta que se produzca el nuevo cambio global, se vuelva al oro o a cualquier cosa tangible que no se pueda imprimir.

Si alguien ha pensado que una casa vale 300.000 euros y se los presta a alguien y resulta que la casa vale 100.000, sencillamente tiene que perder su dinero(arruinarse), para eso se es especulador, no sólo para ganar. La casa puede seguir valiendo 300.000 euros pero que un euro valga la tercera parte, o bien que te fuercen a venderla por lo que te den, lo mismo da que da lo mismo.

Para que el sistema vuelva a funcionar se tienen que producir una limpieza de las malas inversiones, y alguien, de alguna forma, tiene que pagarlo.

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 16, 2012  · 

No 10 sigo .Espero que no se moleste martin con este dialogo porque tiene mucho que ver como complemento al tema de este hilo.
He releido su post y me parecen muy interesantes los datos que da sobre lo que no les gusto a los mercados de la gestion de Rajoy.Y creo que sera cierto tambien que no les gusten estos gastos de Rajoy.Pero esto unidos a los autonomicos que expuse en mi post anterior dan una suma inaceptable que les gustara mucho menos.La diferencia es que Rajoy puede cortar en un momento los gastos de su gobierno y los autonomicos no y eso se sabe tambien fuera. Estoy de acuerdo con usted Rajoy ha subido impuestos y no ha recortado estos gastos de su gobierno ni los autonomico que he citado anteriormente que son imposibles de mantener sin deficit permanente y in crescendo en las autonomias como es sabido.Usted me dira como se resuelve esto sin un cambio de la Estructura Autonomica..

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 16, 2012  · 

Nº 14, yo soy Catalán. Mi madre nacio en extremadura, hija de madre Madrileña y padre de Santiago educado en Bilbao. Mi padre es Barcelonés hijo de una Barcelonesa educada en Barcelona y Francia y un madrileño educado en internados en vitoria y el escorial. La mitad de mi familia vive en cataluña la otra mitad en Madrid y Valencia (excluyo a los que viven en el extranjero, Alemania, Londres, Hong Kong, India…)
Con esto te digo que no se trata de un tema de nacionalismo, si no de sentido común.

Creo que sería bueno que hubiese control a los políticos, y me gustaría un sistema de elección directa (al estilo de lo que hacemos para el senado donde eleigues a varios)

En estados unidos si que hay muchas televisiones públicas. Siendo PBS la enseña principal, pero también las existen a nivel condados, y estados. Ahora bien creo que es grotesco la situación de derroche continuado que se hace en España, ya que al final tan sólo sirven como publicidad del gobierno autonómico de turno. En Catalunya hay canales privados en Catalán que son rentables como City TV, por lo que no entiendo por que no sucede lo mismo con el resto.
TV3 y sus canales satelites son de lo mejorcito de España, no tan sólo por que TV3 lidera en su zona, si no por el coste beneficio. Precisamente los que critican las televisiones autonómicas desconocen que el 93% de la deuda de las TV autónomicas son de TELEMADRID y CANAL9… Ojo a los gobiernos autónomicos del PP, que critican mucho, pero se lo aplican poco…

Las oficinas comerciales son rentables para las autonomías

Creo que el estado se ha de construir desde abajo hacia arriba, no desde arriba hacía abajo.

Pon el caso que tú y unos amigos comprais una gran finca en una zona deshabitada. Primero tú te encargarás de construir tú casa, de planificar tu huerto, vamos que te organizarás la vida.
Luego con los amigos hablareis de que se necesita urbanizar el terreno, de que se tienen que crear alcantarillas, hablareis de depositos de aguas… Alguien sugerirá que se siente inseguro y organizareis unas patrullas.
Pasado un tiempo vereis que estais muy aislados y decidireis hablar con los de la comunidad de al lado y poneros de acuerdo para construir un camino para unir los dos terrenos. Como vosotros teneis un rio y tierra de regadio las normas que estableceries será las adecuadas para vuestra situación, os esforzareis en crear acequias, canales de regadio… Como los otros son una zona más boscosa, se centrarán en establecer normas que regulen la caza, la tala y el pastoreo.
Más adelante cuando esteis cansados de estar tan aislados y de comer sólo caza y animales de granja, decidireis ir a hablar con los de la finca más lejana que están en el mar, y entre todos decidireis construir una carretera que una el puerto de esa finca con vestra carretera, a ellos les interesará poder vender sus productos, y también les facilitará el acceso a productos agrícolas…
Esto es la evolución normal que debería tener un estado. O sea ser una asociación de ciudadanos y entes.
El que un gobierno central gobierne sobre una finca de 500.000km, desde una ciudad alejada decidiendo lo que es mejor para otros, sin tener la más mínima idea…

Seamos claros la evolución en la historia ha venido siempre de cuando ha habido regiones autogestionadas, en vez de grandes países gobernados por un tirano.
Las colonias fenicias, las ciudades Griegas (Las Polis), Las ciudades estado del renacimiento italiano, las colonias independizadas de Estados Unidos…
Es simple compara la posición que ocupaba el imperio de los Auatrias con el reino de los Borbones…

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 16, 2012  · 

Nº 15 como no podemos abusar mas de este Hilo acabo con este post este Debate porque creo que ya han quedado claros nuestros dos puntos de vista.

Aunque a mi me parece muy importante el tema que plantea Martin.creo requiere mas tiempo que la emergencia actual de España.
Es tal el peligro actual de España estos dias de QUEBRAR que es prioritario demostrar a los Mercados que vamos a poder pagarles inmediatamente con actuaciones que no permitan dudas.

Como ultima aportacion a este asunto le dire que como suponia usted es catalan.porque solo en Cataluña y el Pais vasco se pone por encima sentimientos de tener la maxima autonomia INCLUSO con un pie en la catastrofe que es la SUSPENSION DE PAGOS en que podemos caer en cualquier momento hoy mismo quiza si no nos ayudan y despues la QUIEBRA..
.
Pero en cualquier momento se pueden cansar de sotenernos .Y eso no lo olvide significara mucho sufrimiento por mucha autonomia que se tenga que no va acompensar a los millones de necesitados.

Aceptando que las televisiones autonomicas fueran estupendas que,las embajadas fueran eficacisimas (que segun mis noticias no lo son).
Que los politicos catalanes fueran formidables y por eso deberian cobrar mas que el gobierno.Que los mozos de escuadra y erzainas
fueran mejores que Sherlock Holmes y por eso deberian pagarles el doble que los guardias civiles etc etc etc.La realidad es que no podemos pagar esto .NO PODEMOS.NO PODEMOS.
Esta semana el Sr Mas tuvo que implorar a Rajoy que le mandase dinero porque no podia pagar las nominas y permiso para seguir emitiendo bonos patrioticos.Usted cree que esto puede arrastrarse mucho tiempo sin consecuencias.Y no es cosa de Cataluña solo aunque es la region num 1 deudora es esto multiplicado por 17.Y de Andalucia ni si quiera se sabe la Deuda y eso huele muy mal.Y si Rajoy no tiene el valor y liderazgo de cortar estos despilfarros autonomicos que NO PODEMOS PAGAR y va solo por la solucion facil de seguir subiendo impuestos los acontecimientos lo sacaran de la Moncloa pero no como a Zp sino con un malhumor de la poblacion mucho mayor cuyas consecuencias son imprevisibles.Este pais es muy pacifico pero tenemos precedentes gravisimos de lo que pasa cuando pierde la paciencia. Y esto hay que evitarlo a toda costa.

Muchas gracias por su buen tono y su educacion en este debate. .

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 16, 2012  · 

num 15 .Añado a mi post anterior una ultima noticia de hoy muy alarmante.-un Titular POSIBILIDADES DE QUIEBRA.
http://www.libremercado.com/2012-04-16/el-interes-del-bono-espanol-supera-el-6-y-la-prima-de-riesgo-los-430-puntos-1276455855/

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 17, 2012  · 

# 18 Con mala gestión no hay sistema que funcione.
Eso no implica que el sistema sea malo, si no que ha sido mal gestionado.
Te repito yo no soy nacionalista. Y si lo de las autonomías lo vas a oir sólo en las que ponen dinero, o sea Catalunya, País Vasco, Navarra… Está claro que en las que viven del bote, van a seguir prefiriendo vivir del bote… Madrid, Extremadura, Castillas, Andalucia…

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 17, 2012  · 

18,.Estoy de acuerdo que con mala gestion no hay sistema que resista,Pero gastando mucho mas que lo que se ingresa tampoco.Y Cataluña es la que mayor deficit(aun no se sabe Andalucia) tiene porque alli se paga mucho mas que nadie a politicos guardias funcionarios etc y se gasta en subvenciones identitarias muchisimo mas que las demas autonomias,

Te creo que no seras nacionalista pero seguro que nadie es impermeable al ambiente en que esta sumergido.Y en Cataluña hoy se repiten falacias constantes en todos los medios de comunicacion como estos datos que recoges.Yo mismo cuando voy alli y estoy unos dias me pregunto que con tal abrumadura campaña de barbaridades que se resume en “España nos expolia”me temo que me habria calado tambien y sinembargo SUS DATOS SON FALSOS PESE A SER PEPETIDISIMOS HASTA LA NAUSEA AHI.

Te pongo un enlace para que veas que por ejemplo Madrid que tu pones entre los que viven del bote aporta mucho mas que Cataluña y es actualmente la unica autonomia que no tiene deficit ademas de no estar todo el dia en plan victimista y
yo no soy ni vivo en Madrid.
http://www.libertaddigital.com/economia/cataluna-recibira-mas-dinero-del-que-aporta-gracias-al-nuevo-sudoku-1276365064/

En una nacion la solidaridad es lo normal y en todas hay unas mas industrializadas que otras. Asi se ha portado recientemente Alemania subvencionando masivamente a la Antigua Alemania del Este.Pero lo que no se puede admitir es que haya regiones que se gasten sus dineros en subvenciones o pagos a sus funcionaros o politicos mucho mayores que los demas o en aumentar sin justificacion el numero de estos.De ese fallo pecan varias regiones españolas estoy de acuerdo en eso contigo
pero Cataluña por estos y por otros conceptos tambien.
Y en cuanto al pais vasco y Nabarra que te voy a decir .Solo una experiencia muy personal .Estoy casado con vasca cuando fallecieron sus padres no pago nada cuando fueron los mios me crugieron a impuestos,Asi es muy facil vivir mejor que los demas españoles y presumir de ser
ricos..

Vuelvo a pedir perdon a Martin pero no podia dejar estos datos errados sin corregir .Para usted el saludo mas cordial.

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 18, 2012  · 

Perdon quise decir navarra.

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 18, 2012  · 

#20.

Estamos de acuerdo, hay un derroche excesivo en Catalunya. Además creo que hay una herencia envenenada del tripartit, cuya gestión ha sido escandaosa… Meter a tres partidos a mangar, es peor que meter a Griñan en el Banco de España. Tampoco me gusta la política libguística, y además creo que cometen muchos y variados errores.

Pero no por ello sigo creyendo que las comunidades deberían de tener más cuota de decisión que el estado.

Por ejemplo creo que si se crease y aplicase una ley clara de responsabilidad, y se pusisen criterios claros para medir la gestión, a todos nos iría mejor. Mucho más que quejarse de las autonomías.

Madrid es la comunidad Autónoma que más vive del bote. Claro que aportará más por habitante, pero es que a cambio tiene casi 500.000 funcionarios, tiene al 80% de los 30 y 29 que son los que más cobran. A parte están todos los servicios indirectos que generan. Además al ser un estado bastante centralista acaparan casi toda la capacidad de decisión lo que conlleva que todas las grandes empresas pongan su sede en Madrid y tributen allí… Recordemos que hay cosas tan ridículas como que la mayoría de navieras españolas tengan su sede e Madrid, ciudad que el mar más cercano está a centenares de kilometros. Madrid tiene legislación nacioal para proteger su prevalencia…

Catalunya creo el salón Gaudí que funcionó durante dos decadas hasta que el gobierno Aznar decidió quitarle todas las ayudas y crear cibeles. Terra era una empresa creada en Catalunya y con sede en Catalunya hasta que Espe obligo a que tributasen en Madrid y a que se les devolviese el dinero, al govierno Aznar le faltó poco para hacer que se cumpliese, y a mí la dirección general de farmacia me dijo claramente que si instalaba la plataforma logística en Mollet, me iban a hacer cumplir a rajatabla todos los requisitos, por que los catalanes somos muy exigentes, y que en Madrid son más laxos… Yo soy catalán trabajaba para una empresa suiza y traíamos un proyecto para crear nuestra plataforma logística para el sur de Europa en Cataluña. El proyecto se fué al garete tras la conversación con esta señora de Madrid, pero en situación normal una empresa coge y ante este tipo de cosas se va a Madrid, que es lo que suele pasar. Te puedo decir que casos similares se que han sucedido en Aragón y Cantabria…

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 18, 2012  · 

Catalunya se queja pero aporta el 18% y le devuelven el 11%… Hay tal deficit de inversión en infraestructuras que la mayoría se han tenido que desarrollar con capital privado (de allí los famosos peajes entre otras tantas cosas)… Pero esa no es la razón para crear las autonomías.

La lógica es que la decisión racional es que la capacidad de decisión sea de la gente. Y por eso la decisión sobre el barrio de Sarria de Barcelona debe recaer en la gente del barrio de Sarria de Barcelona, y no en la de Madrid.

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 18, 2012  · 

Madrid no tienen ni comercio ni industria… Su receta económica es ser la capital.

Ejemplos política Ferroviaría española:
Primer Ave e España Madrid – Sevilla una ruta que se diga lo que se diga aún no ha sido rentable… que pasa justo de los 2,500.000 de pasajeros al año, cuando la de Barcelona Madrid tardó décadas en hacerse y el primer año casi llega a los 6 millones (aún así dudo de su rentabilidad).

Las líneas de Ave son radiales desde Madrid, cuando la lógica económica recomendaba empezar con la interconexión europea por Catalunya, Aragón o País vasco…

La línea castellana, Madrid Albacete costó 3,500.000.000 y duró 6 meses hasta que se decidío cerrar por lo insostenible del costo.
La línea Madrid Málaga es una ruina, la línea Madrid Valencia es una ruina in crescendo… pero en cambio no hay una línea por la costa norte que les una a Europa, ni la costa de Levante con Europa…
La radialidad de la línea ha hecho que el ratio de pasajeros por kilómetro en España sea de 2’8, mientras en Francia es de 41’5.

Corredores de mercancías: La Unión Europea ha declarado el corredor Mediterráneo como un proyecto prioritario. Hasta el punto que lo financiarán ellos. Pero España ejerció su veto al acuerdo todo lo que pudo para promover el corredor central de Madrid… que incluye construir un túnel de 6 billones de euros (iniciales finales a saber) … La unión europea promueve el corredor mediterráneo por que el comercio hoy se centra con las fábricas del mundo en el este de Asia, y el transporte se hace a través de la costa mediterránea. Así que para que todas estas mercancías lleguen a España, Francia y sobretodo a centro Europa y el este de Europa, debe haber una buena conexión ferroviaria, para baratar costes, reducir el impacto medioambiental, y desobturar las vías de circulación… Así que explícame el empeño de Rajoy, Cospe y Pastor en el corredor central astronómicamente más caro… En Europa hay chistes al respecto.

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 18, 2012  · 

Este tema si lo saca Martin con mucho gusto lo tratare ahora no me atrevo a abusar mas de su consideracion para discutir un asunto ajeno a su hilo sin su permiso.Soy abogado y se por experiencia
que todos los asuntos tienen dos caras.Ese que saca usted ahora de Madrid Barcelona que obsesiona en Barcelona
da como para contestarle con un libro.

Solo le dejo 2 ideas para que medite en la otra cara de ese asunto .España es el unico pais europeo que renuncio a que su capital
tuviera la Olimpiada en beneficio de una capital de una region.Alli se fueron los ahorros de todos los españoles para renovar esa gran ciudad que luce desde esa epoca un fenomenal turismo.Yo me alegre mucho de su suerte pero no esperaba que a cambio estarian todos los dias protestando.Los españoles no somos todos iguales,eso es imposible pero aveces somos demasiado desiguales porque los privilegiados hasta no nos dejan quejarnos
porque hasta se adjudican ese privilegio.

Si usted hubiera experimentado como yo la desigualdad del impuesto de Sucesiones que cite en otro post volviendome loco para pagarlo mientras mis cuñados vascos( a los que quiero mucho por cierto) lucian el trabajo de sus padres integro viviendo como es logico mucho mejor que yo quiza opinaria con mas cercania a mis puntos de vista.

Una gran parte de losVascos y catalanes ni se aperciben de la tremenda desigualdad que tenemos con ustedes la mayoria de los españoles solo ven la vida por un embudo.Oyendo cada dia a sus nacionalistas y nunca a los demas españoles. acaban creyendoles.Lo quieren todo para si eso es muy humano pero es un egoismo aveces insufrible.

Perdoneme me ha tocado usted una vena sensible y tengo que retenerme para ser moderado.La igualdad de los españoles ante el fisco en los servicios publicos etc etc es un tema distinto al de la crisis y completamente alejado al de este hilo asi que termino definitivamente mi intervencion.Tiene usted todo mi respeto y si hay una ocasion que surja este asunto de la igualdad de los españoles con mucho gusto lo trataria con usted que manifesta sus discrepancias con educacion.Saludos.

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 18, 2012  · 

Si he vivido el tema de los impuestos de herencia…
El tema no es Madrid Barcelona, el tema es por que Madrid??? En Barcelona no se mira a Madrid, se mira hacia fuera de España, por eso hay más obsesión con el tema Cataluña fuera que aquí, por que se mira poco a España y mucho más hacía fuera.

La queja no es por que las cosas no van a Barcelona, la queja es por que se vana a Madrid?? y no a Sevilla, Bilbao, Málaga, Alicante… Madrid no suma, Madrid resta… Y es por culpa de este centralísmo absurdo que existe en la cabeza de muchos españoles que sólo entienden España como la extensión de Madrid y Castilla.

Vamos a ser claros los juegos Olímpicos, Madrid se ha postulado muchas veces y nunca lo consiguió… Barcelona fué finalista en 1924, 1928 y 1936. Despues vino Franco y se vetó el intento de 1972 en favor de Madrid… Así que lo que cuentas no es verdad… Y es acojonante que aún se saquen los juegos olímpicos de hace 20 años!!! Parece mentira el odio que hay… Pero olvidamos que ese año como represalia el gobierno se gastó más en la Expo de Sevilla y en la capitalidad de la cultura de Madrid…

Por cierto la igualdad ante el fisco de los españoles es inexistente, por que Catalunya tiene la mayor carga fiscal de España. Catalunya tiene el 2ª IRPF más alto del planeta por detrás de Aruba…

Catalunya traspasó 17.000,000.000€ en el 2009 al resto de España… Nada que ver con los 330 millones del País Vasco.

Sin los traspasos de CATALUÑA, no se podría entender el bienestar actual de España, ni se disfrutaría del estado moderno y lleno de infraestructuras en que se ha convertido. Pero lejos de agradecer, se nos apalea, y se nos impide desarrollarnos, se nos quita la iniciativa y la capacidad de decisión.

Estes de acuerdo o no Cataluña Suma para España, por contra España resta a Cataluña. Y te repito que yo soy Español. Y me parecen bien los traspasos, y los fondos de cohesión. Pero al menos que halla un poco de reconocimiento, y que no se nos esté jodiendo todo el día…

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en abril 18, 2012  · 

Siguiendo el Post de Martín.

El parlamento Europeo debería de emitir una ley de caracter temporal que autorice a que el Banco europeo financie deuda por valor de 500.000 millones al 1% (Lo mismo que hace con los Bancos). En ese momento se reduciría enormemente la presión sobre las arcas de los estados, se reduciría el deficit en 25.000 millones (por el pago de intereses) y los especuladores quedarían seriamente escarmentados y advertidos de uqe apostar contra la deuda europea tiene riesgo.

Lo que no tiene sentido es que se emita más de 1,000.000 de créditos a entidades financieras al 1% y que luego se les obligue a clocarla en deuda estatal al 6%… Por que hacen un negocio redondo a costa de los ciudadanos. Además en caso de que un país se vea ahogado por los intereses al 6% y acabe cayendo, con el se lleva el sistema financiero.

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en abril 18, 2012  · 

No puedo estar de acuerdo en absoluto con lo que comentas sobre odios y represalias etc son los lugares comunes de los separatistas.Pero sino tengo un permiso expreso de Martin considero que no se puede abusar de este hilo mas para tratar estos asuntos ajenos al hilo.Ya hemos abusado demasiado me quedo con la gana de contestar pero sin esa autorizacion me parece que lo correcto es dejarlo aqui,saludos.

sdepazos en mayo 3, 2012  · 

Pero si el BCE funcionase como la Reserva Federal no seria como darle mas droga al drogadicto, como mejoras un accidente de trafico volviendo a montarte y acelerando mas aun el coche, la expansión crediticia es lo que esta llevando a EE.UU a una ruina monetaria, mas expansión crediticia no creo que lleve a buen puerto.

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