Momentos de tensión en Buenos Aires

No me gusta Buenos Aires, pero debemos admitir Martín que esta agresión permanente se sufre sólo en esta ciudad, porque el interior del país es totalmente diferente.

Cabe aclarar para los lectores no-argentinos, que los verdaderos argentinos (NO los porteños) son realmente muy amables y cálidos en su trato.

Pues que mal rollo, de todos modos no creo que sea solo por Argentina. Yo he estado unos años viviviendo en Majadahonda (madrid) y como es un sitio pequeño conoces a todo el mundo, como en un pueblo, y vas felíz.
El caso es que ahora llevo un tiempo en Madrid centro y quiza no es tanto como lo que dices pero la gente es mas desconfiada, no sé porque.

Anyway es un tema sociológico, pero vamos que supongo que te tomas unas birras en cualquier bar de Santa Fe y en media hora estás agusto y te ganas la confianza de la peña.

Mu relativo el tema que tocas. Quiza hay que ser argentino para verlo objetivamente y pa sentir el mal rrollo que dices.

No se si es porque lo siento así, o porque, pero a mi me llama MUCHISIMO la atención la cantidad de veces que filmas y nadie a increpado mientras lo hacías. Un problema con la filmaciones y las fotos digitales, es que lo digital “no se puede devolver”. Vos me sacás una foto, y no importa que me prometas que no vas a hacer un mal uso de eso, porque luego lo colgas en el blog y otro si lo hace. Me filmas y no se adonde voy a aparecer. Creo que las protestas, son legitimas desde el punto de vista de la privacidad. Con la filmación o una foto la rompes, la violás. Tenés que comprender que vos hagas de tu vida un “Truman show”, no quiere decir que todos también lo quieran :-). Siendo fotografo amateur esas cosas que vos contás me han pasado en otro paises también de Latinoamerica. La gente por estas latitudes protege mucho su privacidad, y uno se acostumbra a respetarlo y que no se hagan también.
Igual, seguí filmando, nos gusta ver

Hernan … eso me suena a lo de algunas tribus que no se dejan hacer fotos porque les roban el alma (quiza tenga algo de verdad), pero el tatuador y la piba de la tienda de ropa no creo que vaya por ahí.

De todos modos en el tema de : “No me grabes”….. personalmente no lo veo muy lógico, es como decir no me mires y no me recuerdes”… no sé si me explico.

Al final te la pasate caminando por Santa Fe hablando de una revirada que te amargo el dia. Y encima pasastes de largo por Fredo sin filmar la lista de sabores, ni un close-up al Dulce de Leche con Nuez!

Decime, que clase de colesterol tenes en las venas?

Saludos

Haim

Martin tronco… ¿no te enseñaron tus papas a pedir permiso cuando eras chico?

En el caso de un escaparate (vidrieras) tal vez sea diferente, pero a mi me molestaria MUCHO que un colega que no conozco de nada se ponga a grabarme por las buenas cuando estoy currando en la calle, en su casa o en mi taller, sin pedir mi autorizacion, y no se… supongo que dependiendo del pie con el que me hubiese levantado ese dia le recriminaria su falta de delicadeza con buenas palabras o le arrearia directamente un mamporro con mi llave inglesa.

DISCLAMER: no soy violento y aborrezco la violencia, PERO soy un gran defensor de la privacidad de las personas.

Muy interesante. Esa agresividad no es solo argentina, se da en todas partes, lamentablemente. Recuperar la amabilidad en las relaciones es una asignatura pendiente de la Humanidad. En el tercer mundo, la gente enseguida sonríe y está en disposición de ayudar. A un niño en la India o Nepal le haces un guiño y te regala la sonrisa más maravillosa:¡ y también pasa con los adultos! Hay que recuperar es a forma amable de vivir. Gracias por enseñarnos Buenos Aires.

En Marruecos un grupo de 20 persosnas me rodearon para darme una paliza por sacar una foto a una tienda en el ZOCO de MARRAKETCH, Suerte que el dueño de una tienda me protegió en su comercio durante 20 minutos,

legalmente es perfectamente legitimos grabar y echar fotos, solo cuidado con los menores, a los q hay q preservar su privacidad, pero si hay un escaparate q deja visible el interior de una tienda es algo publico, y por tanto se puede grabar ¿uso inadecuado de un video en un blog? eso es una chorrada, otra cosa es q te metieras con la camara en la habitacion de un puticlub reservado, q estan cerrados a la vista para q nadie vea………

Yo estoy con #5 Haim Ac. Ni siquiera una vista rapida del local y la sonrisa de la gente comiendose un helado!
Volviendo al tema, puedo entender que la pobre mujer quiera proteger su creación, pero mañana alguien le compra una prenda y se la copia igual.
Sobre el tatuador me parece más increible, que ponga una cortina cuando tatua y se terminó la historia, como es: mirame pero no me filmes? Quizas tenga sus derechos de imagen vendidos al canal TatooTV…
Saludos desde Reims

Martin, lo que cuentas que an Argentina la gente no se fia del extraño y piensa que es una oportunidad para que le pase algo malo es consecuencia de las crisis que ha atravesado Argentina.

En momento difíciles los seres humanos consideramos que todo lo nuevo o extraño es sinónimo de peligroso. Vence el miedo a la curiosidad. Los argentinos tiene miedo, porque han pasado mucho y malo en las últimas décadas. Son por tanto desconfiados, porque la desconfianza es una sabia reacción ante la incertidumbre.

Martin:
Por mas que digas que sos argentino y vivís afuera, ya dejaste de ser argentino. Lo digo porque si te asombra el nivel de violencia que hay en nuestra sociedad, es porque ya te “desconectaste” de esta sociedad.
Lo que te pasó no a vos no es nada. Y es mas, hasta se podría decir que lo que han hecho con vos es parte de las maniobras defensivas que tenemos que poner en práctica todo el día durante todos los dias.
Tenemos que defendernos del delincuente, del que maneja por la transversal, del colectivo, del taxi, de la gran cantidad de gente de mierda que conserva el concepto de la plata facil y la única ley que acepta cumplir es la del mínimo esfuerzo.
Hoy, después de décadas de criar esclavos en vez de ciudadanos, estamos sufriendo las consecuencias. Se murió el gran lider, el primer trabajador, el defensor de los humildes y el guacho no quiere reencarnarse. Cualquier nabo se cree el dalai lama del peronismo y así seguimos, esperando al salvador que de un día para el otro todo lo entregue regalado.

Para que te des una idea de hasta donde se metió la violencia en nuestra sociedad, cuento lo ocurrido estos días en Mar del Plata.
Tras el asesinato de un taxista en ocasión de un robo, se realiza una marcha hacia la municipalidad organizada por sus compañeros de trabajo. A estos adhieren los choferes de colectivos. Al llegar al palacio municipal, unos quieren que salga el intendente, otros quieren entrar a decirle que salga.
Terminan a las trompadas por ese solo motivo.
Ayer lo mismo en el Concejo Deliberante, entre los mismos taxistas, porque unos creen que los GPS son buenos para prevenir delitos y otros no.

Probablemente te has alejado mucho ya de lo que es el contacto con la gente común. Lo que tenés enfrente cuando hablas con Macri no es gente común sino parte de una elite a la que le chupa reverendamente un huevo que los ciudadanos se maten entre ellos, aunque en los discursos digan otra cosa.
También te lo muestra Scioli, gastando 35 millones de pesos (10 millones de dólares) en la Copa Davis mientra pide que los menores sean imputables desde los 14 años de edad.

En este pais no hay un puto político que sufra, solo sufren los chicos que crecen faltos de nutrición y que cuando los ves por la calle te dicen “fierita, dame un pesito pa la birra” con una voz que evidencia la falta de proteinas desde chicos.
Pero claro, a las proteinas de un buen churrasco no se le pueden cruzar cintas para inaugurarlas, viste, ni tampoco ocupan oficinas con aire acondicionado y gaseosas de 1a. marca.

¿Sabés que? Muchas veces me pregunto si no serás medio tonto, por haber regalado la guita para hacer educ.ar en un pais que hace todo lo posible por tener chicos con un cerebro mal alimentado que no pueda recibir lo que educ.ar podría darles si no fueran desnutridos.

Saludos

#1 Nicolas

En Buenos Aires viven solo porteños, no ?

Yo vivia en Recoleta y me tenía que bancar a todos los “nenes de papá” del interior a los que sus papis les alquilaban un piso para que estudiaran en la capital y luego ellos hacían cualquier cosa menos estudiar y mucho menos demostrar educación.

Esta gente hablaba a los gritos, ensuciaba el edificio, hicieron mi*rda las molduras de madera del ascensor rayandolo con inscripciones del estilo “Porteños p*tos, aguante Tucuman el porro y la pepa”, “Cordoba aguanta, porteños cag*nes” y cositas por el estilo; hacían fiestas poniendo a Rodrigo a todo lo que da y a cualquier hora. Un dia el portero y un par de vecinos se quejaron y casi se quedan sin dientes….en fin, una belleza de gente. Pero, claro, la gente mala esta solo en la ciudad de Buenos Aires.

Me tienen podrido los del interior viviendo del odio a Buenos Aires y hablando como si el interior fuera el paraiso. Si les parece hermoso el interior y su gente, dejen de ir a armar ranchos en el conurbano, dejen de ir a estudiar a Buenos Aires, etc, etc..

Cuando viajo al extranjero siempre me pasa esto mismo. Si realmente quisiera grabar algo para copiarlo, con irme a la tienda del espía (http://www.latiendadelespia.es/) y comprar una microcámara por unos pocos euros ya estaba todo solucionado.

Martin, esto sucede en Buenos Aires. En las provincias es completamente diferente. Yo soy de capital y hace poco estuve en Santa fe y ahí se respiraba exactamente lo contrario. Yo cambiaría “Argentina” por “Buenos Aires”. Sino nos vamos a parecer a Crónica con tanta generalización

Abrazo

Por cierto, una vez en Bilbao firmé un bar desde afuera y salieron 3 camareros a la vez para preguntarme qué estaba haciendo, también muy agresivamente…

te equivocas en decir que argentina es así, solo buenos aires, no tienen nada que ver la gente de buenos aires con la del interior, como dos países distintos, a lo mejor tendrían que serlo.

Vivo en Rosario y eso es algo que permanentemente me sorprende de Buenos Aires. Es tremenda la pesima predisposicion al trato humano que se percibe en Buenos Aires. Por supuesto que en Buenos Aires, como en todos lados, hay todo tipo de gente y todo tipo de actitudes, pero es sorprendente como en general la que predomina es la desconfianza de la que hablas.

martin, ojo con el celular!!!! te lo van a chorear…

con respecto a lo del diseño, todos los q fabrican en baires van a europa y USA a chorear diseños… entonces esto me huele a …. el ladron piensa q todos son de su condicion…

pd: soy de baires y entre otras cosas fabrico ropa y he ido a usa a copiar diseños…

Yo estoy indignado con vos al igual que otro comentarista, porque pasaste por Freddo y no pediste nada… a ver si en los madriles tienen helado de Dulce de Leche con Brownie!!! Y no digo más porque me voy a enfurecer.

Martín, si llegás a pasar por laprida y santa fé te invito a tomar un té verde de los buenos, saludosss

Martín, he pasado por una situación similar en Barcelona. En la rambla hay una serie de puestos que venden animales como tortugas, pájaros, etc. Cierto día quise tomar una fotografía a uno de estos puestos, y antes de poder presionar el botón de la cámara, tenia delante mio al vendedor diciéndome, de manera muy prepotente, que no se podían tomar fotografías.
Algo parecido vi también en un negocio en donde había carteles por todos lados indicando que no se permitían tomar fotografías. INCLUSO EN LA VIDRIERA!!!!
La verdad, no creo que sea un mal solo de los Argentinos, sino mas bien un síndrome causado por la inseguridad generada por las diferentes vivencias de los individuos.

lindo culo tenia la que ibas siguiendo jajajaja

ya cansan esos que piensan que los del interior son buenos y trabajadores y los porteños prepotentes y vagos.
lamentablemente todos son prepotentes, y todos te garcan, ya no es condicion vivir en tal o cual lugar.

y de verdad, tene cuidado cuando haces estos videos porque te pueden arrebatar el movil

A mí me gusta mucho el retrato a personas desconocidas, gente que va por la calle y con tu zoom captas un gesto totalmente natural en las personas, nada forzado. Pero igual que me gusta mucho, me cuesta mucho fotografiar así a la gente. Pienso en si a mí me gustaría o no, entiendo que a las personas les pueda parecer mal. Es su vida, es privado.

Otra cosa es que grabes un escaparate y la chica se moleste, que también la entiendo pero no se puede justificar el que se ponga agresiva y no quiera mantener una conversación para que le aclares.

Cuando uno filma DESDE la calle no tiene que pedir permiso, ¿no hay una ley que lo permite?. ¿Los reporteros de cotilleos a quien piden permiso en España?.
—
La dependienta de la tienda textil es un poquito retrasada, porque si quisieras copiar los diseños, de verdad, ¿quien te impide ir de noche y filmarlos con tranquilidad?.

Aynss…

De acuerdo con 6. El Pel@as, la gente tiene derecho a preservar su intimidad. y eso también vale para decidir que no quieren que su imagen pública ande más allá de su entorno, barrio, etc.
Si les grabas y acaban saliendo en un blog, esa intimidad se pierde.

Eso es algo que me parece preocupante en las redes sociales (Facebook y demás) tu pones una información de perfil y unas fotos que delimitan al acceso a tu privacidad que quieres permitir. Y a los cuatro días te encuentras con que un amigo o un amigo de un amigo te ha etiquetado en fotos comprometidas y la cosa ya se ha liado.

Y de acuerdo con 24. sapo. Si quieres copiar no te cuesta nada comprar una prenda y le sacas hasta el patronaje.

Cualquiera se mete con los zapatos de una piba argentina. jajaja.

#ElPel@s:

ya no te entiendo, criticas “a tu colega Martin” y te armas un sitio, http://www.elpelas.tk , FONFRIENDLY?

Martin, te esta evangelizando…..

abrazo
Rodolfo Llanos

Aclaracion: no firmo mas como antes por que a MENOS BITS, le molesta.

Creo que lo que comentas de la falta de confianza lamentablemente se ha generalizado en todo el mundo.
La sociedad, la economía ,la bolsa han dejado de creer en los políticos, las buenas intenciones de refundar el capitalismo no tranquilizan a los inversores; ¿qué credibilidad pueden tener ciertos políticos que están más preocupados de la memoria histórica que de enfrentar el enorme problema del paro en España!

Seguramente filmaste frente a la vidriera de la galería “Bond Street”.
Es famosa la galería por los tatuajes y otros artículos para las “tribus urbanas”.
Es obvio que haya paranoia en la ciudad, no es comparable a un pueblo del interior donde aún dejás la bicicleta sobre el cordón y nadie te la va a robar. Seguramente se habrán sentido invadidos, más si fue “al voleo”(de imprevisto).
Mepa que te faltó viveza criolla para filmar tranqui evitanto estos inconvenientes.

@ Rodolfo Llanos

Rodolfo tronco… no hay que ser tan envidioso.

Martin es mi colega y por eso nuestra web es un “FON Friendly site”, pero como tu tambien lo eres, he decidido que desde hoy igualmente sea un “SoloIngles.com Friendly site”.

DISCLAMER: no tengo acciones de FON, ni de SoloIngles.com, aunque aceptaria gustoso que me regalasen un pequeña participacion de ambas a cambio de mis consejos sobre estrategia global.

ElPel@s:
Gracias por ser Soloingles.com Friendly Site, ya estaba pensando que eras mas COLEGA de Martin que mío.
Con respecto a tu pedido soloingles.com, siempre está abierto a nuevos socios e inversores… con tu participación ¿vendrían los consejos del Jandri? En febrero iré a Madrid y lo conversamos… prepárate un cocido en tu parcela… llevare a un amigo argentino.
Abrazo

Rodolfo Llanos

Espero que a MENOS BITS no le moleste que comente.

Es la Argentina kirchnerista Martín. Así de sencillo, copian un modelo.

Es cierto Martin, la agresividad de Buenos Aires se siente todo el tiempo, y los que vivimos aquí como que ya nos acostumbramos, lastimosamente. Como lo de las fotos y filmaciones es medio para la polémica, yo creo que la mejor manera de ver un ejemplo de esa agresividad es ver como se maneja, no solo en Capital sino en todo el Pais.. te tiran los autos encima, parece una carrera constante.. el “tailgating” es una norma, inclusive a altas velocidades, ni hablar de la actitud hacia los peatones… Bueno, ademas de eso, creo que el Argentino, como vos decís, desconfía de todos, con excepción de sus amistades y familia.. el resto, como que parece que “te va a cagar en cualquier momento”… y creo que esa sensación es genuina y justificable, ya que aquí, si bajas la guardia.. te cagan, desde el gobierno, los bancos, las empresas, etc etc y tambien los clientes a las empresas ! asi que, es una jungla, lastima, pero cierto. Saludos !

Martín:
¿Estoy en alguna lista negra de tu sitio o me está capturando el akismet?
Digo, porque mi comentario no es taaaaaaaaaaaaaaan complicado como para tardar otros 20 comentarios en aprobarlo. Obviamente, descarto que sea una forma de que pase medio desapercibido al no aparecer enseguida.
Saludos

Me aparecem muy acertados sus comentarios de final del vídeo, donde habla del descreímiento y falta de confianza del argentino hacia su entorno. Demasiado chanta impune durante demasiado tiempo han creado en el ciudadano una sensación de indefensión en cuanto se sale de su propio entorno. Todo el mundo desconfía de todo el mundo y nadie, más que la familia y los viejos amigos hace nada por el prójimo. Y de todo este desencanto y el estar constantemente a la defensiva, sabiendo que los peligros acechan por todas partes, surge esa violencia, tan desmesurada en ocasiones y tan difícil de encajar para quienes vivimos fuera y retornamos a Bs. As. Yo, cuando viene algún amigo o conocido de allá, lo que primero me llama la atención, es su miedo latente a que le vayan a robar (el taxista, el mozo, por la calle, etc.) y como se mueven en un perpetuo estado de alerta.
De todos modos, el hecho de que alguien te filme en tu negocio sin preguntarte previamente si puede hacerlo, provoca una instintiva sensación de desconfianza que no creo sea patrimonio exclusivo de los porteños. La diferencia creo que radica en la intensidad de la misma y su posterior derivación en violencia.

Martin,

Hablando de tensiones y de vidrieras…digo…bueno,…No tenes planeada ninguna visita a Amsterdan?

Es que seria interesante ver los …tatuajes que se usan alli y las zonas aledan’as (a los tatuajes)

Haim

no lo siento tan así, el nivel de agresividad.
conocemos aquí que muchos argentinos tienen desparpajo como para “meterse en tu vida” transitoriamente y modificar irrespetuosamente tu situación: estás siendo atendido en un comercio o una oficina y se acerca uno de estos personajes y se pone a hablarle a quien te está atendiendo - sin pedirte permiso y distrayendo su atención - para consultarle sobre cosas de su interés argumentando que “es una consuta no más”, postergando tu derecho al turno (momento de atención o servicio).

ayer (23nov08) fuimos a Retiro, estación tren Mitre, para viajar a Tigre. ingresamos al andén y fuimos hacia el extremo más alejado en el andén como para lograr una ubicación en la parte inicial del convoy del ferrocarril.

hay demarcadas sobre el piso de la plataforma de acceso líneas en color amarillo indicando que allí coincide con el lugar donde se abrirá la puerta de acceso al vagón. estábamos allí con mi esposa y con mi hija y se había formado una cola de espera hasta que llegar el tren.
se acercó una mujer que apareció de la nada y se ubicó a nuestro lado, sin respetar la cola ni el derecho de los demás que estaban guardando su turno.
cuando mi mujer le llamó la atención y le pidió que se pusiera en la cola esta mujer le dijo “tranquila señora”, demostrando desubicación y caradurez, pues ella no estaba respetando los derechos ajenos y pretendía que no se le llamara la atención.

Martin, por qué caminas por tu izquierda?

se perdieron la propaganda en el blog de Martín

Martin, lamento que hayas sufrido estos inconvenientes en Argentina, suele pasar mucho, ami me ha pasado en un shopping, fotografiandome con amigos a lo que vino un guardia enojado y nos dijo que borremos la foto en ese mismo momento (por que detras de la foto habia algunas construcciones).

La verdad me imagine que algo asi te iba a pasar en Buenos Aires, por que no es muy comun en Argentina que una persona este hablando sola por la calle con una camara, yo intente hacer videos al estilo “Martin Varsavsky” y hay que tener mucho cuidado.

Saludos

Yo un vez viajando en tren en Barcelona, filmaba a la gente que viajaba en el tren, de pronto enfoque en tre el monton a dos topus, de unos 30 años, que viajaban con una Sra bastante mayor que ellos. De pronto la sra “se sacó” y me imcrepó con una agresividad notable porque violaba la intimidad de “los chicos” de 30 años.
Pasa en Europa, pasa en Barcelona, capital cultural de España y pasa en todos lados, ¿es para asustarse Martin? o ¿para que levantas esa noticia, para “mercadear con el Caos”?