Mi Postura Política
Ahora que Noticias, la revista de actualidad más leída de la Argentina, levantó de mi blog el post sobre las posturas populistas de Kirchner , quiero aclarar un punto importante y es mi orientación política.
Vivo en España y considero a España un modelo a seguir. Y cuando hablo de España lo hago en general, no a la España del PP o la del PSOE, porque todos saben que poco cambia cuando se cambia de partido político en España. Comento esto porque hay gente que cree que yo opino que Kirchner es demasiado de izquierda, cuando lo critico por ser populista, pero en realidad pienso lo contrario.
Kirchner, en mi opinión, no es lo suficientemente de izquierda, pero uso a la izquierda española como modelo. España, en general, es un país con una retórica más de derecha, pero con una realidad mucho más de izquierda que la Argentina de Kirchner.
En Argentina el 20% más rico de la población es más de 18 veces más rico que el 20% más pobre, mientras que en España esta relación es de 6 veces. España es un país mucho más progresista. Temas tan generalizados en el mundo de los países desarrollados (como darle el derecho a la mujer de elegir si quiere continuar un embarazo) existen en España y no en la Argentina de Kirchner. En España la prostitución entre adultos no es un crimen, tampoco el consumo de drogas (si su venta). Descargarse música y películas por Internet para uso personal tampoco es un crimen (si su venta) y está autorizado el matrimonio entre homosexuales (si, ellos/ellas también pueden padecerlo…).
Pero en España a diferencia de Argentina, los precios de bienes de consumo son fijados por el mercado, solo queda algo de regulación en algunos sectores oligopólicos como la energía, las telecomunicaciones, el transporte público y eso me parece bien necesario para que no se aprovechen del consumidor. Casi todos los productos importados entran a España sin pagar impuestos o pagando bajísimos impuestos (que se cobran al venderlos con IVA).
En España las pensiones son mucho más dignas que en la Argentina, aunque aún bajas en algunos casos, y eso también me parece muy bien, así como la existencia del seguro de desempleo, fundamental para que la gente no caiga repentinamente en la miseria y que en la Argentina de Kirchner no existe.
En España los impuestos a las rentas también son mucho más altos que en Argentina y el gobierno los distribuye, cosa que, aunque me duele, también apoyo porque el resultado es una sociedad más agradable, justa y con una tasa de criminalidad en aumento, pero mucho más baja que la Argentina.
Aclaro estos temas para distinguir lo que yo considero el verdadero socialismo de mercado, que si apoyo, de algunas posturas populistas de Kirchner como el control de aduanas y precios de bienes de consumo, que critico. En España soy simpatizante del Partido Socialista, porque estoy de acuerdo con su visión social de la sociedad y porque sus líderes son lo suficientemente listos para no ser tan socialistas como para llegar a arruinar la economía.
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Enviado por: Cristián - Enero 3, 2007 1:04 am - #
Martín, quería decirte que comparto la opinión que vertís sobre el populismo, la política argentina y la forma de opinar de algunos argentinos. También comentarte que el actual estilo populista en Argentina se ha tornado bastante peligroso desde hace un par de años, dado que limita la libertad de expresión (presionando a los medios y a la gente que tiene una opinión diferente sobre la política y su formas). De hecho, el actual estilo político del partido gobernante se asemeja mas a una dictadura que a cualquiera de los gobiernos democráticos de los últimos 40 años.
Saludos,
Cristián
Enviado por: Pedro A. Stamati - Enero 3, 2007 2:05 am - #
España es sin lugar a dudas un país a seguir,
un país para tomar como ejemplo, un país para imitar todo lo que hizo bien.
Si bien hay muchos países que están muy bien actualmente, en lo que se refiere a economía, cultura y sociedad en general, habría que imitar (NO digo copiar) a España, porque hace muy pocos años era muy inferior a la Argentina, en todo se podría decir, y es valorable el progreso que ha obtenido, y los resultados positivos que España ha obtenido no hacen mas que demostrar que si se hacen bien las cosas, se puede, solo es cuestión de empezar.
Enviado por: rwx - Enero 3, 2007 3:18 am - #
Me ha gustado el post aunque auguro comentarios bastante variopintos y algunos que ni publicarás, xD.
Enviado por: Alejandro - Enero 3, 2007 3:36 am - #
En líneas generales estoy de acuerdo, pero me deprimiría un poco vivir en un país en el que los partidos mayoritarios coinciden en todo. Prefiero poder elegir, prefiero el conflicto (porque el conflicto es lo que nos lleva hacia adelante). En un país en donde todos piensan igual, no hay incentivo para ser mejor que los demás.
Enviado por: Martin - Enero 3, 2007 4:28 am - #
Martin, adhiero al 99% de tu postura, no creo que Kirchner sea ni remotamente un tipo de izquierda a pesar de su discurso y creo que trae consigo algunas de las peores lacras del peronismo y de un modo de hacer politica que debemos combatir… asi y todo debo decir que lo vote y que no me arrepiento de ello.. Es que los milagros no existen, no se puede pasar del gobierno de De la Rua a una socialdemocracia a la europea.. es verdad que el presidente es muchas veces un despota, pero mas me preocupa la pauperrima oposicion… yo creo que pienso parecido a tu post, aca te dirian que sos de izquierda.. lo cual es bueno porque a la derecha no se le cae ni una idea.
Enviado por: bonhamled - Enero 3, 2007 6:46 am - #
Interesante tu visión del mundo.
Enviado por: DANIEL - Enero 3, 2007 9:48 am - #
No podría estar más de acuerdo con lo expresado por Martin, creo que hay una frase de Felipe González que le deja bien clarito “nosotros nos tenemos que preocupar de que todo el mundo tenga acceso a la salud y la educación, el precio de los pantalones no es cosa nuestra”.
Enviado por: Leonidas - Enero 3, 2007 10:16 am - #
Lástima que la social-democracia haya caido en España en manos de un presidenta tan incompetente como ingenuo como es Rodríguez Zapatero que se empeña en aferrarse al populismo facilón y abrir viejas heridas en la sociedad española como principal argumento de su ideología política.
Martín, eso por no hablar de su intervencionismo galopante; parece que pasas por alto el episodio del intento de compra de Endesa por Gas Natural y posteriormente el cambio de reglas de juego sobre la marcha del gobierno para impedir que otro comprador con mejor oferta lo pudiera hacer.
Enviado por: x - Enero 3, 2007 10:18 am - #
Como que me ha pillado por sorpresa que eres simpatizante del Partida socialista obrero español!! ejemmm, y vamos, los socialistas en el gobierno son superlistos, son el sumo de la sabiduría…por favor Martín!!, nos están matando a impuestos, las subidas de este nuevo año son altísimas en todo, España se ha convertido en una puerta sin llave donde hay cabida para todos, la inmigración está descontrolada, un pais es como la casa propia de uno, si tú posees 1 habitación para alojar invitados, no puedes albergar a 20 porque tu casa se convirtiría en un caos para llevar una convivencia digna, pues con un pais pasa igual, escuelas, hospitales, servicios varios, no estamos preparados para ese bom de imgración descontrolada…esa es la España de tus simpatizantes del Psoe, bueno, me enredé con otros temas, cada uno es libre de identificarse con X grupo político, pero llamarlos listos!! en fín, cada uno coge el mango del cazo por donde le parece.
¿Para no arruinar la economía dices? en serío en ese punto ¿los crees más capacitados que a los dirigentes del partido popular?
Dime algo ¿te consideras que estás dentro del llamado grupo de capitalistas? ¿como te definirías? si fueras tan amable responderías a esto último.
¿Capitalista? ¿simple creador de riqueza? ¿currito del primer escalón? ¿alto ejecutivo con ansias de poder ¿como te autodefines?
Enviado por: Ernesto - Enero 3, 2007 11:39 am - #
A grandes razgos comparto lo que dices, pero discrepo en considerar como positivo que el aborto sea legal, el eufemismo de “interrupcion del embarazo” esconde un asesinato.
Lo que el mercado es mas libre, pues por la forma como se manejan los horarios comerciales y de restricciones en el sector farmaceutico es algo a mejorar tambien.
Tambien a mejorar es la situacion general de los mileuristas que egresados de universidad ganan menos que un fontanero.
Enviado por: Pablo - Enero 3, 2007 1:01 pm - #
En España no está permitida libremente la interrupción voluntaria del embarazo, sólo despenalizada en los supuestos ético (fruto de violación) eugenésico (grave riesgo de malformaciones o enfermedades graves del feto) o terapéutico (riesgo físico o psíquico para la madre) aunque es cierto que a través de “riesgo de trastornos psíquicos para la madre” por tener un hijo que no quiere, en la práctica, existen muchos casos en que se dan interrupciones que estrictamente no entran en los casos permitidos. Aún falta por despenalizar el llamado cuarto supuesto, es decir razones sociales y económicas, que harían efectivamente libre tal interrupción.
Respecto del comentario de “X”, simplemente quiero decir que no es cierto lo que dice. Los impuestos, con carácter general no han subido (de hecho el IRPF bajará el año que viene) y los precios regulados con carácter general han subido lo mismo poco más que la inflación (a pesas que la energía la estemos pagando por debajo de su precio, compensándose con cargo a los presupuestos generales del Estado la diferencia, con lo que eso supone en costes por la ineficiencia) que por otra parte está en niveles bastante razonables.
Respecto a la inmigración, no está más descontrolada de lo que lo ha estado. Lo único que se ha hecho es regularizar la situación de más de medio millón de personas, de modo que paguen su seguridad social y sus impuestos (lo que beneficia a todos, no sólo a ellos) y protegerse su dignidad, al reconocérseles el status de trabajadores (frente a la cuasi-esclavitud que sufrían antes en muchos casos). Gran parte del crecimiento de España se la debemos a ellos. Además (por fin!!) este gobierno ha planteado la única forma de combatir la afluencia masiva de inmigrantes, que es darles una forma digna de vida en sus países, a través de planes de desarrollo. La afirmación del “Efecto llamada” es absurda: los inmigrantes no leen el BOE, simplemente quieren una vida digna que su país no puede ofrecerles en gran parte por culpa de occidente (además de una brutal colonización y una descolonización cobarde, dejando los problemas creados, tienen que enfrentarse a las políticas proteccionistas de la UE y EEUU): no puede pensarse que sea un real decreto lo que lleve a una persona a jugarse la vida metiéndose en el atlántico en un barquito de papel.
Y socialmente este gobierno está haciendo avances importantes en muchas materias (como dice Martin): matrimonio homosexual, sí, pero también la Ley de Dependencia, facilitar la separación y divorcio (ya nadie tiene que explicarle a un juez por qué no quiere seguir casado), igualdad entre hombres y mujeres (aunque alguna medida de las propuestas paraece excesiva y puede llegar a ser contraproducente). También en la modernización del sector público se están haciendo notables avances, a pesar de lo que cuesta cambiar algo en ese gigante que es la Administración.
En fin, siento el discurso, pero creo que es necesario contestar a quienes tratan de repetir una mentira hasta convencer a la gente de que es verdad (como tratan de hacerse con la autoría del atentado del11 de marzo, las listas de espera quirúrgicas en Madrid, las supuestas concesiones a ETA en en tristemente extinto proceso de paz,… )
Feliz año a todos.
Enviado por: Krulll - Enero 3, 2007 1:41 pm - #
Sin entrar en otras barbaridades de estos pocos años de Zapatero, ni la ingente cantidad de dinero que nos robaron a todos los españoles en la época de Felipe Gonzalez o el terrorismo de estado de los GAL con ese mismo presidente;La visión social de la sociedad del psoe como tu dices, Martín: la censura administrativa de páginas WEB sin orden judicial. Supongo que metido como estas en estos temas, habrás oído hablar de ese proyecto de ley.
Por cierto, a mi también me gustaría saber como te definirías, como dice un comentario anterior. Por que el tejido formado por la clase media y las pequeñas y medianas empresas están muy contentos de ver como los gobiernos socialistas históricamente han hecho trato de favor a los ricos,famosillos de su cuerda “progresista” y grandes empresas y se llenan la boca con grandes avances sociales para inmigrantes y minorías sociales y políticas, mientras los que llevan toda su vida trabajando están a verlas venir todos los meses por que son los grandes olvidados.
Saludicos.
Enviado por: nadie - Enero 3, 2007 2:24 pm - #
Hola Martin, mire que iniciativa más bonita “bicis para el África”
Reducir la brecha a pedal
http://www.konabiketown.com/
Enviado por: Martin Varsavsky - Enero 3, 2007 2:25 pm - #
Martin,
Yo también estoy de acuerdo con muchas cosas que hizo Kirchner. La política de Educación con Filmus y el hecho de mantener una economía en acelerado crecimiento por tantos años, mayormente gracias a Lavagna.
Enviado por: Martin Varsavsky - Enero 3, 2007 2:25 pm - #
Ernesto,
Ya hablé del tema de los mileuristas. Creo que la base del problema es que lamentablemente pocos emprendedores españoles tratan de crear multinacionales y que muchos de los trabajos que hay en España son trabajos cuyos jefes están en otros paises y que en general los jefes ganan más que los subordinados
Enviado por: Martin Varsavsky - Enero 3, 2007 2:26 pm - #
X,
Entiendo que desde tu óptica hay una enorme diferencia entre el PP y el PSOE, pero desde la mía de argentino inmigrante en España emprendedor que crea empresas como Ya.com, Jazztel y ahora Fon la verdad que muy poco ha cambiado salvo que España por suerte se fue de Irak
He estado en persona con Aznar y con Zapatero, la verdad que son bastante parecidos, Aznar es más autoritario, Zapatero te escucha más
Enviado por: RO - Enero 3, 2007 3:07 pm - #
Veo un error cuando te referís a las características de izquierda española en comparación con la argentina (homosexualidad, aborto, etc). Más allá de que uno esté o no de acuerdo, son temas en los cuales el gobieno de Kirchner está trabajando y mucho, y por eso tiene los problemas que tiene con la iglesia. El ministro de saludos, Ginés Gonzalez Garcia, está a favor del los controles de natalidad y de legalizar el aborto, como lo estan tambien por los menos dos de los jueces de la Corte Suprema nombrados por este gobierno (Zaffaroni y Argibay). En BsAs ya han aprobado leyes para que pueden “unirse legalmente” los homosexuales. El kirchnerismo también ha trabajdo para instaurar clases de sexualidad en las escuelas.
Es más te diría que estos son temas en los cuales se nota el verdadero “izquierdismo” del gobierno de Kirchner. Los otros aspectos “izquierdistas” (como el control de precios)son políticas populistas que son mas bien salidas desesperadas de determinada coyuntura.
Enviado por: rafico - Enero 3, 2007 4:03 pm - #
Cordial saludo Señor Martín
Hace algo más de un año, leí “Paradigmas, el negocio de descubrir el futuro”, de Joel Barker, él sugiere que es posible con cierta sutileza, reconocer hechos singulares ahora, que pueden ser la punta de lanza mañana.
Linkiando su etiqueta “ideas nuevas”, es encontrarse con un agradable pandemonium de cosas…Sentí, que además de ser atento con los hechos que suceden en este atiborrado mundo, usted fija otros dos pilares sugestivos, como son:
- Tener una educación que permita sugerir prospectivas
- Y ser causante de conceptos y hechos.
Respecto a su post. La semana de seis días.
Siento que muchos, hemos perdido nuestra conexión con los ciclos de la naturaleza, nuestra atiborrada cotidianidad urbana nos subyuga, nos domestica, incluso ya no sabemos en que ciclo lunar estamos, de hecho, un comentario lo mencionaba…Promover ciclos de 28 días, sería reencontrarnos con Selene.
—
Ha ganado un lector más, un abrazo.
Enviado por: Martin Varsavsky - Enero 3, 2007 4:19 pm - #
RO,
Gracias por esta información, me alegro que asi sea.
Enviado por: Martin Varsavsky - Enero 3, 2007 4:20 pm - #
Krull,
Yo tambien tengo mucho que criticar, pero si pasaras un año en Argentina amarías al gobierno de Zapatero.
Enviado por: Peanut - Enero 3, 2007 4:54 pm - #
A lo mejor hacen falta ideas nuevas… o entender mejor la política de antaño.
Argentina está en el ojo del huracán económico de lo que se ha dado en llamar “Latinoamérica”. Por un lado tenemos iniciativas liberales, y por el otro a Lula, Chávez, Alejandro Toledo, y probablemente Colombia en un plazo no muy lejano, que representan el Populismo, más que el socialismo o lo que sea ahora.
En esa tesitura, lo lideres argentinos están optando por tratar de aislar la economía argentina de los vaivenes de la región, con escaso éxito hasta ahora, lo que constriñe la economía Argentina en su propio entorno, siendo muy dependiente de las exportaciones y el comercio exterior, lo que la impulsado por encima de los ritmos de crecimiento de los demás países de su área económica…
Pero ésta, es precisamente su vulnerabilidad, ya que la expone a todo tipo de desplazamientos y alteraciones de sus mercados externos.
En mi opinión, eso no consolida la economía argentina como una valor asentado, y la expone demasiado aún, con una tasa de crecimiento tan elevada, típica de los países en esta situación, como ha sido el caso de España y su famoso “Milagro económico” con respecto a EU en el pasado.
No veo que exista un tejido económico sólido en ninguno de los dos países y sí una dependencia realmente peculiar de la economía externa.
lo que siempre he considerado un error es mezclar economía y política, por que devalúa cualquier inversión o iniciativa económica de los países mejor situados, o los modelos más dinámicos de crecimiento.
Enviado por: JJ - Enero 3, 2007 5:14 pm - #
Estoy de acuerdo contigo… el aborto no es una cuestión positiva… pero yo pienso en Japón… donde los trasplantes están prohibidos por ley… la solución es que la gente rica emigra… y los pobres se mueren.
Antes en España, lo abortos se hacían de una forma muy precaria… o los ricos se iban al extranjero… es mejor regular un asesinato que simplemente cerrar los ojos.
Enviado por: X - Enero 3, 2007 5:46 pm - #
Por tus palabras, te has denominado “emprendedor que crea empresas” osea…que eres un fantástico capitalista.
¿Aznar autoritario? que va!! si es un Güasón, solo le falla el bigote a lo Hitler, la último vez que cené con él, bailó el chocolatero.
¿Zapatero escucha más? pues la última vez que habló conmigo estuvo intentando cazar una mosca en pleno vuelo mientras gritaba…alianza de civilizaciones!! alianza de civilizaciones!!
Escucha Martín…¿Y como es Bill Clinton? ¿es..tán así de color de rosa como sale en televisión? ¿ES verdad que cuando toca el saxo se le erizan las calandracas? ¿es cierto que te ha dedicado una melodía de jazz, que se llama “amor eterno”?
a 22 JJ, ahora en serio, llevás razón, los abortos están disfrazados de dignidad humana, vamos, que son asesinatos válidos.. estoy de acuerdo con lo que dices del aborto, antes los pudientes se iban fuera y ahora esos asesinatos se regulan en casa.
Enviado por: Ernesto - Enero 3, 2007 6:13 pm - #
Peanut:
Disculpa la precision, pero yo no colocaria a Alejandro Toledo en el paquete de los mal llamado populistas, antes bien si analizamos su gobierno veremos que sistematicamente ha aplicado politicas neoliberales en lo economica, aun cuando se ha valido de cierto componente populista en lo mediatico.
Sugiero leer http://www.correoperu.com.pe/paginas_columna.php?columna_autor=Juan%20Carlos%20Valdivia&seccion_nota=8¬a_id=40185
ahi se ve que Alan Garcia va por el mismo camino, hacer lo contrario de lo prometido, actitud lamentable y poco coherente que en el fondo lo que perpertua es el poder de los de siempre aun cuando la intencion del electorado sea otra.
Enviado por: Juan Carlos - Enero 3, 2007 6:14 pm - #
Madre del amor hermoso, pues como Argentina tome España como ejemplo a seguir, que no les pase nada. Podían ustedes mirar a otra parte, Alemania, Reino Unido, USA, Japon, creo que Argentina tiene potencial en todos los sentidos, en todos, como para apuntar bastante mas alto, solo hay que echar la vista atrás, y ver lo que fue hace años, déjense de progresias y busquen un modelo de desarrollo bien testeado como el norte americano, el alemán o el japonés, y déjense de elucubraciones neosocialdemócratasprogresistasconservadorasdecentroizquierdaderecha, que solo les llevará a perder el tiempo mientras las potencias avanzan, Argentina puede llegar a ser una gran potencia, hasta geográficamente está bien situada.
Enviado por: mr - Enero 3, 2007 6:32 pm - #
Admiro la capacidad de soñar que tienes Martín pero la realidad es que España desde el 75 creció sin parar hasta el ser de los 12 países mas grandes del mundo y Argentina es el único que era desarrollado y ahora es tercer mundista.
No creo que la culpa sea de Kirchner, ni de los militares, ni de los montoneros ni demas.
La culpa es pura y exclusiva de los argentinos que tienen un pensamiento mononeuronal. Tal vez es agresivo pero en la guerra de malvinas la gente aplaudia en la plaza y demas, parecia un partido de futbol, luego obviamente y por suerte perdimos rapidamente y la gente furiosa con los militares que a su vez eran unos genocidas. Igual con Alfonsin, con Menem, y ahora con K.
Si la gente vota este modelo. Los argentinos tienen muy en claro sus derechos pero no sus obligaciones.
La crisis es moral. España no es un paraíso ya que tambien hay injusticias pero luego de la Moncloa hay un acuerdo tacito de los partidos politicos de bregar en esta arena y no en la empresarial ya que aqui apoyan todos. Eso si, si un empresario pretende ingresar en la arena politica rapidamente se lo hacen saber como paso con Mario Conde.
Lo que me gusta Martín es que compartas tus pensamientos en donde estas del mundo.
Feliz Año y abzo.
Enviado por: Fedush - Enero 3, 2007 7:26 pm - #
Al fin al cabo lo que funciona es la ideología más centrista, esdecir la que tiende a la moderación. Cuántas veces oímos que los extremos son peligrosos. Kirchner supo utilizar a las clases populares para llegar a la presidencia, con una campaña al gran estilo Perón. Llamando a las masas. Ahora que está en el Gobierno, moderó su posición para regular ese populismo, que aún está muy caliente.
Enviado por: Ivan - Enero 3, 2007 7:34 pm - #
Martin, para los españoles que no simpatizamos ni con PP ni con PSOE tampoco hay grandes diferencias, las mayores diferencias hoy en día entre los partidos políticos españoles como sabrás, son entre los naciaonlistas españoles (PP y PSOE) y los nacionalistas periféricos (catalanes, vascos, asturianos, gallegos, andaluces…). Y la manera de entender o aceptar españa de cada cual.
Ideológicamente la práctica totalidad de los partidos nacionalistas (salvo el caso de CIU y el PNV en puntos muy concretos) estan mucho más a la izquierda que el PSOE, y muchas propuestas aprobadas por el PSOE ahora que nos parecen la mar de progresistas, han sido auspicidas desde hace ya muchos años por los partidos nacionalsitas, (el PNV fue el primero en legalizar las uniones de gays hace casi 20 años, por ejemplo, y hace años que CIU planteaba la legaliacion de la marihuana, algo que el PSOE ni se plantea aún).
En general el nacionalismo español (muy especialmente el PP) es carca y “derechista”, comparado con los otros nacionalismos que siempre tiran por el carro de las medidas sociales y acaban arrastrando al PSOE.
Enviado por: Fernando López de Ayala - Enero 3, 2007 7:54 pm - #
#16
Por favor, Sr. Varsavsky, seamos serios… Comparar a Aznar con Zapatero es similar a equiparar a Einstein con Cocoliso, y decir que “los líderes del PSOE son lo suficientemente listos para no ser tan socialistas como para llegar a arruinar la economía”, indica claramente que usted no lo es, y que su triunfo profesional se debe al mero azar, al igual que el de su admirado ZP.
Enviado por: ricardo - Enero 3, 2007 8:51 pm - #
Martín,
Totalmente de acuerdo contigo. Como argentino que vivió 16 años en España, y desde hace unos meses reside en Buenos Aires, no puedo menos que estar de acuerdo con él.
Uno de los problemas principales de Argentina es el de la distribución de la riqueza, que no se soluciona “repartiendo dádivas”, al mejor estilo populista/peronista, sino creando fuentes cualificadas de trabajo, educando y formando chicos.
Creo que una clave es dar valor añadido a los productos que salen del país apoyando a las Pymes (una poción importantísima de la economía argentina), que arriesguen produciendo
calidad y diseño.
La otra clave sería seguir una política industrial coherente y no errática, independiente del color del partido que esté en el gobierno, como sí hizo Brasil.
Un abrazo.
Enviado por: JOSE LUIS - Enero 3, 2007 10:42 pm - #
No os creais que en España “todo va bien”. Tuvimos fondos europeos hasta hace cuatro dias, que se invirtieron en infraestructuras en su mayor parte, al reves que en Portugal(por ejemplo, donde se perdieron por el camino con la corrupcion, esto dicho por amigos portugueses) y otra parte en fuegos artificiales, en lugar de educacion, investigacion, innovacion,…ya veremos lo que dura la fiesta.
El artifice de toda esta bonanza fue el equipo economico del denostado Aznar, buena prueba de ello es la posicion que ocupan hoy todos ellos. Y lo hicieron abriendo el mercado al capital extranjero y aumentando la competencia.
Argentina, siguiendo politicas parecidas, deberia tener hoy el mismo nivel de vida de Australia,…o más. Y eso solo lo podeis arreglar vosotros.
Respecto a lo de que el PP y el PSOE, se parecen, solo en lo economico, porque Solves no se atreve a modificar nada de lo que hicieron los del PP, en lo otro no se parecen en nada.
Saludos de un gallego de Galicia-España
Enviado por: lupa2_ - Enero 3, 2007 10:57 pm - #
Soy de la opinión de que todas son validas mientras el que la expone sepa argumentarla y perfeccionarla gracias a la aportación del que no la comparte. Por esta razón entiendo que cada uno opine diferente sobre nuestro gobierno, economía, situación de la inmigración…
Pero lo que me parece ridículo es tildar de casualidad el hecho de crear ya.com, jazztel o Fon. Hay cosas que delatan la majadería de algunos y q prueban el dicho “que valiente es la ignorancia…”
Para el autor del mensaje que no creía en el potencial de España y ponía como ejemplo:
EEUU –>pasado un año del desastre todavía no se han recuperado siquiera los cuerpos de muchas de las victimas.
Alemania–>sumida en una crisis económica actualmente
Japón —> un país con una fractura económica inmensa entre unas regiones y otras del país.
Como decía Aznar es su día “España va bien” (lo único que su egocentrismo no le dejaba reconocer que eso venía de antes, iba a seguir tras su marcha, y seguirá venga quien venga mientras sea de una forma constitucional) y como va bien centramos nuestros grandes problemas en el prologo del estatuto de Cataluña y demás problemas, que una vez no aportan votos todos olvidamos.
Enviado por: Swaption - Enero 4, 2007 12:19 am - #
Martin, pero crees que fueron mejores Menem o de la Rua a Kirchner. A Kirchner le podrás llamar populista pero al menos Argentina bajo su mandato no está en la bancarrota (si es obra suyo o del ministro que salió hace unos meses ya es otra discuisón).
Sencilla, pregunta, quito a Kirchner de la presidencia, quiénes te dan garantías para formar un buen gobierno con un fuerte apoyo popular? No tenéis a ningún Lula que yo conozca.
Enviado por: XL - Enero 4, 2007 10:23 am - #
Perdona Martín,
Decir que permitir abortar, es de paises desarrollados, es una ida de Pelota enorme…
Por favor desde cuando el asesinato con motivo de mejorar la calidad de vida es de una sociedad desarrollada…
Por favor…
Enviado por: Pablo - Enero 4, 2007 1:01 pm - #
Dejando a un lado el debate moral (en el que mucha gente no entiende que como tal no puede llegarse a absolutos (aunque en todo caso el aborto es aborto y el asesinato asesinato; es defendible -aunque yo no lo comparta- que son igual de reprobables y merecen igual castigo, pero persona es la nacida, la otra sólo es potencialidad), insisto en que el aborto no está permitido en España con carácter general.
Me parece difícil defender que una mujer violada tenga encima que ser obligada a tener el hijo consecuencia de tal acto, o que se imponga un embarazo cuando el feto tiene escasas posibilidades de nacer o de sobrevivir una vez nacido, y mucho menos que tenga que poner en riesgo su propia vida o salud para defender al nasciturus.
Es avanzado un país que sobrepone la realidad a valores morales absolutos, y no trata de ocultar que de hecho la interrupción del embarazo existe y va a existir en determinados casos, obligando a las mujeres sin recursos a acudir a clínicas clandestinas (en donde la potencialidad de la vida del feto desaparecera seguro y la vida existente, la de la madre, correrá grave riesgo) y viendo como las mujeres adineradas pueden ir a algún otro país donde se realice con garantías.
Nadie está a favor del aborto: es un proceso traumático y peligroso (como toda intervención quirúrgica). Simplemente, en un país avanzado no parece lógico criminalizar a quien se ve avocado a una situación en que el aborto es su única solución, ni al médico que lleva a cabo la intervención. Lo que no es avanzado es que desde una determinada moral (en España ha sido la católica) se trate de imponer a toda la sociedad lo que se puede o no se puede hacer.
Así que XL, creo que sí, que permitir el aborto, tal y como se permite en España, es de países desarrollados (y el divorcio, y permitir que dos personas que quieren casarse puedan hacerlo sin mirar si hombre y mujer, negros o blancos, cristianos o judíos…). Las imposiciones morales justificadas en valores religiosos o de ética privada, si son respaldadas por la legislación del Estado, muestran una situación de atraso y subdesarrollo.
Enviado por: J.A. - Enero 4, 2007 2:09 pm - #
Hola
Para # 11 Pablo,
(Es una visión neutralmente política lo que te digo)
(Me da igual unos u otros en estos temas, me importan los hechos)
La vida está muchísimo más cara desde la adopción del Euro, no por la moneda si no por su descarado redondeo.
El IRPF es la única medida “personal” de compensación, pues los impuestos Indirectos los paga igual el que cobra 700 Euros que el que cobra 18.000 Euros. (Se bajo al 49 para evitar fraude, pero eso no funciona bien).
La energía está cara, muy cara, llevamos pagando la moratoria nuclear de hace mucho, lo de los costes es maquillaje contable y de eso si que se que hablo.
La relación respecto de los Impuestos y la percepción de servicios prestados NO es buena, en los países Nórdicos pagan más, pero la percepción de lo que reciben a cambio es buena. Eso es lo que quiero Yo para este País.
La línea del AVE a Toledo es un ejemplo de algo poco útil, es demasiado caro el billete para un ciudadano normal que va y viene a Madrid todos los días, prefieren viajar en un coche cinco y repartir los gastos, el costo en automóvil teniendo en cuenta el tipo de vía debería haber sido la referencia, de otra manera la utilizarán viajeros ocasionales ó ejecutivos, y su coste es descomunal para ese trayecto.
El Investor de la ONU lo dijo claro, el precio de la vivienda en este país es exagerado, y de eso hemos escuchado poco en medios tradicionales, es el motor de la economía y cuando se sature o descienda la curva de construcción veremos que pasa con los miles de trabajadores de la construcción NO fijos (muchos de ellos inmigrantes, y buenos trabajadores). ¿Qué pasará con esta gente entonces?.
Para finalizar, se nos comparan demasiado los precios con Europa, pero NO comparan los sueldos ¿Verdad?.
Creo que los hechos superan a los discursos políticos vengan de donde vengan. Lo que hace falta es voluntad para acometer los cambios necesarios, y el de la construcción es un grave problema que ni unos ni otros saben como solucionar.
En parte se solucionaría con Viviendas Protegidas de verdad, con alquiler protegido, inspeccionando si quien vive en ellas es quien la compró con los requisitos que eso conlleva, y vigilando en las compras y ventas que NO halla dinero B (negro) en mano, que se suele hacer. Más Viviendas Protegidas y más Inspectores.
España desde luego está infinitamente mejor que hace años, eso lo voy a reconocer, pero tampoco está tan bien como creo que debería, los Fondos Europeos se nos acaban y estar entre los 12 primeros del PIB, pues NO es indicativo, como ya se dijo es mejor el Índice de Desarrollo Humano.
Saludos.
Enviado por: pochita - Enero 4, 2007 3:43 pm - #
Es muy fácil crticar el derecho de abortar siendo hombre, a ninguna mujer le agrada el tener que hacerlo y solo recurre a ello si no tiene posibilidades de criar a ese hijo con un mínimo de condiciones. Es de país avanzado el liberalizar el aborto ya que basta el trauma de tener que hacerlo, no necesitamos que además nos castiguen con la cárcel!
Enviado por: Martin Varsavsky - Enero 4, 2007 5:22 pm - #
XL,
¿Entonces la mastubración masculina también es un asesinato ya que tantos posibles medios bebés mueren?
http://www.abortionfacts.com/statistics/world_statistics.asp
Enviado por: Martin Varsavsky - Enero 4, 2007 5:24 pm - #
Swaption,
Kirchner es un 5, Menem un 3, De la Rúa un 2, Felipe Gonzalez 9, Aznar 8, Zapatero 8.
Enviado por: María Teresa - Enero 4, 2007 6:00 pm - #
Está claro, lo salvaje no es el capitalismo sino la pobreza, pero no puedo entenderte Martín, no entiendo cuál es la finalidad de comparar dos realidades tan distintas, dos historias distintas, dos pueblos distintos, dos culturas distintas, es que no lo ves?, cada país tendrá su desarrollo, su evolución… no es posible que Argentina salga sola… como una isla de la región, Argentina apostó a ser latinoamericana porque la historia la “molió a golpes” por creerse europea, es que no has leído cuántas veces nos han dejado solos los organismos internacionales, y cuántas veces Argentina ha ayudado a otros países y regiones no “soplando estratgégias en una guerra “, somos así y estamos haciendo lo que vos deseas, así como también nosotros lo deseamos que es un desarrollo sustentable, pero para ser España, tendríamos que haber vivido su historia… es posible entender eso?… tan loca estoy Varsavsky?…
1 Cristian, no es sensura, es autosensura, porque los medios fueron también responsables del desastre vivido en el 2001, ahora se cuidan, gracias a su silencio o desde mi punto de vista, moderación, hoy no hay inflación en Argentina, el día que empiencen a tornarse amarillos, “alpiste”… ves como vos podés opinar… creeme nadie nunca puede sensurarte en tus acciones y pensamientos, buscá la editorial que siga tu pensamiento y la que sea contraria a tus pensamientos, creeme Cristián todo vale a la hora de informarse, pero una sola fuento nunca, nunca alcanza… un beso.