Me están llamando de teles y radios para que de mi opinión sobre el caso Madoff

Martín puede que nos sorprenda a muchos que personas con tantos recursos caigan una y otra vez en situaciones como el pufo de Madoff, pero recapacitando un poco pienso:

“Es posible que estas personas con muchos recursos (€/$) estén todo el día recibiendo cantos de sinera para su dinero”
“Es posible que tengan tantas obligaciones que delegan su dinero a gestores”
“Es posible que los gestores apretados por los objetivos posicionen los activos en productos recomendados”
Y lo mas posible de todo es que Madoff tenía una redibilidad tremenda, si no fuera así no habría llegado a ser el Gerente del Nasdaq.

Pero deja que nos sorprendamos por todo esto, no vivimos todos los días pensando en como posicionar millones de €/$ en productos financieros, vivimos remirando la letra pequeña de los productos financieros (algunos) para cuidar nuestro poco dinero y nimios ahorros. Por eso nos sorprende porque no llegamos a comprender como se vive teniendo que decidir sobre tanto dinero.

Alejandro Pérez

¿donde compraste esa camisa?, joder con los ricos!!!!!!

Madoff/Gescartera

La verdad es que el caso Bernard Madoff resulta muy poco original: aprovechar la codicia humana de los titulares y el ansia de triunfo de los intermediarios para estafar. El caso Madoff se parece a Gescartera o a Afinsa-Forum como una gota de agua a otra. Con el dinero de los nuevos clientes pagó la fuerte rentabilidad prometida a los antiguos y yo cobro comisiones hasta que se estalle la burbuja.

Estoy seguro que el buen Bernard estaba convencido de que él, el tipo más listo de Nueva York podría aprovechar la subida del mercado para mantener la rueda girando eternamente.

Carlos Menéndez
http://www.creditomagazine.es

Bueno.
Probrecitas victimas las familia Botin y compania!
Pobrecitos ellos que no solo les sobran miles de millones, sino que razonablemente quieren mas aun.
Pobrecitos ellos que son valientes y en vez de invertir en cosas seguras meten sus dineros en fondos de inversion.

Pues mira Martin, que quieres que te diga. No me parecen para nada victimas. Ya se sabe lo que pasa cuando uno invierte: tiene la posibilidad de perder. Es el juego. No veo a ninguno viviendo debajo de un puente.

Si aqui hay alguna victima, serian los ciudadanos de a pie que confiaron su fondo de pensiones a un banco que no supo medir los riesgos e invirtio ahi.

humm, acabo de caer en la cuenta: Patricia Botin es UN HOMBRE segun Kipling

IF you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don’t deal in lies,
Or being hated, don’t give way to hating,
And yet don’t look too good, nor talk too wise:


If you can dream – and not make dreams your master;
If you can think – and not make thoughts your aim;
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you’ve spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build ‘em up with worn-out tools:


If you can make one heap of all your winnings
And risk it on one turn of pitch-and-toss,
And lose, and start again at your beginnings
And never breathe a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: ‘Hold on!’


If you can talk with crowds and keep your virtue,
‘ Or walk with Kings – nor lose the common touch,
if neither foes nor loving friends can hurt you,
If all men count with you, but none too much;
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds’ worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that’s in it,
And – which is more – you’ll be a Man, my son!

Martin tronco… la verdad es que yo esperaba una clase magistral del profe del IE.

Sinceramente creo que 7.56′ dan para bastante mas que para contarnos que:

1.- ser “rico” y “poderoso” no es incompatible con ser “tolai” y “bobo”.
2.- El dicho:“cria buena fama y echate a dormir”, aun funciona.
3.- “Todo el mundo es bueno”, como indicaba Summers (excepto Bernie).

De todas formas… se te ha olvidado algo importante y es que Noel & Piedrahita y Botin & Morenes cobran comisioniones millonarias por gestionar capitales ajenos, y la gestion es un trabajo que incluye la supervision y vigilancia del dinero confiado por terceros.

No te lo tomes a mal, pero en mi humilde opinion es muy facil y bastante aventurado decir tan pronto que TODOS han sido victimas de Madoff… Directa o indirectamente (por falta de diligencia) son tan culpables o mas que Bernie

Bien, si todos sufren de acuerdo a sus medios, supongamos que los Botin estan sufriendo mucho, incluso un poco mas que los que perdieron su fondo de pensiones. Si el sufrimiento neto es mas o menos igual y tenemos unos cuantos botines y muchisimos pensionistas… donde hay mas sufrimiento total? en el bando de los botines? o en el bando de los pensionistas?.

Es el eterno valor de las victimas. Es mucho mas terrible para los medios/opinion publica/conciencias varias la muerte de 2000 occidentales en un atentado que la muerte de millones de africanos de hambre.

Martin tronco… la verdad es que yo esperaba una clase magistral del profe del IE.

Totalmente de acuerdo, yo también me esperaba algo más, sobre todo considerando que el vídeo está motivado por llamadas de la televisión y la radio que se supone que buscan la opinión de un experto. Y no digo que Martín no lo sea (ni que lo sea), pero es que lo que dice no deja de ser una lección estilo “Barrio Sésamo” de lo que es una estafa piramidal y de que los ricos pueden ser idiotas, con una expresión que recalca todas las sílabas de forma pausada “para que se entienda bien” que resulta bastante… curiosa.

Sinceramente, estaban más interesantes los artículos escritos, al menos tenían más contenido…

Pues qué queréis que os diga, a mí me ha parecido interesante el video. No esperaba una clase magistral de finanzas, prefiero una reflexión cercana de alguien cercano a esos ámbitos como Varsavsky.

Y me quedo con la reflexión de “no invierto en cosas que no conozco”. Me parece muy inteligente.

Toda esta historia de Madoff me recuerda a lo que decía Michael Corleone en El Padrino:

“Lo único que quería subir en la escala social, y hacerme una persona honrada y respetable. Pero cuanto más he subido, más escoria me he encontrado”

Lo de Emilio Botín comprando productos que no entiende resulta difícil de creer;él mismo nos lo explica y saca pecho en este grandioso vídeo:

http://es.youtube.com/watch?v=jaLDoWqIq2M

Saludos

MARTIN

Devolver las comisiones es lo mínimo, es como si nuestro querido Pelas, instalase un grifo, hiciese un mal montaje, e inundase el piso.

Lo primero es devolver los honorarios, lo segundo es colabrorar para resolver el daño causado por tú neglijencia.

Uno paga a BSCH y Banif para hacer un trabajo, si te meten en una estafa es su responsabilidad, no la del cliente, si no para que les contratas???

Si un auditor o abogado mete la pata tienen una tremenda responsabilidad, pues lo mismo ha de pasar con las inversiones en Madoff… Que el yerno de Botín hubiese jugado menos al golf con Piedrahita, y hubiese dedicado ese valioso tiempo a analizar donde metían el dinero.

MARTIN

Concretamente tu colega Piedrahita y su suegro Noel, se habían levantado 135.000.000 USD en comisiones sólo este año por meter a la gente en la mega estafa.

Digo yo que ese dinero da para hacer algo más que meter a 2 tios a ver la información falsa que les envían…

Moviendo miles de millones no vale ser reactivo y esperar a ver que te dan, hay que ser proactivo y anticiparte a los problemas, y más en tiempo de crisis, cuando han quebrado Lehman, Bear stearns… Acaso no conocen aquello de: Piensa mal y acertarás…

Sinceramente no entiendo cómo gente que se supone experta en banca e inversiones y se ufana continuamente de su solidez, puede meter a sus clientes en una de las estafas más conocidas del mundo como es la piramidal. Que Botín/Santander devuelva todo el dinero a sus clientes y además pague por los perjuicios causados por dejación de funciones y trabajo mal hecho. ¿O es que al final va a ser cierto que los bancos/banqueros, y los estafadores como Madoff, hacen negocios entre ellos, deciden libremente lo que hacen con el dinero de otros que se supone deben cuidar, se equivocan, perjudican a miles de personas, y tienen el privilegio de irse de rositas???No digo que los inversores no sepan que siempre hay riesgo, pero se supone que el riesgo está dentro de lo aceptable y no porque pongan tu dinero en manos de un estafador Ponzi….muy fuerte!!!!!

8 Juan

Le veo a usted un tanto demagogo, ¿o son complejos mal resueltos?

No se a que viene tanto dar por saco a los ricos, cae un poderoso gestor de patrimonio, desde luego no puede pillar a parados de la construcción.

Nadie es mas que nadie, pero esta inquina contra las victimas de un fraude multimillonario, la verdad no lo entiendo.

Tampoco entendería que nadie se cebase con los parados de Nissan.

Saludos

Martin,
Coincido contigo en que los afectados por esta monumental estafa son, con independencia de su condición social o patrimonial, víctimas y no complices. No comparto, sin embargo, que sea por ignorancia o por tomar decisiones “no científicas” sobre sus inversiones. Creo, mas bien, que los “ricos” han sido víctimas de la estafa simplemente por ser los clientes del estafador y haber depositado en él su CONFIANZA. Al hilo de lo que está pasando, me surgen varias reflexiones:
* Una estafa de estas características solo es posible con la complicidad (quizás por omisión, pero interesada en cualquier caso) de las entidades reguladoras (SEC) y controladores (auditoras, calificadoras…).
* Estas entidades reguladoras se conforman al compás del pensamiento político de una época, de los grupos de poder, en último término.
* Las entidades financieras son la “sangre” que lleva el oxígeno y los alimentos (financiación) a los “órganos” de la economía real (empresas).

Resulta pavoroso pensar que nuestro sistema económico dependa totalmente de la confianza en los agentes financieros (confianza que, como todo, se puede mercantilizar) y que los controles en el sistema estén supeditados a intereses políticos no siempre coincidentes con los de las sociedades a las que representan.

Concluyo entonces que nuestro sistema económico es una gran pirámide que, igual que las finanzas crean “dinero ficticio”, origina “riqueza ficticia” basada en intangibles como la confianza, fácil presa de las “huidas hacia adelante”.

En este punto, considero mas necesario que nunca la TRANSPARENCIA y, a falta de ética, el CONTROL

Por que un médico no puede cometer una negligencia, y un banquero sí???

Un médico si comete un error lo normal es que pague por él, y asuma la responsabilidad de sus actos. ¿Por que un banco no???

No todas las afirmaciones generalistas son ciertas, el de “no inviertas en algo que no entiendes” me parece absurdo.
El caso mas elocuente es la bolsa, nadie entiende porque las acciones de una empresa que no da dividendos, que sus directivos no son de primera linea y sus acciones suben como la espuma y acciones de empresas que dan dividendos, que es una empresa bien dirigida y solida, sus acciones bajan, si alguien me dice que no invierte en la bolsa porque no la entiene es la ecepcion de la regla.
Saludos

Pues a mi la camisa de Martin me gusta, es de paul smith?

Bueno, al final mi padre va a tener razon cuando me dice eso de que ” casi nadie se hace rico trabajando honradamente, como poco lo hacen en el limite de la legalidad “. Poco a poco van cayendo mitos, el primero que se me cayó fué Mario Conde, yo estaba en la universidad y le hablaba a mi padre sobre él, y él me decía lo que os dije antes…
De todas formas en parte es culpa de todos, me refiero a que cuando a alguien le dicen que va a ganar mucho dinero sin hacer nada, el que invierte no quiere ni saber como se lo harán ganar, prefieren hacerse los tontos y seguir ganando, nadie quiere ni sospechar de donde salen tantos beneficios.
Por cierto, Martin, yo me enteré de esto por tu post, fuiste más rápido que cualquier otro medio de comunicación, creo yo. A lo mejro por eso te llaman a tí porque piensan que puedes saber más cosas del tema.
Saludos.

En mi opinión, (muy humilde, pero opinión) es que estamos en un momento en que van a venir profundos cambios. Estamos en tiempos en que están aflorando todos los fallos y defectos del sistema. Estamos en un tiempo en que no hay nada seguro, ni las cuentas corrientes. Sí, ya se que las cuentas corrientes están avaladas con un fondo, pero ese fondo es insuficiente ante la caída de todos los bancos de un país, y por difícil que parezca puede ocurrir y quita esa seguridad 100%. Las Letras del Tesoro españolas no pueden evitar un golpe de estado y que el nuevo inquilino del gobierno no reconozca esa deuda contraída.

No es que me esté poniendo paranoico, es que ahora todo se tambalea y aunque sea muy improbable (casi imposible) lo que comento, lo único seguro que hay en esta vida es la muerte.

Un saludo y muy interesantes las entradas que estás aportando a tu blog Martin (¿o Martín? Nunca he sabido cual es tu nombre real)

Lindo inglés el de Botín….

No deja de ser sospechoso todo este asunto. Una estafa de estas dimensiones no puede ser asi tan solo “un vivo con un par de complices” Esto es como meter un cohete en el living y que nadie lo vea…

No conozco absolutamente nada de finanzas ni apalancamientos, pero es realmente imposible para mi creer que, gente que maneja verdaderas fortunas, construidas en base a desconfianzas y egoismos, sean tan tontos para que un pillo les quite miles de millones como si fuera un carterista en el colectivo.

Suena mas a “correccion de entidades” del capitalismo negro.
Seamos sinceros, ni el Santander ni ninguno va a responder por un “fraude”, y una campaña de prensa sale unas pocas monedas e instala la idea de que “un listo nos timó”.
Sere yo muy paranoico???

Muy interesante tu blog, siempre lo leo!.

La verdad muy interesante tu video Martin hablando sobre la estafa de Madoff, es una realidad.
Segundo, nunca me rei tanto como escuchar a Emilio Botin hablando inglés.. La verdad ese tipo deberia hacer comedias!!

Es el proximo Jim Carrey, te moris de la risa escuchandolo. No puede ser! cuando vi el video pense que iba a ser algo serio, pero termino siendo un video para destornillarse de la risa jajajajajaja

Saludos.

video 1: Martin, la camara te quiere… Por otro lado en tu prólogo creo que está lo mas “bonito” del asunto (y que daría para una peli), como llegó el hombre este a comenzar el timo, la estafa o como se quiera llamar… ¿y el tiempo que estubo estafando impune, se sentía como Raskolnikov (crimen y castigo) o vivía feliz?

video 2: Recomiendo a Botín que se interese por el taoismo (nunca es tarde) y que salga renovao de la meditación. Mientras, o siempre, si yo fuese él, estaría en la sombra. En el video este parece un niño pequeño….

(jaaaaa.es surrealista que un hombre que controle lo que controla él hable inglés peor que paco martinez soria en sus pelis)
P.D: Y me parece buena gente eh

hola,

Un tipo con la envergadura de el y hablando ese ingles, con razon lo estafaron.
Me pregunto cuanto extranjero embauco ese sr. Maddof porque si es asi, es mas facil! Con ese pobre ingles que tiene que gracioso que diga que si no entiende un instrumente que no lo compraria. Pues me imagino que no entendio nada de ingles cuando se lo ofrecieron personalmente a el.

Video

Con la “capacidad” de AnaPatri Botín si tengo tiempo luego…

Tema Anapatri y su “capacidad”

¿Y nos hablas de capacidad?. ¿Capacidad de qué?. Todo lo que ha hecho acabó mal. Siempre la salva papá. ¿Sin papá donde estaría?. Y luego sale en los periodicos y revistas de la familia (Telva, Expansión…) como ejemplo de virtudes, extasis de lo sublime… ¡venga ya!.

Yo me pregunto, como es possible que un fraude de ete tamaño puede estar tanto tiempo sin descubrir.
Esto no ha sido posible sin colaboradores. No se puede gestionar estas cifras solos.

De verdad no lo entiendo. Alguien me lo puede explicar?

“Me están llamando las teles y radios para que de mi opinion sobre el caso Madoff.” “Pero como estoy ocupado con mi trabajo en Fon… ”

Anda que iba a ser esto un problema si quisieras… el toque de humor del día..

Al parecer al tal Madof le denunciaron sus propios hijos… es de tragedia griega… ¿cabe mayor culpabilización del capitalismo? todo era MENTIRA, un engaño, un delito, una estafa, y durante toda su vida el tal tipo recibió elogios, nombramientos, distinciones, más elogios, mientras traicionaba a sus clientes. Esa es la esencia del capitalismo, tomar tu dinero y echar a correr… todo era falso, una ópera bufa mantenida durante medio siglo, agujero de 50.000 millones y se las daba de solvente, creíble y confiable, no era más que un delincuente como el que te roba la cartera en el metro mientras te dirige una sonrisa o te da una palmadita amigable en la espalda.
Martin & the rest ¿cuándo abriréis los ojos? Nadie va a devolver nada, porque no hay nada que pueda ser devuelto, es estafa piramidal. El capitalismo es lo peor y el capitalismo USA es lo peor que hay.

Quizás sea un ingenuo, pero creo que en todo esto está también el afán de vender por vender, el volumen por el volumen y la gestión por cierres mensuales/cortoplacista – asociada a valoración pública de una compañía:

Si en una economía excedentaria tenemos que pelearnos por vender, ponemos a vender aunque la gente no necesite las cosas. Olvidamos la nobleza del pequeño comerciante rural que sabe que si vende algo que no funciona hace un enemigo en su pequeño círculo que lo mismo pasado mañana le abre la cabeza con una azada.

El que vende el producto financiero es educado, es elegante, es atractivo y se pasa los días llevando a clientes a ver la Copa América, por ejemplo, o la Fórmula 1. Es trilingüe, se licenció/doctoró en las mejores escuelas, pero no ha estado pegado a un cuenta de explotación pequeña en la que hay que pagar con dinero “de contar” en la vida. Vende algo que no entiende, pero sabe que tiene que vender 14 y no está seguro de que el cliente lo necesite. Él tiene que vender 14.

El jefe del que vende no puede bajar. Es un buen profesional y ha aceptado una operación interesante a largo plazo pero que se antoja fea a corto plazo para el que no quiera escuchar. Y como este mes tiene motivos serios y bune fundados para no hacer un buen mes -porque ha aumentado su obra en curso pero no ha entregado, por ejemplo-, siente la tentación de hacer una trampita. Es más, su responsable, o sus clientes, o sus accionistas le jalean para que haga la trampita (”tiene lo que hay que tener”). Y dice que ha terminado/vendido/realizado algo que que está casi hecho pero no está hecho.

El siguiente mes hay que sostenerlo. Qué el comercial venda 15. O 15 o nada.

Y esa “trampita” es el catalizador del desastre. El resto, es cuestión de tiempo.

joder!!!…con el inglés de Botín….yo Tarzán…tu Chita. Creo que se la dan mejor las finanzas que los idiomas.

El Mundo es DE LOS AUDACES . . . ALGO tengo que decir . . .y es que como es posible que uno de los banqueros más importantes del Mundo no sepa al menos pronunciar dos palabras bién seguidas del inglés . . .sin tener que leer
Cuando su Grupo presumen de ser una institución y en la misma ciudad de Santander un tanto clasista ?
Objetivamente es de la generación de los poceros , gente con poca preparación pero sí con mucha audacia y tezón
En Santander y Bilbao emprendían de una forama muy audaz ,conozco a unos cuantos y pertenecen a esa generación post guerra , que tenían eso de vanguardia para ese tiempo pero que se van quedando con el tiempo y que no se repetirán , los tiempos darán a otros tipos de Botín , Madoff y cia. a corde al reeplanteamiento de los nuevos sistemas.

Que raro que no te hayas referido a la condición judía de Madoff y su lugar en la comunidad judia de Miami y a la forma en que este caso afecta a la comunidad judía norteamericana (especialmente a muchos judios ricos y a organizaciones de beneficencia judias como las de empresarios de la industria del entretenimiento Spielberg o Elie Wiesel).

Es el principal tema de análisis en todos los sitios judios y en los foros de Israel. Como si no tuvieran suficiente con otros tantos estafadores tipo Abramoff…

Martín, al escuchar a Botín “hablar” inglés recuerdo dos teorías tuyas:1- que no es posible manejarse exitosamente en el mundo de los negocios sin saber inglés. Pues ahí lo tienes a Botín, un dolor de oídos!!! y dueño del 2do banco más poderoso de Europa 2- que a lo mejor Madoff lo estafó porque Botín no entiende bien inglés, que era tu teoría respecto a Aznar y la guerra de Irak (según dijiste Aznar no entendía lo que le decían sobre Irak y las armas).

martin, ahora que este tipo anda en las malas, podrias pagarle un profe de pronunciacion del ingles a don emilio…? en estos dias tambien perdio la verguenza ?

LENI MARTIN

Por que hay tanto pirata metido en organizaciones judías??? No podría el estado de Israel ser un garante del buen nombre del judaísmo, y controlarlo más???

Aquí en Catalunya tuvímos un problem, por que un Georgiano Judío, fue presidente de una organización Sefardí, el tipo era un miembro de la mafia rusa, y uso su posición en la comunidad sefardí para conseguir favores políticos, entre ellos consiguio que un conseller de la Generalitat (era de CiU) apoyase los expedientes de permisos de trabajos de centenares de sefardís rusos que querían volver a sefarad. Finalmente resulto que no eran ni sefardis, ni judios, si no que este tipo usaba el buen nombre de los sefardis para montar una mafia de tráfico ilegal de personas, a las que cobraba, otras eran secuestradas para el trato de blancas, y otras eran delincuentes huidos de la justicia miembros de su organización…

Yo ahora mismo estoy pensando en otor representante de la comunidad sefardí en Barcelona, y es también para salir corriendo…

Madoff se metió dentro de muchas organizaciones judías lo cual le valió un buen nombre, el cual fue aprovechado para diezmar la economía de estas organizaciones..

En fin que creo que el consejo mundial judío debería de conbtrolar más estas cosas…

¿Realmente alguien puede pensar que España hoy es un país antisemita?
No se deberían transmitir al mundo ideas erroneas.

Un saludo.

P.D-. Lo del video de Botín, ¿es coña, no?

Voy a seguir haciendo amigos…

“Estimado” martin… el video de Botín, es falso.

“Emiliuco” tiene muy mala fama, desde que tenía un jacuzzi antes de sus despacho para que sus directivos se relajaran en la sede de Castellana. Hasta que tuvo una piscina DENTRO de su despacho cuando estaba en el despacho de Alcalá, esta es cierta. Ha sido siempre bastante patán en sus formas, y su lenguaje gestual en el video sólo hay que verlo.
O excentricidades, como hacerse un bosque de bambú en la sede de Castellana, poner en el jardin un roble traido de Alemania, aclimatandolo antes en la finca de la familia en Puente San Miguel, por una millonada, con la de robles que hay en España, en fin… ¡Ah! las jornadas en “el banco” empiezan los domingos por la tarde, y a “Emiliuco” no es raro verle los domingos llamando a diestro y siniestro o citando a la gente en su dia de descanso.
No abundaré en aquello que tu decías, que el que no sabía inglés, no se enteraba de nada del mundo. Que es uno de los tantos conceptos que te leo que son para esculpir en mármol…

“Por que hay tanto pirata metido en organizaciones judías??? No podría el estado de Israel ser un garante del buen nombre del judaísmo, y controlarlo más???”

El estado de Israel ni siquiera puede controlar las organizaciones mafiosas judías dentro de su propio territorio. Por otro lado, algunos gangsters judíos perseguidos por la justicia en otros paises han encontrado un refugio seguro en ese estado.
Estos “piratas” se meten en las organizaciones comunitarias por conveniencia (económica y social) y en general cuando tienen dinero son bienvenidos.

“Aquí en Catalunya tuvímos un problem, por que un Georgiano Judío, fue presidente de una organización Sefardí, el tipo era un miembro de la mafia rusa, y uso su posición en la comunidad sefardí para conseguir favores políticos, entre ellos consiguio que un conseller de la Generalitat (era de CiU) apoyase los expedientes de permisos de trabajos de centenares de sefardís rusos que querían volver a sefarad. Finalmente resulto que no eran ni sefardis, ni judios, si no que este tipo usaba el buen nombre de los sefardis para montar una mafia de tráfico ilegal de personas, a las que cobraba, otras eran secuestradas para el trato de blancas, y otras eran delincuentes huidos de la justicia miembros de su organización…

Yo ahora mismo estoy pensando en otor representante de la comunidad sefardí en Barcelona, y es también para salir corriendo…”

Y en Argentina el anterior presidente de la Comunidad judia, Beraja, está preso por haber estafado a miles de ahoristas en una mesa de dinero ilegal. También hubo en Argentina una organización judía similar, dedicada al tráfico de personas para el negocio de la prostitución que duró casi cuatro décadas, se lamaba Zwi Migdal y funcionaban como una organización comunitaria “respetable”.

“Madoff se metió dentro de muchas organizaciones judías lo cual le valió un buen nombre, el cual fue aprovechado para diezmar la economía de estas organizaciones..”

Sí, y aparte Madoff creó algunas organizaciones para promover la radicación de judíos en los territorios ocupados. Esto es algo comun que hacen estos peces gordos para tener más gente dependiente de ellos.

“En fin que creo que el consejo mundial judío debería de conbtrolar más estas cosas…”

Nooooo. El consejo mundial judio también está sospechado! son los estados nacionales los que tienen que combatir a los mafiosos de cualquier origen, aparte a veces los dirigentes de esas organizaciones internacionales son delincuentes que hicieron la misma carrera de Madoff dentro de las organizaciones judias nacionales, como el patetico Michel Friedman de Alemania que despues de ser el presidente del consejo judio europeo terminó preso por…. trafico de mujeres para el negocio de la prostitución y tráfico de cocaina a Alemania. Mejor no!!!

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Martín,

Israel se considera a sí mismo como “estado judío” y la mayoría de sus ciudadanos son judíos. Que no pueda combatir las mafias en su territorio tiene que ver con la enorme inmigración rusa de los 90´. Ese comentario se refería a la propuesta de XL de que Israel controle a los dirigentes corruptos de otros paises.

Por supuesto que no hay solo manzanas podridas emtre los judios ni entre ningun pueblo: hay de todo en todas partes. Pero aqui si hablabamos de esa gente y del daño que provocan a sus comunidades. No debería ser un tema tabú, al contrario, lo mejor es separar a esas manzanas y no defenderlas.

Lo que decís es como afirmar que si investigás la corrupción en la política o en el sistema judicial argentino tenés sentimientos “antiargentinos”.

Eso es absurdo! Claro que esa corrupción existe pero reconocerlo no significa ser racista o prejuicioso.

Es obvio: No todos los judios son ciudadanos de Israel, pero los israelies si son en su mayoría judios. Y la referencia, te lo repito, es para XL que propone que Israel tenga alguna capacidad de interferir en las organizaciones judias de otros paises.

Entendiste? O estas buscando una excusa para silenciarme porque queres creer que hay menos manzanas podridas entre los judios que entre otros pueblos??

CREO que he generado un malentendido, que ha venido de una comparación mía errónea.

Yo soy católico practicante (y más que practico con esta crisis) y a mí me molesta enormemente la cantidad de mala gente que usa el nombre de organizaciones católicas en su provecho, tal es el caso del estafador “Raffaello Follieri”, de los sacerdotes que abusan de menores, de las intromisiones en ordenes religiosas menores como Lumen Dei… Ellos se aprovechan del nombre del catolicismo, y consiguen que la gente les conceda dinero, les deje a sus hijos… Aunque estos abusos se cometen en diversas partes del mundo, el estado vaticano tiene instituciones que se encargan de investigar (habitualmente es el dicasterio de la “congregación para la doctrina de la fé”) consecuencia de sus pesquisas ultimamente han tomado decisiones severas, Expulsando del sacerdocio al Sr. Macias, fundador todopoderoso de los legionarios de Cristo, Interviniendo Lumen Dei, demandando al Sr. Follieri…

Y yo tan sólo preguntaba si no podría haber una organización responsable dentro del judaísmo que pudiese controlar estos abusos.

Mi comentario no era malintencionado, se que hay manzanas podridas en todos lados, si te paras a pensar ves muchas en todos lados, sólo hay que oir la Cope para saber que los católicos tenemos muchas (lamentablemente muchos no son ni católicos pero cargamos nosotros sus culpas)…

Lamento sinceramente si he generado una controversia que no era mi intención, y lamento mi desconocimiento del Judaísmo.

no te ajunto!!!! paits!!!

El escupitajo que ha tirado Botín hacia arriba es memorable, y si a eso le agregamos su “académico” inglés, el video pasa a ser una joya para enmarcar.

Buenísimo

Martin, queda claro que a ti no te cogen tan fácil como a cualquiera de nosotros que no tenemos un chavo y siempre queremos más jajaja. Un saludo!

No hay una autoridad central que aparte las manzanas podridas dentro de las organizaciones judias pero los mismos miembros de esas comunidades podrian elegir a otra gente distinta a los delincuentes economicos adinerados que son los representantes ante el resto de la comunidad. Y dan una imagen malisima

Martín, me encantó tu explicación. ¡Genial!

Sin embargo, el Sr. Botín es culpable de algo, de su INGLÉS. Es un Inglés à la Domingo Cavallo.

De veras, ¿por qué -con toda su pasta- no se paga un curso en Berlitz?

Bueno, bromas aparte,¡ gracias por la explicación!