Los Catalanes y los Madrileños Vistos Desde Afuera

bue, como estamos no?
Todo bien pero:

1) Aborto no estoy de acuerdo. Que lo tengan y lo den en adopción ya que los van a adoptar y dar mucho afecto
2) Madrid y Barcelona coincido
3) Aprender catalán en el colegio, me parece una perdida de tiempo. Que aprendan chino para eso que va a ser mas rentable. Es como que los argentinos deban aprender guaraní..

Igual yo vivo en Madrid pese a que Cataluña es mas linda, pero esta llena de catalanes…. que son peculiares. Los madrileños son mejor gente me parece.

Abzo.

Estoy de acuerdo, Martin, soy madrileño. Pero desde aquí dentro te puedo asegurar que un madrileño no trata de diferenciarse de un catalán, en cambio, muchos catalanes, los independentistas, dicen que ni siquiera son Españoles. Es más, existe un rechazo común a usar el castellano.
Si no te molesta, no comparto tu opinión sobre los idiomas. El castellano es común a toda España, y es lengua oficial en toda ella, por lo tanto todo español DEBE saber lengua y literatura castellana, y tener un mínimo de nivel. En cambio, el catalán es una lengua “secundaria” que sólo es oficial en Cataluña (dialectos como valenciano o mallorquín aparte). Por lo tanto, si tu vas a cataluña, en teoría, con saber Español podrías “sobrevivir” (aunque conviene saber catalán). Esa es la razón por la que un madrileño o de cualquier otra autonomía no tiene por qué saber catalán, puesto que no es lengua oficial en su región. Que sea voluntario… pues claro, pero se le debe dar la misma importancia que el euskera o el gallego. Pero como una cosa totalmente independiente, no una asignatura.
Un saludo

Hola Martin

Interesante, pero discrepo, he ido varias veces a Barcelona y se percibe ese intento de diferenciarse del resto, cuando hablan de pais no estan hablando de España sino de Cataluña, su legislacion hace dominante el catalan, acuerdate del tema de las famosas multas por no colocar carteles en catalan, afortunadamente por mi apariencia latina nunca me han contestado o se han dirigido a mi en catalan pero si a otros conocidos. Hay como un intento de hacer sentir de que ahi “no es España”, lo cual me parece lamentable, pues justamente esa falta de interes en juntarse en un proyecto comun a la larga es un freno para el desarrollo de toda España. En ese sentido (salvo ahora Bolivia) nuestros paises con todos sus problemas al menos saben identificarse detras de sus paises mas alla de regionalismos separatistas, el dia que se pierda eso… malo malo.

En Madrid no hay tanto ese intento de marcarse como diferentes, se saben españoles y punto.

Como anecdota comentare que aun es comun que en Madrid al pedir una cerveza al menos te den unas patatas fritas o unas aceitunas, pues bien una vez vino mi amiga (tambien peruana) desde Barcelona donde lleva viviendo casi el mismo tiempo que yo en Madrid y nos fuimos a una terraza y pedimos algo de beber, nos pusieron salchichon patatas y algo mas, mi amiga se espanto porque tenia miedo de que le fueran a cobrar pues en Barcelona por esos extras cobran.

Mi amiga tambien me decia que varios en Cataluña decian que lo de la conquista de Sudamerica no fue con ellos, que los catalanes tuvieron poco que ver (y el Virrey Amat que?), asi que para ellos hablarles de los lazos entre España y Sudamerica no tiene sentido. Por lo mismo podemos ver que si alguien quiere migrar con su familia a Cataluña la tendra dificil si hay hijos ya crecidos pues como no hay opcion de estudiar en castellano la tienen complicado, asi que esa ventaja que se supone que tenemos los latinoamericanos para integrarnos en España se vuelve algo relativa si el lugar de destino es Cataluña.

Martin: Cambiando de tema, porque no comentas de la paradoja de que ahora España abre sus fronteras (aunque no totalmente) a Rumania y Bulgaria, luego de abrirlo a los paises del este, mientras que progresivamente las cierra a Latinoamerica con quienes definitivamente tiene muchos mas lazos, primero fue Peru, luego Colombia y Ecuador para que ahora sea el turno de Bolivia….. triste.

Hacía tiempo que no leía una cosa con tantísimo sentido.

Un abrazo desde Barcelona afectuoso para los madrileños y los argentinos,

Rafa

Si bien Martín comparo las dos ciudades mas importantes de España hay otra que no lo es tanto pero que va en camino, Valencia, si algo tiene peculiar Valencia es su gente con su idioma o lengua no tengo muy claro que es, el valenciano. Yo soy un Argentino que vivo en Valencia y ciertamente la gente de aquí no hacen mucho para que lo demás entiendan el valenciano, mas bien lo hablan “en secreto” para lo demás no nos enteremos “de que va”, esta actitud describe la clase de gente y por lo tanto como les va con respecto a las otras ciudades de España. Valencia es muy bonita, pero bueno tiene algo ahí que no se… seria bueno que españoles y extranjeros opinen para ver si llegamos a una conclusión, que les parece??

javimaker,

Coincido contigo en que los Catalanes en general tienden a tratar de diferenciarse más que los madrileños.
Pero sinceramente ésto me parece algo muy lógico y bueno a la vez.
Digo lógico, porque es natural (instinto de supervivencia) que una cultura a la cual se la trató de anular como en la época de Franco, que trate de arraigarse con mayor fuerza.
Y digo también que es bueno, porque sinceramente creo que la cultura catalana es riquísima y exquisita. Y basta para probar ello un simple paseo por las ramblas de Barna, el Passeig de Gracia (no es una casualidad que sea uno de los lugares más caros del mundo, desde el punto de vista inmobiliario). Ni hablar, de la belleza natural de lugares como Tarragona o las playas de Cambrils, Salou, y para el norte también. El amor del orden, al trabajo, al estudio, a la cultura, etc, etc, que tienen en general los catalanes, es admirable. Hasta oir hablar el català es algo muy agradable. Por supuesto, todo ésto se ven resultados como exponenetes “monstruos” como Dalí, Gaudí, Miró, y tantos otros tal vez no tan famosos….
En fin, con ésto no digo que Madrid no tenga motivos de orgullo y de identidad propia.
Pero hay que reconocer que Catalunya es única y repito, veo como muy válido que trate de “diferenciarse” y tener su marca identidad.

Saludos

Abel

PD: aclaro que entiendo que Martín se está refiriendo a otra cosa cuando dice que los Madrileños son parecidos a los Catalanes.

ee cuanto a producto interior bruto hay comunidades como pais vasco y navarra que estan por encima de la comunidad de madrid y cataluña.

Qué triste pensar que día a día me siento más “ciudadano del mundo”, y ver (hoy personalmente) que España siendo un país tan hermoso y con gente tan maravillosa; quiera encerrarse y crear conflictos donde no deberían existir.

A mí me da lástima, realmente. En vez de ser unidos se preocupan por crear conflictos.

Honestamente me parece una actitud súper mediocre. He viajado por un par de ciudades en el sur de España y mucha gente me dijo que le gustaría “poner una muralla en el norte de España y que se queden ahí adentro”.

Me da mucha lástima realmente. Espero que esto no siga así, aunque me parece que día a día va a ir empeorando.

Espero equivocarme porque le tengo un gran cariño a este país de donde estoy escribiendo en este momento.

Nicolás Mango.

La verdad, porqué todos hablais de que “los otros” son los que “hacen”. Aquí en catalunya los independentistas son 4 gatos mal contados y nadie trata de diferenciarse de nadie (ahora podria decir lo de: son los madrileños los que tratan de diferenciarse, pero no lo diré simplemente porque no vivo en Madrid y no hablaré lo que ignoro, que la television no és la realidad). Ni el català és una lengua mayoritària entre nosotros (igual en barceloona ciudad si, pero no en la provincia, por ejemplo) ni nos parecemos más los de barcelona a los de Girona que a los de Lleida a los Aragoneses, és una tonteria hablar de identidades cuándo las diferencias las marca la distancia, no las fronteras. Es cierto que somos diferentes, igual que somos diferentes a los andaluces, a los franceses a qualquier otro lugar que no sea éste, pero simplemente por que no somos lo mismo unos vivimos aqui, y otros allà. Es verdad que el victimismo Pujolista ha hecho mucho daño en Catalunya, pero por algo llevamos unos añitos sin la derecha en el gobierno de aquí.

En resumen: ni los catalanes podemos decir como son los madrileños ni los madrileños pueden decir como somos los catalanes.

Hay una diferencia fundamente Martin. Y es que en Madrid es raro que conozcas un madrileño de tercera generación mientras que en Barcelona no.

Soy madrileño y estoy de acuerdo, a mi me gusta Cataluña y los catalanes y las diferencias más que hechos históricos del pasado botiflers de por medio y españas variadas mediante es cosa de folklore.
Digamos que más que Madrid conrra Barceloa es Real Madrid contra FC Barcelona.
COmo madrileño admiro la capacidad de los catalanes para con su región y su interés por acercarse a Europa y no cultuvar un pensamiento carpetovetónico que pudo valer en el siglo XVI pero no hoy en día.
A cambio los catalanes parecen ser un poco, solo en apariencia, poco solidarios (los números no dicen eso) y se desentienden de “España”. ¿puede ser porque el concepto que se ha dado en llamar oficial de España no es el que ellos han cultivado?, ¿puede ser que la españolidad centralista no es la españolidad (no hablo de otra cosa) variada que muchos de ellos entienden?
Madrid es un infierno, lo aseguro, Barcelona es más vivible pero, al tiempo, más europea (por aburrida).
El mejor lugar…. el puente aéreo.

¿Y no conoces un “Talk Conmigo ” para aprender Ingles?.

Porque los métodos tradicionales se me atragantan un poco con el Ingles, soy de la época del Frances y se me daba de pequeño de lujo, el mejor de la clase, al pasar en F.P. al Ingles lo aprobé, pero eso no es saber Ingles.

Me gustaría saber un sitio así, yo enseño Castellano y aprendo Ingles. (más práctico).

Saludos

Solo un apunte:

Catalan = Valenciano = Menorquino = Mallorquino

Son el mismo idioma. Con pequeños canvios dialectales.

Martin los más ricos son los vascos.
En cuanto al tema catalanes y madrileños, soy catalán y aprecio mucho a los madrileños, no creo que tengan que aprender tres meses de catalán, ya que deberíamos hacer lo mismo todos con el gallego, euskera, bable, etc.; a no ser que se quieran vivir a Cataluña en cuyo caso deberían aprenderlo Como ya muchos saben de anteriores comentarios vivo en Londres, y jostis, Martin me separa lo mismo de un madrileño que de un inglés (aparte del idioma y estuve tomando el puente aéreo a menudo) o cualquier otra cultura de las que he visto por esta ciudad cosmopolita.
Sí, también son formas de ser y culturas, tan respetable una como la otra. Pero si a un catalán le hablas de toros opinará como la ministra, si hay que pagar la cena preferirá hacerlo a escote en lugar de que uno pague, en el tema de la vestimenta son mucho menos de traje y corbata (aunque mucho más que los ingleses), los madrileños iran de tapas y de copeo al acabar la jornada laboral nosotros ya quedaremos una vez para hacer una cena pero cada uno a su casa…
Son distintas culturas, pero eso creo que es más bien un activo para España.

#10 Pepitogrillo Qué quieres decir con catalán de tercera generación? Si aquí todos tenemos alguna que otra ascendencia andaluza, aragonesa, murciana… Si hasta Carod viene de Aragón y no le impide ser independentista.

Bueno Martin… creo que con éste post te has ganado la amistad/complicidad/felicitación de todos los catalanes, si mas no especialmente de todos los catalanoparlantes.
Moltes gràcies! .

¿No será que se puede aplicar lo que dice Borges (siempre queda bien citar a Borges), “Todos los pueblos de la provincia de Buenos Aires son iguales entre sí, incluso en eso de sentirse diferentes.” se puede aplicar de cierto modo a las ciudades españolas?

Interesante opinión Martin. Lo de aprender catalán muy básico no es mala idea para tampoco habría que marginan al euskera, al gallego, al aragonés y al asturiano. Pero seguramente entonces ya no te parezca tan buena idea. En el tema Madrid - BCN destacar que la máxima rivalidad es la deportiva seguida de la económica (o al revés?). Feliz año nuevo Martin
Saludos

CarlosFernandez.org

Hola
Soy un catalan (nacido aqui), de padres andaluces que immigraron en los 60-70 como tantos otros. Creo que tienes razón en algunas cosas, pero en otras te equivocas. Los catalanes, somos parecidos a los madrileños, pero de la misma forma q nos parecemos a los franceses del sur, o a los italianos (incluso diria q somos mas parecidos a stos ultimos, specialmente franceses)
Respecto al tema de la independencia, creo q hay q buscar sus razones en la historia (pasada y reciente) y personalmente, entiendo el pk de este surgimiento del nacionalismo en Cataluña. Y si ese odio bcn-madrid, se da mas en cataluña como algunos decian, yo creo q tiene una facil explicacion, y es q en madrid, la gente no baila sardanas, come botifarras, y habla catala, (cosas tipicas de la cultura catalana) en cambio en bcn, hay muchos sitios con musica flamenca, y los extranjeros vienen con la idea de toreros y sevillanas (cosas tipicas españolas, mas q nada del sur-centro). Ellos no se sienten invadidos por “otra cultura”, nosotros si. Personalmente me parece mal, q cuando en nueva york se hace una exposicion sobre Bcn, se use d ambiente musica flamenca, y lo q a mi me parece mal, a muchos les produce odio, y eso conlleva tener esas ganas de reconocimiento como nacion, con cultura, idioma y gente propias o almenos, diferenciadas de ese topico, q encima, nos averguenza a muchos.
Si dices q has vivido en USA, estaras al tanto de esa “brecha” social q existe entre norte y sur, pues aqui igual, la diferencia es q alli a uno de nueva york no lo pintan como un cowboy, aqui en cambio, mas de un extranjero no se ha creido q no hubiera visto un espectaculo taurino en mi vida.
Aunque ste tema mas q nada separa Cataluña de lo q es el sur de España, no de Madrid en concreto, aunke tpc voy a negar q en la capital el topico esta mucho mas aceptado, pk no tienen una cultura propia tan diferenciada como la catalana.
Exclusivamente de Madrid, creo q lo q mas nos separa, como alguien decia, es el real madrid - barça y tb diria q el tema derechas (madrid) - izkierdas (bcn). Alli gana el PP, en cataluña esta casi ridiculizado y visto de una manera muy retrograda y consrvadora, en parte, debido a la politica de total hostilidad respecto a Cataluña q tiene este partido, diciendo en sus “meetings” lindeces tales como q cataluña roba a las demas autonomias, o q somos insolidarios y avariciosos, y encima rematando cada meeting con su frase: pero no nos confundamos, no odiamos a los catalanes (¿?).
Por suerte no todo el mundo es del PP en madrid, pero el anticatalanismo q se vive por alli, no hace mas q dar razones al nacionalismo catalan.
Respecto a lo q decias sobre el idioma catalan, te ekivocas en eso de q se escirbe tal y como se pronuncia, por ejemplo, en catalan hay 8 sonidos vocalicos para las 5 vocales, no es como castellano q solo hay 5 sonidos, y eso hace q algunas palabras escritas se parezcan al castallano (tanto como lo pueden hacer al frances) pero pronunciadas suenen diferente.
Y por ultimo, para la gente q no entiende esa “proteccion” y promocion q vive el idioma catalan en cataluña, es muy facil, cataluña esta llena de immigrantes, tanto de la resta de España como de otros paises, y la gente de fuera, no se va aponer a aprender catalan, hablan y aprenden castellano pk les resulta mas facil, y ya se pueden comunicar perfectamente con todos (en cataluña el 100% sabe hablar castellano, pero solo un 60-70% sabe hablar catalan) y los catalanoparlantes, tienen miedo q en su propia region, el catalan deje de ser hablado y se convierta en una lengua muerta. Asi q creo q es logico q intenten promover el uso del catalan, pk si las dos lenguas son oficiales en cataluña (algo q veo mal, ya q deberia serlo solo el catalan, pero eso es otro tema) y una de ellas esta desapareciendo, por culpa de gente q viene de fuera y no la usa, pues lo minimo es promoverla mas q la otra q esta en buenas condiciones respecto a eso.
Bueno, espero no haberles aburrido mucho jaja,

Mi opinion de Mallorquin que vive en israel, sobre los parecidos y diferencias. Aqui se habla mucho de la diferencia de un Israeli de Haifa con uno de Tel Aviv, visto desde fuera los Israelis son iguales como tambien los españoles son iguales, no importa la region de procedencia, para un americano les suena a chino, todos los europeos somos iguales, para los chinos todos los accidentales somos monos que hablamos.No se que pensaran los extraterrestres pero seguro que no diferencian el ser humano del mono o del elefante.
Nosotros diferenciamos a los que viven en un barrio diferente en la misma ciudad e hilando fino hasta de la propia calle.
Al final se termina hablando de racismo.
Saludos desde Zichron Yacov (norte de Israel, sur del Libano)
Enrique

Excelente articulo Martin.- Felicidades por tu opinion “externa”. Lastima que aqui en España y Catalunya haya mucha gente que tenga puntos de vista mucho mas radicales, pero estoy completamente de acuerdo en que las diferencias entre las zonas y las personas no son tantas, aunque algunos medios de comunicacions quieran “atizar el fuego” y crear conflictos, donde no los tendria que haber

Ramon, Catalunya

Martín, aparte de tu buena voluntad, creo que este post tuyo refleja voluntad de simplificación.

Para Ernesto.

Siento discrepar Ernesto. Pero ser diferente no es malo. Hablar la lengua de tus antepasados no es malo.
Y malo es venir a Catalunya con mentalidades cerradas. Tanto derecho tengo a hablarte en catalán como tú en castellano.
Tus frases desafortunados y lo dicho discrepo.
–afortunadamente por mi apariencia latina nunca me han contestado o se han dirigido a mi en catalan pero si a otros conocidos–

Saludos a todos mis amigos de Madrid y resto de España

Jaume,

Lo que yo digo es que luego de haber estado trabajando y yendo mucho a Barcelona, que visto desde mis ojos de extranjero un romano o un berlines es mucho más diferente a un barcelonés o madrileño que un catalán y un madrileño entre ellos, especialmente desde un punto de vista de manera de ser. Y ni hablar de los pijos catalanes y madrileños, es que son iguales.

Antoni,

Es todo cuestión de óptica. Para una persona que solo conoce Madrid y Barcleona las dos ciudades les pueden parecer las más diferentes entre si del mundo. Para mi, que conozco unos 70 paises y no se cuantas ciudades, veo a su gente muchísimo más parecida entre ellos que con el resto.

Es más, insisto que la gente de Madrid se parece mucho más a la de Barcelona que a la de Buenos Aires y lo mismo con la de Barcelona, más a la de Madrid que a la de Buenos Aires. Lo mismo ocurre con Londres, París, Berlin, Milano.

Entonces, al final, ¿son tan diferentes?

Carlos Fernández,

Para aprender idiomas no se trata de hacer justicia ni de ser políticamente correcto, sino de acceder a otra cultura. Para mi el criterio es proximidad, que todos lo tienen, pero en dificultad pierde el euskera y en popularidad y producción cultural pierden el aragonés y el asturiano.

Abel,

Para mi el tema del catalán es un arma de doble filo. Yo creo que los catalanes tienen que hacer lo que hacen los israelies que es tener el hebreo y promoverlo pero promover enormemente el inglés en la educación para que Israel pueda competir en un mundo globalizado cosa que pese a sus conflictos lo hace increiblemente bien. Los catalanes tienen que poder ser líderes en castellano con su creatividad además de cultivar el catalán por motivos históricos y emocionales.

Muy bueno el post de Enrique…. si un extraterrestre nos viera no distinguiría al mono del hombre. Aunque hay que decir que comprendo el afán de distinguirse de los demás (yo mismo lo tengo, no me gusta vestirme igual que todo el mundo) y que la protección de la cultura debería ser algo obligatorio, es imperdonable que se tome como excusa para levantar muros.

Por cierto Martín, a efectos de saber quién escribe se podría implementar una función de registro de nicks en tu blog…..

Saludos. Rafael.

Claro que se parecen los Madrileños y los Catalanes, existen muchos puntos de unión culturales, geogràficos, blah blah… me parece más que lógico!
España és un agrupamiento de “entidades” pluriculturales e incluso plurinacionales.
Es un placer y un enriquecimiento personal aprender el idioma y la cultura de cualquier lugar donde fijes tu hogar.
Por lo tanto para mi que he vivido en el Sur (Murcia) y vivo en el norte (Barcelona), fue i será un placer hablar Castellano y Catalán (mi lengua materna). Si fuera a vivir al País Basco aprendería el Euskera por difícil que fuese (sólo faltaría!).
Tan sólo una pregunta:
¿Seria lógico/recomendable dejar de aprender Inglés cuando se vive en New York debido a que se puede vivir “tranquilamente” hablando Castellano en una comunidad hispana?

Hola a todos,
soy español residente en Alemania.
Cuando vivía en España me crispaba a diario leyendo en el periódico noticias sobre los “desaires” de algunas regiones al resto del país.
Me molestaba mucho que en Cataluña fuera difícil estudiar en castellano, que algunos renegasen de su condición de españoles, etc…
Visto desde fuera, a los ojos de un centro europeo esto es incomprensible. Les suena a chiquillerías. Sencillamente por mucho que se lo explico no lo entienden. Me han hecho ver el lastre que supone estas diferencias internas para el conjunto del país. Si en vez de gastar las energías:
1. de los políticos legislando sobre si Cataluña es o no es una nación (alguien ha calculado el dinero que ha costado aprobar el Estatuto?)
2. y de los ciudadanos preocupándose por lo que los políticos locales les *imponen* (recordad que la reforma del estatuto era una prioridad sólo para el 1% de los catalanes cuando se empezó a trabajar en la misma).
Digo, si en lugar de perder esfuerzos en poner zancadillas al hermano para estar por delante de este los hubiésemos dedicado a avanzar respecto a los vecinos europeos, **sin duda** seríamos uno de los países de la cabeza de Europa. Añado que los alemanes tampoco son como dice el tópico: tan ordenados, ni tan eficientes, ni mejores en definitiva. La multinacional alemana en la que trabajo está más desoganizada que cualquiera de las empresas españolas en las que haya trabajado, pero tiene mucho más peso internacional porque ellos *se lo creen* mientras nosotros seguimos (cada vez menos, quiero creer) con el complejo de la *chapuza* nacional.
Por qué España no está al nivel de Francia Alemania o Reino Unido?. Porque en estos países a la gente le preocupa el progreso, la creación de empresas, vivir mejor, ahorrar, invertir, la política internacional… En España preocupan dos temas:
1. si fulanita se ha acostado con menganito
2. y si yo no soy español porque tengo una cultura y un idioma diferentes (diferentes a quién?, si la cultura catalana es tan española como la extremeña).
A los políticos les viene bien que se hable de prensa rosa y de si soy o no soy español antes que se debata seriamente por qué la inflación *real* ha sido astronómica desde la entrada del euro o por qué no hay iniciativas emprendedoras entre los jovenes españoles.
Dejemos atrás el antiguo tópico de la “España de charanga y pandereta, cerrado y sacristía”, los españoles ya no se distraen con la juerga y se manipulan con la Iglesia, ahora se distraen con las *alcobas ajenas* y se les maneja con los *regionalismos*.

el catalán es un pueblo perseguido por la ignorancia de España, que no puede convivir con la diferencia y trata de aplanar todo con el castellano como excusa, afortunadamente los catalanes no se han dejado porque si por Madrid fuera haría lo que hizo en América, matar y exterminar como los peores genocidas en nombre del castellano y el cristianismo, sólo recordar el grito de masacre !Santiago!

No puedo negar que me ha emocionado este post, y mas viniendo de quien viene. Es aunque es curioso que la mayoria de comentarios hayan sido ataques de parte de los que en teoria son mas integradores… mms curioso.

Un caluroso abrazo, Martin.

El catalán es una cosa muy linda que deberían hablar todos los españoles “en la intimidad”.

El problema de una minoría de los catalanes, como Satuple, es que piensan que Jaume El Conquistador era un libertador, y no un expansionista, y que los condes de Barcelona eran unos demócratas de toda la vida, y que el expansionismo comercial y militar de Aragón y Cataluña por el Mediterráneo era para llevar juguetes a Nápoles. Por no hablar de esos maravillosos burgueses catalanes que hicieron todo lo posible por defender los derechos sindicales de los trabajadores de la periferia de Barcelona, claro. Por no hablar de la colaboración de buena parte de los catalanes con el franquismo, pues también en Cataluña existieron admiradores del fascismo. ¿Hay algo más encantador que una historia reinventada por el nacionalismo?

Pues yo pienso que tienes toda la razón en todo menos en que son ciudades en donde vivir, mira soy Valenciano y pienso que Valencia es la mejor ciudad del mundo. Por el clima, por el mar, por lo que se ha hecho en los últimos años. Y por lo que será este año con la copa América.

Muy buen artículo. Sólo una cosa importante:
En Valencia, Baleares, Cataluña Norte (Francia) y Cataluña se habla catalán, no otras lenguas. Son dialectos del catalán como lo son los dialectos sudamericanos del castellano.
Así lo dicen todos lo linguistas, no exite el idioma valenciano ni el balear.
Saludos

Ah! Otra cosa: A mi me hubiera encnatado poder estudiar el el instituto catalán, gallego y euskera. Podría haver una optativa que fuese lenguas de España o algo así. Sería muy muy interesante. Pero como en éste país los políticos son así de cortos…

Felicidades.
Me ha gustado bastante el post. Sin embargo a pesar de ser catalán discrepo con algunas opiniones que manifestas.
No creo que la gente de Madrid deba estudiar catalan a no ser que realmente quieran. El problema de fondo es que a alguien de fuera de Cataluña nunca se le ocurriria estudiar catalán antes de venir a vivir a Barcelona. Lo que realmente me molesta es que hay gente que hace 30 años que vive aquí y no tiene la más remota idea de hlablar catalan, a mi parecer estos casos rallan la falta de educación.
Tampoco estoy en absoluto de acuerdo con #9. Dice que el catalan es minoritario en Cataluña. Esto sin duda es cierto en el lugar que dice que vive (me imagino que alrededores de Barcelona, donde se concentra la mayoria de inmigración de los 60′ del resto del estado) sin embargo en el resto de Cataluña el uso del catalan es increiblemente mayoritario.
Personalmente no tengo ningún problema con los madrileños, faltaria más. Solo quiero poder hablar en casa (Cataluña) con mi lengua materna (el catalan), simplemente porque me siento más comodo con ella. Si alguien alguien ve algo raro en esto…. que se lo haga mirar

Me pareces un autentico Argentino, no tienes ni idea de lo que van las cosas, vienes y te crees que estas pro encima de todo y que puedes opinar pensando que eres alguien de losque los demas tienen que tomar ejemplo, me pareces absurdo tanto tu como tu forma de pensar

LOS CATALANES NOS SENTIRÍAMOS MÁS ESPAÑOLES, SI LOS ESPAÑOLES SE SIENTIESEN MÁS CATALANES.

Yo aviso hay más animaversión en Madrid hacia Catalauña que en Cataluña a hacia Madrid.

Lo que pasa que los catalanes no nos sentimos castellanos, y esa es la tesis predominante que existe en España, que iguala Castilla a España.

Aquí seguimos con el concepto napoleónico de Nación-Estado. Cuando lo más lógico para construir un pais es empezar desde abajo, y no desde arriba, como se tiende a hacer en la filosofía de Nación-Estado, que predomina en europa.

En estados Unidos todos se sienten americanos por que ni han sido víctimas de este sistema, al contrario, han echo las cosaas como se tenían que hacer, creciendo de sde abajo hacia arriba, y donde todas las comunidades tienen voz y voto… y mucha autonomía.

Martin,

Te felicito por este blog que me he encontrado buscando redes. Me apunto el link. Me ha llamado muchísimo la atención, aunque no me sorprende, como cabrea a muchos madrileños y catalanes que se les diga que se parecen y que incluso te ataquen por opinar sobre el tema alegando que eres argentino y por lo tanto no puedes, forzosamente, saber del tema.

Visto desde la perspectiva de un canario, la mía, opino que ni los madrileños ni los catalanes son los más adecuados para jugar si se parecen o no entre ellos. La razón es que parte de su identidad consiste en diferenciarse uno de otro. Es más, podría decirse que la disputa constante entre madrileños y catalanes es parte de la identidad de los d